Форум
Вест хайленд уайт терьер. Продолжение 26.
Ирина: Вест хайленд уайт терьер Предыдущие темы: 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
Ответов - 269, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Ирина: Вареничек Леночка, спасибо. Я со вчерашнего вечера тоже прошерстила все, что можно.
Вареничек: Я дочитала дальше и сделала вывод - это был не крысиный яд. Он начинает давать симптоматику тогда, когда уже всосался и сделать что то уже практически не возможно.
Вареничек: Ирочка, счастье твое и Нюры в том, что весты могут легко давать кишечные реакции, у добера бы наприамер через пару часов просто открлось кровотечение и было бы поздно
Вареничек: Препарат был явно аптечный.
Ирина: Вареничек Так врач и сказала, что кумариноподобный яд. Про крысиный не говорила. Она же понимает картинку.
Ирина: Вареничек Похоже. Чем больше читаю, тем больше понимаю. Просто повезло. Вдвойне, втройне. Надо было много стечений обстоятельств, чтобы ее спасти и обойтись без последствий почти. Вот эти обстоятельства и собрались в кучку по счастливой случайности. Да и люди очень помогли. Теперь Нюрка язык говяжий хомячит не по детски и очень довольна жизнью. И гематоген ей пришелся по вкусу
Вареничек: Вчера смотрела фильм. "Милые кости". Хороший фильм. Где-то тяжелый, в принципе хороший. По правилам сценарного искусства все заявленные в начале фильма ниточки должны быть отыграны в конце фильма. Мне было очень интересно - как же накажут в конце маньяка, убивавшего детей. До того момента сценаристы показали свое умение нетривиально решать ситуации сюжета. Они и тут не подкачали - не поймали у них убийцу. На него упала сосулька и он, выбиравший очередную жертву, подскользнувшись упал с обрыва и сломал себе шею. Все, что мы делаем имеет последствия для нас самих в первую очередь.
Ирина: Вареничек Нам бы выйти без последствий. А то начинаешь думать черте что.
MySoul: Вареничек Ирина хм а вы к чему это, про маньяков а?!
Ирина: MySoul Мы уже сами после всех событий маньячим потихоньку
MySoul: Ирина после сериала Декстер, мы с мужем шутили, что любую проблему можно решить так убить - расчленить- и в речку
Вареничек: Ирина Ириш, а где Светлана? Что то мы общались-общались и она вдруг пропала. А мы такую тему интересную с ней обсуждали
Ирина: Вареничек Да мы на СМСках сидим. У нее отключены телевидение и сеть. Олимпийскую деревню, блин, у них строят. Бедную Свету без связи с внешним миром оставили
Ирина: MySoul пишет: мы с мужем шутили, что любую проблему можно решить так убить - расчленить- и в речку Бррр. Радикальные способы
MySoul: Ирина ага там к середине сериала это кажется самым оптимальным методом
Вареничек: Ирина пишет: Олимпийскую деревню, блин, у них строят. Бедную Свету без связи с внешним миром оставили я так понимаю, что хорошо что только без связи, а то могли и без дома оставить
Ирина: MySoul Мне самой иногда такие методы кажутся оптимальными, когда насмотришься Вареничек пишет: а то могли и без дома оставить Будем надеяться, что обойдеться. И связь восстановят, и она к нам вернется. Очень ее не хватает.
e_lenka: Ирина пишет: Мы уже сами после всех событий маньячим потихоньку Что не удивительно Держите себя в руках
e_lenka: SaRRRa Малыш очень красивый! А у меня цвергоребенок уехал к вам в Красноярск. Будет теперь у вас жить. Я очень переживала , а теперь глядя на вашу компашку успокоилась - и места замечательно красивые, и люди приятные
Ирина: e_lenka пишет: Держите себя в руках Держим. И не просто в руках, а можно сказать в тиски зажали
Ирина: Девочки. Помогите определить примерный возраст собаки по зубам. Хозяевам сказали, что щенку 5 месяцев. Но собака уже сформирована физически. Они волнуются за прививки. Боятся пропустить.
SaRRRa: мне кажется зубы точно не пятимесячного щена. Могу зубы Нюрки моей сфотать для сравнения. Ей 6 месяцев, на тримминг приехала)))
Анна_westie: Ирина Это зубы вполне взрослой собаки А собачка без документов? Блин... чем дальше, тем больше такого в нашей породе Интересно что скажут остальные
Анна_westie: А ножницы там "плотные"?
Ирина: SaRRRa Сфотай. Интересно же. Анна_westie С документами, по ним 5 месяцев. Там несмыкание по прикусу.. Но не в этом дело. Дело в прививках. Не хочется, чтобы собака оставалась неприкрытой по вакцинации. Это очень опасно.
Анна_westie: Девочки, в тему просто. Как вы относитесь к собакам с неплотными ножницами в ринге?Допустим, у собачки НЕБОЛЬШОЙ недокус, а она выставляется и довольно успешно. Я просто видела таких. Удивляюсь все больше тому, что они получают титулы на выставках ПыСы: у моих обеих великолепный прикус
Анна_westie: Ирина пишет: Не хочется, чтобы собака оставалась неприкрытой по вакцинации. Это очень опасно. Я бы все равно привила. Если хозяева хотят, можно проверить на антитела в больничке Удачи собачке
Ирина: Анна_westie Ань, ну у вестов в стандарте написано, что прикус - глубокие плотные ножницы. И нигде не написано, что допускается небольшой недокус, небольшой перекус или прямой прикус. Видимо успешно эта собака выставляется под экспертом, не читавшим стандарт вестов.
SaRRRa: Ну вот, сфотала два вида, качество зубов и прикус)
SaRRRa: А это мой палец пожеванный именно этими зубами(((
Ирина: SaRRRa Тоже не маленькие, а судя по пальцу...
SaRRRa: Ирина не смешно, палец очень сильно болит, а завтра выставкааа, а две руки в зеленке, т.к. дома одна была, пока открывала пузырек, разлила(((( А на счет зубов... Конечно зубки не маленькие, но что б так зубы ухандокать в 5 месяцев... Извините... Сейчас сравнила... разница ощутима! А почти 7 месяцев и видно, что зубы молодой, а те уже давно вылезли
Ирина: SaRRRa Все, не смеюсь Мне тебя очень жалко
tatiana-westie: Ира, в пять месяцев такой налет на зубах.....? Странно. Зубы и правда, как у взрослой собаки... SaRRRa пишет: А это мой палец пожеванный именно этими зубами((( Тань, думаю что за такие номера можно и наказать.... Иначе так и будет дальше на груминге кусаться...
SaRRRa: tatiana-westie, я ее наказала.... но толку.... сейчас кормила ее, придерживая миску руками, она рычала. Потом забрала миску и дала через минуту, так же держа руками. Уже спокойнее. Просто дома видимо сильно разбаловали(((( Ничего, воспитается. Будут серьезные рекомендации маме с папой и все будет хорошо)) Я в это верю) Но палец болит((((((((((
Ирина: tatiana-westie Тань, вот это в купе с тушкой такого крепкого юниора и складочками на шее. Не пора ли там вакцинировать скоро? tatiana-westie пишет: Иначе так и будет дальше на груминге кусаться... Это точно.
Ирина: SaRRRa Пусть приучают к рукам, помимо всего прочего. Руку в миску, набрать корма и держа в миске давать есть некоторое время. Кусать не должна ни хозяев, на грумера. А за такую грызню рук поднять за шкирки, потрясти и наругать громким голосом.
SaRRRa: Ирина , Ир, я как и ты порекомендовала всем владельцам кормить натуралкой по твоему рецепту))) Ты не поверишь, но все четыре собаки едят только то, что рекомендовала когда то ты)))))) И никто не спорит и все счастливы Вообще все владельцы очень преслушиваются, так что думаю, обязательно послушаются и все у них наладиться)))
tatiana-westie: Ирина пишет: Пусть приучают к рукам, помимо всего прочего. Тань, тут вот еще что может быть... Если будут выставляться, то может на столе на эксперта рычать, а хуже того цапнуть может... Пусть хозяева это поймут и не дожидаются, когда она и их жрать начнет... Полностью с Ирой согласна, тряхонуть надо хорошенько за шкирятник!!!
Вареничек: Ирина , Девушки тока вернулась, а у вас тут столько интересного))) Однозначно, это зубы взрослой собаки. Совсем взрослой - сточенность клыков, налет, - все это свидетельствует о том, что это ДАЛЕКО не щенок.
Ирина: tatiana-westie пишет: Пусть хозяева это поймут и не дожидаются, когда она и их жрать начнет... Согласна. Вареничек пишет: что это ДАЛЕКО не щенок. Вот и мне так показалось с учетом тушки взрослой собаки.
tatiana-westie: Вареничек пишет: Однозначно, это зубы взрослой собаки. Совсем взрослой - сточенность клыков, налет, - все это свидетельствует о том, что это ДАЛЕКО не щенок. Я тоже так думаю... Ира, а что они еще ни разу не вакцинировались?
Ирина: Они его купили недавно и уверенны, что ему 5 месяцев. Им сказали, что он привит в 2 и 3 месяца и прививать в 6 месяцев не надо. Это схема Гексадога. Вопрос в том, когда ему делать годовую прививку.
tatiana-westie: Ирина пишет: Они его купили недавно и уверенны, что ему 5 месяцев Нарочно не придумаешь...
Вареничек: Ирина пишет: Они его купили недавно и уверенны, что ему 5 месяцев хм............. я просто фигею! от это да!
MySoul: Ирина пишет: Они его купили недавно и уверенны, что ему 5 месяцев. прикольненько
SaRRRa: А ветпаспорт есть? Отчитываюсь: Акме оф Перфекшен обошла свою ровестницу, а потом и братца Адон Амона Сантос Де Араухо Тобин. Была еще сука юниорка, но не знаю, что получила. Фоток конечно же нет, выставлялись под ливнем))))))) Только приехала домой, вся мокрая и замерзшая(((
Вареничек: SaRRRa так вы породу взяли ? ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!
SaRRRa: Вареничек , не мы ж в щенках еще, это Сарины детки)))) им 15 июля 7 месяцев будет
Вареничек: SaRRRa детки радуют и это здорово!!! Жалко, что нет фоток. А я сегодна стригла любимого кобеля и его сЫночку. Нафотила. Вечером вывешу. Дюша проавда в летной стрижке - его не выставляют и летом мы отщипавшись делаем все машинкой.
SaRRRa: Вареничек интересно глянуть как это выглядит))
ameli: ВСЕМ_ВСЕМ ПРИВЕТ !!!
Ирина: SaRRRa ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Очень рада за внучку. Вы молодцы и Сарочка тоже.
Ирина: ameli Наташа, привет! Где пропадала? Как малышка?
MySoul: Ирина а где они купили собаку на рынке?!
Ирина: MySoul Нет, не на рынке Девочки, смотрите. Вестики представлены даже в конгессе США http://radulova.livejournal.com/1800525.html#cutid1
Вареничек: ameli Привет))))
Вареничек: Отчитываюсь - вчера так устала,что до фоток не дошла. Сегодня - обещаю)))
Тома: Всем приветики!!!! Ирина Ира, прочитала о Нюрике Сердце кровью обливается, когда собане плохо... И слава богу, что все обошлось!!!!!!
Вареничек: Ирина а я подумала о другом - на каком уровне развития страна, где собаки спокойно играют в конгрессе? Сколько улыбающихся искренними и теплыми улыбками людей! Не зря говорят - уровень развития определяется отношением к животным, детям и старикам. Нам не дорасти в этой жизни Обидно. Вчера ко мне приехала подруга на стрижку своих 2-х вестовых мальчишек. Обычно я езжу к ней, а тут так сложились обстоятельства. И чтобы мои барышни не съели ее парней, мы вышли встречать их во двор. Идем. Картина греет душу - 5 вестов. Навстречу бабулька. Замирает и начинает причитать - Ой, молодцы, молодцы! Это ж вместо детей! И не стыдно! Нет бы детей рожать! Ремарка - у нас у каждой по двое вполне подрощенных человеческих детенышей. Половина из них уже оттитулована - с дипломами ВУЗов. Другая половина в поцессе - пару САСок плучить Я просто в ступор внутренний впадаю от таких заявлений!
SaRRRa: Вареничек пишет: Половина из них уже оттитулована - с дипломами ВУЗов. А мне еще рано А я сегодня опять с пятью собаками на улице) Уж как бабушки на меня косятся Сегодня встретили кавказюлю 1,5 месяца)))) Останется у нас на три дня) Сима счастлива
Вареничек: У меня подруга - владелица питомника скотчей. Их у нее 8. Гуляет двумя партиями. Народ не различает - одни черные, другие черные, многие думают, что это одни и те же. А тут подвис щен и она стала и его брать на прогулки. Тут окрестные бабули и смекнули - сабашек та 9! И одна ей и говорит (стандартный вопрос, на который я все никак не найду официального ответа ) - зачем вам стока? Оксана и рубанула - я их развожу, а по осени вызываю таксидермиста - продаю чучела в магазины. Больше к ней не то что не суются с вопросами, но и обходят стороной.
SaRRRa: Вареничек Ну воооот, думают, какая злая богатая тетка А я просто не обращаю внимания) Самое смешное когда я выхожу из подъезда, выношу на ручках Симочку, весты в это время в рассыпную по кустам)))) Потом собираю всех в кучу и в лес, либо на площадку выгулучную) Люди просто останавливаются и смотрят на нас) Кто с удивлением, кто с умилением))) Я с ними то в мячик играю, то они сами по себе носятся зайцами прижав уши и хвосты
lorik: SaRRRa поздравляю с хорошими результатами деток У меня моя красавица тоже терьерский характер показывает.Иногда подрыкивет в миске но ничего, справляемся Ирина пишет: Девочки, смотрите. Вестики представлены даже в конгессе США Это просто Я тоже несколько раз брала Тоху на работу (по обстоятельствам) То что разряжается обстановка - это 100% И наблюдения сделаны: те люди которые мне не очень и Тохе они не очень
lorik: SaRRRa пишет: А я просто не обращаю внимания Если честно, мне вообще ПОФИГ, что обо мне говорят. Это моя жизнь и я живу так как могу и стараюся жить так как хочу, но не всегда у нас так получается. Самое главное не мешай жить другим и не делай зла. " у нас на районе" когда видят веста большинство людей улыбаются, а когда видят компашку вестов - улыбаются еще болше, значит поднимается настроение и это
SaRRRa: lorik +100000000% У меня план на три дня ближайшие 3 веста, 1 аргентинский дог и щенок кавказской овчарки Мне пофиг что обо мне думают Сейчас подстригла когти четверым Довольнааааяяяя) Уложилась в 5 минут! Это мой рекорд)
Вареничек: lorik пишет: Если честно, мне вообще ПОФИГ, что обо мне говорят. Это моя жизнь и я живу так как могу и стараюся жить так как хочу, но не всегда у нас так получается. Самое главное не мешай жить другим и не делай зла. Абсолютна согласна. Стараюсь максимально выстроить свою жизнь именно так.
Тома: lorik пишет: Самое главное не мешай жить другим и не делай зла. Хорошо сказано! Согласна на все 100%. Лариса, а фоточки твоей красавишны будут ? Вестики в этом возрасте такие класснючие!!! Впрочем, класснючие они ВСЕГДА!!!!!!!!!!!
Тома: SaRRRa пишет: Уложилась в 5 минут! Это мой рекорд) ВОТ ЭТО ДА!!!!!!! Эт, наверное, мировой рекорд!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ирина: Тома Мы тоже рады. Только начали отходить от стресса. И Нюрик тоже. Ее хорошему настроению очень способствует нынешняя диета Надо как-то уменьшать порцию. Девушка набирает вес Вареничек пишет: а я подумала о другом - на каком уровне развития страна, где собаки спокойно играют в конгрессе? Сколько улыбающихся искренними и теплыми улыбками людей! Не зря говорят - уровень развития определяется отношением к животным, детям и старикам. Вот и я о том же. На часто говорят несобачники, что мы собак любим больше, чем людей. Где эта грань и как ее измерить. Я думаю, что невозможно любить всех людей. Те, кто говорит, что всех любит, на самом деле не любит никого. Уважать их личное пространство? Да. Правила общественного порядка и общежития? Да. А вот любить всех невозможно. Но когда видишь эти улыбающиеся лица, серьезных людей, играющих с собаками, понимаешь, что положительное отношение к ближнему своему может превалировать. А у нас в парк порой, как на войну собираешься. Представляю себе собачек в Раде
Вареничек: Обещанное давно интервью с В.П. Иванищевой ( люблю ее очень!))) ) Admin: Иванищева Валентина Павловна - судья-эксперт РКФ международной категории. 1. На Ваш взгляд – основная цель выставки. Иванищева: К сожалению, в «Положении о проведении выставок в системе РКФ» ничего не сказано о целях и задачах проведения выставок. Но указано, какие титулы по красоте может присудить эксперт собаке на той или иной выставке. Поэтому, на мой взгляд, сертификатная выставка – это отбор лучших по красоте и показу собак различных пород. Это не отбор лучших собак для племенного использования, так как за несколько минут эксперт не в состоянии определить полностью качество собаки. Я имею в виду: провести измерения, тщательный осмотр всей собаки, её тела, шерсти. Эксперт не в состоянии полностью описать достоинства и недостатки сложения собаки, чтобы максимально помочь участию данного животного в племенной деятельности, 3-4 минуты не позволяют выполнить это качественно и в полном объеме. 2. Как эксперт оллраундер, как Вы считаете, насколько квалифицированным может быть судейство всех пород одним человеком? Иванищева: Безусловно, эксперт-всепородник в нашей стране не в состоянии знать все породы собак, существующие в мире. Многие просто отсутствуют, некоторые породы представлены пока несколькими экземплярами. Но те породы, которые эксперт себе открыл для экспертизы, он просто обязан знать. Я имею в виду стандарт породы, её состояние в России, основные недостатки, присущие поголовью данной породы, за какие недостатки необходимо наказывать и что нужно поощрять. Это в идеале. Наша страна столь огромна, что одна и та же порода в различных регионах имеет различные достоинства и недостатки. Поэтому, выходя в ринг для проведения экспертизы, эксперт обязан познакомиться с состоянием породы в данном регионе, вспомнить стандарт (я имею в виду размеры собаки, прикус, основные элементы сложения, чтобы учесть при экспертизе то, о чем я указала выше). Самое главное для эксперта – это практика, постоянная работа в ринге и изучение состояния породы. Это эксперт должен делать постоянно. Никогда нельзя думать, что ты знаешь всё. Всё знать невозможно. Нужно учиться, учиться и учиться. 3. При судействе различных пород, на что первое Вы обращаете внимание? Что наиболее важно при оценке: голова, корпус или движения? Иванищева: При первом знакомстве с собакой после небольшого осмотра её в движении и в стойке, я определяю, насколько она соответствует стандарту породы, насколько гармонична и сбалансированна, как хорошо выращена и подготовлена к показу в ринге.
Вареничек: Для меня важнее общая гармония и породность собаки в целом, а уже потом я обращаю внимание на отдельные стати сложения. Никогда, на мой взгляд, нельзя оценивать собаку только в стойке – обязательно нужно видеть её в движении, только при правильном движении собаки полностью раскрывается гармоничность её сложения, видны все её достоинства и недостатки. 4. Как Вы относитесь к неполнозубости и должно ли это влиять на оценку собаки и её титул? Иванищева: К вопросу неполнозубости я отношусь так, как этого требует стандарт породы. Если в стандарте породы указано, что собака должна быть полнозубой, я не имею права что-то решать сама, а должна снижать оценку за отсутствие тех или иных зубов, согласно указанию стандарта, хотя мне иногда бывает обидно это делать, так как встречаются иногда великолепные по сложению экземпляры, но я вынуждена им снижать оценку за отсутствие тех или иных зубов... Я могу только сожалеть. В тех случаях, когда стандартом не предусмотрен полный комплект зубов (об этом нет указаний), я принимаю решение также в зависимости от количества отсутствующих зубов, а также в зависимости от того, каких именно зубов нет и у какой породы – рабочей или просто любимца семьи. 5. Как Вы относитесь к выставочному грумингу и искусственным средствам подготовки собаки к выставке, особенно у длинношерстных пород? Иванищева: К выставочному грумингу (подготовке шерсти) я отношусь положительно. Ведь груминг – это не только косметика, но и чистота шерсти, определенное её состояние по размеру у многих пород. Собака выглядит аккуратной, чистой, её приятно трогать. А ведь у многих (как, правило, английских пород) до сих пор имеется указание в стандарте не только о купировании хвостов, но и о специальной подготовке шерсти с использованием косметических средств... Другое дело – это породы, у которых в настоящее время нельзя применять косметику и нарушать естественное состояние шерсти. Я и веду себя соответственно по отношению к тем и другим. Но мне всегда приятнее общаться с чистой, аккуратно подготовленной и хорошо показанной собакой, чем с собакой в грязной, нерасчёсанной шерсти. 6. Насколько важен такой фактор как хэндлинг – умение показывать собаку в ринге? Иванищева: Хэндлинг – очень важен во время экспертизы хотя бы потому, что умело показанная собака имеет больше возможностей лучше себя показать и соответственно получить более высокий результат. Самое главное – грамотный хэндлер разумно использует отпущенные ему 3 минуты, быстро и квалифицированно продемонстрировав прикус и зубы, осмотр собаки в стойке и в движении, обеспечивая животному больше времени для осмотра его в движении и для ощупывания в стойке.
Вареничек: Я считаю, что хэндлингу необходимо учить детей и взрослых на специальных курсах постоянно. Умение показать собаку – важнейший фактор осуществления культурной экспертизы. 7. Какими критериями Вы руководствуетесь, когда судите Бэст ин Шоу, т.е. выбираете лучшую собаку выставки из разных пород? Иванищева: Этот вопрос всегда очень многих интересует, и даже экспертов, которые пока ещё не выполняют эту функцию во время выставки. Безусловно, выбирать лучшую собаку сначала группы, а потом и всей выставки может только очень квалифицированный эксперт, хорошо разбирающийся и знающий многие породы. Это первое и важное условие. Когда мне приходится выбирать лучшую собаку выставки, я так же, как и в ринге решаю, насколько породна, хорошо сложена и показана собака-победитель той или иной группы. Ведь вообще-то собак идеального сложения немного. У каждой собаки имеются какие-то недостатки: или сложения, или показа, или подготовки шерсти. Поэтому в лидеры выходят те собаки, у которых их меньше, ну а иногда приходится выбирать из практически одинаковых собак, тогда решает вкус эксперта и желание поощрить ту или иную породу. Большое значение для меня имеет и показ собаки. 8. По Вашему мнению, имеет ли эксперт моральное право судить своих собственных собак и собак своего питомника? Иванищева: Ответ для меня однозначный – собственных собак эксперт судить не имеет право. Относительно собак своего питомника у меня мнение другое. Ведь щенки продаются в возрасте 45 дней. Иногда эксперт больше не видел своего щенка, пока случайно не встретился и даже не узнал его в ринге. Если эксперт не выбирает его лучшим, тогда никто «не возникает». А если эта собака действительно лучшая на данной выставке, но она из питомника данного эксперта – тогда это некоторым не нравится. И если запретить экспертам заниматься разведением, то что же это будет за эксперт, который может оценивать поголовье собак, не зная как его разводить, на что необходимо обращать внимание во время экспертизы, что передаётся по наследству, а что нет. Тогда вопрос нужно поставить такой – имеет ли эксперт право иметь питомник. Я считаю, что не только имеет, но и обязан. Это моё мнение. Ведь в данном заданном вопросе однозначно речь идет только об одном – доверяете ли вы данному эксперту или нет. Доверяете – выставляете свою собаку. А не доверяете – не выставляете. Не доверять всем – просто абсурд. 9. Как часто Вам приходится давать титулы собакам, которые представлены на выставке одним экземпляром? На Ваш взгляд, насколько правомерен такой титул, который собака получает без сравнения с другими представителями, особенно если это касается редких пород, о которых в нашей стране мало что известно? Иванищева: Очень интересный вопрос – он меня раньше так же беспокоил, как и вас сейчас. Но опять всё решает квалификация эксперта. В ринге эксперту приходится решать вопрос качества и титула собаки, поэтому он просто обязан подготовиться, больше узнать об этой породе, просмотреть литературу, воспользоваться интернетом, видео, иногда пообщаться с коллегами, которым уже приходилось проводить экспертизу этой породы. Я всегда стараюсь при любой возможности посетить международные выставки и в России и за рубежом, чтобы увидеть своими глазами новую породу и как эксперт её оценивает. Очень интересный опыт знакомства с новыми породами в Финляндии. Там после приобретения финном представителя новой породы проходит собрание экспертов, желающих познакомиться с ней. На этой встрече показывают собаку в стойке и в движении, кратко рассказывают о ней по стандарту, затем отвечают на вопросы. И после этого часть экспертов начинает проводить экспертизу данной породы.
Вареничек: Как правило, когда поголовье достигнет определенного уровня, обязательно приглашается эксперт-породник для проведения тщательной экспертизы. Я считаю, что такая работа себя оправдывает. В нашей стране, где практически не проводится никакой работы с экспертами по повышению их квалификации, кроме нескольких стажировок, такая практика была бы приемлема, хотя бы на региональном уровне. Но раз этого нет, я решаю эти вопросы самостоятельно теми методами, о которых я сказала выше. Да, только единственный представитель породы, пришедший на выставку, может стать лучшей собакой, если он этого достоин. Опять же решает этот вопрос эксперт и только он в зависимости от своих знаний и квалификации. Ведь нельзя наказывать блестящую собаку лишением титулов и наград только за то, что больше никто не записался на данную выставку. Опять же повторяюсь – все решает квалификация эксперта. 10. Дают ли титулы собаки безусловное право на её разведение или для этого нужны ещё какие-то параметры? Иванищева: Постараюсь несколько шире ответить на этот вопрос. Вы задаете вопрос «о разведении». Тогда все ясно и понятно. Ведь разведением занимаются подготовленные к этому заводчики через свои питомники или клубы. А для них титулы зачастую не играют такой важной роли, как для владельца собаки. Подбирая пары, заводчик ставит перед собой определенные задачи, из которых главнейшая – улучшение поголовья. И кто, кроме заводчика, лучше знает, каков фенотип и зачастую генотип тех или иных линий его любимой породы, какие недостатки сложения необходимо убрать из разведения и какие положительные качества нужно закрепить. В этом смысл разведения. Титул не столь важен – важно сложение собаки и её происхождение. Хотя, естественно великолепно, если экстерьер собаки столь же хорош, как и её генотип. Тогда – это титулованная собака. Теперь о праве владельца собаки на участие в племенной деятельности. Естественно, получив положительную оценку экстерьера, и, быть может, титул, собака получает право участия в племенной деятельности, но только в том случае, если заводчик сочтёт необходимым привлечь эту собаку к разведению. Зачастую владельцы собак (молодые по стажу жизни в собаководстве) считают просто необходимым повязать свою собаку после получения ею положительной оценки с кем угодно и побыстрее. Это – не разведение, а размножение, с чем необходимо бороться серьёзно и всегда. Так как безграмотное соединение собак одной породы с целью получения щенков ничего, зачастую, кроме вреда, породе не приносит. Такие собаки потом становятся проблемой эксперта в ринге. А главное, страдают их владельцы, которые не понимают, почему их собака кому-то не очень нравится, ведь её родители такие титулованные. Коротко отвечая на этот вопрос, повторюсь – если делом разведения занимается специалист – оно в надежных руках. И очень хотелось бы, чтобы слово «разведение» не заменялось рыночным словом «размножение». 11. По Вашему мнению, в какой степени зависит качество поголовья собак в нашей стране от уровня экспертизы? Иванищева: Напрямую. Только качественная экспертиза повышает уровень поголовья собак. За небольшие годы, прошедшие после вступления России в FCI, необычайно возрос уровень поголовья многих пород собак в России. Это отмечают многие специалисты мира. Выросло поголовье и качество многих ранее малоизвестных пород. Усилиями российских экспертов и заводчиков мы стали лидерами в некоторых породах и щенков стали покупать в России. А ведь ещё недавно мы только приобретали щенков везде, где можно. И самое, пожалуй, приятное – это когда я слышу от экспонентов, что «лучше бы пригласили для экспертизы наших судей, чем зарубежных». Часто на монопородных выставках оценивают поголовье собак российские эксперты. И это отлично. Хотя бывают и проколы. Но опять повторюсь – все зависит от квалификации эксперта.
Ирина: lorik пишет: мне вообще ПОФИГ, что обо мне говорят. Это моя жизнь и я живу так как могу и стараюся жить так как хочу, но не всегда у нас так получается. Самое главное не мешай жить другим и не делай зла.
Вареничек: 12. Насколько важны выставки в развитии породы и какие именно (ранг выставки или её специализация – монопородные)? Иванищева: Для меня более важный титул собаки – «Чемпион Национального клуба», чем даже «Интернациональный Чемпион». Постараюсь объяснить свою позицию. Как правило, на монопородных выставках работают квалифицированные, хорошо знающие породу эксперты и их выбор лучшей собаки при серьезной конкуренции более закономерен. Монопородная выставка в большей степени племенное мероприятие, так как эксперт имеет возможность при более тщательной и не столь жесткой по времени экспертизе сделать правильный выбор. Я – за монопородные выставки при грамотном эксперте. Вот когда молодые эксперты могут стажироваться и учиться породе, её особенностям и отличиям от других. На монопородной выставке видно состояние породы на текущий момент, её недостатки, решённые вопросы, работа заводчиков, уровень поголовья и многие другие моменты. Если сертификатная выставка уровня САС определяет лучших собак на звание «Чемпиона России», то сертификатная выставка уровня САСIВ отбирает лучших собак на звание «Интернациональный Чемпион». И в том, и в другом случае конкуренция может быть невелика, поэтому титулы собаки иногда получают несколько завышенные, чего не бывает на монопородных выставках, где всегда есть конкуренция. Опять повторюсь – все зависит от квалификации эксперта. 13. Ваши пожелания к участникам выставок. Иванищева: Хочу пожелать всем участникам выставок успехов с их собаками, быть счастливыми и довольными, чувствовать себя вместе с собакой на празднике. Этот праздник появляется только тогда, когда вы приложили определенные усилия для его достижения. Что же для этого нужно? Первое, в определенной мере знать стандарт той породы, собаку которой вы держите. Сравнить свою собаку со стандартом породы и определить для себя, чем она хороша и чего ей не очень хватает на момент выставки. После этого вам будут понятны многие замечания эксперта. Следующий очень важный момент – познакомиться с элементами хэндлерства – а именно, научиться показывать прикус и комплектность зубов своей собаки (на этом Вы сохраните время для показа собаки в стойке и в движении), научиться двигаться с собакой в том темпе, в котором она наиболее выгодно показывается, подготовить шерсть собаки – почистить, причесать, подстричь или оттримминговать (то, что требуется для вашей породы), приобрести легкий небольшой ошейник и поводок и научить собаку в них показываться. Самому не волноваться, а идти на выставку с одной целью - узнать, как эксперт оценит все ваши и вашей собаки усилия по подготовке и демонстрации её в ринге. Ни один эксперт не останется равнодушным, если вы всё это сделаете. И тогда состоится праздник, который вы будете долго вспоминать вместе с вашей собакой. По материалам журнала "Кошки и Собаки Санкт-Петербурга" Выставка, 13 вопросов к экспертам. №2 2003г.
Вареничек: Admin: Наглядный Хендлинг глазами судьи. Сегодня речь пойдет о хендлинге глазами эксперта, оллраундера - Валентины Павловны Иванищевой. Судья с большим стажем и отлично разбирающаяся в породах и показах на ринге. Она выскажет свое личное мнение по поводу правильного показа наших любимцев, мы узнаем, как эксперт видит наших собак непосредственно в ринге, а так же о том, кто же такой судья в ринге. О.А. Валентина Павловна, как в судействе оценивается хендлинг и вообще, что такое в понятии судьи хендлинг? В.П. В каждом стандарте есть фраза - движение собаки той или иной породы, соответственно, у каждой собаки или породы есть это самое - движение. Не посмотреть его, и оценить собаку будет неправильно, а что бы она показала свои движения, как написано в некоторых стандартах - «размашистые, свободные», «с сильным толчком задних конечностей», «с коротким шагом» и так далее, не буду перечислять все положения, что бы решить вопрос окончательно - без движения показ собаки невозможен. Чтобы показать собаку, надо также знать стандарт по движению собаки и уметь его применить для оценки. А это как раз и называется - хендлинг. То есть показ не только в стойке. Я всегда говорю - движение предатель собаки! Потому что, поставив правильно собаку, можно скрыть или убрать те или иные недостатки, но для грамотного судьи, только собака начала двигаться - все становится ясно: какие у нее конечности, какие движения, какие у нее пропорции тела, спины, поясницы и крупа и так далее. Я никогда не понимаю, когда судьи оценивают собаку только в стойке. Этот факт очень важен для окончательной оценки собаки. К сожалению, некоторые владельцы просто не знают стандарта, а многие судьи не знают движения в той или иной породе. О.А. Извините - это касается оллраундеров или это касается монопородников? В.П. Вы знаете, я больше общаюсь, конечно, с оллраундерами, я сейчас говорю только о Российских судьях, не в моей компетенции критиковать судей из других стран. У нас сейчас очень много оллраундеров. О.А. У нас легко получить титул оллраундера? В.П. Я не могу сказать легко или трудно. Наша страна такая огромная, что нужно, что бы в каждом регионе были свои оллраундеры. Очень дорогие авиа билеты и очень трудно (материально) пригласить много экспертов на крупную выставку. Я думаю, что во многом это экономически обосновано. Все равно надо учиться, я никогда вам не скажу, что я знаю все, я и сейчас учусь. Я усвоила простую истину - чем больше ты знаешь, тем больше ты понимаешь, как мало ты знаешь! Не хотелось бы кого-то обижать, но некоторые говорят: «Я знаю ягдтерьера, фокстерьера и эрдельтерьера, и могу судить третью группу!» О.А. Но в третьей группе не только три породы!
Вареничек: В.П. Как считают англичане, судья, который знает хорошо третью группу - хороший судья, потому что в ней есть все, начиная от классики (у них считается фокстерьер), и заканчивая такой редкой на сегодня в России породы - денди-динмонт-терьер. Помните книгу английской писательницы - Джоан Палмер? Там каждую породу сравнивают с фокстерьером. Мне часто задают вопрос - какую породу я держу, я отвечаю, что держу фокстерьера. Тогда говорят: «вы хороший судья, потому что вы знаете классику». Начиная от классики в третьей группе и кончая собак с неклассическим строением - бедлингтон терьер, данди-динмонт терьер, я уже не говорю о бразильских и других собаках. В третьей группе есть все - маленькие, коротконогие, очень хорошо, но специфически сложенные скотч терьеры, керн терьеры. И если судье, который знает три породы, автоматом открывают третью группу, он должен понять, что он получил аванс, ему доверяют и надеются, что он выучит стандарты остальных собак этой группы и станет судьей по всем породам. Поскольку не все оллраундеры, а в нашей стране около ста пород, если не больше, то мы еще далеко не все знаем. Я так считаю. Но думаю, что так же считают уважаемые мною эксперты. Но есть эксперты, которые, не зная породы, не читают стандарт перед рингом, отсюда получаются казусы в описании. Можно создать целую книгу из таких описаний. Вот, например: борзой пишут - крупные глаза, нет холки, и это как недостаток!!! Фокстерьеру пишут - нет стопа (переход ото лба, к морде) дают очень хорошо, а она национальную выставку юниором выиграла, хотя у него (фокстерьера) не должно быть стопа! Это казусы они от незнания, но это касается сложения, и я еще раз повторюсь, нельзя строение оценить без движения, а движение это хендлинг. Когда я была в Англии на выставке «Крафт» меня спросили, что тебя поразило более всего? Я ответила: «хендлинг!», когда я увидела инвалидов на коляске, они соревнуются и у них собаки стоят, ходят, двигаются, я просто в стопоре стояла. Вот еще пример: как англичане судят пойнтеров - ринг у них, как главный ринг на «Евразии» и каждый пойнтер шесть кругов «нарезал», прежде, чем его оценивал судья. О.А. И опять же, они судят по движению, получается! В.П. Только! Он должен показать, как он несет голову, он же пойнтер - указатель! Как он работает ногами, какие толчки, ведь это рабочая собака! Как он держит прут (хвост), и так далее. А у нас, на охотничьих выставках - иноходью ходят некоторые собаки!! А когда просишь побыстрее, в ответ слышишь: это же охотничьи собаки, а не овчарки! И еще меня поразило в Англии - очень пожилые люди, которые не могут показать пойнтера сидят за рингом, а в ринге есть специальный хендлер, для тех, кто не может бегать. Англия, конечно, меня поразила, своим отношением к собакам!! О.А. А есть ли разница в английском хендлинге, американском хендлинге? В.П. Не могу сказать, я не была в Америке. Вы этот вопрос можете задать Ревазу Ревазовичу - он там даже судил некоторые породы. А я могу только в сравнении с Европой сказать свое мнение. У нас хендлинг по сравнению с Европой - сердце болит. Человека спрашиваешь - вы знаете, что у вас за порода? Вам заводчик дал золото в руки, вы деньги заплатили не зря, вы ни одной минуты не ошиблись, купив эту собаку, но что же вы делаете? Собаке не свойственна иноходь - ходит иноходью, не одет - ирландский сеттер! Это, что, порода?
Вареничек: О.А. А может быть это просто такое телосложение? В.П. Да, какое телосложение! Начинаешь показывать, как надо собаку показывать, сразу - ОЙ! Даже ошейник, как, и куда одеть для показа на выставке не знают! Правильно, грамотно все сделать и он побежит сам - красиво, легко! А лайки, когда с них эти узлы снимают (имеется в виду привязанный поводок к ошейнику), одевают тонкую ринговку, расчесывают, шерсть преображается, как же ей было хорошо, что она на таком легком шнурочке! И все, оттого, что не знают многого. О.А. Может им главное не получить оценку, а поучаствовать? В.П. Я говорю сейчас о том, что моя задача правильно оценить собаку, правильно дать описание собаке, и если я заметила какие-то недостатки нужно это доказать. И я могу себя проверить только движениями. О.А. А приходилось ошибаться? Были ли какие-то ошибки в вашем судействе? В.П. В жизни все бывает. Конечно, я думаю, что у каждого есть ошибки. О.А. Просто, когда я разговаривала с Ревазом Ревазовичем он говорил, что иногда бывает смотришь на ринге собаку - все отлично, а когда собака вышла в «бест» ну не та собака и все! В.П. У меня было просто огорчение однажды. В ринге бегает хендлер, показывает ее и она выигрывает, затем берет собаку хозяин, типа, ну что мы выиграли, и на группу я поведу сам свою собаку, а на группе она проигрывает, потому что показ уже не профессионала! Хоть собака и та, да дурак рядом стоит! Если уж взяли хендлера, то, что уже до конца не даете довести собаку? А ведь она могла получить «бест ин шоу», а не получила! Все таки хендлинг имеет огромное значение! Очень здорово, что в Москве есть курсы юного хендлера. О.А. Но ведь курсы-то с детьми, а взрослому человеку, что делать? В.П. Взрослому человеку я всегда даю совет - если ты не способен, у тебя нет времени, сил, есть возможность нанять человека, который будет работать с твоей собакой - найми!! О.А. Понятно, что они есть, но откуда эти хендлеры «рождаются»? В.П. В Екатеринбург например приезжала заменитая ... и она проводила первые занятия. Затем выпустили первые брошюры правда это было лет 12 назад, после этого издавались две книжки. Там очень хорошо и подробно написано, как делать движения, тогда у нас только начиналось увлечение хендлингом. А наш хендлер Маслюк в Англии с кокерами? Он там второе место занял, но это так сложно выиграть в Англии!! Поэтому я не говорю, что у нас это дело не поставлено, у нас хендлинг есть и есть отличные хендлеры, но их мало! О.А. Вообще насколько я знаю, что хендлерский хлеб очень тяжелый! У меня много знакомых, которые профессионально выставляют собак, но в тоже время все в один голос говорят, что максимум до 30-35 лет, а затем очень тяжело выставлять собак особенно крупных пород! Уже все болит, и спина и ноги... В.П. Конечно, это же силы, нервы и все что хотите. Я хочу сказать вот что: все классные хендлеры - известны во всем мире. Я никогда не забуду, хотя прошло немало времени, показ лабрадора, я в Италии судила лабрадоров и эта пара: хендлер - лабрадор выиграли у меня группу, затем они выиграли «бест ин шоу» все судьи единогласно приняли решение, что они лучшие в любом ринге, будь-то просто ринг или ринг «беста». Там было такое взаимопонимание, такое знание породы, что собака была нереально хороша, и двигалась просто сказочно, а какой угол был у головы, когда он стоял в стойке, ни миллиметром ниже, ни выше! Он же прекрасно показывает хаски. В Париже он выиграл группу, я лично ему желала успеха! И была уверена в нем! В Дортмунде судил Фишер, и он его выбрал первым на «бест ин шоу».
Вареничек: Я всегда говорю людям: с чего начинается хендлер - это, кстати, не у каждого получается - он должен быть пластичен, потому что мы судьи, смотрим в комплексе, ведь вот владельца совсем не запоминаю, но когда выходит хороший хендлер с собакой, я всегда помню его, потому что это должно быть одно целое и если это будет - тогда и успех будет однозначно. Но сначала человек должен решить, что он может показывать - скоростную собаку, бегать с ней, или он любит маленьких собак, или он любит огромных собак, вот для чего надо соизмерять свои силы и желания, потому что бегать приходится очень много, а потом надо же еще достоинства подчеркнуть, а недостатки спрятать, существует масса методов. Особенно, когда стажеры смотрят ринг - я беру собаку, поправляю немного «ножки - ручки» и собака преображается! Все смотрят и удивляются - откуда? Просто надо видеть собаку и знать, как ее поставить красиво. Хендлер может изменить облик собаки до неузнаваемости. Вот парадокс - хендлер должен спрятать недостатки, а судья их разоблачить. Ведь не секрет, что нет собак без недостатков, в той или иной степени, но многое зависти от самой собаки и зачастую выигрывает та собака, которая любит выставки с такой собакой можно и с недостатками многое выиграть. Ей нравится атмосфера, она радуется на ринге. Ну и, конечно, хендлер не берется за агрессивных собак. О.А. А разве хендлер не должен исправлять агрессию? В.П. А он и не собирается свои руки подставлять. Он живет этим делом, зачем ему это надо? Кроме того, что он должен показывать собаку, он должен еще и остерегаться эту же собаку! Никто не будет работать с такой собакой! Это уже задача дрессуры, а не хендлера. В Европе - агрессивная собака это порок и, как правило, за агрессию собака дисквалифицируется, и какой грамотный хендлер пойдет в ринг с такой собакой? Мне понравилась одна фраза, сказанная финским судьей, это было очень давно лет15 назад, мы тогда в жизни не видели, что бы фокстерьер стоял хоть секунду, а у нее пять минут не шевелясь! У меня до сих пор сохранилась фотография, как на ринге стоит она с собакой, а за рингом лежат тетки, разинув рты, у нас же ни секунды не стояли, а тут тако-о-е! Подводя итоги вышесказанному, можно только пожелать нашим кинологам успехов в разведении породных и красиво двигающихся собак, а так же хорошего хендлера!
lorik: Вареничек пишет: Поэтому, на мой взгляд, сертификатная выставка – это отбор лучших по красоте и показу собак различных пород. Это не отбор лучших собак для племенного использования, так как за несколько минут эксперт не в состоянии определить полностью качество собаки. Я имею в виду: провести измерения, тщательный осмотр всей собаки, её тела, шерсти. Эксперт не в состоянии полностью описать достоинства и недостатки сложения собаки, чтобы максимально помочь участию данного животного в племенной деятельности, 3-4 минуты не позволяют выполнить это качественно и в полном объеме. Большое спасибо за статью Очень поучительная.
Вареничек: lorik не за что )))) Сама с огромным удовольствием прочитала. Очень люблю Иванищеву. В первую очередь как супер грамотного терьериста, что для нас важно)))
ameli: Девочки всем привет !!! Мы не пропали у нас все вроде хорошо !!! Тепло солнечно наконец то стало , мы много гуляем !!! Зимой больше в нете сидели !!! Амелишка --- цветет и пахнет --- принцесса на горошине Все в доме крутится вокруг нее!!! В этом году даже из-за нее меняем привычку отдыхать за границей . Едем с малышкой в Крым !!! Еще хочу у Вас получить полный инструктаж ! Сказали в воде девицу не мочить - пожелтеет ... Давайте советы по эксплуатации на море ... За ранее благодарна !
SaRRRa: Вареничек СПАСИБО За СТАТЬЮ!
Тома: Ирина пишет: Ее хорошему настроению очень способствует нынешняя диета Надо как-то уменьшать порцию. Девушка набирает вес Ирочка, поздравляю!!! Отменный аппетит это замечательно!!!!! Вареничек Спасибо, интересно и поучительно ameli пишет: Сказали в воде девицу не мочить - пожелтеет ... Мы своего парня мочили в море, сам не заходил... стоял на берегу и звал меня. Не любит он купаться, нам бы в травке поваляться Шерсть не пожелтела. Наташенька,
SaRRRa: Ого!!! С днем рождения!!!! Желаю всего наилучшего!
ameli: ОЙ... как приятно !!! Девочки спасибочки !!! Извините что виртуально : хотела бы Вас всех угостить реально !!!
Вареничек: ameli C ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!
SaRRRa: Ого, тортик! А шампанского?
Вареничек: Ну вот, а мне только удалось начать худеть
lorik: ameli
lorik: Вареничек Не переживай, я к тебе присоединяюсь. Будем только смотреть как они едят торт и пьют шампусик. Худеть так худеть
Тома: ameli , спасибо за тортик! А реально ещё встретимся
Тома: Вареничек lorik , так это ж виртуальный тортик - его можно съесть сколько угодно и не поправишься
Вареничек: lorik Лариса)))) спасибо за солидарность, вдвоем оно легче. У кого какая система похудения?))
Вареничек: Тома мне иногда кажется что мой организм способен набрать лишние кг и виртуально)))
ameli: Милые девочки !!! Всем спасибо !!!
ameli: Девчонки ... я исправляюсь !!!
Тома: Вареничек пишет: мне иногда кажется что мой организм способен набрать лишние кг и виртуально))) Тогда надо организму давать установку: "Этот тортик для похудания" и уплетать с удовольствием
Вареничек: Тома может и правда рискнуть? Неделю сижу на рукколе и тунце, а так тортика хочется!!!!!!!!!!!!!!
Тома: Вареничек пишет: может и правда рискнуть? Себя любимую надо баловать Хотя салатик и рыбка тоже Рыбку я люблю, вот только готовить не очень Может поделитесь рецептиком для "чайника"?
Vika_Nika: Всем привет!!! Подскажите, пожалуйста, какие витамины подобрать моей Боньке (сейчас ей 1,6 лет). Ранее мы принимали Intervet SA 37, далее не смогла его найти и какое-то время принимали Hartz, а теперь узнала, что Intervet сняли с производства, сейчас доедаем Глюкозамин. Посоветуйте, что вообще лучше всего и в каких комбинациях, если не один препарат давать. По питанию мы натуралисты и овощи с фруктами предпочитаем в очень небольшом количестве. Заранее спасибо.
Вареничек: Тома все очень просто режу рукколу, туда вываливаю из банки консерву - тунца, сверху оливки и их же масло. Весь рецепт. Я тоже не очень умею готовить рыбку. В духовке - 100% вариант - солим, лимон дольками сверху, в фольгу завернуть и в духовку. Все остальное в моем исполнении пропадает.
Тома: Вареничек пишет: В духовке - 100% вариант - солим, лимон дольками сверху, в фольгу завернуть и в духовку. Спасибо, такой вариант мне подходит! Главное, что духовка сама готовит, а ты свободна Vika_Nika Я Патрику даю Канину "Канивита" - они жидкие и хорошо усваиваются.
Вареничек: Тома Vika_Nika а зачем вам Глюкозамин? Собачка то большая уже. Подойдут любые хорошие ежедневные витамины для взрослых собак. Не знаю, что у вас продается. Мне нравятся 8in1, ну и если есть Канина - то это вне конкуренции! Канивита - все же тоник. Его не хорошо постоянно. На нагрузках, в стрессе, при болезни, лактиции, беременности. Т е в экстремальных ситуациях. Я в принципе не люблю, когда все напихано в одну таблетку. Срабатывает образование))) - биохомия. Многие витамины антогонисты друг другу. И если они оказываются вместе, то друг друга нейтрализуют. Так например А и С. Или то, что для транспорта кальция нужен фосфор и вит Д. Ну и так далее. Поэтому своим делаю микс. Покупаю отдельно дрожжи - в человеческой аптеке. Хорошо то, что дрожжи бывают с лююбыми добавками и можно варьировать по мере надобности. Для шкурки хорошо с серой, цинком, для иммунки - с селеном. Утром даю дрожжи. А вечером минералку - в аптеке той же есть всякие минеральные препараты. Ну и зимой конечно же омега3 и жирорастворимые. У 8ин1 есть неплохая штука - Нутрикоат. А летом можно и вобще ничего не давать. Если все хорошо, конечно.
Вареничек: Да, забыла - важно подбирать по состоянию собаки что ей давать. Все время одно и то же - не есть гуд. Ну вот, например, когда кобель активно вяжется и вобще вяжется, ему нужен цинк и витамин Е. Причем цинк в хороших количествах - потому как молекула цинка лежит в основе сперматозоида.
Тома: Вареничек спасибо за консультацию! Вы кладезь полезной информации. А какие дрожжи? Если Каниновские? а если человеческие, то какая доза?
SaRRRa: Vika_Nika пишет: сейчас доедаем Глюкозамин. А у вашей собаки есть проблемы со связками?
Вареничек: Тома Я беру человеческие. Потому что там проще с добавками. В том то и прелесть дрожжей, что их можно сколько угодно. В принципе на нашу массу 8-10кг штучек 6-10 хватает. Когда мои фанатели по дрожжам я даже брала их на выгул, как поощрение.))) Но Каниновские тоже оч здорово! Вобще мне кажется Канина - одна из единственных фирм, витамины которой работают. Я просто замучившись со старшей, Булочкой))), от отчаяния вспомнила кто я, перестала полагаться на советы из клуба, включила мозги и все ей отрегулировала. С тех пор - с 1,5 лет мы забыли что такое аллергические отиты, дерматит и все прочие прелести. А сколько меня били в свое время за кормление натуралкой.
Тома: Вареничек пишет: Вобще мне кажется Канина - одна из единственных фирм, витамины которой работают. Я тоже слышала только положительные отзывы. А вот есть российский препарат "ЦАМАКС" - по описанию хорошая штука. Пыталась купить у нас, но нету. Может кто пробовал? Вареничек пишет: А сколько меня били в свое время за кормление натуралкой. Наверное, по вопросу кормления споры никогда не утихнут. Однозначно только одно - все хотят, чтобы собаки были здоровы и им жилось долго и радостно с нами. Интересно, есть ли данные о влиянии кормления на продолжительность жизни?
Vika_Nika: Спасибо Вареничек и всем, всем за помощь. Будем выбирать под себя. SaRRRa Со связками все в порядке. Просто в юниорах весной судья сказала что-то непонятное о поставе лап: типа размет больше, чем надо, а в описании уже появилось - косолапит. Я и не поняла размет или косолапость. Подошла к ней, а она говорит, что можно все исправить физическими нагрузками: плаванием якобы заниматься (спорт клубы для собак в Киеве есть, а вот с бассейнами пока напряженка). Мы в общем-то и так на улице много двигаемя и играем. Ну ноги-руки вроде укрепили: на следующей выставке все было хорошо. Теперь просто нужны для поддержания витамины, да и шерсть не мешало бы укрепить.
Вареничек: Vika_Nika укрепить связки просто движением и играми не получится. Связки укрепляются отхаживанием. Тогда равномерная нагрузка их укрепляет. И препараты, ессно. Ну и застричь внизу лапки надо грамотно, чтоб любопытным не в меру экспертам не видно было куда смотреть))) А по шерсти.... - это ж и грамотное мытье,не только витамины. Но дрожжи как раз для шкурки и шерсти хорошо. УДАЧИ Вам!)))
Вареничек: Тома пишет: Вареничек пишет: цитата: Вобще мне кажется Канина - одна из единственных фирм, витамины которой работают. Я тоже слышала только положительные отзывы. Все мои суки выращены, проходили беременность и лактацинный и восстановительный период на Канине. С вестами легче, а вот скотч - более трудный во всех этих процессах из-за большой массы и коротких ножек, - так вот и скотч прошел это все замечательно. Более того, когда в 8-м месяцев Варюшке пришло в голову сигануть с 1,5 метрового крыльца и она повледила связки пясти, ( а Варвара девушка была - маешь весч, с очень хорошо развитой тушкой ) , так вот на ГАГе мы вышли из травмы за 2 недели и бодро поехали покорять Европу в Испанию. Я знаю - если собаки на Канине, то я могу быть спокойна. Тома пишет: А вот есть российский препарат "ЦАМАКС" - по описанию хорошая штука. Пыталась купить у нас, но нету. Может кто пробовал? Тоже как то купилась на описание. Проели банку. Что мы ее ели, что - нет, равнофигственно.
Вареничек: Тома пишет: Наверное, по вопросу кормления споры никогда не утихнут. Однозначно только одно - все хотят, чтобы собаки были здоровы и им жилось долго и радостно с нами. Интересно, есть ли данные о влиянии кормления на продолжительность жизни? Ветеринары говорят, что никогда в период только натурального кормления не было столько проблем со здоровьем, как сейчас. Часть сук моего питомника живет у моей подруги в питомнике пекинесов. Пекинесы на сушняке - их 12 штук и подруга говорит - знаю, что плохо, но не могу я кормить из натуралкой - хлопотно. Весты на натуралке при этом))). Зарубежные заводчики говорят, что кормление сушняком для тех, кто не может себе позволить мясо. Я, как биохимик, никогда не соглашусь с тем, что сухой корм - благо. Но каждый выбирает то, что выбирает. Это его право.
SaRRRa: У меня весты на натуралке, аргентинка на про плане... Вестам тоже иногда перепадает, когда каша неожиданно заканчивается))))
Вареничек: Ну и у нас так же. Стоит на всякий пожарный мешок с Хэппи Догом. Но обычно дооооолго стоит. Вот вчера - все поели курицу, а Булочка закапризничала. Замочила ей немного сушняка и дала. Хоть спокойна была - ребенок поел. Ей восстанавливаться надо. Так бы не прыгала.
Вареничек: Только сейчас подумала - у меня доберманша была на сушняке. Он тогда только появился и было так удобно и не думалось ни о чем таком. Ушла она от рака желудка. В 10 лет.
MySoul: Девочки, вы когда нибудь видели как вест крадется как кошка, чтоб не цокать коготками?, мы с мамиком валяемся весь день это Соля лысую(маминого сфинкса) караулит
slivka.81: Вареничек Тома пишет: А вот есть российский препарат "ЦАМАКС" - по описанию хорошая штука. Пыталась купить у нас, но нету. Может кто пробовал? Тоже как то купилась на описание. Проели банку. Что мы ее ели, что - нет, равнофигственно. Полностью согласна. Тома но если есть большое желание, то на вестовстречу в Киев могу привезти. Целая упаковка дома лежит
lorik: Всем привет! Я сейчас даю малой Canina WELPENKALK Tabletten - Вельпенкальк в таблетках - добавка для щенков Минеральная добавка в таблетках для щенков с 6-недельного возраста, способствует оптимальному развитию скелета и зубов растущего организма. В анатации написано " Если Вы кормите собаку преимущественно натуральной пищей, в качестве дополнения к Вельпенкальку необходимо давать витамины V25 или Канивита. Canina V25 Vitamintabletten витаминный комплекс для щенков Витаминный комплекс для здоровой нервной системы, гармоничного роста, крепких зубов, скелета растущих собак. Препарат обеспечивает здоровый рост, мощный скелет и здоровые зубы. Также подходит сукам в период беременности и лактации для обеспечения организма матери и щенков витаминами и белками. Вельпенкальк легко усваивается и рекомендуется к применению с 6-й недели жизни щенка ежедневно и на протяжении всего периода роста (приблизительно до 15-18 месяцев). При регулярном употреблении и точной дозировке поддерживается оптимальное развитие крепкого скелета и здоровых зубов. И у меня возникает вопрос по:Рекомендации по применению: •Щенкам при полнорационном кормлении - по 2 таблетки Вельпенкальк в таблетках на каждые 5 кг живой массы ежедневно в течение всего периода роста, но не более 12 таблеток в день; •Щенкам при натуральном типе кормления - по 3 таблетки Вельпенкальк в таблетках на каждые 5 кг живой массы ежедневно в течение всего периода роста. Точно также написано и за винаминный комплекс V25 ВОПРОС: ДАВАТЬ БЕЗ ПЕРЕРЫВА ДО 18 МЕСЯЦЕВ?
Вареничек: lorik думается мне, что рекомендации даны общие. Щенки крупных пород развиваются до 2 лет. Наши, мелкие - до года - полутора. Передавать тоже плохо. Такими препаратами надо перекрыть период интенсивного роста. Потом они во вред уже. С года, кобелям с года и двух максимум, надо переходить на взрослую схему. Там тоже есть минералка в умеренных количествах, которой вполне достаточно для доразвития собаки. ИМХО ))))
Вареничек: Нам сегодня будут швы снимать. Боюсь как.....
SaRRRa: Вареничек не бойтесь, мы с вами!
Ирина: Вареничек пишет: В духовке - 100% вариант - солим, лимон дольками сверху, в фольгу завернуть и в духовку. А если в брюшко порубить лука с зеленью lorik пишет: ДАВАТЬ БЕЗ ПЕРЕРЫВА ДО 18 МЕСЯЦЕВ? Ларис, я бы ничего не давала без перерыва до 18 месяцев. Перебор, по моему. Вообще не даю витамины и добавки постоянно. Только по мере надобности. Если собаки едят сырое мясо, уже в организм поступает нужное. А вот при беременности и лактации, проблемахсо здоровьем, с кожей и шерстью давать стоит. У меня даже Донна с дисплазией не сидит на добавках. Только при начале прихрамывания начинаю давать. Когда росла, другое дело. Глюкозамины еще и для желудка не очень хороши при постоянном приеме.
atemi: Вареничек , снимать-не накладывать Держитесь!!!
Luxury: Всем привет! Не прошло и недели,как в нашей "Олимпийской деревне "подключили интернет... Скучновато было без форума и форумчан Столько всего обсуждали нужного,еле-еле прочитала... Вареничек Как швы сняли и она себя чувствует?
Вареничек: SaRRRa спасибо)))
Вареничек: atemi да вот когда накладывать спокойнее - зашьют и мое дело заживлять. Спасибо тоже))))
Вареничек: Luxury ура возвращению! Швы сняли утром. Я уже тут достала некоторых своим психозом - Иру и Аню. Дело в том, что я еще не сталкивалась с таким - врач слишком перехлестнула шов и он сросся не в стык , а нахлест, видимо. И одна сторона совершенно нормальная, а вторая на 2 мм вверх точит голым мясом. Ессно сейчас, когда я помазала траумелем, все это начало подтекать. Вобщем полдня бегаю по потолку и пристаю ко всем со вопросом - а не разойдется? а кишки наружу? И ведь 2 кесарева за плечами, а не было такого. Сама швы снимала - все срасталось гладенько в стык. А тут повезло. Хорошо, что почувствовала и не стала сама снимать. А то точно крыша бы поехала. Вот так.
Ирина: Luxury С возвращением ! Мы за тобой скучали.
Ирина: Вареничек пишет: Я уже тут достала некоторых своим психозом Никого ты не достала Вполне понятное беспокойство. Кто угодно волновался бы. Все будет хорошо. Главное не нервничай и она будет в порядке.
MySoul: Девочки, добрый вечер! Если зашел разговор о витаминах, еще пару дней и нам будет уже 9 месяцев, вот распаковываем вторую банку глюказамина тк девочка тяжеленькая, едим кальций 8 в 1 и бреверсы, может что-то надо сменить, как вы думаете? А также по питанию хотелось бы услышать мнение, какие овощи и в каком виде даете вестам?
Ирина: MySoul Именно на таком составе растила своих. Довольна результатом MySoul пишет: какие овощи и в каком виде даете вестам? Все что они захотят в сыром виде. Овощи обычно они выбирают сами. Любят болгарский перец. Могут погрызть помидор, огурец, морковку. Зимой тру в пищу немного тыквы. Фрукты любят разные, кто что, ягоды все. Но едят этого немного. Основное это все-таки мясо и каши. Сейчас даю еще кефир. Нюре посоветовал вет, все радостно присоединились
MySoul: Ирина овощи отдельный прием пищи?! за помидоры и клубнику мы родину продадим огурец не идет, морковка оч и оч Ирина пишет: Сейчас даю еще кефир если давать кефир или творог отказывается от мяса, когда слышит запах творога аж трясется так просит
MySoul: Канина Канхидрокс Гаг или Канина пэтвитал ГАГ что лучше?
lorik: Девчонки, вот нашла статейку: Кормление собаки Приготовление пищи для собаки не требует никаких термических обработок. Общий объем корма составляет для животных до 6 мес. 6-8% и старше 6 мес. 3-4% от массы тела (масса тела рассчитывается без учета жировых отложений). Данная формула не является абсолютной и обязательной, режим кормления собаки , также количество корма может меняться в зависимости от физиологического состояния (беременность, породная склонность к лишнему весу, наличие гормональных расстройств и т.д.); возраста: старым и стареющим животным сокращают количество пищи до 2,5-3% от массы; от физической нагрузки (продолжительность прогулки, служебная работа); места обитания животного (квартира, открытый вольер); времени года (в зимний период больше, в летний меньше); других индивидуальных особенностей и т.д. Поэтому, в случаях непредусмотренных вышеназванными условиями (наличие почечных, печеночных, гормональных заболеваний), решение о количество пищи принимает только врач. Рекомендуемые пищевые компоненты: 1. Мясо - (говядина нежирная, можно обрезь, субпродукты: почки сердце, вымя, мясо и субпродукты кур, индеек и т.д.). 2. Рыба - (сырая, нежирная, не костлявая, не минтай, не морской окунь, океаническая или морская). 3. Молочные продукты - простокваша, кефир, творог нежирных сортов (без фруктов и сахара и не более 9%-й жирности), молоко (при нормальной переносимости). 4. Растительная пища - капуста, морковь, зелень (петрушка, укроп), салат, огурец запаренная крапива и пр. только в сыром и мелкоизмельченном виде с добавлением 1-5 ч. ложек нерафин. растительного масла. 5. Яйцо - куриное сырое 3-4 раза в неделю (1\2 или целое в зависимости от породы). 6. Кость говяжья сырая (вопрос дачи собаке костей решается индивидуально и зависит от способности и "правильности" поедания). При наличии заболеваний пищеварительного тракта и др. состояниях лучше обсудить с врачом (кошкам кости не дают). 40-60% от высчитанного суточного веса корма составляет: мясо, субпродукты, рыба. Эти продукты взаимозаменяемые. Остальное количество - это молочные продукты и растительные добавки. Как Вы можете заметить, среди указанных пищевых компонентах нет сухих и влажных коммерческих кормов, круп в виде каш, хлеба и др. углеводистой пищи. Собаке они противопоказаны, также как чрезмерное вскармливание сладких сахаристых фруктов и всего остального. Главной ошибкой в кормлении собак и кошек, которую допускают владельцы, является перекорм. Даже, если рекомендуемые компоненты выдерживаются, но объем их больше нормы, то это также вредно. Следует придерживаться простого правила, которое работает в большинстве случаев - если после поедания пищи собака или кошка оставила какое-либо ее количество в миске, то это означает, что животное уже перекормлено. Миска не должна быть наполненной постоянно, как это часто бывает. Только животное с умеренным пищевым инстиктом не будет переедать в таких условиях. Животное, которое при натуральном питании испытывает проблемы со здоровьем - больное и требует лечения. Перевод на сухой корм лишь приспособит животное к болезни, а не избавить от него. Владельцам необходимо это понимать. Поэтому на вопрос - Чем кормить собаку, можно ответить так: только натуральной пищей, которая содержит все необходимое для организма плотоядного животного. И все разговоры о одомашнивании собаки не более чем разговоры собака также как и волк была и останется собакой и волком. Также необходимо знать, что рекомендации заводчиков или фелинологов, а также написанная ими популярная литература по содержанию и кормлению кошек, не имеет ничего общего с объективно правильными способами кормления, ибо цель таких рекомендаций - это удешевление, упрощение содержания животного. При соблюдении всех вышеуказанных правил кормления Ваш питомец проживет долгую и здоровую жизнь
e_lenka: MySoul пишет: Канина Канхидрокс Гаг или Канина пэтвитал ГАГ что лучше? Саш, смотря для чего. У них разные назначения - почитай. Маньке моей сейчас год. Канина вилпенкальк давала до 10 мес. Потом перестала. А вот Кангидрокс Гаг давала где-то с 8 мес до 12 - тоже стала набирать вес и ширину и "поплыли" пясти. Такой случай - прямое назначение Кангидрокса. Как только проблема ушла - препарат сразу убрала. Давала Канина Канелеттен - есть впечатление, что от него несколько желтеет шерсть. Цвергам даю и щенным сукам и кормящим и щенкам - без проблем. А вот у Маньки показалось что шерсть меняет цвет. Хотя может и совпало просто. Я перестраховалась и убрала.Вареничек Скорее всего ничего страшного. Шов растянется и разгладится со временем, все будет хорошо. Выздоравливайте поскорее
MySoul: e_lenka спасибо, как раз беспокоюсь чтоб не "поплыли" лапы, уж больно крепенькая- сбитенькая девочка
SaRRRa: А мы вчера на озере плавали
Вареничек: SaRRRa - последние 2 фотки надо показывать с душещипательной подписью - страшный аргентин вот вот сожрет бедненького вестика Классно вы плавали! мои посмотрели и ушли на диван - завидовать.
Ирина: SaRRRa Тань, спасибо за отличные и интересные, как всегда, фото. Просто загляденье.
e_lenka: SaRRRa Все-таки вдвоем они выглядят бесподобно Такие белые и такие разные
Тома: Вареничек пишет: Тоже как то купилась на описание. Проели банку. Что мы ее ели, что - нет, равнофигственно. Понятненько, значит не буду и париться по этому поводу. Вареничек пишет: Ушла она от рака желудка. В 10 лет. slivka.81 пишет: но если есть большое желание, то на вестовстречу в Киев могу привезти. Целая упаковка дома лежит Спасибо, но если эксперимент не удался, то я тоже на Патрике его повторять не буду. Вареничек пишет: Хорошо, что почувствовала и не стала сама снимать. А то точно крыша бы поехала. Держитесь, всё будет ХОРОШО, не даром ведь говорят:"Заживёт как на собаке". SaRRRa пишет: А мы вчера на озере плавали Классно как!!!!! Фото, как всегда, бесподобные !!!!А мой ахламон не любит плавать. На берегу стоит нервничает...
MySoul: SaRRRa
Luxury: Вареничек пишет: Сама швы снимала - все срасталось гладенько в стык. А тут повезло. Хорошо, что почувствовала и не стала сама снимать Лена,а последнее время веты стали шить другими нитками,раньше,даже если их не снимали,то они как бы растворялись и все.А теперь,если их не снять,то начинает шов гноить Так что лучше перебдеть.Здоровья и окончательного выздоровления Бусе,а заботливой и беспокойной хозяйке покоя
Luxury: MySoul пишет: овощи отдельный прием пищи?! Нет,овощи добавляем всё в ту же кашу и мясо.... Мой еще прекрасно лопает кабачки,когда я их тру сырыми в еду,а болгарский перец ест отдельно,почти каждый день,даже зимой Красного цвета не даю,красит и на вампира собака похожа
Luxury: Тома пишет: А мой ахламон не любит плавать. На берегу стоит нервничает... Аналогично,может только по берегу походить и лапы помочить.Занесу,то плывет к берегу,а потом фиг его поймаешь,но лает,как потерпевший Завидую,у кого собаки плавают.Когда у меня был русский спаниель,то его никакой шторм или волна не могли остановить,плыл "в Турцию",но "голосил "и в воде.Плавал от одного члена семьи к другому и всех пытался спасти,а в результате все были поцарапаны.Не знаешь,что и лучше
SaRRRa: Девочки, спасибо за отзывы) Мы стараемся)))))))
MySoul: Luxury пишет: Плавал от одного члена семьи к другому и всех пытался спасти,а в результате все были поцарапаны повезло что спаниель, ризин слегка притапливал
e_lenka: MySoul пишет: ризин слегка притапливал Да уж... Тут хочешь-не хочешь научишься очень быстро плавать и глубоко нырять
MySoul: e_lenka пишет: глубоко нырять самое НУЖНОЕ как оказалось
Luxury: e_lenka пишет: глубоко нырять В моем случае это бы не помогло,спаниель нырял еще глубже меня и доставал со дна камни Именно те,которые ему мы бросали
lorik: SaRRRa Фотки Живее живых И как это у тебя получается? Наверно все зависит от техники? (за хозяина техники я молчу, умеет ловить моменты ) Я взяла у брата на время фотоаппарат ( он говорит, что нормальный) Пока клацну на кнопку, пока придержу ее, то момент а уже нет - убежал Девочки, что касается встречи "ИРСИМОС" собирает друзей" предварительная договоренность на субботу 31.07. Как только все устаканится у наших российских друзей, дата встречи будет постоянной. (Надо же прийти к какому-то консенсусу ) Все вопрсы мне в личку или на эл.почту Luxury пишет: Мой еще прекрасно лопает кабачки,когда я их тру сырыми в еду,а болгарский перец ест отдельно,почти каждый день,даже зимой Санни у меня тоже лопает кабачок, капусту, огурец, морковь и все в сыром виде с маслом (сейчас даю льняное) Сегодня мы ходили на 1 тримминг: ДО и ПОСЛЕ: А так мы гуляем:
administrator: КАК ОФОРМИТЬ ПОРОДНУЮ ВЕТКУ.
Вареничек: Luxury пишет: последнее время веты стали шить другими нитками,раньше,даже если их не снимали,то они как бы растворялись и все.А теперь,если их не снять,то начинает шов гноить как-то я не обратила внимание. Кажется у нас ничего не изменилось. 7 лет назад оба кесарева нам шили шелком. И сейчас был шелк. Мне кажется она просто перетянула шов и ткани наехали друг на друга. А я таки перебдела. Вчера Булочка весь день была в попоне, а сейчас не выдержала - сняла и ее и салфетку. Вместо шва чистая сухая корочка. Теперь надо восстанавливаться и, надеюсь, наслаждаться летом.
SaRRRa: lorik сенкс)))) Да, надо научиться быстро реагировать)))) А еще и фокус поймать, а то все размытое будет((((( Ларис, ребенок само очарование!!!! Прелесть!
SaRRRa: Вареничек ну хорошо, что потихоньку все приходит в норму. Желаю Булочке больше не болеть и маму не расстраивать!
Вареничек: И про питание. Не говорю, что у меня все правильно. Читала веточку при питание на Песике - там тоже все за сыроедение. На заре вестовладения прочитала о том, что овощи надо слегка подтушивать, только тогда они усваиваются. С тех пор едим мы так: утро - каша ( бурый рис+гречка на воде ) + подтушенные на кукурузном масле овощи - морковь, кабачки, тыква, брокколи, цветная капуста. ( Ессно, не все вместе - состав меняется)))) ). Вечером - мясо. Когда грудки на кости - варю, когда филе - даю сырое. Но моно диеты у нас давно нет, потому бывают вариации: каша с адыгейским сыром ( это я поленилась подтушить овощи или их просто нет), рыба - только вареная, т.к. рыба богата глистами. Раньше раза 2 в неделю ели рубец. Сейчас - нет. Честно говоря особого эффекта от поступления ферментов с рубцом не наблюдала ))). Сырые куриные шеи, сбрызнутые оливковым маслом. Но это не кормежка - это погрызушки. А еще мои любят, когда я утром им мюсли завариваю - те что с фруктами. Это скорее всего не идеал и многие вопросы подлежат критике. Но я сужу по кондиции и состоянию - у меня никогда не было проблем с выставочной кондицией - ну они у меня просто всегда в ней. И шерсть в хорошем состоянии.И песы бодры и без проблем со стулом. PS конечно же варьирую состав компонентов в миске - если надо набрать массу - больше каши, если нет - пополам с овощами. Ну и кто что любит. Про размер порции ничего сказать не могу. Миски поллитровые. И критерий один - собака поела и ушла, не стоит около миски, не вылизывает ее. По мне лучше, когда оставили немного. Тогда я спокойна - наелись. А теперь у нас кот из собачьих мисок доедает.
Вареничек: SaRRRa спасибо! Очень хочется чтобы было именно так))))
SaRRRa: Ой, по питанию у меня все так же, ну окромя такого большого количества овощей. Точнее разнообразия... А можно овощи замороженные подтушивать? А с рубцом я на ТЫ. Очень его уважаю и мои собаки тоже. Но поставщики на лето куда то затихорились и никак не могу купить(((((
Вареничек: SaRRRa думаю можно. Я так делаю зимой. А рубец у нас сейчас в основном очищенный. Его не очень хорошо давать, да и смысл теряетсяЮ кроме запаха))) А еще у нас есть деликатес - подтушиваю куриную печенку, сердечки, желудки с морковкой и овощами, чуть-чуть самой низкожирной сметаны и уже в миске перемешать с кашей. Миски блестят потом!
Ирина: Luxury пишет: Аналогично,может только по берегу походить и лапы помочить И мои такие же. А вот Зябра увидел море впервые и сразу пошел к волне. Думаю, мог бы плавать. lorik Санька очень красивая девочка Девочки, а у меня Нюрка сейчас на отварном языке набрала лишних грамм 400. На сыром мясе так не набирает.
Ирина: administrator Спасибо
Тома: Luxury пишет: Когда у меня был русский спаниель,то его никакой шторм или волна не могли остановить, У свекра тоже английский кокер так же плавал. Причем, когда на море - никого не ждал, смотришь - идет уже мокрый Вареничек пишет: Вместо шва чистая сухая корочка. Ну и замечательно!!!! Поздравляю, что все страшное уже позади!!!!!!!!!!! lorik Хорошенькая какая !!!! А как с Тошкой? SaRRRa А рубец отвариваете или в сыром виде? Ирина пишет: у меня Нюрка сейчас на отварном языке набрала лишних грамм 400. На сыром мясе так не набирает. Нюрик гурман
SaRRRa: Тома, мясные продукты только сырые. Не вижу смысла ошпаривать. Ир, удочери меня! Я хочу языыыык!
Вареничек: SaRRRa минуточку, женщщщщины! Я первая в очереди! Ира давно обещала меня взять на вакантное собачье место! Я давно хочу жить как Сима, Нюра и Донна!
SaRRRa: Ну вот, так всегда((((( Я какая то неудачница( Все время кто-то впереди меня((((((((( Тогда буду проситься быть второй собакой у владельцев моего Мото-Мото. Они ему на дебют выставки подарили ошейник-ожерелье со стразами сваровски
Вареничек: Так может Ира нас двоих возьмет? Мы пообещаем вести себя дома тихо, в парке не убегать, и выставляться примерно. Я согласна показываться хорошо!)))) Надо спросить - Ира? Что скажешь?)))
Вареничек: SaRRRa а я почти всегда в магазине беру последнее - вот что бы ни понравилось - оно будет последнее))) а с очередями мне тоже не везет.
SaRRRa:
Luxury: lorik пишет: Пока клацну на кнопку, пока придержу ее, то момент а уже нет И у меня в кадре остается только ,но с хвостом administrator пишет: все в сыром виде с маслом (сейчас даю льняное) Оно считается очень полезным,особенно для роста шерсти ,но оно очень горькое,я не смогла его использовать,когда Шон от него отказался.Я его поняла lorik ,девица ушастая,просто класс Как они с Тохой консенсус нашли?Их в один день ведь не протриммингуешь сразу,как она себя вела на тримминге?
Luxury: Вареничек пишет: Вместо шва чистая сухая корочка. Теперь надо восстанавливаться и, надеюсь, наслаждаться летом. Ну ,наконец-то можно расслабиться,а то все какие-то неприятности у наших вестов происходят Вареничек ,гурманы Ваши вестодевочки Вареничек пишет: И критерий один - собака поела и ушла, не стоит около миски, не вылизывает ее. По мне лучше, когда оставили немного. Тогда я спокойна - наелись. У меня миску вылизывает и ждет :утром кусочек сыра,а вечером перец на закуску.И на этом кухня закрывается Кондиция в норме,а съесть он многое сможет...Раз запеченную курицу 1,5 кг практически всю съел,но это был зксперимент,который я больше проводить не хочу
Luxury: Вареничек пишет: а я почти всегда в магазине беру последнее - вот что бы ни понравилось - оно будет последнее))) а с очередями мне тоже не везет. Ага,а мне еще и всегда с браком попадется
Тома: SaRRRa пишет: мясные продукты только сырые. Не вижу смысла ошпаривать. И рубец? Luxury пишет: цитата: все в сыром виде с маслом (сейчас даю льняное) Оно считается очень полезным,особенно для роста шерсти ,но оно очень горькое Прочитала, что льняное масло быстро прогоркает, использую семя льна.
Вареничек: Тома пишет: SaRRRa пишет: цитата: мясные продукты только сырые. Не вижу смысла ошпаривать. И рубец? Рубец замечательно идет именно сырой. В вареном ничего не остается. А если найти источник телячьего, свеженького, да еще и не промытого и в нем травка останется - то просто супер. И запах совсем другой.
SaRRRa: Вареничек даааааааааа! Именно такой!!!!!!!!!!!!!
Fotinka: Тома пишет: использую семя льна. Я давноооо уже практикую это ....и добавляю просто семена в еду...чуток ( оно всё отлично переваривается)...а ещё отвар из семян льна - незаменимое средство при любых проблемах с ЖКТ (и для людей тоже) и в целях профилактики тоже , для нормализации всех функций .... " 3 стол.ложки семян залить 500мл воды и варить (томить) на медленном огне минут 15-20 , пока не приобретёт консинстенцию киселя, и давать собаке с утра , натощак 5-10 мл ( я шприцом на 10 кубов заливаю) .....только не в горячем виде , и ещё отвар этот хранить в холодильнике и дней 5 можно смело использовать ( только с холодильника не давать а чуть подогреть)"
Luxury: lorik пишет: Девочки, что касается встречи "ИРСИМОС" собирает друзей" предварительная договоренность на субботу 31.07. Как только все устаканится у наших российских друзей, дата встречи будет постоянной. (Надо же прийти к какому-то консенсусу ) чуть не пропустила А из Москвы кто поедет? Очень нужно Ирине передачку отправить Там бальзамы и крема,почта и всяческие доставщики не берут жидкости Помогайте,если поедете,дочь все в Москве передаст
lorik: Вареничек, быстрейшего выздоровления. Санни к нему играться, а Тоха полный игнор или порыкивает. Но уже поспокойнее к ней. Кое-что терпит и просто отварачивается Насчет тримминга Санни - спросите у Иры Сегодня утром гуляли 2,5 часа в лесу За всю прогулку Санни сделала пи-пи только в начале прогулки, а так больше ни-ни. Все свое носим с собой
Вареничек: Luxury Свет, поедет Аня - slivka, и, если сложится, то и я поеду.
Vika_Nika: Всем желаю здравствовать! Это хорошо, что появляется план встречи Вестфест, но 31.07.2010 и 01.08.2010 на Дружбы Народов выставки ранга CAC. Кто нибудь думает сходить?
ameli: Добрый день !!! Девочки , а кто то слышал о косметике американской - John Paul Pet ??? Если да , будем благодарны за отзывы И еще хотелось бы узнать --- нам уже 8 месяцев , а сколько раз в день мы должны кушать ? А то все вестики , что в поле зрения нашего гуляния какие то *сосиски* , а мы такая себе сарделька! А вес наш 7,5 кг !
Vika_Nika: А знает кто-нибудь из Киева, как можно оплатить членский взнос в клуб КСУ и сколько? Я вступила в КСУ ровно год назад в один из клубов членов КСУ, а он закрылся. И теперь я не знаю, как и куда платить. Я наверное автоматом попала в Кинологический центр КСУ в Киеве.
lorik: Vika_Nika Даю телефоны Кинологический центр КСУ, тел. - (044) 417-29-62 вт-пт 14.00 -19.00, сб, 12.00-17.00, выходной - вс, пн Киев 04071, ул. Оболонская, 39, оф. 17, (Подол м.Т. Шевченко) вход с ул. Туровская, код на входной двери "23" Вика, звоните туда и все узнаетеё
Luxury: Вареничек пишет: поедет Аня - slivka, и, если сложится, то и я поеду. Здоровски буду молча завидовать в Сочи Вареничек ,Лена,пожалуйста.заранее мне скажите,куда все доставить Аня,наверно,перед вестовстречей приедет на тримминг?
Luxury: ameli пишет: нам уже 8 месяцев , а сколько раз в день мы должны кушать ? Думаю,что два раза ameli пишет: А вес наш 7,5 кг ! Пока вес в норме,но покушать весты любят
ameli: Luxury чик !!! Спасибо !!!
MySoul: ameli с прошедшим У меня Солька тоже 7,5 ну может чуточку по-больше
Вареничек: Luxury Света, мы стриглись вчера . Поэтому есть вероятность, что можем и не встретиться. Будем решать по ходу - мы сейчас обсуждаем план выставок. Как только запишемся - я отпишусь и можно будет встретиться и все передать.
ameli: MySoul Спасибо !!! Наша среди девочек вестиков выглядит таким себе мальчиком-крепышом !
ameli: Амелиша ест три раза в день и не прочь четыре , но если бы давали !!! Мы вообще спокойно поесть не можем , даже если я ей дала одновременно с нами , она просто проглотила за пару сек. свое и тут как тут ! И давай лапой по ноге царапать , а нос в это время кренделя выписывает !
e_lenka: ameli пишет: И давай лапой по ноге царапать , а нос в это время кренделя выписывает ! Очень такая себе правильная собачка А то если за хозяевами не следить, так и с голоду попухнуть можно
Ирина: SaRRRa пишет: Ир, удочери меня! Я хочу языыыык! Вареничек пишет: SaRRRa минуточку, женщщщщины! Я первая в очереди! Ира давно обещала меня взять на вакантное собачье место! Девочки, обоих беру на человеческое Вареничек пишет: Мы пообещаем вести себя дома тихо, в парке не убегать, и выставляться примерно. Я согласна показываться хорошо! Совсем, как мои девочки
Ирина: Luxury пишет: У меня миску вылизывает и ждет Свет, мои тоже вечером ждут. Знают, что им положено по половинке сухарика, а Донне целых три
MySoul: Ирина пишет: Знают, что им положено по половинке сухарика, а Донне целых три это что ж за дискриминация такая?! по породному признаку
Ирина: Vika_Nika пишет: 31.07.2010 и 01.08.2010 на Дружбы Народов выставки ранга CAC. А вот это мы как-то не продумали. Надо скорректировать, кто идет на выставку. Я своих не буду выставлять на этой выставке. Хотела еще до поездки, но Нюрку в этом месяце трогать не хочу. Заодно и парней не записала. А малышня с августа начнет, им рановато еще. Мы открыты для голосования по дате. Знаю, что те, кто хотел прийти не выставляют своих в июле. Но может что-то изменилось. ameli пишет: Наша среди девочек вестиков выглядит таким себе мальчиком-крепышом ! Растущая девочка должна быть в теле Не борзая же
SaRRRa: Ирина пишет: Девочки, обоих беру на человеческое Ирочка, а ты нас удочеришь со всеми нашими собаками? Где ж мы все разместимся??? Но я уже очень давноооо хочууу к тебеее
Вареничек: Ириш, а язык будет всем - или только нам?))) И я теперь еще и с котом! Представили - что будет?
Ирина: SaRRRa пишет: Где ж мы все разместимся??? Да тут без дома за городом не обойтись Вареничек пишет: И я теперь еще и с котом! Это осложняет дело. Когда приезжаем на дачу к родителям, их коты не показываются. В летней кухне живут Родительский фокс с котами дружит и играет, но когда приезжает Донна, начинает дружить с ней против котов
Luxury: Ирина пишет: Девочки, обоих беру на человеческое Даже и претендовать не буду-опоздала Все места уже занятые SaRRRa пишет: Но я уже очень давноооо хочууу к тебеее [Это надо не в сезон,Аэрофлотом,типа на зимний САСИБ .недорого будет,если Сара будет "не в теле",т.е.не более 8 кг
ameli: Посоветуйте, пожалуйста !!! А что в дорогу малышке взять , сырое мясо не получится , а корм она не ест. А кормить прийдется раза три . И насчет моря... можно ее купать ?
MySoul: ameli а если размочить корм?! когда Соля маленькая была я брала в холодный термос холодное вареное мясо, полтора дня продержится )
ameli: MySoul Да я так и думала , либо отварю , либо потушу . А Соля стала есть сырое мясо ? Амели теперь только сырое ест .
Luxury: ameli пишет: А что в дорогу малышке взять , сырое мясо не получится Почему это не получится?Режете сразу ее пайку дома,сильно замораживаете,заворачиваете в пакеты,газету и в термос с широким горлом засовываете..Даже если немного и разморозится,то ничего с ним там не будет,мы во всех поездках так делаем Каша ведь у Вас на воде,без проблем,на день возьмете,а день без каши,можно сырые овощи,вернее какие она ест на следующий день дать.Вы,вообще,сколько ехать будете? ameli пишет: И насчет моря... можно ее купать [/quote Пусть она сама решит,типа надо это ей или нет?Но,мой совет,как вестовладелицы живущей на море,споласкивайте ее пресной водой обязательно.иначе все царапинки, будут зудеть,а она будет чесаться.У нас у многих собак так,вода все-таки соленая
Ирина: MySoul пишет: это что ж за дискриминация такая?! по породному признаку Да! Как посмотришь на эту наглую рыжую морду, так и понимаешь, три, не меньше.Luxury пишет: Даже и претендовать не буду-опоздала Все места уже занятые Для тебя всегда найдется Но, девочки, советую подумать над меню. С этого языка говяжьего так прет! Нюрик ширины не слабой. И это с ее анатомией. У нее костяк крепкий и даже худая она совсем не узкая, а уж сейчас... Вот последний доест и будем соскакивать
Ирина: ameli Сырое можно заморозить и так же положить в термос. За некоторое время до еды вынуть и разморозить. Только замораживая, надо форму придать, чтобы вошло в термос. Я езжу в автобусе или на машине с сумкой холодильником. Три дня кормлю и мясо отлично лежит. На второй день еще замороженное.
Ирина: Luxury Сначала написала, а потом прочитала твои советы
ameli: Luxury и Ирина !!! Девочки , большое спасибо !!! Буду искать термос либо сумку - холодильник . Едим машиной , наверно будем где то в дороге ночевать. А насчет купаний в море будем смотреть по обстоятельствам . Ирина Я Вам писала ... насчет лапки , у нее она и так красная и она ее все время покусывает или полизывает ! кожа там чистая , а шерсть розовая .
Vika_Nika: ameli и у нас такое бывает. До сих пор не знаю из-за чего это точно: иногда кажется, что от какойто еды, а иногда думаю- это влага. Мажу, как Ира советовала, Маловитом (жидкость): помогает очень хорошо. Даже раны заживляет хорошо - это на себе проверила.
ameli: Vika_Nika Спасибо ! А его где купить в ветаптеке?
Vika_Nika: Ирина пишет: вот это мы как-то не продумали. Надо скорректировать, кто идет на выставку. Я своих не буду выставлять на этой выставке. Хотела еще до поездки, но Нюрку в этом месяце трогать не хочу. Заодно и парней не записала. А малышня с августа начнет, им рановато еще. Мы открыты для голосования по дате. Знаю, что те, кто хотел прийти не выставляют своих в июле. Но может что-то изменилось. Да, и мы в общем-то лучше со всеми встретимся, побезобразничаем, чем по жаре в косметике шагать. Назначайте дату - мы завсегда готовы!!!
Vika_Nika: Он продается в обычной аптеке. Только в неудобной бутылке, надо купить бутылку со спреем для носа, чтобы перелить и пшыкать между пальцами лап.
MySoul: Пусть и с опозданием НО Нашу Маму-Аню и Мулю- мамулю поздравляем с нашими 9 месяцами и бабушку
ameli: MySoul !!! НАШИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ !!!
MySoul: ameli
MySoul: Vika_Nika пишет: чем по жаре в косметике шагать
Ирина: ameli пишет: кожа там чистая , а шерсть розовая . Если кожа чистая, то скорее всего это плохая привычка. Такое бывает. Еще бывает, когда лапы моют каждый день и не высушивают. Малавит (в человеческой аптеке, жидкость) действительно помогает, если все не очень запущено. Розовая шерсть постепенно отрастет и оттриммингуется.
Ирина: MySoul Поздравляю вас! Вы уже совсем большие
ameli: Ирина Ветеренар нам выписал мазь Санодерм , но она ни чего не дает
MySoul: Ирина пишет: Еще бывает, когда лапы моют каждый день и не высушивают мы моем лапы 2 раза в день, подушечки, просушиваем полотенцем, этого не достаточно?!
ameli: MySoul А мы точно также лапки только насухо вытираем , но оч тщательно ! А если бы это было от мокрых лап , то было бы и на других , я думаю , а у нас на одной . И она только ее и сосет !
Ирина: MySoul пишет: мы моем лапы 2 раза в день, подушечки, просушиваем полотенцем, этого не достаточно?! Ты знаешь, одним достаточно, другим нет Если лапы белые, то достаточно. А еще мне кажется это зависит от состава слюны. Замечала что у сук, которые имеют рыжину на бороде, за период течки, беременности и кормления борода белела, т.е. отрастала белая. А потом снова рыжеть начинала. Может и гормональный фон важен. иначе как объяснить? Одним собакам лапы высушивают и они рыжеют. А другие моются с шампунем по два раза в день и не сильно сушатся, а лапы белоснежные. У меня на тримминге есть две собаки, живут вместе в доме. На улице проводят большую часть дня. Летом лапы белые, а как сырость начинается, рыжеют. Никто им, конечно, ничего не сушит. От чего это зависит, не знаю. И веты на эти вопросы ответы не дают. У моих белые. Как увижу какое-то внимание к лапе, сразу Малавитом брызгаю и все в порядке. Это, конечно, не панацея, но...
Luxury: ameli пишет: насчет лапки , у нее она и так красная и она ее все время покусывает или полизывает ! кожа там чистая , а шерсть розовая . Вот именно на эту лапку,после купания в море и обратите внимание
Luxury: MySoul ,на выставках на одного юниора стало больше,поздравляю
Тома: MySoul Сашенька, поздравляю Вас!!! <left> <a href="http://www.cool-birthday.com/cards_happy.htm" target="_blank"> <img src="http://www.cool-birthday.com/b/cards/73.jpg" title="Открытка С Днем Рождения" border="0"></a><br><a href="http://www.cool-birthday.com/cards_happy.htm" target=" _blank"><b>cool-birthday.com</b></a></left></font></a></center>
Luxury: Vika_Nika пишет: Да, и мы в общем-то лучше со всеми встретимся, побезобразничаем, чем по жаре в косметике шагать. Ну,а мы заранее это сделали,чего и всем желаем
MySoul: Luxury Luxury Спасибо, да в рядах юниоров прибыло Luxury ой какой домовенок
ameli: Luxury чик ! мы тоже так ооооочень любим !!!
SaRRRa: MySoul поздравляю с вступлением во взрослый класс)
Luxury: ameli пишет: мы тоже так ооооочень любим MySoul пишет: ой какой домовенок Таким ему быть очень нравится,только купаться после -не охота
e_lenka: Ирина Ир, а можно этот Малавит на бороду брызгать? Розоватые волосы на мордахе начали расти Или только на лапы?
MySoul: SaRRRa Luxury Девочки, Солька травку погрызть тянется?! это нормально или ребенку чего-то не хватает? траву есть не даю, мало ли какая дрянь на нее побрызгана
Ирина: e_lenka пишет: Ир, а можно этот Малавит на бороду брызгать? Розоватые волосы на мордахе начали расти Или только на лапы? Вот с бородой не знаю. Подозреваю только, что зависит это дело от состава слюны. Может попробуешь и поделишься? Только вот шерсть же от него не становится белой. Она белой отрастает, т.к. собака перестает разлизывать лапы. И то, по моему, не все. Некоторым помогает. Они же себе нализывают дерматиты, на них грибок садится, ну и т.д. Брызгать Малавит надо не на шерсть, а на кожу. Между пальчиками, между подушками. MySoul пишет: это нормально или ребенку чего-то не хватает? Это совершенно нормально. Солька просто хочет почистить себе желудок. Она есть траву не потому, что ей чего-то не хватает, а чистится.
MySoul: Ирина чем почистить?! чтоб не травой с улицы может купить травку для кошек?!
e_lenka: MySoul пишет: может купить травку для кошек? А не обидится? А если серьезно - зеленая травка где-то в далеком от транспорта чистом месте - очень хорошо А еще мы весной собак выводим на поля, где пшеница озимая растет. Они пасутся как коровы с превеликим удовольствием. Ирина пишет: Она белой отрастает, т.к. собака перестает разлизывать лапы. Тогда, наверное, бесполезно брызгать . Кстати, хочу попробовать такой способ: мыть мордаху 1-2 раза в день дегтярным мылом. У знакомой были прямо заеды и раздражение у кобеля и борода коричневого цвета. Сейчас идеально белая морда. В качестве профилактики на данном этапе продолжает мыть дегтярным мылом пару раз в неделю. Может кто-то еще пробовал?
Тома: e_lenka пишет: В качестве профилактики на данном этапе продолжает мыть дегтярным мылом пару раз в неделю. Может кто-то еще пробовал? Ленчик, я мыла. Шерсть на лапах стала белой. Вот только всю ванную комнату завоняла . Потом уже увидела в аптеке жидкое дегтярное мыло. Слякоть начнётся - опять куплю.
ameli: Ирина Маловит нашелся дома в аптечке ( там много чего есть ) После гулянки помылись ( мы тоже кстати моемся дегтярным мылом , нам ветеринар сказал ) , а потом запшикала малышке лапку , а она только от меня освободилась и давай ее лизать !
ameli: Тома Нас папа тоже , как сидоровых коз гоняет с мылом дегтярным , говорит , что мы его отравить хотим !
Ирина: ameli пишет: а она только от меня освободилась и давай ее лизать Странные вкусы у девочки
Тома: ameli пишет: Нас папа тоже , как сидоровых коз гоняет с мылом дегтярным , говорит , что мы его отравить хотим !
Анна_westie: MySoul Сашенька, поздравляю вас с Солей с выходом в юниоры!! Ань, и тебя с Даймондом поздравляю
Luxury: Ирина пишет: Странные вкусы у девочки У всех свой любимый запах или запашок есть
Анна_westie: Luxury пишет: Ну,а мы заранее это сделали,чего и всем желаем Супер фотка Сразу свою вспомнила
Анна_westie: MySoul пишет: Девочки, Солька травку погрызть тянется?! это нормально или ребенку чего-то не хватает? мои тоже едят в городе стараюсь запрещать. они еще и какую-то особенную в последнее время полюбили. подозреваю, что это амброзия но нужно у кого-нибудь точно спросить ))))
Тома: Анна_westie Знатная калабаня нашлась. У нас на выгуле появилась скотчик Маня. Так этот энерджайзер всех завела - все дружно вывалялись и искупались в огромной луже...Зато морды были довольные Жаль фотика не было.
Ирина: Luxury пишет: У всех свой любимый запах или запашок есть Особенно запашок Бррр. Вспоминать не хочется.
slivka.81: Ань, спасибо!
Ирина: Анна_westie пишет: Сразу свою вспомнила Это просто прелесть! Где она так?
Vika_Nika: ameli пишет: Маловит нашелся дома в аптечке ( там много чего есть ) После гулянки помылись ( мы тоже кстати моемся дегтярным мылом , нам ветеринар сказал ) , а потом запшикала малышке лапку , а она только от меня освободилась и давай ее лизать ! Она лижет лапки потому, что маловит на поврежденной коже печет немного. Держите ее на руках, как пшыкните, минут 5-10 пока не подсохнет. Прошлой осенью, когда началась мокрота и слякоть и у нас воспалилились передние лапки, я маловитом обрабатывала больше недели, пока появился заметный эффект.
MySoul: Девочки, смотрю дико нужная веСЧь в доме этот маловит, как он правильно пишется маловит или малавит?! Раз пошла такая пьянка задам вопрос, что в собачьей аптечке имеете дома и что берете в поездки, в конце августа едем в отпуск хотелось бы подготовится
MySoul: Анна_westie какая счастливая мордашечка
Luxury: Анна_westie пишет: Сразу свою вспомнила О,конкуренты подтягиваются по "валялкам" MySoul пишет: какая счастливая мордашечка Это летнее счастье
Анна_westie: Ирина пишет: Это просто прелесть! Где она так? А это ил+гнилые водоросли Любят мои красавицы такие МАСОЧКИ делать Причем Бонька вываливается всей тушкой, а Муля лбом прямо туда
Анна_westie: Что за малавит?? В первый раз слышу такое. Пошла читать..может, и мне такое пригодится
Анна_westie: ээээ... его даже внутрь принимают может, я не то смотрю как он хоть выглядит?
Вареничек: Всем привет! Мы вернулись с дачи! Жалко - мало побыли, но поедем еще! Luxury - Света, написала в личку! slivka.81 - Анют, письмо в почте! и ПОЗДРАВЛЯЮ ДАЙМОНДА с выходом в активный выставочный возраст! что мы и собираемся в эти выходные начать осуществлять)) Ириш жду тебя вечером на - в нашем обычном месте!!!
ameli: Vika_Nika Спасибо , приняли к сведению , бум стараться !
ameli: Анна_westie Малавит --- классная вещь на себе лично испробованная ! Только конечно , если бы Ирина не подсказала , что для Амельки тоже можно , то сама бы не догадалась ! Спасибо , Ирине
Анна_westie: Почитала я тут на одном форуме что люди пишут... Вот как можно обсуждать др.собак, критиковать их! Я в упор не могу понять как можно позволять себе что-то подобное! ПЫТАТЬСЯ опустить чужое разведение да и еще и так навязчиво...противно все это. Лучше бы люди занимались своими собаками и начали на них смотреть реально. А может у человека навязчивая идея?
Ирина: ameli Не за что! Только это не панацея. Хотя многим помогает. Меня с этим средством познакомила заводчица Симы Алена Лапина. Я ей очень за него благодарна. Анна_westie Ань, чужую работу и ее результаты обсуждали, обсуждают и обсуждать будут. Всегда найдутся люди, желающие бросить камень. На это просто не надо обращать внимания. Все, я знаю о чем ты. Ну это было мелко. И ты знаешь зачем это пишется и для чего. Попытаться мимоходом бросить легкую тень на пару успешных европейских питомников, значит показать себя не в лучшем свете.
Вареничек: а меня с этим средством познакомила Ира и ей тоже за это благодарна.
Вареничек: Анна_westie Ирина и я кажется знаю, о чем речь. Судя по объекту обсуждения и тому, что о нем было сказано, я могу сказать следующее - Только ведь вот как частенько получается - обсуждая и опуская чужое разведение, человек зачастую показывает свой уровень в породе ( не побоюсь этого слова - некомпетентность ) и тут уж, как говорится, ни убавить , ни прибавить. Сам все про себя сказал.
e_lenka: Ирина Вареничек Если я правильно поняла о чем речь, то и я принимала участие в этой беседе. И не было в ней цели обсуждать чье-либо разведение. Я задала вопрос, в каком возрасте лучше всего "видно" ребенка. Для каждой породы (да и для каждой линии) это разный возраст. Интересно было услышать мнения. А по поводу разведения - ни у кого не бывает 100% звездного поголовья, даже у самых великих заводчиков. Это всем известно, совершенно естественно, и никоим образом не умаляет ничьих заслуг.
Вареничек: e_lenka Вы правильно поняли о чем речь. Давайте возьмем выше по тексту - там есть фраза - от этого кобеля сейчас в Польше щенки. Ответ - ожидалась звезда, а теперь владельцы не довольны тем, что выросло. И только потом Ваш вопрос - про то в каком возрасте. Так вот, реакция у нас не на обсуждение. Хотя, хотелось бы спросить - а владельцы не состоявшейся звезды разрешали кому либо обсуждать их щенка и в подобном ключе? И совпадает ли их виртуально-гипотетическое мнение с реальным мнением о том, что они купили? На форуме даже для убедительности дана ссылка на щеника. И вот когда я ее открыла, изумлению моему не было предела. Потому как первая мысль - я бы хотела видеть собаку такого уровня в своем питомнике. Даже не смотря на неудачный ракурс фото. И вдогонку - нельзя судить по щенкам о качестве только кобеля. У детей есть еще и мать. Можно говорить о том - "ложатся крови" или нет. О препатентности. О племенных качествах кобеля. НО кобель не может улучшать все и вся. Он живой и мы имеем дело с живым. Может быть быть более мягкими друг к другу? Места хватает всем. А все, что мы делаем, возвращается к нам же. И бьет в первую очередь по ним - нашим собакам, их детям.
e_lenka: Вареничек По поводу малыша, я совершенно согласна. Не вижу в нем каких-либо проблем. Вареничек пишет: И вдогонку - нельзя судить по щенкам о качестве только кобеля. У детей есть еще и мать. Это не обсуждалось вообще Вареничек пишет: Можно говорить о том - "ложатся крови" или нет. О препатентности. О племенных качествах кобеля. А вот об этом как раз интересно и поговорить. Кобель очень перспективный, опыта его использования не много. И, кстати, не только об этом кобеле интересно пообщаться - у меня дефки, для меня это важно (и, наверное, не только для меня). Это на ваш взгляд запретные темы? Разве это кого-то обижает?
Ирина: e_lenka пишет: то и я принимала участие в этой беседе А к тебе и никаких претензий! Ты же не обсуждала чужое разведение, просто спрашивала. Ну, ладно, пишу без имен. После Крафта пишут о двух кобелях (отец и сын), которые понравились, пишут о помете, который сейчас есть от сына - приятный помет. В этот момент еще никто не знает, что этим кобелем повязана сука из Украины.. Все, серединой марта это обсуждение заканчивается., а через два месяца, когда появляются инфо об украинских щенках от этого папы, вдруг идет легкий пассаж о том, что есть щенок от этого кобеля и ожидаемая звезда не оправдывает своих надежд (это в таком-то возрасте) и хозяева, опытные вестятники очень недовольны. У пишущего в это время свои щенки сидят, но не это главное. Так вот по мелкому пытаться... И при этом, как правильно пишет Вареничек подставить хозяев щенка, которые якобы говорили, что очень недовольны. Интересно, они в курсе, что об этом пишут на форумах? Они дали такие полномочия? Причем с указанием фото, имен и кличек.
Вареничек: e_lenka Ирина обсуждение чужих собак не этично. А тут задействованы ДВЕ! чужие собаки. На большинстве уважающих себя форумах, где модераторы знакомы с законом и этикой и пекутся о репутации форума, подобные вещи строжайше запрещены. И это правильно.
Ирина: Вареничек Лен, ты же помнишь, что примерно в это же время там же было написанно и про мать этих щенков. Тоже попытка легкого наезда. Т.е. попытались подопустить и мать и отца. И в это время были щенки от этой пары и у человека были свои, еще не все проданные . Вот нельзя все же считать окружающих глупцами. "Имеющий уши, да услышит, Имеющий глаза, да увидит."
Анна_westie: Вареничек пишет: а владельцы не состоявшейся звезды разрешали кому либо обсуждать их щенка и в подобном ключе вот и я об этом сразу подумала Знаете, сегодня мне все это кажется еще более диким Все читается между строк. И всем понятно какую цель преследует это человек, пусть хоть распинается доказывая обратное! ...а это будет
полная версия страницы