Форум
Приказ № 16 о запрете вязок. (продолжение 1)
administrator: Громадська організація Кінологічна Спілка України Наказ № 16 09.04.2010р. м.Київ Щодо введення заборони на в’язки На підставі рішення племінної комісії (протоколи №5 від 22.08.2008р. та №8 від 15.09.2009р.) прийнятого на підставі циркуляра 83/2000 Наказую: 1. В’язки між собаками з різним типом шерсті і між ростовими відмінностями заборонити. 2. Даний наказ набирає чинності з 01.05.1010р.. 3. Контроль за виконанням цього наказу покласти на керівників осередків КСУ. Президент Громадської організації Кінологічна Спілка України Г.Г.Оніщенко Начало темы ЗДЕСЬ
trusardy: Нежный Ангел пишет: И кто их, КАЖДУЮ, рассматривать будет? Работы мало что-ли? да уж, если учесть что эти бумажки должны рассмотреть до вязки, то пока их рассмотрят с нашим то менталитетом, то уже и течка закончится.
sldal: trusardy пишет: пока их рассмотрят с нашим то менталитетом, то уже и течка закончится. Я отправила бумагу в ГУ .15\03\10 она зарегистрирована у секретаря!Вчера звоню,спрашиваю-Когда официальный ответ будет,какаие сроки? а мне отвечают- Ответ уже давно вам отправили! Прошу номер и дату исходящего!!Молчание,а потом ответ Мы вам еще раз вышлем! Так что руководство новое,а методы старые!
Нежный Ангел: Интересно, а ещё не придумали за такие заявления с нас брать какие-нибудь деньги?... Кризис, однако...
elf: CHIH пишет: Не обижайтесь, реакция не на вас, а на ситуацию! Закономерная реакция руководителя, которому придется отдуваться за опрометчивость (если не сказать жестче) и необязательность плем. комиссии( которая чего-то вводит, даже не соизволив спустить на места вовремя приказ, хотя-бы за три месяца до ввода). Кто будет за это отдуваться? Клубы и их руководители. А я и не обиделась,меня трудно обидеть(закалка,однако ...). Но ведь ясно ж сказано - ПОСЛЕ 1 мая!Значит,всё что было ДО 1 мая,пройдёт,заактируется и т.д.
elf: Роллса пишет: elf Ну почему сразу - агрессия, не в этом дело. Роллса ну а почему сразу: Роллса пишет: elf Я грамотная и читать умею, не нужно мне так активно объяснять на счет приказа Из всего Вашего поста так и веет паникой-не оформят,на заактирут,караул!Сами нервничаете и других будоражите... Роллса пишет: Там были приказы на счет допуска к вязкам по возрасту. Ни каких документов к нам не поступило, а пакеты начали возвращать, потому-что кобель, теперь по новому, не достиг племенного возраста, а мы выдали щенячки и что нам делать в этом случае никого это не интересует. Что хотите то и делайте. Про допуски по возрасту ничё не скажу,не в курсе-это отдельный разговор,а про остальное по данной теме мы уже с Вами побеседовали...
elf: trusardy пишет: да уж, если учесть что эти бумажки должны рассмотреть до вязки, то пока их рассмотрят с нашим то менталитетом, то уже и течка закончится. Каждый из нас примерно знает(планирует),когда будет проводить ту или иную вязку-можно ведь заранее(за несколько месяцев) и послать заявление?А если собак много- в начале года на все вязки и написать.
CHIH: elf пишет: А я и не обиделась,меня трудно обидеть(закалка,однако ...). Но ведь ясно ж сказано - ПОСЛЕ 1 мая!Значит,всё что было ДО 1 мая,пройдёт,заактируется и т.д. Вы уверены? Я бы так не утверждала. Особенно, что касаемо еще не рожденных щенков, мамы которых были повязаны до 1 мая! С таким бардаком, я уже ничему не удивлюсь.
CHIH: Нежный Ангел пишет: Интересно, а ещё не придумали за такие заявления с нас брать какие-нибудь деньги?... А в этом, что-то есть!
CHIH: sldal пишет: Так что руководство новое,а методы старые! Прямо зрите в корень!
CHIH: elf пишет: Каждый из нас примерно знает(планирует),когда будет проводить ту или иную вязку-можно ведь заранее(за несколько месяцев) и послать заявление?А если собак много- в начале года на все вязки и написать. Что-то вы отвечаете, как официальное лицо! Как адвокат нашей доблестной плем. комиссии.Зря! Мы тут люди опытные и прекрасно понимаем, что все заранее не предусмотришь и мимо запланированной вязки легко пролететь , по независящей от тебя причине. Да и течки у сук сдвигаются туда-сюда.Четкости в нашем деле не может быть, природа знаете ли!
CHIH: elf пишет: Из всего Вашего поста так и веет паникой- Вот не паникой, а ответственностью.
Топа: Нежный Ангел пишет: Интересно, а ещё не придумали за такие заявления с нас брать какие-нибудь деньги?... А чего Вы ёрничаете?...иль так, масла подлить? CHIH пишет: Мы тут люди опытные и прекрасно понимаем, что все заранее не предусмотришь и мимо запланированной вязки легко пролететь , по независящей от тебя причине. Когда Вы планируете вязку , Вы берете доки для оформления племпакета ,и... сука холостит. Доки же не аннулируются? Правда? Вот так и планируйте с природой и с КСУ, не получилась вязка, не надо еще раз писать...приложите разрешение , которое Вам дали раньше. И вообще ДОЛОЙ всякие там комиссии!!! Надоели, мы все грамотные, указы и приказы не надо, платить не надо..., давайте упростим еще больше...только все не забывают гордо сказать " У меня собаки с доками КСУ-ФЦИ!"...а не какие -то там...альтернативные...
Нежный Ангел: Топа , я не ёрничаю... так, мысли вслух... Тем более, что такому повороту даже никто и не удивится - привыкли уже... Топа пишет: Когда Вы планируете вязку , Вы берете доки для оформления племпакета А давайте рассмотрим другую ситуацию: Вчера привезли кобеля из-за рубежа в аренду на 3-5 месяцев , а сегодня у меня сука потекла... А мне, для работы, эта комбинация - как воздух!!! И ЧТО ДЕЛАТЬ????
Топа: Нежный Ангел пишет: Вчера привезли кобеля из-за рубежа в аренду на 3-5 месяцев , а сегодня у меня сука потекла... А мне, для работы, эта комбинация - как воздух!!! И ЧТО ДЕЛАТЬ???? По большому счету, Вы хотите сказать, что плем комиссия должна помочь Вам с вязкой этой пары?, потому что Вы не можете поехать за рубеж?
Нежный Ангел: Нет. Я хочу сказать, что пока моё заявление рассмотрят и может быть РАЗРЕШАТ, а может и НЕТ - сука перетечет, кобель уедет, комбинация не состоится.... Кому ЭТО выгодно??? Надеюсь Вы понимаете, что речь идёт не о комерческом разведении...
Топа: Нежный Ангел пишет: сука перетечет, кобель уедет, комбинация не состоится... Вот я наверное тупая 1. Вы планируете вязку с тем кого авось привезут?..Нет? 2. Кобель уедет, почему бы не поехать к нему? 3. Не понимаю каким боком племкомиссия, к расстоянию до кобеля. Нежный Ангел пишет: Кому ЭТО выгодно??? Выгодно только Вам- экономия на поездке. Нежный Ангел пишет: Надеюсь Вы понимаете, что речь идёт не о комерческом разведении... Пуделиное разведение, в данное время, трудно назвать коммерческим.
Нежный Ангел: Топа пишет: 3. Не понимаю каким боком племкомиссия, к расстоянию до кобеля. Нежный Ангел пишет: может быть РАЗРЕШАТ, а может и НЕТ Топа пишет: 2. Кобель уедет, почему бы не поехать к нему? Ну правильно...... Давайте сначала создадим проблемы, а потом будем мужественно их преодолевать!!! Топа пишет: Пуделиное разведение, в данное время, трудно назвать коммерческим. Даа ужж.. Это точно!
Топа: Нежный Ангел Скажите, в каких странах запрещено еще такие вязки?
Нежный Ангел: Топа пишет: в каких странах запрещено еще такие вязки? Точно знаю, что во Франции, Голландии, Италии. И что-то именно ИХ конкурентноспособных собак не видно в рингах. (по крайней мере в пуделях). И именно ЭТИ страны с удовольствием "выгребают" наших (так-сяк намешаных не правильно) собак и успешно ими работают на своё улучшение.
Топа: Нежный Ангел пишет: может быть РАЗРЕШАТ, а может и НЕТ Это касается не только привезенного внезапно кобеля. Нежный Ангел пишет: Ну правильно...... Давайте сначала создадим проблемы, а потом будем мужественно их преодолевать!!! А при чем тут племкомиссия???? Если заводчик ПЛАНИРУЕТ вязку, обосновывает свое видение преимуществ, едет за три девять земель. ЭТО ПРОБЛЕМЫ и ЖЕЛАНИЯ заводчика. Скажу просто, как мне сказали.: В других кинологических организациях запретов ВООБЩЕ нет...может туда махнём? Вяжем, как вольные художники..и работаем над улучшение поголовья.
Топа: Любая просьба о ОСВОБОЖДЕНИЕ должны быть мотивированы и сопровождаться: Ксерокопии родословных обоих родителей Были рассмотрены три месяца до даты ЗАПЛАНИРОВАННЫХ ретроспективных Исключений не должно быть сформулировано как "комфорт. Как правило, исключение должно использоваться только в исключительных случаях и только один раз за тот же брак. Состав этого письма: Письмо Запрос наличие 10 евро Копия родословной жеребца Copy племенного женского Печатью конверт с обратным адресом Отправить: M. Michel HALLIER Мишель HALLIER LES BERMUDES БЕРМУДСКИЕ 30 Bd de CESSOLE 30 Bd Cessole 06100 NICE 06100 NICE Даже в той же строгой в кинологии Франции, есть возможность вязки. Кстати, обратите внимание-за 10 евро)))) За ТРИ месяца...а не вдруг, находясь на Лазурном, у меня с собой кобель...
Нежный Ангел: Топа , я 20 лет занимаюсь ТОЛЬКО абрикосами и целенаправленно все эти годы шла к тоям.., уже пришла. Первая, рождённая у меня, тойка бегала в рингах на Московских выставках в 94 году и Баклушин у меня спрашивал: "Где взяла?" В сегодняшних моих собаках тои от тоев в 4-5-м поколении. Я, не просыпаясь, расскажу кто от кого произошол во всей имеющейся рыжей разновидности (а за одно и кто-что несёт и что с этим делать). Скажите мне пожалуйста КТО в плем.комиссии КСУ может мне рассказать, что задумання мною комбинация неправильна? Топа пишет: В других кинологических организациях запретов ВООБЩЕ нет...может туда махнём? Зачем??? Я не занимаюсь размножением "дворняжек с бумажками". Практически из каждого рождённого у меня помёта одна сабака остаётся в питомнике для дальнейшей работы. При этом уже просчитанна вязка её будущих детей, а то и внуков. Я это вот к чему : А может не стоит всех под одну гребнку??? Может стоит разобраться кому доверять самостоятельную работу, а кому - нет?
Топа: Нежный Ангел пишет: А может не стоит всех под одну гребнку??? Может стоит разобраться кому доверять самостоятельную работу, а кому - нет? Вот напишите мне, практически КАК это осуществить? Тебе можно, ему незззя? Года считать? Выставочных детей? Вложенных денег? Приказы пишутся для всех, а вот если мотивировать ВАШИМИ доводами, так Вам и разрешат)
Нежный Ангел: Топа пишет: За ТРИ месяца...а не вдруг, находясь на Лазурном, у меня с собой кобель... Завидую... Ну так далеко мы не катаемся (порода-то не комерческая) Я часто и долго бываю в Москве и мой кобель всегда со мной (по просьбе заодчиков). Кому от этого плохо?
Топа: Нежный Ангел пишет: Завидую... Ой не стоит))) Вы тоже на море) А я в бетоне) В Москве ограничений нет?
Нежный Ангел: Топа пишет: Приказы пишутся для всех, а вот если мотивировать ВАШИМИ доводами, так Вам и разрешат) А нельзя разрешить один раз на пятилетку? А не писать челобитную каждый раз на каждую комбинацию. Одно дело когда завод только зарегистрирован и вязка первая и последняя на одной суке. И совсем другое дело - питомник со стажем и результатами ( а не 1-2 J.САС из соседней деревеньки). Вот и отделим "мух от котлет". Только ж этим заниматься надо.
Нежный Ангел: Топа пишет: В Москве ограничений нет? Пока только на меж.окрасовые ( чёрные - рыжие) у пуделей. По заявлению разрешают. Но народ "напрягся"... А чихов и той-терьеров разделили по шерсти уже давно, но сейчас уже жалеют... В общем все уже "обратно", а мы только "туда"....
Топа: Нежный Ангел пишет: Пока только Категорически запрещенные сочетания: - коричневый с белым, серебристым, абрикосовым; - черный с серебристым; - белый с абрикосовым, коричневым; - серебристый с абрикосовым, коричневым, черным; - абрикосовый с белым, коричневым, серебристым.
Dragon: Топа пишет: Вот напишите мне, практически КАК это осуществить? Тебе можно, ему незззя? Года считать? Выставочных детей? Вложенных денег? Приказы пишутся для всех, а вот если мотивировать ВАШИМИ доводами, так Вам и разрешат) Элементарно. Приказы нужно писать не для "всех", а конкретно по породам, просто потому что это разные породы и не должно быть у шнауцеров как у пуделей, а у такс как у шпицев. Правда, для того чтобы что-то грамотно и обоснованно что-то запрещать а что-то разрешать нужно хоть немножко быть в теме, а если не в теме, то не стесняться спрашивать у породников. Но это же напрягаться нужно и вникать в проблемы чужой породы, а разве для этого нужна племенная комиссия? Их цель - командовать, запрещать, наказывать, иногда разрешать если хорошо и вовремя попросят. И никто не против обоснованных запретов. Я не думаю, что найдется много таксятников, которые возражали бы против запрета вязок такс с разным типом шерсти. Большинство будут только за. Большинство поддержит запрет на вязки стандарта с миниатюрой. Но запрещать вязки кроликов и миниатюры категорически недопустимо, это противоречит стандарту породы. И никаких специальных разрешений на подобные вязки не надо испрашивать, потому что это как раз наиболее желательный вариант подбора пары.
Топа: Dragon . Вы меня немножко неправильно поняли. Мой ответ был в отдельно взятой породе. Ну не должны мне разрешение на пять лет писать, вяжи как считаешь нужным, А кому то на каждую вязку-заяву. Dragon пишет: Приказы нужно писать не для "всех", а конкретно по породам, просто потому что это разные породы и не должно быть у шнауцеров как у пуделей, а у такс как у шпицев. Это я понимаю прекрасно. И с Вами полностью согласна. Чуть раньше я писала, думаю основа приказа есть, будут и дополнения и примечания . Вот Приказ № 15 уже дополнили
Нежный Ангел: Топа , пуделисты вкурсе, а другие породы не стала "грузить" подробностями. Хотя, если интересно, там ещё больше не желательных комбинаций. Я Вам больше скажу.. правда, пуделисты потом меня убъют, но это даже смешно... administrator пишет: 1. В’язки між собаками з різним типом шерсті .... заборонити. Так вот у пуделей тоже изначально разный ТИП ШЕРСТИ... кудрявая и шнуровая... Что с этим делать будем???
Топа: Нежный Ангел пишет: кудрявая и шнуровая... Это разные ринги?
Топа: Нежный Ангел пишет: Я Вам больше скажу.. правда, пуделисты потом меня убъют Вот с этим я совершенно согласна...убьют... Причем то, что Вы в своем питомнике не практикуете, стараясь придерживаться "правильности", многие (все породы) принимают нормально...на седня наверное один йорк на тысячу может иметь -шоу перспективу((
zigma: Топа пишет: Это разные ринги? при чем тут ринги?
CHIH: zigma пишет: при чем тут ринги?
LORY: zigma пишет: при чем тут ринги? Почему-то многих КЛИНИТ на рингах! Как же так - CACIBов больше в породе получают, а они нет! Но только, допустим, чихи - две разновидности, а порода - одна. ИДУТ ПОД ОДНИМ НОМЕРОМ - 218 И Г/Ш И Д/Ш. Так зачем разделяь вязки, если порода одна, под одним номером? Так причем здесь ринги?
Топа: zigma пишет: при чем тут ринги? Если по кудрявой и шнуровой шерсти пуделей разделяют в стандарте по рингам, как чихов, возможность запрета вероятна. LORY пишет: CACIBов больше в породе получают Изучаем правила получения САСИбов)
CHIH: Топа пишет: И вообще ДОЛОЙ всякие там комиссии!!! Надоели, мы все грамотные, указы и приказы не надо, платить не надо..., давайте упростим еще больше...только все не забывают гордо сказать " У меня собаки с доками КСУ-ФЦИ!"...а не какие -то там...альтернативные... Не забывайте, мы общественная организация. Ни кто не призывает нарушать устав, но тупо подчиняться , без права голоса и без возражений,когда подавляющая часть заводчиков (что касается породы чихуахуа)против- это ли не бесправие и диктат!?
Нежный Ангел: Топа пишет: цитата: кудрявая и шнуровая... Это разные ринги? Нет. Это разный тип шерсти. Который уже давно перестали разделять, но от этого он не исчез. А по поводу разных рингов... Почему той-пудели выставляются все окрасы в одном ринге? Значит вязать между собой их нельзя, а сравнивать можно? НЕ ЛОГИЧНО !!!
Топа: Нежный Ангел пишет: Почему той-пудели выставляются все окрасы в одном ринге? Значит вязать между собой их нельзя, а сравнивать можно? А в шпицах (самых маленьких) всех выставляют и всех между собой вяжут. Тут кто-то кричал про мокрые печати? Я уж какой раз прошу породников, покажите док в котором прописаны, на сегодняшний день запрещающие вязки по окрасам и росту. Почему незя по окрасам некоторые породы? Где это прописано?
полная версия страницы