Форум
СЕГОДНЯ НА ICTV! (начало)
kundell: Здравствуйте. Сегодня в 19-15 в рамках программы "Журналистское расследование" будет освещаться история, которая начиналась таким образом: "30 ноября в районе угол Антонова-Воздухофлотский около пяти утра буквально из-под носа хозяйки пропала старенькая,лысенькая,СТРАДАЮЩАЯ ЭПИЛЕПСИЕЙ(потому и гуляют так рано) ротвейлерша. Хозяйке звонят и ,представляясь волонтёрами,требуют деньги. Говорят,что что -то уже собаке делают(а её трогать нельзя-там полный* букет* старичка,*мы вам её не отдадим* и проч.,т.е.ШАНТАЖИРУЮТ. Хозяйка уже на грани нервного срыва от отчаяния." Сейчас собака дома, она прооперирована, серелизована и в очень плохом состоянии. [more]Anais пишет на другом фолруме:[quote]Ну,значит так...Я думала,что собаку уже вернули,но позвонила хозяйке и выяснила,что нет. Не лезла в это дело,думала,что по-хорошему разрешится. Уточню ситуацию, из первых рук,так сказать Собака потерялась в 5.30 утра 30го. Погнала пластиковую бутылку и потерялась в темноте.Антонина(хозяка) искала её по всему району,до Дворца пионеров. В этот же день попросили знакомых разместить объявления о пропаже. 1го позвонили из центра идентификации и сказали,что собака найдена и находится там то.Вроде,всё срослось:собаку нашли,хозяйке позвонили. Но,позвонившая потом Лена сказала,что собаку УЖЕ прооперировали. ЗАЧЕМ??? Объясните мне! Повторюсь: собаке 15 лет,её только 2 года как подлечили от эпилепсии и любое вмешательство крайне опасно, ЛИПОМЫ это, Лиля,называется, врач категорически не советовал трогать(в 15 то лет) Сейчас собака у Инны,которая сказала сыну Антонины по телефону,что собаке очень плохо-писает-какает под себя,ОЧЕНЬ плохо.Но СОБАКУ ХОЗЯЙКЕ НЕ ОТДАСТ БЕЗ ДЕНЕГ. А если их просто нет?! Собаку отказываются даже показать хозяйке(*да ваша,ваша-не сомневайтесь*А если не её? И она теряла драгоценное время на поиски? Или вам цепочки достаточно на шее было для идентификации? Господа спасатели! Вы в своём уме? Где ваше хвалёное милосердие,а? Неужели нельзя было выйти хотя бы на наш форум и кинуть клич на эти 150 гривен? У хозяйки реально нет денег,никто из вас ни разу не был в аткой ситуации? Вы уверены,что собаня доживёт до завтра,когда хозяйка идёт уже в РОВД??!! Вы не хотите дать собане умереть (ТТТ) на родной подстилке? Если уж обмишулились,то имейте силы признать это! Да,спасибо..,наверное,что нашли,но дальше ваши действия не только непонятны,но и противозаконны! А теперь -вопрос и предложение к Вам,Лиля. Кому надо заплатить и сколько,чтобы собаку вернули несчастным хозяевам?Там вся семья не спит уже 3 дня! Я завтра и послезавтра буду на выставке,не могу не быть,потому как выставляю собаку. Будет кто то из ваших на левобережке? Могу я найти кого то,кому смогу отдать деньги за собаку и закрыть эту мерзкую тему хотя бы для несчастного животного и хозяев? Вы знаете,действительно: любое благое дело можно довести до абсурда! [/quote] Lilya_helpdog на другом форуме пишет:[quote]значится так.... позвонила, разбудила людей и все выяснила. Собака сейчас на лечении, ей много лучше. Собака сильно истощена, ее прооперировали (удалили фибромиомы с опухолями, поудаляли опухоли во влагалище и в паху), сейчас ей колят препараты поддержки + хелевскую гомеопатию, а так же лечат от грибка. В понедельник собаке снимают швы. Инна разговаривала с хозяевами, которым и сказала о том, что собаку вернет после лечения, покуда у хозяев нет денег, то она взяла на себя обязательства по помощи собаке...... Инна попросила хозев не реагировать на звонки с просьбой погасить лечение, на что сын хозяйки сообщил, что не верит в благость таких намерений. Предварительно собака поедет домой во вторник. Собаке 10 лет. Так что не знаю кто там о*уел и обмишулился, но хорошо, что нашли крайних.... спасателей ... ничего, что собаку не убили, а нашли, отвезли к врачу и заявили на бондарский, нашли хозяев и лечат......[/quote][/more]
administrator: kundell Спасибо за сообщение! Жаль многие не успеют к телевизорам!
Фотина: Сейчас по ICTV в новостях передали о воровстве собак и последующем требовании денежного вознаграждения за передержку собаки. Был украден ротвейлер и требовался выкуп в 300 долларов. Ворует девушка по имени Инна. Киевляне осторожнее. Берегите своих собак.
Proud: administrator пишет: kundell Спасибо за сообщение! kundell пишет: Повторюсь: собаке 15 лет,её только 2 года как подлечили от эпилепсии и любое вмешательство крайне опасно, ЛИПОМЫ это, Лиля,называется, врач категорически не советовал трогать(в 15 то лет) Сейчас собака у Инны,которая сказала сыну Антонины по телефону,что собаке очень плохо-писает-какает под себя,ОЧЕНЬ плохо.Но СОБАКУ ХОЗЯЙКЕ НЕ ОТДАСТ БЕЗ ДЕНЕГ kundell пишет: А теперь -вопрос и предложение к Вам,Лиля. Это та Лиля,о которой я думаю,или...
tishka: Добрый вечер.Смотрела только что передачу.Очень жаль женщину.Видно как она за эти дни настрадалась и как любит свою собаню.Просто ужас.И такие гады пользуясь тем,что любой хозяин любой ценой захочет вернуть себе своего питомца строят на этом свой грязный бизнес.
Proud: kundell пишет: Сейчас собака дома, она прооперирована, серелизована и в очень плохом состоянии Держись,девочка!Хозяйка тебя ОЧЕНЬ любит и НЕ БРОСАЛА!!! Хозяйке - мужества и сил
Iri: http://tvline.biz/ru/tv/?id=8558953&act=tvp&channel=5 Можно тут сейчас посмотреть
administrator: Кто не успел посмотреть. Повтор передачи в 23.10
lilu: Смотрела передачу,потрясена ,, спасателями,, . Бедная хозяйка,жалко женщину,правильно сделала,что обратилась в милицию. Этих шантажисток нужно судить!!! А, что за Лиля такая?
Lilya_helpdog: Извините, дубль.
Lilya_helpdog: Лиля - это я. А показаннная передача - тотальная заказная ложь, очень удобная некоторым организациям.
administrator: Хочу сказать, справедливости ради, хозяйка ротвейлерши вообще не плакала...странно...
DANA: Lilya_helpdog пишет: Лиля - это я. А показаннная передача - тотальная заказная ложь, очень удобная некоторым организациям. Так расскажите ПРАВДУ, так сказать из первых уст! Если она конечно отличается от сказанного по TV... А еще лучше - верните собаку!!! Мучает единственный вопрос: ЗАЧЕМ НУЖНО БЫЛО ДЕЛАТЬ СОБАКЕ ОПЕРАЦИЮ???????????????
lilu: Лиля,не хотите зайти на форум Свободных кинологов? Вас там уже заждались, Расскажите про ложь и про адекватное лечение.
Lilya_helpdog: Собака давно дома. А почему Вы решили, что это сделала я?
Lilya_helpdog: lilu пишет: Лиля,не хотите зайти на форум Свободных кинологов? Вас там уже заждались, Расскажите про ложь и про адекватное лечение нет, не хочу.... хотя и держу себя за руки. Я стараюсь не врать сама и не терплю ложь, а уж в таком количестве так уж точно. у меня есть, кем заниматься на сегодня, пусть потом обо мне передачи снимают)))))), бо "ворованных" собак у меня предостаточно, найти бы тех, у кого их "украли".....
lilu: Я так и думала.
administrator: Посмотрела повтор. Больше всего меня задел записанный телефонный разговор. Кто-то мне может объяснить ЧТО ЭТО БЫЛО? Почему, обратившись в милицию, обрекаешь собаку на жестокую смерть?
Ирина из Киева: только посмотрела: я в шоке!!! у меня только один вопрос: зачем старой!!! собаке стерилизация?!... притом что хозяина пока не нашли?.......я понимаю долго ищется хозяин, не нашли - для передачи в новые руки - стерелизация...... но в данном конкретном случае?! не успели якобы приютить - бегом отстерилизовали?! как ВСЕГДА жалко несчастную старушку ротвейлершу!!!!!!!!!! можете кидать в меня помидорами, но по внешнему виду и зная последствия стерилизации - она уже одной ногой в могиле))))))))) дальше не пишу - кипят эмоции - забанят..........
DANA: А может и не стирилизовали вовсе, разрезали и зашили - чтобы денежек срубить по-легкому... Иначе логики никакой - зачем старую собаку стерилизовать? А состояние такое собачки от наркоза (передоз)+сопутствующие заболевания +возраст. Скоты, одним словом! Но им зачтется.
DANA: Lilya_helpdog пишет: бо "ворованных" собак у меня предостаточно, найти бы тех, у кого их "украли"..... Что значит "найти бы тех, у кого украли"? Вы в СМИ обращались, объявления расклеиваете в тех местах, где находите (читай ВОРУЕТЕ) собачек или как Вы ищете владельцев?
kundell: administrator пишет: Посмотрела повтор. Больше всего меня задел записанный телефонный разговор. Кто-то мне может объяснить ЧТО ЭТО БЫЛО? Почему, обратившись в милицию, обрекаешь собаку на жестокую смерть? Анаис привела станограмму разговора полностью... Вот она. Стнограмма переговоров Инны и хозяйки накануне: И. Люди спасли собаку,завтра её привозят,а вы всем рассказываете,что с вас вымогают дениги Т. А что это-неправда? И.конечно нет. Т. Почему? И. Потому что вы ещё и за операцию должны были заплатить,уважаемая,этой собаки,если это ваша собака. Дело в следующем...Дело в том,что собаки содержатся в жутком,в жутких условиях и в жутком состоянии находятся. то заключение даст любой врач.Собака,которая находится по правилам содержания животных в г.Киеве собака,которая находится в таком состоянии и проижвает в таких жутких условиях,подлежит конфискации. Т.Угу. И. И...э...в доставке в приют для животных в Бородянке. Т.Угу. И.От...если вы не согласны с этим,т.е.завтра вам собаку действительно привезут только потому,что мы нормальные люди.Привезут,вы её посмотрите...И я ещё буду разговаривать с человеком с центра идентификации,чтобы он проверил условия,дал заключение,в которых находятся собаки плюс заключение врача,в каком состоянии находилась собака на момент отлова в дэпо Т.Угу. И. И тогда мы будем решать,может ли эта собака жить у вас в квартире или не может или она всё же подлежит конфискации.Тем более,что у вас 7 животных или 6.Поэтому...То есть...Я сомневаюсь,что вам завтра просто отдадут собаку.Я ещё щас долго разговаривать буду..Я,конечно,человек занятой,но ещё буду щас...Раз вы так поступаете и раз вы так себя ведёте,не понимаете вобще,что вашу собаку спасли,скока мы не утверждаем,что спасли,что спасли и вернём.Вы не понимаете,ну тада с вами будут разговоры по законодательству.Вы своё животное потеряли,животное без поводка,без наморника,без клейма,без опознавательных знаков,без ничего вобще,животное потерялось просто.И почему вы решили,что это ваше животное и почему вы мне угрожаете,каждый день угрожаете? Т.Неправда... И. Сын ваш угрожал,сказал,что он знает мой адрес,он приедет и расскажет мне,как надо себя вести,т.е.вы мне звоните ине по телефону неоднократно,у меня все звонки отражены,постоянно угрожаете.. Т.Да я... да...я угрожаю?!Мы вам ещё ни одного грубого слова не сказали,а вы оскорбялете и меня и моего ребёнка. И.И так как от вас требуют выкуп(ха-ха) точно так же... Т.Я сказала не выкуп,я сказала,что требуют деньги за отлов собаки,и я сказала,что эти деньги согласна вернуть,но при том условии,что мне вернут собаку. И.Я же вам сказала,что собаку вам вернут,завтра привезут. Т.Ну так в чём дело? И. Почему следователь звонит Лене.. Т. Потому что я заявление подала 4 числа. И.А почему вы не подали,не искали собаку сначала,а решили,что собака найдена нами? Т. А почему вы решили,что я не искала И.Тоня,вы понимаете,что я просто могла бы положить трубку и сказать,что никакой собаки не видела.Извините,её нельзя терять,вы не имеете права спускать эту собаку с поводка без намордника,просто не имеете по условиям содержания. Она у вас уже подлежит конфискации уже потому,что вы не имели права выводить её без намордника,откройте правила содержания животных в городе,там чёрным по белому написано,что собаки такой породы,даже вы...не имеете права Т.Это было в полшестого утра И.Так и что?Там такое не прописано про отсутствие людей на улицах.Откуда вы знаете,вдруг я проходила по улице,а ваша собака гуляла без намордника. Т.Так это вы её забрали? И.Чем вы докажете,что когда вы гуляли, что никого не было? Вы понимаете вобще,на что вы пошли своим заявлением,понимаете? Вы обрекли свою собаку на дальнейшую жизнь в Бородянке,просто... Т. А вот вы мне скажите,на что бы вы пошли,если бы.. И.Я никогда так не делала бы,никогда бы не делала,зная,что люди спасли,пытаются помочь,сделали всё возможное,чтобы собака осталась при жизни,сделали ей операцию.. Т.Ну послушайте!... И.и при этом обливаете людей грязью Т.Я ещё грязью никого не..я сказала только правду И.И сказали,что требуют выкуп Т.Я не говорила,что это выкуп,это деньги за отлов. И.Боже мой,Как вас земля носит,я не понимаю,бедная собака,мне её жалко,что она попала к такой хозяйке. Т.Да...но... И. С другой стороны я рада,что в ы за неё так боретесь,чтобы вам её вернули,понимаете,это ваш большой плюс. С другой стороны так,как вы себя ведёте,это просто.. Т.А вы поставьте себя на моё место,просто поставьте И.Я поставила,я как нормальный человек.. Т.И я нормальный.Я вас просто просила -давайте я посмотрю на эту собачку,вдруг это не моя собака. И.И я вам сказала-ЭТО невозможно,вылечу-верну Т.Хорошо,но вот вы сами не уверены,моя ли это собака И.А вы занимались дальнейшими поисками?почему вы не занмались? Т.А вы не...а вы не видели везде объявления,вы на улицу у нас зайдите,пройдите по Антонова,сколько висит объявлений. И. А я не живу на Антонова,даже не бываю там Т.Ну вот видите..А как я теперь могу... И.Вы прекрасно знаете мой адрес и к Антонова он не имет никакого отношения. Т.ну так откуда вы знаете ,что я её не исакла? И.Потому что вы занимаетесь тем,что нас изводите. Т.Чем я вас извожу Позвонила вам 2 раза? И.Было бы лучше,если бы собака сразу попала в Борянку? Вы знаете условия выкупа собак из Бородянки? Т.Я не..я... И.если бы,конечно,доехала туда Т. Я не знаю условий Бородянки И.Скажите спасибо большое Лене,что она эту собаку поймала,Если бы её забрала Бородянка,она бы туда не доехала и никогда никаких концов,сколько бы вы не писали в милицию,вы не нашли.Потому что Лене отравили 10 собак И поверьте мне,ни одну из них никаких концов она не нешла в этом плане,вобще никаикх Это ваше огромное счастье,что Лена эту собаку нашла возле поезда,которая заглядывала в вагон,ходила к начальству в коп и никто ,никому она не нужна была,бросались камнями и мы Целый день ,с утра до вечера за ней гонялись,пока мы её не поймали. Т. Боже,если бы вы мне отдали мою собаку сразу,я бы вам ноги целовала! И.Тоня,вы же позвонили тогда,когда собака быал прооперирована Т.А кто просил? кто просил её оперировать?! И. Как это ,кто просил? Т.Она что у меня-под машину попала? Ей ногу отрезало?! И.У неё папиллома Т.Ну и что ,что папиллома?! И.Мы забрали животное и мы ответственные уже за животное,которое мы забрали.Если оно нуждается в операции,значит,оно будет прооперированно,это животное Т.Она не нуждалась... И.Никто не мог,потому что вы позвонили только на следующий день,просто никто не мог.Почему вы сразу не позвонили? Т.КАК я позвоню?Мне позвонила Лена ,мы сразу начали у неё спрашивать,куда мне ехать,куда ехать за собакой,не знаю,в какую клинику.Позвонила вашей Александре,она говорит,что где то на Левом берегу.Где на левом берегу?! Я сразу звонила.Потом,между прочим,позвонила Лена и сказала,что собаку забрали.Куда забрали? Чего забрали? *Она же от наркоза не отошла* *Уже отошла* Ну так и скажите Кому верить?! И.Нам,нам верить. Т.Ну как можно верить,если ложь ложью погоняет? И.Тоня,вы сказали,что собаке 10 лет,потом сказали,что она у вас там потерялась,потом сказали,что вы не искали Т.Она у меня потерялась в.... И.Потом придумали ещё про ротвейлера Т.Про ротвейлера сказали вы,что*У меня тоже ротвейлер,которому 15 лет и он выглядит щенком по сравнинию с вашей собачкой* И.Правильно,я сказала,что у меня тоже есть старая собака,но он выглядит... Т.Вы сказали-ротвейлер И.Тоня,вы сошли уже,раз вы такое делаете,вы сошли.. Т. Я делаю всё для того,чтобы.. И.Мне крайне неприятно с вами общаться,завтра собака приедет,но вопрос-будет ли она передана вам Т.Хорошо... Скажите во сколько вы будете,чтобы я была дома? И.Будем мы.Но не расчиытвайте на то,что она сразу перейдёт к вам в руки Т.Я не знаю уже,на что мне расчитывать. И.То,что собака приедет,я вам гарантирую Сколько раз я с вами разговаривала,конечно,я сколько раз вам ни звонила,сколько раз ни разговаривала..я,по-моему,вас ни разу не обманула ни в чём Если обманула,скажите-в чём Т.Инна... И.Я вам сразу сказала: на собаку не посмОтрите. Привезу,когда отойдёт. Собака отошла,кушает,прыгает,радуется,привезём завтра. Т.Хорошо И.Будет ваша-не ваша,это уже вопрос.Сможете ли вы её забрать,потому что так как вы...Я просто не могу успокоиться.. Т.Я тоже не могу И. Я такого ещё не видела,я.такой дикой,махровой неблагодарности в этой жизни,я ещё такого(усмехается) не видела Теперь я буду знать,что пусть собака попадает в Бородянку(усмехается),пусть с неё там(усмеахется)заживо сдирают шкуру,пусть её там,я не знаю,убивают, рессорами забивают,что хотят делают(усмехается),но я на себя больше никакой ответственности брать на себя не буду в этой жизни.К сожалению,из-за вашей собаки,из-за вашей непутёвости пострадают теперь другие собаки. Ну ладно,это будет на вашей совести,исключительно Т.Да...я согласна И.Исключительно на вашей совести.Всё.До свидания,до завтра
DANA: Эта Инна "и ее команда молодая" по-моему превышают все свои гражданские и человеческие полномочия! Кто они такие, какое они имеют право отлавливать собак? На месте Тони я бы уже черепок подрехтовала этим красавицам. Нет, сначала забрала бы собаку, а потом подрехтовала. Странно, но Тоня ведет себя как буд-то виноватая... Не так ей нужно было действовать. А с Инны нужно взыскать все издержки: материальные и моральные... А эта темная история про 10 отравленных собак??????......
kundell: DANA пишет: А еще лучше - верните собаку!!! Собаку-то вернули. Anais написала 09.12.09: Первое и главное: в 13.07 Рэду привезли домой! Сразу предупреждаю: абсолютно все телефонные переговоры хозяйки с волонтёрами до последнего звонка сегодня записаны у меня на диктофон,так что *одна баба сказала* здесь не пройдёт. Поскольку Инна предупредила хозяйку накануне,что собаку привезёт представитель Центра идентификации, с 8 часов утра у дома дежурили Директор центра,юрист центра и врач центра,желая всё таки посмотреть ,что же это у них за сотрудники такие неведомые. В 10.00 к ним присоединилась и я. Обещали приехать в 10.00 -нет никого. Звонок от Инны:*представитель центра задерживается,но собаку привезут-приготовьте документы* Зонок участковому(фамилию называть не буду-там отдельная история), появляется участковый и первое,что он спрашивает:Почему собака в день пропажи была без поводка и намордника. Смотрит личные дела Инны и Лены,которые зарегистрированы волонтёрами в Центре,набирает Инну,представляется,спрашивает ,когда привезут собаку. Ответ: *Собаку привезут сегодня-нам сейчас не до собак*Я стояла рядом и слышала ответ. Далее:*Ну так шо вы от меня хотите?сказали,что привезут!* И представитель власти удаляется. Ждём. Звонок,мужской голос спрашивает,как проехать и*Шо вы там за кипеж подняли? какое телевидение? люди сделали доброе дело,а вы...будем минут через 20* Все уже поняли,что капитан уже вчера предупредил людей,что просто так это дело ЦИЖ не оставит? В 13. часов подъехала машина. Водитель: Вы собаку ждёте? Где документы? Здесь же уже другой милиционер и все действующие лица. Собаку забирает хозяин и уводит домой.Собака,на мой неврачебный взгляд,в тихом шоке. Вопрос: *Вы кто?* *Меня просто попросили привезти собаку.* Где вы взяли собаку? *Взял на улице,на Осокорках,её привела Инна.* Вопрос женщине,которая была с водителем: А вы кто? *Ну,меня просто попросили,вот лекарства передали с собакой,надо долечить,люди сделали доброе дело,а вы...и т.д.* Эту женщину до сего дня вобще никто не видел и не слышал. Далее из участка(он рядом) буквально выпадает хозяйка,которой плохо и у которой пытались взять,расписку ,что К МИЛИЦИИ она претензий не имеет. Имеет и очень большие. Что в милиции спрашивали у водителя-не знаю,но он обошёл нас очень далеко,посадил в машину женщину и уехал. Директор центра вызвала машину,чтобы отвезти на обследование в клинику на предмет,что с ней делали. Я отправилась домой,представители центра остались ждать машину. Собака получила необходимую помощь, однако, она очень плоха. Не могли понять,почему собака трётся об диван и трясёт головой.За ухом,ближе к виску обнаружилась гематома. Купили *спасатель*,мажут-полегчало. Да,забыла сказать-когда привезли-нос у собаки был разбит. И позитив. Вчера собака первый раз вышла на кухню и поела из своей мисочки вместе со всеми. Перестало рвать после еды:передали лекарство,дают после каждого кормления,так что начало усваиваться. Сгрызла штук 5 печенюшек мелкими кусочками,ато грызть совсем не могла(врачи говорят,такое долго бывает после глубокого наркоза) Пока самое *ничего хорошего* у собаки. Пища,похоже,усваивается,а воды попила-рвота и уписалась(((
Ирина из Киева: kundell ...........убиться веником одна ненормативная.. вот просто всё кипит - еле сдерживаюсь бо отправят в Баню..... у мну 12 летняя старушка мопсиха в попиломах (старость никого не щадит!) но лечащий врач сказал если не растет не трогать......не надо мучать наркозом старушку......а здесь!!! мля!... надеюсь Тоня обратиться в суд?....
Ирина из Киева: kundell пишет: Собака получила необходимую помощь, однако, она очень плоха. цитата: Не могли понять,почему собака трётся об диван и трясёт головой.За ухом,ближе к виску обнаружилась гематома. Купили *спасатель*,мажут-полегчало. Да,забыла сказать-когда привезли-нос у собаки был разбит. И позитив. Вчера собака первый раз вышла на кухню и поела из своей мисочки вместе со всеми. Перестало рвать после еды:передали лекарство,дают после каждого кормления,так что начало усваиваться. Сгрызла штук 5 печенюшек мелкими кусочками,ато грызть совсем не могла(врачи говорят,такое долго бывает после глубокого наркоза) может всё-таки старушке повезет и выкарабкается!!!!!!!!!!!
Battland: ЗАЧЕМ собаке была сделана операция? Были симптомы и заболевания,при которых показано срочное оперативное вмешательство? Я понимаю,проглистогонить,обработать от внешних паразитов....Но удалить все....Зачем???? А о каких материальных средствах можно так ,мягко говоря настаивать,если владелице отказались ДАЖЕ показать собаку? Хочется пожелать собаньке выкарабкаться побыстрее...
kundell: Справедливости ради, должна сказать, что сюжет, показанный по ICTV, не отражает фактов. Собаку не выкрали а нашли, речь шла не о 300 долларах а о 150 грн. за услуги ловца. К сожалению, так и не удалось увидеть и послушать саму Инну, и не ясно так ГДЕ ЖЕ оперировали собаку и КТО это сделал. Очень жаль...
DANA: kundell пишет: Справедливости ради, должна сказать, что сюжет, показанный по ICTV, не отражает фактов. Собаку не выкрали а нашли, речь шла не о 300 долларах а о 150 грн. за услуги ловца. К сожалению, так и не удалось увидеть и послушать саму Инну, и не ясно так ГДЕ ЖЕ оперировали собаку и КТО это сделал. Очень жаль... По номеру мобильного телефона местонахождение Инны определяется в течение 30 минут - уж поверьте мне! Было бы желание...
Lilya_helpdog: administrator пишет: Кто-то мне может объяснить ЧТО ЭТО БЫЛО? Почему, обратившись в милицию, обрекаешь собаку на жестокую смерть? Я не могу комментировать это, кроме того, что есть определенные несоответствия "записанного" разговора. Как я уже написала на фрике, я никогда не стану подписываться под всех волонтеров, покуда "лагерей" у нас, увы, не один и даже не пять...человеческий фактор присутствует. К слову, определенные группы отделились в свое время от единственного и основного форума на то время в этом направлении именно из-за разных подходов. Например, многие волонтеры на сегодня уверены, что я занимаюсь только породистыми собаками и что я их продаю... Ок., мне бы очень хотелось бы, что бы это так и было бы, тогда, наверное, все было бы проще.... для меня так точно. Я не отписываюсь на фрике по той причине, что не хочу хамить и читать в свой адрес хамские посты, просто потому, что я отстаиваю мнение, которое мало кому удобно. Я понимаю, что все мы люди и у каждого свои эмоции, но мне не нужны чужие эмоции, особенно, если человек даже не потрудился прочитать тему. По сути, почему я отстаиваю волонтеров. Я вижу несчастную хозяйку, но я не поленилась обзвонить пол Киева и повыспрашивать то, что меня интересовало. Давайте По-порядку, но говорю сразу - отписываться и комментировать больше не буду. Старенькая полу-лысая ротвейлерша с эпилепсией не вдруг пропала, а как написала родственница хозяйки "собака сносно ходит без поводка и грешит побегать за котами и мелкими собачками". Сори, при том, что у собаки эпилепсия, «сносная» ходьба без поводка,что ей 12 лет и что она любит погонять мелочевку, она гуляет таки без поводка. Ок., я надеюсь, что ничья собачка не пострадала, когда Реда куда-то рванула, а хозяйка не увидела куда. Хозяйка вернулась домой "поскольку на нее стали странно смотреть на улицах" и "собиралась предпринять поиски". Не ясно когда, но то уже другое. Было заявлено, что у собаки был жетон. Жетона не было, что подтвердили. В это время собака находится в депо сутки, где мужики звонят волонтерам и кричат, что убьют ее на фиг, она кидается. Зачем они к ней лезли? Не знаю, но один дядька через пару дней (новая смена) дал телефон хозяина со словами о том, что ее таки выкинули (т.е. девочки ходили и искали). Лена перезвонила к хозяину, но он сказал, так Вы же к нам уже приезжали.....но это ситуация уже пару дней спустя. Собаку вылавливают из депо. Собака лысая, на попе шарик с голубиное яйцо, который "прорвало" и он кровит. Это было точно. Не знаю были ли истечения из петли, но знаю, что был поликистоз. Я ЗНАЮ, что из "ста пятидесяти" (это очень условная цифра, не нужно к ней придираться) собак в таком возрасте (да и куда моложе) и в таком состоянии (да и в лучшем), старых хозяев не нашли вообще. Кто захочет взять к себе такую собаку? НИКТО! Единственное ее будущее, если не учитывать возможное кратко временное существование в Бородняке (кстати, скажите, кто из вас там был и кому это понравилось? Я УВЕРЕНА, что Инна говорила об этом в целом, а не в вырванном куске диалога) - это приют! Какой приют примет нестерилизованную собаку? Это просто мои рассуждения, не связанные с прямой проблемой - это то, почему я отстаиваю волонтеров. Волонтер - это не один человек, это некая команда разных людей, работающая не всегда согласованно, как и работа - вы можете быть уверены. что вас никто не подведет? Лена, только нашла собаку, но заявила в ЦИЖ, нашла хозяев и перезвонила. Да, собака наша, ок., верните, плз., деньги, потраченные на отлов и бензин. Нет. Ок., едьте за собакой, она в такой-то клинике. Нет, мы не поедем, привезите собаку к нам. Угу, извините, с какой стати? Собаку перевозят на домашнее лечение. Инна и Лена едут к хозяевам домой убедиться, что собака может вернуться домой и будут ли ею таки заниматься. Поскольку на вопросы, когда и как вы лечили эпилепсию и почему собака лысая (у собаки случился приступ при перевозе из клиники на домашнюю передержку), хозяйка сказала, что у нас нет денег, да, нам что-то выписывали, но мы этого не делали. Инна говорит о том, что оставит собаку у себя до снятия швов, все проколет и привезет собаку. НЕ О КАКИХ ДЕНЬГАХ, КРОМЕ ЗВОНКА ЛЕНЫ И ПРОСЬБЫ ОПЛАТИТЬ ОТЛОВ И БЕНЗИН, НИКТО НИКОГА НЕ ГОВОРИЛ! Именно потому, что у хозяев нет денег на лечение собаки, Инна и оставила ее долечиваться. То, как все перекручено, я говорить не буду. Оказывается, что собаку не рекомендовали оперировать потому, что у нее эпилепсия...ок., а какими анализами вы можете об этом узнать? У собаки висит кровавое месиво у петли (изначальное название темки на одном из волонтерских форумов звучало как "найдена ротвейлерша с выпавшей маткой"), что нужно делать с собакой? Как предположили некоторые люди, собака шла домой и не надо было ее трогать.... Я не знаю куда бы она дошла, некоторые до трассы, не которые до отравы, некоторые до дыбилов местных, некоторые просто до истощения, а многие со слов хозяев "умирать пошли", домой доходит не много. Какие 300 долларов? Кто их притянул за уши сюда? Где "расшифровка" этого разговора и почему ее не поставили в эфир, если говорили о вымогательстве? Милиция тут же уехала, когда привезли собаку, знаете что они сказали.... что мы так и думали, что нормальные люди. ЗАЧЕМ РАЗДУВАТЬ ТО, ЧЕГО НЕ БЫЛО, да еще и в таком ракурсе? По закону, человек, нашедший собаку и потративший на нее деньги, имеет право на их компенсацию! Но в данном случае люди сказали о том, что просто пролечат за свои деньги. У хозяйки были телефоны волонтеров, был адрес клиники (кстати, туда так никто и не приезжал вне зависимости от общей истерики на форумах)...куда-куда, а туда уж точно стояло хозяевам таки съездить. Просто волонтерское движение уж очень неугодно. ЦИЖ с радостью зацепился, тем более, что ветврач, который собаку вел и "лечил", там и работает. Нас (волонтеров) подстригли под одну гребенку всех, ок.. ладно, а зачем? Зачем ложь? Или это ложь во имя спасения? Кого спасаем? ЦИЖ с Бородянкой? Я "включилась" в историю только потому, что очень хорошо понимаю как, зачем и кого можно "осветить". Потому и задавала вопросы. Вот, например.... хозяев пока нет, что делать собакой? http://uaksu.forum24.ru/?1-2-0-00000441-000-0-0-1260647118 Хозяев нет, один кобель уже пристроен http://uaksu.forum24.ru/?1-2-0-00000439-000-0-0-1260723041 Получается из логики, пусть их Бородянка ловит? или отшкрябывает от асфальта..или что? Я не отдам собаку не стерилизованной! Я не хочу, что бы ее рожали вне зависимости от всего остального..... Но Яне могу держать каждую собаку по 6 месяцев, т.е. я – потенциальный нарушитель закона…. Либо отдала в Бородянку либо пошла мимо… Только Бородянка же почему-то не держит собак указанный период? Но таки да и не оперирует… просто убивает
Lilya_helpdog: kundell пишет: Справедливости ради, должна сказать, что сюжет, показанный по ICTV, не отражает фактов. Собаку не выкрали а нашли, речь шла не о 300 долларах а о 150 грн. за услуги ловца Спасибо за объективность! Так о чем же был сюжет?))))))))
Фотина: Странно всё это... Телевидение вещает одно, по факту другое... И вообще со слов Лили - "показаннная передача - тотальная заказная ложь, очень удобная некоторым организациям." Не совсем понятно кому удобна такая дикая ложь???
Lilya_helpdog: Фотина пишет: И вообще со слов Лили - "показаннная передача - тотальная заказная ложь, очень удобная некоторым организациям." kundell пишет: Справедливости ради, должна сказать, что сюжет, показанный по ICTV, не отражает фактов. Собаку не выкрали а нашли, речь шла не о 300 долларах а о 150 грн. за услуги ловца Не только смоих слов. А, если Вы прочитаете все ТРИ темы на фрике, то найдете много интересных несоответствий. Кому удобна? Удобна Мерии, которая принимала программы, выделяли деньги, но куда-то они канули, теперь вот нужно задавить тех, кто принимал участие в моментах "надела" и обещаний...... Удобна Боролянке, где две кассы.....черная и белая. Удобна тем,к ому не удобно, что бы они сами выдерживали свои же законы. Удобна тем же защитникам, принявшим полу-тона и полу-меры с куском неких средств и покровительств. Многим удобно.... переключить проблему. Смотрели фильм "Хвост, который виляет собакой"? Удобно отвести ситуацию от самой ситуации, в том числе.
KONIGIN: М-дя... Почитала.... Подумала... Люди - свиньи! Денег на лечение собы у них нет, пусть такая походит... поживёт, сколько получится.... Но в СМИ раздувать ложь и из себя праведников корчить - ПЕРВЫЕ! Да ещё и кулаками в грудь себя бить! Я своих на поводках всегда выгуливаю вот из-за таких умников с ротвейлерами и прочей типа "не агрессивной" живностью! Lilya_helpdog Вам могу сказать одно: люди очень не благодарные существа. Тут, либо делай добро и бросай его в воду, либо проходи мимо и пусть собак у таки умников бомжи жрут! Им всё равно с эпилепсией или нет... Я таких навидалась, которые в чужом глазу соринку видят, а в своём и бревна не найдут.
Lilya_helpdog: KONIGIN пишет: Lilya_helpdog Вам могу сказать одно: люди очень не благодарные существа. Тут, либо делай добро и бросай его в воду, либо проходи мимо и пусть собак у таки умников бомжи жрут! Им всё равно с эпилепсией или нет... Я таких навидалась, которые в чужом глазу соринку видят, а в своём и бревна не найдут. Искренее спасибо! Просто человеческое! Просто за понимание ситуаиции!
kundell: Lilya_helpdog Лиля. При всем уважении к Вашей деятельности, тем более, что Вы здесь совершенно ни при чем. На этом форуме данная тема обсуждается впервые, и вполне естественно, что люди просто не в курсе. Но я просто не могу поверить, что Вы не понимаете, о чем идет речь. А речь, Лиля, идет вот о чем. Нельзя, понимаете? НЕЛЬЗЯ! оперировать старую собаку без крайней на то необходимости. Нельзя, Лиля, пользуясь тем, что хозяева собаки пожилые и беззащитные люди, играть в Большого Белого Бога и "решать" - а отдавать ли собаку законным владельцам или они "не достойны". Никто не давал права обсуждать материальное положение хозяйки, и полоскать ее жизнь и быт. Я вполне в курсе дел, так как лично общалась с хозяйкой, да и за развитием событий слежу. Получается, что мы все в группе риска. У каждого может сбежать собака... Увы. Такое может случиться, не дай Бог, конечно. И, получается, мы должны быть готовы вот к такому, да? Не к тому, что собаку найдут и вернут нам, и мы будем безмерно благодарны, счастливы... А к тому, что нам неизвестно в каком состоянии, непонятно через какое время, может быть, вернут нашу потеряшку - и то, если сочтут "достойными"? Вы правильно сказали - прочитать все три темы... И все станет ясно. P.S.Много раз уже сказано, повторю снова - речь не о ВСЕХ волонтерах. Речь не идет о волонтерском движении. Обсуждается конкретный случай, действия конкретных людей.
Lilya_helpdog: Lilya_helpdog пишет: kundell пишет: цитата: Справедливости ради, должна сказать, что сюжет, показанный по ICTV, не отражает фактов. Собаку не выкрали а нашли, речь шла не о 300 долларах а о 150 грн. за услуги ловца Спасибо за объективность! Так о чем же был сюжет?)))))))) kundell пишет: А речь, Лиля, идет вот о чем..... Я вижу все немного иначе.... Речь о том, что Вы проанонсировали определенный сюжет о воровстве собак и шантаже хозяев и сами заметили, что сюжет не отражает факты. Уверены ли Вы в правде изложенного в сюжете, на форуме, от хозяйки, от волонтеров? lilu пишет: А, что за Лиля такая? lilu пишет: Лиля,не хотите зайти на форум Свободных кинологов? Вас там уже заждались, Расскажите про ложь и про адекватное лечение. Lilya_helpdog пишет: нет, не хочу.... хотя и держу себя за руки. lilu пишет: Я так и думала. Не скажу, что рассмешили, но Вы удивлены, что я - это я?)))))))))) Такое ощущение, что Вы не принимали участие в этой теме на фрике с первого-второго дня)))))))) и не знаете кто такая "эта Лиля". Вопрос зачем задавали то, если так и думали?)))))))))) Я приношу свои извинения всем, кто сопереживает и хочет понять! Я действительно не хочу доказывать что-либо, особенной, когда именно меня делают козлом отпущения, покуда я выражаю свое мнение, пусть оно и отличается от многих. Я не несу Крест, я не Бог и не тычу своим "волонтерством", я не готова "отгавкиваться", готова только к конструктивному диалогу. Потому прошу писать в личку. Спасибо за понимание.
administrator: Lilya_helpdog пишет: Вот, например.... хозяев пока нет, что делать собакой? http://www.uaksu.forum24.ru/?1-2-0-00000441-000-0-0-1260647118 Хозяев нет, один кобель уже пристроен http://www.uaksu.forum24.ru/?1-2-0-00000439-000-0-0-1260723041 На секунду отвлеку. Лиля, в адресе нашего форума нет 3х букв www!!!!!! Пожалуйста, уберите их у себя и сохраните адрес по-новой!!! (Ваш пост я поправила)
Лиса: Да что тут говорить?! Хозяева сами виноваты в том, что произошло! Теперь расхлебывают и ищут виноватых! А остальным - наука! А ведь для собаки все могло бы закончиться более печальным образом! Лиля, ну как тут не вспомнить поговорку: не делай добра - не получишь зла! Не комметнируйте больше! Тут и так все понятно! Ах! Моя бедная, старенькая, больная собачка потерялась из-за моей глупости и недальновидности, ее нашли, прооперировали и вернули злые тети и дяди, а я сейчас им всем покажу, как измываться над животными! УВАЖАЕМЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ! Что бы не допускать подобных ситауций, соблюдайте правила содержания собак в городе!!!
Лиса: Еще добавлю по теме. Я живу на ул. Авиаконструктора Антонова, на территории бывшего военного городка. Это как раз рядом от того места, где потерялась собака. Хочу сказать следующее. Недалеко от угла Антонова и Воздухофлотского проспекта находится парк и старое закрытое кладбище, где живут стаи бродячих собак внушительных размеров. Так же в угловом доме по ул. Антонова д. 2/32, корп.1 проживает некий владелец, который отпускает свою собаку породы типа амстаф гулять ОДНОГО и БЕЗ намордника, там очень часто вижу владельцев с черным чау, который так же выгуливается без поводка, и т.д. Не понимаю, КАК можно ТАК рисковать здоровьем и жизнью своих питомцев?! Один факт наличия бродячих стай должен был привести владельцев в чувства и одеть на собаку поводок, даже если бе не было правил содержания собак, единых ДЛЯ ВСЕХ!!!
administrator: Я всю жизнь относилась с величайшим уважением и восхищением к работе волонтёра и этот, возможно не единственный случай, моего отношения к ним не изменит. Ну, во-первых, в семье не без урода. А, во-вторых, возможно девочки, нашедшие собаку, видят эту ситуацию совсем по-другому. Лиля пишет, что опухоль лопнула и кровила (в депо её могли бить/гнать). Собаку показали ветеринару. Ветеринар предложил оперировать. Вполне всё логично.
полная версия страницы