Форум
Вот и началось - собаки в красных ошейниках "загрызли" человека....
Lilya_helpdog: вот и началось.... не об этом ли предупреждали, что "мало не покажется"... Сюжет на ТВ о том, что собаки загрызли работника 1+1...собаки в красных ошейниках. Утром в городе Киеве человек зашел в магазин и купил бутылку водки, а потом ап и нашли загрызанного собаками, на которых были красные ошейники (читай - находящихся под опекой)... никто не видел как и когда это произошло, но "точно" загрызли собаки и они "точно" были в красных ошейниках..... Не указан район, не показано место, не сказано о времени суток, но в магазине видели и догадались о том, что на собаках были ошейники.... самое интересное, что никто ничего не слышал, а ведь не на пустыре дело было... не услышать собак - странно, ИМХО. а живущие там люди утверждают, что собаки совершенно мирные... Как красиво формируется общественное мнениме об угрозе и о том, что опекуны не справляются со своими стаями.... бешенство не проканало, теперь вот новые версии...
Фунтик и Душечка: Как сообщили в пресс-службе Шевченковского РУ ГУ МВД Украины в Киеве, 27-летний оператор Первого канала Иван Волошин, которого правоохранители обнаружили в ночь на 26 декабря по улице Новоукраинской 1/3А, в Шевченковском районе столицы, умер в результате утопления. В МВД сообщили, что Волошин находился в состоянии сильного алкогольного опьянения. На улице он упал и захлебнулся в луже воды. Утром, 26 декабря, прохожие обнаружили труп мужчины с множественными укусами бродячих собак. Однако, как отметили в пресс-службе, укусы собак не были причиной смерти. НОВОСТИ С БИГМИРА
Glavnyj Priz: Такой молодой... Такая смерть нелепая... Царство небесное...
Lilya_helpdog: увы, но меры уже принимаютс..... УНИАН: У Києві оператора УТ-1 на смерть загризла зграя бездомних собак Зграя бездомних собак у Шевченківському районі Києва загризла чоловіка поблизу телецентру на вулиці Мельникова. Загиблим виявився 27-річний житель Макарова Київської області Іван Волошин, який працював у столиці телевізійним оператором. Раніше повідомлялося, що Волошина було пограбовано і вбито невідомими особами. ЗМІ повідомляли, що тіло було знайдено зі слідами травм на голові, а з кишені чоловіка зник мобільний телефон. Проте, як повідомили ТСН.ua у прес-службі комунального підприємства "Притулок для тварин", ця інформація не підтвердилась. У прес-службі заявили, що причиною смерті Волошина були саме собаки. На даний момент комунальні служби міста вживають відповідних заходів для боротьби зі зграями бездомних тварин. За даними "Притулку для тварин", співробітники правоохоронних органів виявили вранці 26 грудня на вулиці Новоукраїнській 1/3А в Шевченківському районі труп молодого чоловіка із численними покусами, що лежав у калюжі крові. Для вилову собак правоохоронці викликали 3 бригади ловців "Притулку для тварин". З 40 собак зграї вдалося піймати 11, яких переправили в притулок у Бородянці Київської області. На виловлених собаках є червоні нашийники, що свідчить про їх перебування під опікою волонтерів. Підприємство зазначає, що жителі прилеглих будинків неодноразово скаржилися на напади й покуси собак, але оскільки частина собак була стерилізована і перебувала під опікою волонтерів, відловлювати їх без згоди останніх неможливо. На думку експертів притулку, напад зграї на людину могла спричинити або агресія, або мисливські інстинкти, що прокинулися.
Alisa: Я тоже , вчера включила Интер вечером, смотрю , снова передают вести плохие, опять собаки кого-о покусаликого-то загрызли, ну чес слово, ну больше не очем говорить перед выборами, да и не только, там детям в садиках в Киеве хлеба не дают, а тут еще и собаки загрызают, ну незнаю..че так всем сдлись бедные наши бродячие собаки, и так без слез на них не посмотришь, а тут все якобы на людей нападают, да тут плин все на верхах перегрызлись, только и слышишь... ...а они опять собаки...да оставили бы их в покое, или действительно начали с того в обществе, чтобы не было голодных диких собак, а были стерилизованные животные, которые нужны всем людям... Как говориться," Хочешь сделать мир лучше, начни с себя!!!".. Жилось бы бездомным, детям, собакам хорошо.....значит с обществом все в порядке... а так
Lilya_helpdog: Lilya_helpdog пишет: На думку експертів притулку, напад зграї на людину могла спричинити або агресія, або мисливські інстинкти, що прокинулися. вот вам и уровень "экспертов"(
Alisa: Lilya_helpdog пишет: або мисливські інстинкти, що прокинулися. Какие такие охотничьи инстинкты, вот уж хорошо говорить об этом, совсем незная собак, Бог создал в помощь нам людям этих животных, а тут страсти, собаки открыли охоту на людей...во дают.. приколисты все, только собак жалко, Да загляните люди в их глаза, что вы там увидите, только прощение вам, за то ,что вы их гоните, уничтожаете, калечите, а они верят все равно безмерно в нас , вот уж поистинне пример любви, которой и нам с вами надо любить друг друга, а мы же люди....и то на такую любовь безусловную неспособны
Alisa: Lilya_helpdog Лиля понятно я эти слова процитировала не как ваши, а от СМИ..... Жаль....надо таки я уж незнаю какую общественную организацию создавать, чтобы защитить оставшихся в живых в нашей стране бездомных животных....Только надо,чтобы она обладала весом и силой....
Irrr: Мне очень жаль бродяжечек...Ведь во всех их бедах виноват только человек. И очень хочется, чтоб вопрос решался правильно, гуманно, хочется всех пристроить и т.п.....Но. Пришлось мне месяц назад идти через парк на Новоукраинской. С своей песой. Слава Богу, что она у меня умная, послушная, не трусливая и не агрессивная ..ну и сука не маленькая - иначе целыми мы бы не дошли. Ооооочень большая стая. Далеко не робкая. Вожаки - да, в красных ошейниках. По сигналу одной собрались со всего парка. Как бы Вы себя почувствовали когда такая стая собирается и преследует вас с песой по-пятам, с лаем, рычанием и все время сокращая расстояние? Меня они вообще не боялись. Манька шла рядом без поводка и молча - чуть бы рыпнулась и быть беде....Хорошо под ноги попалась здоровенная палка - когда она у меня в руках появилась - расстояние чуть увеличилось. Так они нас с лаем и провожали до конца своей (обширной) территории... Ну а другим что, в этот парк вообще путь закрыт? А дети? А у кого поблизости есть маленькие собачки - с ними не гулять? Ну не выход оставлять такие стаи на воле.!...Я не верю, что они загрызли этого дядю. Но вот те, которые его потом слегка покусали....могут в дальнейшем покусать и не только труп. Не знаю как правильно. Но так как сейчас - нельзя.
administrator: Просто сердце рвётся на части от боли
Скрипка: Вы – власть имеющие судьи ! Надевши на себя мундир. От вкуса крови вас не нудит? Из скольких блюд кровавый пир? ...Мы – мусор в городе, мы – мерзость, но мы – живые, ЖИТЬ хотим!.. Страдаем, любим, служим верно…. Мы беззащитны пред ЛЮДЬМИ… Мы – безответны... Вы – не правы!! !!! Весь мир кричит мученьем нашим! Мы в жизнь пришли не для расправы – чтоб ваши души сделать краше!! Бездомны мы и одиноки…. Мы - мира боль, позор и срам!! Мы ничего у вас не просим… Мы жизнь отдать готовы вам…. ...Мы вас прощаем, люди глупые – нас дал Господь вам на ДОБРО !! Не разорвём безумья путы мы... просто нам не повезло... Конечно, очень жаль парня .... Но ..... это опять "охота на ведьм" Теперь где бы что бы не случилось - виновны будут собаки. ...
gellmari: Жутко представить эту картину- Человек -оператор телевидения идет на работу - с работы. Место достаточно безлюдное, т .к. телевизионный центр находится на отшибе,хоть и практически - в центре Киева. Через дорогу от телецентра- старое кладбище с одной стороны, с другой стороны- территория завода за высокими стенами( уж не знаю-насколько может работать советский мотоциклетный завод в наше время), а с обратной стороны огромаднейшая - на несколько сот гектаров- территория всем печально известного БАБЬЕГО ЯРА. Где-то далеко внизу частный сектор. Я представляю примерно сколько там может жить бездомных собак!!! Люди из прилегающего жил.массива гуляют со своими собачками не столько в этом парке-сколько по дороге вдоль трассы.Я могу это утверждать ,т к знаю несколько владельцев собак из тех краев, и они постоянно- годами! -говорят об этих стаях ...Так что ,очень не исключаю того, что ,как писали в СМИ- что собаки кинулись на оператора,от укусов ( от болегово шока )он потерял сознание и упал в лужу,где уже и захлебнулся. Никого из свидетелей там не было! А посему могу предположить вероятность такой ситуации! Сама я живу в спальном районе . В пяти минутах ходьбы от меня- метро,еще ближе- приличный по размерам базар.Соответственно -могу рассказать примерное количество собак разных размеров, которые пасуться при этой территории и считают ее Своей Собственностью. Четыре дня назад я вышла с утра на прогулку со старшим своим мальчишкой- захожу за дом ( время такое, что многие идут на работу) А за домом пять собак нападают на нем.овчарика,который смиренно идет рядом с владельцем на коротком поводке. Люди, спешащие на работу шарахаются в разные стороны, мамочки с маленькими детками стоят в сторонке, боясь пройти в детский садик, в озле которого происходит вся эта возня. И тут мы вдоем под эту раздачу попали- на сей раз отбились. Обошлось без драк! Но ведь когда-то это случится! .. Сколько раз я видела , как у меня же во дворе собаки летят на людей, которые им не понравились, Облаивают .пытаются сзади схватить за пятки. А в этоже время бабушки чинно гуляют на детской площадке с малышами. Кому неизвестна такая картина?
Кора: очень жаль парня. но в истории много несоответствий. сначала было сказано о черепно-мозговых травмах и пропаже мобильника. на следующий же день вдруг возникла версия о собаках. причем, с каких это пор убийство человека озвучивает первым делом пресс-служба КП??? а сюжет, в котором рассказывали о прокушенной собаками сонной артерии? разве мог человек с такой травмой в "полубессознательном" состоянии так воды наглотаться, чтоб аж листья в организм попали?((( стаи, несомненно, в городе быть не должны. но - пока будут пустыри и заброшенные территории - там будут жить собаки, хоть трави их, хоть не трави. а КП работают только на отлов ручных и абсолютно неагрессивных собак - их ловить легче. и почему их "расчудесный зоопсихолог" не в приюте находится, а в теплом уютненьком кабинете? он там собак по очереди принимает и тестирует? или по телефону? а потом эти самые КП с такими вот "работничками" еще и осмеливаются заявлять, что волонтеры виноваты??? обокрали всех и каждого, а теперь свои грехи на других навешивают...и на собак в том числе
Топа: Lilya_helpdog пишет: Lilya_helpdog пишет: цитата: На думку експертів притулку, напад зграї на людину могла спричинити або агресія, або мисливські інстинкти, що прокинулися. вот вам и уровень "экспертов"( Alisa пишет: Какие такие охотничьи инстинкты, вот уж хорошо говорить об этом, совсем незная собак ??? Девушки..погуляйте по парку около Бабьего яра...вам не только охотничьи инстинкты покажут.. а потом обратитесь к эксперту... Тут экспертом быть не надо, любому собачнику известно, как соба может охранять свою миску от хозяина, от сородичей...как ревнуют мужа и наоборот...так это домашние, воспитанные собы, а что говорить о бродячих?
Dara: Топа пишет: Девушки..погуляйте по парку около Бабьего яра...вам не только охотничьи инстинкты покажут А при чем утут охотничьи инстинкты??? Охотники - ориентированы на животное, а не на человека! С них-то и охраны никакой, у них агрессивность к людям - дисквалифицирующий порок!
atemi: Dara , это,видимо,мнение эксперта...
Татьяна-КЭШ: Alisa пишет: не было голодных диких собак, а были стерилизованные животные а что стерилизация убирет чувство голода? gellmari пишет: БАБЬЕГО ЯРА. Где-то далеко внизу частный сектор. Я представляю примерно сколько там может жить бездомных собак!!! Люди из прилегающего жил.массива гуляют со своими собачками не столько в этом парке-сколько по дороге вдоль трассы.Я могу это утверждать ,т к знаю несколько владельцев собак из тех краев, и они постоянно- годами! -говорят об этих стаях .. А ямогу с достоверностью рассказать , склько собак и что они творят в Бабьем Яру и Сырецком Парке. Я живу на Сырце и последнее время не могу гулять там с собаками. За то я каждый день гуляю там с коляской. Так вот, реально в парке живет 4 крупные стаи, собак по 15 в каждой. При этом стаи постоянно делять территорию и еду, которую оставляют алкоголики после пьянок на скамейках. Пройти даже по главной аллее с собакой практически нереально, со всех сторон несутся оголтелые псы с ревом, лаем, рыком и при этом они абсолютно не боятся человека. Не далее как в выходные ЛИЧНО наблюдала картину - я с ребенком и мужем иду по центральной аллее, встречаю знакому с корсо ( кобель взрослый и очень воспитанный) за ними бежит собак 10 ( при чем собачки то размером с хорошего "восточника"). С боковой аллеи выходит мужчина, не шатается, не орет, не машет руками, вобщем аж никак не ведет себя "неправильно". Эта стая налетает на мужчину, окружает и начинает кусать, за колени, сзади за ноги, за попу, валит его на землю!!!!!!! Корсе дается команда "Гони!" пес влетает в кучу и начинает разгонять собак, мой муж кидает в них камнями, хозяйка корсо лупит дворняг попавшей под руки палкой, я с коляской валю в сторонку чтоб не дай Бог не переметнулись собаки на коляску... Мужик орет дурниной и пытается закрывать лицо и голову руками. Минут 5 -7 корсо, его хозяйка, мой муж и мужик "боролись" со стаей. Отогнали их метров на 5 отсилы. Результат - корсо - прокусана лапа и губа, мужик - покусаны ноги, руки и два укуса на лице(укусы не смертельные, но достаточно глубокие). Не знаю братился ли он куда нибудь после, но думаю через парк он больше никогда не пойдет. Красных ошейников на собаках не было. Да и во всем парке что то я не видела ни оодной с красным ошейником. А наверное стоило бы кому то обратить внимание на эти стаи - там вобщем собак 60 будет, не считая щенков. Хотя если честно не представляю что поменять может стерилизация- стая то кусать не перестанет.
Топа: Dara пишет: А при чем утут охотничьи инстинкты??? читаем определение охотничий инстинкт (четкого нет, даже на профсайтах) 1. Охотничий (добычный) инстинкт Охотничий инстинкт входит в функциональный круг приема пищи. К охоте относятся такие типы поведения, как гон и травля добычи, стойка, аппортировка, преследование по зрению или по следу, характерное трепание тряпки, а также напрыгивание, хватка и стремление тащить вниз. В основе ключевых раздражителей, стимулирующих собаку к охотничьим действиям, лежит поведение добычи в ее естественных условиях. Жертва всегда панически убегает от собаки и находится в постоянном движении. Инстинктивные охотничьи действия, вызванные этим раздражителем, следующие: собака преследует жертву, напрыгивает на нее, хватает и тянет вниз. Если хватка слабая - жертва пытается вырваться, если хватка крепкая - то жертва рефлекторно сдается и останавливается. Как только хватка ослабевает, жертва пытается бежать, собака снова хватает и треплет жертву до "смерти". Собака переносит добычу. Охотничий инстинкт удовлетворен, т.е. достигнута конечная цель. Охотничий инстинкт проявляется уже у щенка, и по мере взросления собаки развивается. Он относится к тренируемым инстинктивным действиям, т.е. в процессе обучения он может развиваться или тормозиться. Охотничий инстинкт подвержен специфической усталости, вызванной раздражителями или действиями. Отсюда следуют уже первые типы поведения, которые используются в защитной службе: травля стоящего в укрытии помощника, преследование, напрыгивание, задержание убегающего помощника и крепкая трепка за рукав - это типы поведения, которые хозяин ценит в своей собаке.
Топа: Lilya_helpdog пишет: З 40 собак зграї вдалося піймати 11, яких переправили в притулок у Бородянці Київської області. Девушки-волонтеры! Вы себе можете представить попасть под раздачу 40 собак???? Я туточки сижу уж какой день на ваших форумах, наблюдается тенденция... вы берете собак, только, которые более-менее социализированы (стоянки, базары ,щенков, д\с,..и т.д.) Верите, если , не дай бог, стая, которая живет у меня под домом, на детской площадке, кинется на кого нибудь из моих детей- им не поможет никакое волонтерское движение, лично перестреляю, благо есть чем, хотя я очень люблю животных.
Dara: Топа пишет: Отсюда следуют уже первые типы поведения, которые используются в защитной службе: травля стоящего в укрытии помощника, преследование, напрыгивание, задержание убегающего помощника и крепкая трепка за рукав - это типы поведения, которые хозяин ценит в своей собаке. Ню да, ню да - все исключительно про собачек охотничьих написано, с охотничьими инстинктами... Пойду, своим расскажу - что они должны рукав трепать и травить стоящего в укрытии человека - вот они удивятся... Человек никогда не был предметом охотничьих инстинктов собак. Это тоже самое, что сказать - что вот ласка - хищный зверек с охотничьими инстинктами, сбился в стаю и пришел кушать человека... Бо у ласки - инстинкты!
Dara: Топа Топа пишет: лично перестреляю, благо есть чем Когда начнете лично стрелять - не забудьте о Законах Украины, следовать которым Вы так призывали волонтеров в другой теме
Кора: Топа пишет: Я туточки сижу уж какой день на ваших форумах, наблюдается тенденция... вы берете собак, только, которые более-менее социализированы (стоянки, базары ,щенков, д\с,..и т.д.) и правильно делаем! ибо стерилизовать и выпускать обратно можно только социализированных, неагрессивных животных! а вот заниматься агрессивными - задача КП! почему они отлавливают в 99% нормальных собак? почему у них в приюте НИКТО не занимается "сортировкой" на агрессивных и социализированных собак перед тем, как их выпускать? да потому что из кабинета Киева приюта в Бородянке не видать, небось, а по телефону собаки разговаривать еще не научились... ЗА ЧТО там деньги "зоопсихолог" получает тогда, а?
Топа: Dara ..не забуду. У меня будет превышение самообороны) То есть, им можно защищать, охранять оккупированную ими детскую площадку, кидаться на проходящих людей, кусать за ноги, кидаться на детей. А мне надо сидеть и вспоминать Закон (кстати, скажите какой) и смотреть как они грызут моих детей?
trusardy: Кора пишет: и правильно делаем! ибо стерилизовать и выпускать обратно можно только социализированных, неагрессивных животных! а вот заниматься агрессивными - задача КП! почему они отлавливают в 99% нормальных собак? почему у них в приюте НИКТО не занимается "сортировкой" на агрессивных и социализированных собак перед тем, как их выпускать? да потому что в кабинете приюта не видать, небось, а по телефону собаки разговаривать еще не научились... ЗА ЧТО там деньги "зоопсихолог" получает тогда, а? бред какойто. Вот только недавно писали в соседней теме то же самое, чхать мне хотелось на то стерилизована она или нет, когда стая нападает ,собаки в ней что делятся на два лагеря - одни стерилизованные и в ошейниках отходят в сторону и скорую вызывают, а вторая часть нестерилизованная кого-то грызет или всеже нападают вместе. Стая дворовых собак на улице представляет угрозу и решать эту проблему нужно радикально, а не стерилизовать вешать ошейники , а потом создавать такие темы на форумах.
Кора: trusardy читаем Кора пишет: стерилизовать и выпускать обратно можно только социализированных, неагрессивных животных! социализированные, неагрессивные собаки не станут нападать, что ж тут непонятного?
KONIGIN: Glavnyj Priz пишет: Такой молодой... Такая смерть нелепая... Пить надо меньше... У чувака, видать, уже Новый Год начался... вот и закончился... Фунтик и Душечка пишет: В МВД сообщили, что Волошин находился в состоянии сильного алкогольного опьянения. Вот и ответ!
trusardy: Кора пишет: социализированные, неагрессивные собаки не станут нападать, что ж тут непонятного? Вы с чего это вообще взяли ? Вот поселите жить у себя в квартире и гуляйе на поводке, тогда не будут. А так они живут в стае и по законам стаи.
Кора: trusardy, Вы видите выход в тотальном уничтожении??? да не вопрос! сиё зверство не за горами, к этому и идёт. совсем немного подождем. скоро начнут уничтожать, причем не отловом и гуманной эвтаназией хотя бы, а повсеместной травлей (ибо для КП - это самый быстрый и невероятно дешевый способ). только потом не забудем произвести подсчет заодно погибших ДОМАШНИХ собак и понаблюдаем, как через невероятно короткий промежуток времени после окончания Евро город вновь заполонят стаи, до которых дела КП уже не будет совсем...
Dara: Топа Как минимум статья 174 Кодекса Украины об административных правонарушениях, далее сюда же статьи о незаконном владении оружием (вряд ли именно у Вас есть разрешение), далее статьи о жестоком обращении с животными и т.д.
trusardy: Кора а какой выход из положения видите Вы. Стерилизация улучшила ситуацию ? Или кормление стай собак на улице добрыми опекунами-волонтерами ? Мне просто интересно. Лет 10 назад я переехала на Академгородок здесь вообще не было дворовых собак, только в институхах, и лет 5 назад собаки начали появляться и размножаться с неимоверной скоростью . Вот я вышла с собакой и не знаю в какую сторону идти чтобы можно было спокойно пройти по улице , какие мои действия? Иногда прямо под подъездом лежит стая из 5-7 собак, вот как мне выйти из дома ? Вы знаете какието ласковые слова которые я им должна сказать и они меня пропустят не напав ? Что делать ?
Ирина: trusardy пишет: Иногда прямо под подъездом лежит стая из 5-7 собак, вот как мне выйти из дома ? У меня та же ситуация и тот же вопрос. Что делать в таких ситуациях? А к дому примыкает школа. Да и лежит стая на детской площадке. А еще в одном из парков Шевченковского района обитает несколько стай, они сменяют друг друга. Гулять там с собаками стало просто опасно. И в ситуацию, которую описала Татьяна-КЭШ, может попасть каждый из нас, только рядом не случится хозин корсы вместе с собакой и прохожих, готовых помочь. Что делать?
ryna: А у мене у дворі інша проблема - домашні пси серйозних порід, яких вигулюють вільно. Мою п'ятикілограмову метисочку досі не покусали лише тому, що я її вчасно підхоплюю на руки. А от собачку із сусіднього під'їзду покусали і не раз. Я ще пам'ятаю страшну історію, яка сталася тут на Оболоні - домашній пес загриз до смерті дівчинку, я бачила убитих горем батьків. Із рік тому на дитячому майданчику біля Макдональдсу, що біля метра Мінська, домашній стаф кинувся на поні, на якому саме каталась дитина. Дитину не порвав, на щастя, але поні погриз добряче. Присутні при цьому люди, діти, перебували в шоковому стані - я бачила цих людей і бачила цього пса. Моя особиста статистика говорить - домашні собаки небезпечніші за бездомників. Думаю, що статистика ветеринарних клінік і людських лікарень говорить про те саме. Я так само як і більшість тут вважаю, що собак на вулиці не повинно бути, але маємо те, що маємо, і мусимо цю проблему вирішувати по-людськи... Стріляти, на щастя, мені ні в кого не хочеться, агресія - останній і найгірший прихисток для слабких. Про звірства бездомників прикладів не наводжу, бо наразі не знаю жертв цих самих звірств...
Vedji: trusardy пишет: Стая дворовых собак на улице представляет угрозу и решать эту проблему нужно радикально, а не стерилизовать вешать ошейники , а потом создавать такие темы на форумах. полностью согласна. trusardy пишет: Иногда прямо под подъездом лежит стая из 5-7 собак, вот как мне выйти из дома ? Вы знаете какието ласковые слова которые я им должна сказать и они меня пропустят не напав ? Что делать ? Вот что делать владельцам небольших собак? Понятно, если у меня стафф, НО...мне совсем не хочется, чтобы моя собака кидалась каждый раз и разгоняла свору, получая при этом травмы и укусы. И что тогда будет с психикой моей собаки? Кора пишет: иё зверство не за горами, к этому и идёт. совсем немного подождем. скоро начнут уничтожать, причем не отловом и гуманной эвтаназией хотя бы, а повсеместной травлей (ибо для КП - это самый быстрый и невероятно дешевый способ). только потом не забудем произвести подсчет заодно погибших ДОМАШНИХ собак и понаблюдаем, как через невероятно короткий промежуток времени после окончания Евро город вновь заполонят стаи, до которых дела КП уже не будет совсем... Если бы наши КП сильно захотели и работали бы регулярно - можно было бы и всех бродячих повывести....... Только у нас не заграница....... Есть такое понятие как отстрел бродячих животных голландскими духовыми ружьями со шприцами.....только видать все-таки им дешевле отраву раскидать......
administrator: ryna пишет: Моя особиста статистика говорить - домашні собаки небезпечніші за бездомників. Вот в этом вся соль. И надо проблему решать по-людски, что с домашними, что с бездомными.
Кора: trusardy пишет: Кора а какой выход из положения видите Вы. в соседней теме я неоднократно и достаточно чётко изложила свое видение этой проблемы. касаемо же темы "законов стаи" приведу пример: напротив моего дома недавно выстроили пару новых высоток и сделали отличный огороженный парк для деток. там спортивные и детские площадки. там же живёт небольшая стайка собак, прибившихся туда еще во время стройки. видели бы вы, как они радостно деток встречают, как они с ними в песочнице кувыркаются. и ни одной мамочке при этом даже в голову не взбредет кричать "уберите опасных дворняг". хотя от других собак территорию они охраняют. вот что такое социализированная и неагрессивная собака! а их много именно таких. и мне до слез обидно, что их тоже уничтожат...
Кора: а касаемо стай около дома - у нас нет во дворе стай. но я боюсь выходить со своими собаками во двор и постоянно, как на войне, кручусь на 360 градусов и замечаю, где дубинка лежит потяжелей, чтоб успеть среагировать. исключительно из-за любителей выгуливать домашних агрессивных собак без поводков. что мне делать?
cli-cli: trusardy пишет: Кора а какой выход из положения видите Вы. Стерилизация улучшила ситуацию ? Или кормление стай собак на улице добрыми опекунами-волонтерами ? Мне кажется, этот вопрос нужно задавать не волонтерам... а коммунальным службам города, ответственным за бж! В октябре 2007 года Киевсовет запретил отлов бездомных животных на территории города для их уничтожения, решив инвестировать 76,32 млн. гривен в регулирование численности бездомных животных гуманными методами в 2008-2011 годах. В Киеве насчитывается до 30 000 бездомных животных. Может попросите, Киевсовет отчитаться, как потраченны 76,32 млн.гривен, те кто так рьяно добивается отчета от волонтеров?
gellmari: Кора В точно такой же песочнице у нас во дворе теперь летом социализированные собачки играются на солнышке , а мамочки с детками все чаще под подъездами прогуливаются...
Vedji: Кора пишет: там же живёт небольшая стайка собак, прибившихся туда еще во время стройки. видели бы вы, как они радостно деток встречают, как они с ними в песочнице кувыркаются. и ни одной мамочке при этом даже в голову не взбредет кричать "уберите опасных дворняг". хотя от других собак территорию они охраняют. вот что такое социализированная и неагрессивная собака! У нас во дворе такие тоже имеются социализированные, но они же на домашних и кидаются.....Про деток во дворе...одна маленькая социализированная собачка родила щеночков, с ними по площадке детской и бегала, но когда 3-х летний ребенок решил погладить одного из подбежавших к нему поиграть щеночков, маленькая социализированная прыгнула на него и откусила фалангу мизинчика (сколько там у ребенка того пальчика). Пришить так и не удалось..... Вот вам и Кора пишет: социализированная и неагрессивная собака! на детских площадках.....
Кора: эти собаки, о которых я пишу, стерилизованы, на сколько я знаю. да, не место им в песочнице. дети сами их туда тянут. и не убивать же их за то, что они просто появились на этот свет из-за нас, людей и никому не причинили вреда!
Ирина: ryna пишет: А у мене у дворі інша проблема - домашні пси серйозних порід, яких вигулюють вільно. И эта проблема есть. И не менее остро нуждается в решении. Только одна проблема совсем не отменяет другую. Измерить от кого больше бед нереально. И домашние на нас нападали и дикие окружали и чуть не закончилось трагедией. Тут, вроде, о диких стаях разговор. Никому не пожелаю того страха, который испытала, когда дикая стая в моем дворе ночью (беременная малышка в туалет попросилась) готова была броситься на нас. Спасла ротвейлер. Подбежала и разогнала. А если бы я ее не взяла? На данный момент я не готова ни стрелять, ни травить. Никогда не была готова, кроме того случая ночью. Напугали меня не на шутку. Потом отошла. Да, мне их жаль, теперь, тогда не было... Проблемы есть и их надо решать. Только как? Все, что делалось до сих пор не помогает. Стай становится больше.
полная версия страницы