Форум
Вест хайленд уайт терьер(продолжение)
Ирина: Вест хайленд уайт терьер
Luxury: Анна_westie пишет: Старшую не выставляю сейчас. так она, когда я с Бонькой уехала еще 1,5 часа всем соседям громко рассказывала как она обижена Любит она всякие мероприятия. а особенно выставки А мой просто терпеть не может,когда я без него куда-то Даже дома,при всех остальных может выть А тусить на выставке,типа покрасоваться и показывать подрастающему поколению,что нужно делать,он любит,плюс вкусняшки вредные перепадают,а дома ни-ни,побрехать с огромными кобелями из переноски-это мы всегда пожалуйста
Вареничек: SaRRRa сочувствую((( найти другое место будет трудно? lorik так мои тоже творог не едят, потому и были изобретены сырники полезные))). Это они уплетают так, что трещит за ушами, видимо за творог сырники не принимаются)))) MySoul кошки - да.... Хотя у меня в них ну никакого опыта. Но они совсем другие. С собаками я "говорю", ну... как бы сказать, - я подключаюсь и слышу собаку... - что она чувствует, какое настроение, здоровье, что она хочет до меня донести, как надо поднять ей настроение. А с кошками у меня такого нет. И упустить там легко, наверное. Вобщем ужасно. Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Вареничек: Про мясо - мои все были выращены на сыром. И ели только его. Потом как то на даче мне стало лениво и я начала заваривать. По возвращении в город пески сказали - сырое? Фиииииииииииииии! только вареное! Стала варить. Разницы по состоянию собак - никакой. Сейчас даю то сырое, то вареное.... По норме - взрослым около 300г. Но все зависит от кондиции и активности и здоровья. У меня 3 разные по наполняемости ингредиентами миски. Кому надо набрать массы - больше каши, меньше овощей. Кто более активный - больше мяса. Ники плотная широкая барышня, ей поправляться не надо - она ест очень мало каши и больше мяса. Хотя свою норму каши она потом выпросит сушками))))) Щенкам же всегда давала не на вес, а по тому, как едят. Кормлю каждого отдельно и сразу видно - кто наелся, кто нет. ну и по животику)))) А то и лопнуть можно)))
Luxury: Вареничек пишет: Стала варить. Разницы по состоянию собак - никакой. Сейчас даю то сырое, то вареное.... Одно время ,так сложились обстоятельства,давала вареное мясо.Лопал с удовольствием,но как ни странно,худел и очень много портил воздух.. Сделала,не соврать бы,кап...лограмму ,оказалось,что вареное мясо у него совсем не усваивается,а прямо на выход и идет.Поменяла опять на сырое,сдала анализ,все нормально Иногда вареное перепадает,но как поощрение
Анна_westie: Luxury пишет: А мой просто терпеть не может,когда я без него куда-то Даже дома,при всех остальных может выть А тусить на выставке,типа покрасоваться и показывать подрастающему поколению,что нужно делать,он любит,плюс вкусняшки вредные перепадают,а дома ни-ни,побрехать с огромными кобелями из переноски-это мы всегда пожалуйста нее.мы не воем! мы громко именно РАССКАЗЫВАЕМ! да с таким выражением Они у меня вообще не воют никогда, они пытаются разговаривать Бонька особенно талантлива - пару раз мне хорошо выговаривала "ма-ма". Вообще когда ухожу они просто лежат все время возле двери грустные. даже не играют Муля кстати знала, что я еду именно на выставку, т.к. я у нее на глазах готовила двух собак. Она ж тоже просилась на стол фениться и укладываться Когда с одной Бонькой ухожу просто позаниматься она спокойно реагирует
Анна_westie: Я вообще против вареного мяса. Оно, мягко говоря, не полезно собакам. Щенков маленьких, конечно, сильно воспитывать по этому поводу не буду - сварю. Но когда подрастают, считаю, лучше пусть несколько дней поголодает, повыделывается, но собака будет здоровой. Мясо промораживаю минимум 3 дня перед тем, как дать собакам, но, бывало, что давала и не мороженое. все равно глистогоню раз в 3 месяца У меня каждая получает по 300гр мяса в сутки+ рис, овощи.Даю исключительно говядину. Никакой птицы ни в каком виде не бывает.
Анна_westie: Вареничек пишет: Кормлю каждого отдельно и сразу видно - кто наелся, кто нет. ну и по животику)))) А то и лопнуть можно))) ага тут некоторые у меня таааак кушали, что пузы не могли оторвать от пола Это я про Даймонда
Вареничек: Анна_westie по Даймонду и видно - богатыря вырастили! Рассказка в тему - у моей приятельницы черныш и цверга. Народ считает, что это одна порода, но один почему то не вырос. Когда высняют, что это не щенок, а взрослая собака, задают вопрос - а почему не вырос как этот? Она отвечает - ел плохо. Народ удовлетворяется ответом и спокойно уходит. Верят))). а мы говядину едим редко-редко, потому как у нас на нее гастрит таки. А вот на птичке живем - куриные грудки и индейка. Причем куриные грудки, скотчисты посказали, даю сырые и парные. Замечательно идут! Видимо кому что и как подходит, по ферментному статусу. У нас вобще все стало замечательно после того, как я поняла, что надо в системе давать Баксин и Вобэнзим.
Анна_westie: Вареничек пишет: по Даймонду и видно - богатыря вырастили! Вареничек пишет: Она отвечает - ел плохо. Народ удовлетворяется ответом и спокойно уходит. Верят))) да....люди у нас такие. у меня 2 суки. так мы всегда "мальчик и девочка". ну или "мама и дочка" , "мам и сын" и т.д. но НЕПРЕМЕННО родственники И стоят главное пытаются угадать степень родства Вареничек пишет: у нас на нее гастрит а как это проявляется??
Вареничек: Анна_westie пишет: а как это проявляется?? Рвота. Живот болит. Какашки соплями. Зеленые. Ужасть вобщем. Но это если давать в системе. А если редко - то все ок.
Анна_westie: Вареничек пишет: Рвота. Живот болит. Какашки соплями. Зеленые. ого действительно не шутки!
Вареничек: Анна_westie пишет: НЕПРЕМЕННО родственники И стоят главное пытаются угадать степень родства Ха! Нас было четверо. 3 белых и скотч. Так Варя всегда была мальчиком, а вот эти беленькие - его жены. Теперь тоже - то мы близнецы , то мама и детки, то мальчик и девочка, фантазия у народа буйная. Больше всего добивают вопросы - сколько их у вас? а вы их различаете? и - зачем вам столько? и просьба подарить одну, ведь у вас их и так много. Как раз год назад пришлось драться в буквальном смысле слова - подкатила сумасшедшая тетка и с воплем дай мне собачку, начала выдирать у меня из руки поводок одной из собак. Еле отбились. Потом очень боялась напороться на нее еще раз.
Luxury: Анна_westie пишет: Бонька особенно талантлива - пару раз мне хорошо выговаривала "ма-ма" Мама у моего тоже хорошо получается Для моего поход на выставку,это одевание оберега,тогда можно спокойно почесать на столе и пофенить.. Но лучше,когда рюкзак и тряпка для машины появляется,знает,что едем в лес,на чужой машине,т.е.с его хендлером-грумером.будут еще собаки и "веселуха",типа купание в грязи,т.к.воды не любит Анна_westie пишет: . все равно глистогоню раз в 3 месяца Напомнила,чуть не пропустила
Luxury: А мы едим говядину и индейку,все сырое.. Иногда,как поощрение перепадает курица,типа запеченная в духовке,готов всего себя продать за кусочек.Когда готовлю себе,то перестала уже солить и перчить,пользуемся соусами...Сырую курицу не любит,а вот когда она уже в духовке начинает доспевать,вот тут-то и начинается:маманье,стояние зайкой и перекрытие подходов к курице...
Luxury: Анна_westie пишет: НЕПРЕМЕННО родственники Мы с фоксом-кобелем в паре ходим,из них тоже маму с папой делают А когда дружили с лабрами,то всегда были щенком лабрадора
SaRRRa: Девочки, а теперь барабанная дробь Аргентинку тоже в семью вестов вписывают А вот что именно у них в голове происходит, понять сложно)))))) Проходя мимо с детьми они говорят указывая на нашу толпу "Это папа, мама и их дети..." А вот кто именно
Вареничек: http://news.life.ru/news/29686 Ноу коммент, чушь полная на мой взгляд! Теперь весты и скотчи будут приравняны к питбулям и гулять в наморднике! Вы можете себе представить, что наши кусаются, да еще так????!!!!!!!!!!!! На мой взгляд утка журналистская!
Вареничек: SaRRRa Наверное аргентинка мама вестов))))))
MySoul: Вареничек пишет: весты и скотчи я не верю что эти собаки могли напасть на ребенка, если так, вина хозяина огромная, но и вина матери никак не меньше, почему дети такого возраста без присмотра
MySoul: Вареничек пишет: Теперь весты и скотчи будут приравняны к питбулям и гулять в наморднике может и нет, но о поводке стоит позаботится, а также об элементарной культуре выгула собак,,, у нас по району бабуля выгуливает красивого шпица, выгуливает только на поводке,, потому, что эта мерзкая, злобная собачка пытается бросится на все что движется,,, и все сопровождает агрессивным лаем
SaRRRa: Вареничек
Luxury: Вареничек пишет: Вы можете себе представить, что наши кусаются, да еще так? Лена,может и фигню там дописали,но...Я своего с внуками не оставляю,только под присмотром.Старший внук все раньше ходил и "спотыкался"об Шона,наступал на ноги,попадал"случайно ему по яйцам",так мой это запомнил хорошо ,чуть что его за попу кусает ,когда маленький был,то его сзади толкал,чтобы он упал..,мог прикусить руку,не до крови,но до синяка. Такое настороженное отношение у собаки ко всем маленьким детям,со старшими нормально.Я это знаю и бдю..Вообще,когда гуляю,то кручу головой на 360 градусов,чтобы увидеть раздражитель,будь то какой-то кобель или ребенок.Очень часто дети ,как ненормальные несутся к собаке с палкой или камнем,а родители стоят и посмеиваются.Часто в людных местах гуляю на поводке и не считаю,что от этого прогулка не удалась
MySoul: Luxury пишет: Часто в людных местах гуляю на поводке и не считаю,что от этого прогулка не удалась Luxury пишет: Очень часто дети ,как ненормальные несутся к собаке с палкой или камнем,а родители стоят и посмеиваются мне как-то одной такой дебильной мамаше захотелось сказать, что стихийное размножение бывает не только у дворняг, ребенок несся к огромной собаке которую мужик держа на поводке, практически за ошейник оттягивал, и держал рукой пасть а ребенок ПЕР, одного укуса хватило б оторвать ребенку голову,,, а потом бы пошли опять разговоры про собак убийц,,,
Вареничек: Никогда не отпускаю в людных местах и там где там дети - не укусят, но побегут знакомиться и в надежде на угощение. Не все любители такогообщения. Зачем проблемы собакам и мне? зачем создавать негатив? Если брать всю заметку за чистую монету, во что я совершенно не верю, то вина соседей очевидна - Ярмольник просил о самой малости = 2 часа в день дать погулять собакам свободно. Неужели на 2 часа в день нельзя присмотреть за ребенком?
slivka.81: Я с Даймондом гуляю во дворе многоквартирного дома без поводка. Он - любимец дома. А от маленьких деток он просто без ума. Мамы годовалых деток спокойно разрешают Даймонду подходить и играть с их детками. Одно из условий при выборе собаки у меня было отношение к детям. Тут вопрос должен ставиться совершенно по другому: что это за мама, которая оставляет гулять двухлетнего ребенка вообще без присмотра где-бы то ни было? Пусть даже у себя во дворе. Мозги должны быть! Ну если бы не собаки, так ребенок без присмотра мог совершенно спокойно упасть и благополучно раскроить себе голову. И что, был бы виноват тот работник, который когда-то укладывал плитку? А тем более там чуть ли не табор живет. Я вообще просто не могу поверить в то, что вест может кого-то покусать вот так, с бухты-барахты. Тупо налететь и драть как сидорову козу. Тем более, что была договоренность по времени
Luxury: slivka.81 пишет: Он - любимец дома. А от маленьких деток он просто без ума Он пока маленький , сразу же влился в компанию маленьких детей.Мой рос без детей,а на лето приехал внук и см ранее Плюс еще много зависит от темперамента и характера собаки,мой-лидер ,от этого и проблемы бывают,но матюкнуть и взять на поводок,это моя задача... slivka.81 пишет: Я вообще просто не могу поверить в то, что вест может кого-то покусать вот так, с бухты-барахты. Тупо налететь и драть как сидорову козу. Вот это у меня в голове не укладывается Зарычать,гавкнуть и напугать,но броситься просто так....
Вареничек: У меня была такая история - Варюше было 4 месяца, мы гуляли вечером в парке на нашем обычном местном собачьем выгуле. поздний вечер. Все собаки без поводков. проходим мимо скамейки, на которой сидит мама - собачница, а ее 4-х летний отпрыск играет неподалеку. Проходим спокойно метров 5, я оглядываюсь - как там мои? И вижу картинку - ребенок гоняется за Варей с лопаткой и бьет ее наотмаш, Варя визжит и от ужаса не понимает уже, куда ей бежать, мамаша мило смеется. Когда я бежала туда, в голове стучало одно - не убить никого! Схватила Варюшку на руки и ушла. даже высказаться не хотелось - таким говорить уже нечего. С тех пор Варя боялась детей. Скотч уверенная в себе сильная собака. Драку провоцировать не будет, но если кто наедет - мало не покажется. варюшка всегда дралась умело и метко. Ну я к тому, что кусаться по-настоящему она умела и знала цену укусу. Так вот на детей она лаяла издали. Если пытались подойти, лая ретировалась. НИКОГДА она, имея такой жуткий опыт и явно детскую травму, и не подумала о том, что можно укусить человека. А уж скотч и вест, рвущие ребенку ногу так, что оторвать невозможно? Абсурд! Тот кто писал не в курсе особенностей породы - это не в их природе так кусаться. Так кусаются только служебники.
Вареничек: Девочки! У нас радость - мы ( Булочка ) покакали! Как мало надо для счастья))))
MySoul: Вареничек вполне может быть что собаки просто огрызнулись на вот такого Вареничек пишет: ребенок гоняется за Варей с лопаткой и бьет ее наотмаш мне вот интересно, а о чем думала мамаша?! а если хозяйка щенка оказалась неадекватной и как звезданулаб ее "дивное творенье"
MySoul: Соля очень любит деток, но я никогда не оставляю ее один на один с ребенком, не потому что я забочусь о чужих детях, в первую очередь да и в последнюю тоже я забочусь о своей собаке, чтоб не было подсрачников, тыканий пальцами в глаза и тд
MySoul: Вареничек молодец Булочка
slivka.81: Вареничек Такое дело свершилось! Молодцы! А ты все 9 лет да 9 лет
Вареничек: slivka.81 после Вари я панически за них боюсь!
Вареничек: MySoul я тоже забочусь именно о своих собаках, стараясь не создавать неприятные ситуации. Ну и о себе - я ж неадекватная - я ж кинусь если что и мало никому не покажется.
MySoul: Вареничек пишет: Ну и о себе - я ж неадекватная - я ж кинусь если что и мало никому не покажется да я вот тоже подумала, что как звезданула б в состоянии аффекта
Вареничек: Пока свежо, хочу поделиться опытом - вдруг, не дай Бог, кому пригодится. Опыт и выводы из него такие - если нет очень серьезных показаний, капельницы лучше не ставить. Надо очень придирчиво относится к количеству вливаемого в собаку. Легко можно перекапать - последствия необратимы. Несолько лет назад мы с подругой вытаскивали ее пекинеску из энтерита. Все шло на поправку, но лишняя капельница, прописанная врачом, оказалась роковой - отек легких и девочка умерла под капельницей. (((( Так вот - про наш с Булочкой опыт - капельница сразу после операции была во благо. Утром Буся попросилась пить и писать. Я радовалась - явная положительная динамика. На день нам было прописано 3!!! капельницы. Меня это смущало, но все таки большая кровопотеря - и я решила полсушаться и капать. После первой капельницы, которую я все таки уполовинила ( потому как 300мл , пустьи за день, влитые на нашу массу меня смущали крайне ), Буся стала отказываться от воды, легла пластом и у нее начала произвольно подтекать моча. Улучшение вернулось к нам после того, как на свой страх и риск плюнула на капельницы. Вывод - если нет обезвоживания и карйней необходимости срочно ввести что то в организм - лучше не капать! Если собака пьет сама - не капать! Вот такие ночные мысли.
Вареничек: Потырила у скотчей. Но думаю, это и нам очень интересно. Генетическое тяжелое положение шотландского Терьера. Часть первая: Обеспокоенность за породу: как мы до этого дошли? В 19-м веке граф Дамбартон, (Шотландия), владевший известным питомником шотландских терьеров называл их за храбрость "твердолобыми». Джон-Нейлор, привёзший шотландских терьеров в Америку, описывал их как жестких и жестоких рабочих собак. Они охотились стаями на лис, выдр, барсуков и прочую нечисть в горной местности, а владельцы отдавали им на корм убитых ими животных. Существование собак полностью зависело от количества живности, ими убитой. Большое внимание уделялось разведению собак для сохранения охотничьих качеств охоты. Внимания на внешний вид обращалось мало. Главное, что бы собака была решительной и твёрдой. Современные генетики признают, что племенная пригодность для выживания - это путь генетической силы в распространении какого-либо вида или породы.
Вареничек: Обеспокоенность по поводу вымирания породы. К несчастью для консерваторов породы, которые в первую очередь в разведении уделяли внимание рабочим качествам терьеров, началось разведение по родословным и внешнему виду, не руководствуясь вопросами здоровья. В результате сегодня Скотти является генетической тенью того надежного паровоза, которым он был когда-то. И что еще хуже, он несет серьезный генетический груз. В мире чистокровных собак, в том числе и в мире Скотти, наше стремление приблизиться к идеальным стандартам породы печально обернулось невротическими проблемами, эпилепсией, слепотой, глухотой, слабостью иммунной системы, кожными заболеваниями, болезнями крови, преднамеренным уродством, а в некоторых породах невозможностью размножаться без заводчика и ветеринарного вмешательства. Для тех, кто любит собак, это горькая компенсации и я знаю много пород, в которых дела обстоят хуже, чем у наших Скотти. Почти десять лет назад журнал «Таймс» опубликовал статью: "Неправильное обращение с собакой: Страшная красота" (12 декабря 1994), где резкой критике подверглись мечты об идеальной собаке и ее разрушительных последствиях для пород, таких как лабрадоры, колли, доги, немецкие овчарки, золотистый ретривер, кокер спаниель, английский бульдог. Автор заключил, что сегодня документы собачьей регистрации не отражают её генетического здоровья .
Вареничек: Болезни шотландского терьера. При продаже собаки было бы удобно в родословной выделить в отдельный пункт заболевания, что бы мы могли быть уверенны в их генетической надежности. Есть убедительные основания полагать, что "отличные" линии несут тяжелые генетические заболевания. По словам всемирно известного генетика д-ра Джорджа Паджетта: «Шотландский терьер сегодняшня имеет генетический груз из 58 генетических болезней и дефектов, в том числе эндокринных / заболеваний щитовидной железы/, иммунной системы, глаз и ушей, заболеваний сердца, крови и лимфатических заболеваний, печени, мышечных и скелетных заболеваний, а также заболеваний мочевыделительной системы. И это лишь некоторые из них.» Книга Паджетта об исследовании породы шотландский терьер («Контроль за собаками с генетическими заболеваниями», 1998) рассказывает о предрасположенности к раку, который убивает наших собак: лимфосаркома, рак мочевого пузыря, злокачественные меланомы, саркомы тучных клеток, ангиосаркома и плоскоклеточный рак кожи. Один потрясайщий факт генетического положения нашей породы говорит сам за себя: у скотч-терьера в 18 раз чаще развивается рак мочевого пузыря по сравнению с другими породами. По данным исследователей из Университета Пердью у всех пород риск рака мочевого пузыря состовляет 0,74%. Скотти несет фактор риска 18,09%. Существует убедительный шокирующий факт-это близкая полигенная предрасположенность. И хотя наши собаки, так же как и другие породы, разбросаны по всем географическим и демографическим переменным, но Скотти в 18 раз более уязвимы и надо сейчас лучше заботиться о породе, пока они не начали массово умирать от рака мочевого пузыря. В этом нельзя обвинять экологию окружающей среды. Я убежден, что это является следствием генетических разрушений.
Вареничек: Ошибочное начало. Как стало вероятным вымирание скотти? Что пошло не так в нашей породе? Оно стало общим для заводчиков, разводящих щенков за их равнодушие к долгосрочному генетическому здоровью собак, которых они производят. Они стали удобными «мальчиками для битья» как враги скотч-терьера. Но прежде чем громко ругать руководство нашей породы мы должны взглянуть на проблему изнутри. За последнее столетие благородные крови в наибольшей степени страдают от рук друзей и покровителей. Я говорю об этом потому, что культура чистоты породы, которая на протяжении более чем столетия была оплотом всех породистых собак и построена на предположениях, создала генетические бомбы замедленного действия. Наша вековая система, основанная на родословных и жестких стандартах внешнего вида, со всеми ее достоинствами и установленным типом скотти, была генетически ошибочной. Проще говоря: эстетика = генетика, т.е. самые красивые собаки имеют высшую генетическую деформацию. Это произвольное и искусственное определение «лучшей собаки»- миф, который загнал собачью культуру чистой породы более 100 лет назад и невольно разрушил устоявшийся генофонд. Смешение эстетики и генетики явилось наследством от эпохи короля Эдуарда с подъёмом расистского мышления в эдвардианских умах о человеческой аристократии и породистых лошадях. Это не случайно, что родоначальник всех чистых пород Клуб Великобритании, а также Американский Кеннел Клуб начали отслеживать исторический период, когда разведение лучших на лучших и использование устойчивого инбридинга и отбора для улучшения качеств считалось развитием и очищением базы от неочищенных кровей, которые дала природа. Нет ошибки в том, что мы пытались изменить тип шотландского терьера. Но мы только поверхностно смогли улучшить внешний вид. Мы трагически специализировались на несовершенных в то время, имеющих перекосы, вопросы генетической жизнеспособности. Истина же состоит в том, что набор генов внешнего вида и "типа" являются лишь небольшим процентом из 100000 генов в собачьем геноме. Таким образом, чистая порода, которую одержимо постоянно улучшают, несёт только островок видимой генетической части. Но мы функционально слепы к большей опасности генофонда. Одержимость в прошлом веке разводить собак близких по типу, приводила не только к желаемому результату, который был на поверхности. В то время не разбирались, что гены связаны в группы по хромосомам. Все предки унаследовали гены, которые поступили от вязки пары в генофонд, в том числе и худшие из них, которые стали присутствовать как рецессивные черты или полигенная предрасположенность. Моя точка зрения состоит в том, что при работе над созданием «лучшего представителя породы» были решены только поверхностные задачи. И наш генофонд породы загружен дефектами и болезнями, и таким образом, генетически разрушен.
полная версия страницы