Форум
СЕГОДНЯ НА ICTV! (начало)
kundell: Здравствуйте. Сегодня в 19-15 в рамках программы "Журналистское расследование" будет освещаться история, которая начиналась таким образом: "30 ноября в районе угол Антонова-Воздухофлотский около пяти утра буквально из-под носа хозяйки пропала старенькая,лысенькая,СТРАДАЮЩАЯ ЭПИЛЕПСИЕЙ(потому и гуляют так рано) ротвейлерша. Хозяйке звонят и ,представляясь волонтёрами,требуют деньги. Говорят,что что -то уже собаке делают(а её трогать нельзя-там полный* букет* старичка,*мы вам её не отдадим* и проч.,т.е.ШАНТАЖИРУЮТ. Хозяйка уже на грани нервного срыва от отчаяния." Сейчас собака дома, она прооперирована, серелизована и в очень плохом состоянии. [more]Anais пишет на другом фолруме:[quote]Ну,значит так...Я думала,что собаку уже вернули,но позвонила хозяйке и выяснила,что нет. Не лезла в это дело,думала,что по-хорошему разрешится. Уточню ситуацию, из первых рук,так сказать Собака потерялась в 5.30 утра 30го. Погнала пластиковую бутылку и потерялась в темноте.Антонина(хозяка) искала её по всему району,до Дворца пионеров. В этот же день попросили знакомых разместить объявления о пропаже. 1го позвонили из центра идентификации и сказали,что собака найдена и находится там то.Вроде,всё срослось:собаку нашли,хозяйке позвонили. Но,позвонившая потом Лена сказала,что собаку УЖЕ прооперировали. ЗАЧЕМ??? Объясните мне! Повторюсь: собаке 15 лет,её только 2 года как подлечили от эпилепсии и любое вмешательство крайне опасно, ЛИПОМЫ это, Лиля,называется, врач категорически не советовал трогать(в 15 то лет) Сейчас собака у Инны,которая сказала сыну Антонины по телефону,что собаке очень плохо-писает-какает под себя,ОЧЕНЬ плохо.Но СОБАКУ ХОЗЯЙКЕ НЕ ОТДАСТ БЕЗ ДЕНЕГ. А если их просто нет?! Собаку отказываются даже показать хозяйке(*да ваша,ваша-не сомневайтесь*А если не её? И она теряла драгоценное время на поиски? Или вам цепочки достаточно на шее было для идентификации? Господа спасатели! Вы в своём уме? Где ваше хвалёное милосердие,а? Неужели нельзя было выйти хотя бы на наш форум и кинуть клич на эти 150 гривен? У хозяйки реально нет денег,никто из вас ни разу не был в аткой ситуации? Вы уверены,что собаня доживёт до завтра,когда хозяйка идёт уже в РОВД??!! Вы не хотите дать собане умереть (ТТТ) на родной подстилке? Если уж обмишулились,то имейте силы признать это! Да,спасибо..,наверное,что нашли,но дальше ваши действия не только непонятны,но и противозаконны! А теперь -вопрос и предложение к Вам,Лиля. Кому надо заплатить и сколько,чтобы собаку вернули несчастным хозяевам?Там вся семья не спит уже 3 дня! Я завтра и послезавтра буду на выставке,не могу не быть,потому как выставляю собаку. Будет кто то из ваших на левобережке? Могу я найти кого то,кому смогу отдать деньги за собаку и закрыть эту мерзкую тему хотя бы для несчастного животного и хозяев? Вы знаете,действительно: любое благое дело можно довести до абсурда! [/quote] Lilya_helpdog на другом форуме пишет:[quote]значится так.... позвонила, разбудила людей и все выяснила. Собака сейчас на лечении, ей много лучше. Собака сильно истощена, ее прооперировали (удалили фибромиомы с опухолями, поудаляли опухоли во влагалище и в паху), сейчас ей колят препараты поддержки + хелевскую гомеопатию, а так же лечат от грибка. В понедельник собаке снимают швы. Инна разговаривала с хозяевами, которым и сказала о том, что собаку вернет после лечения, покуда у хозяев нет денег, то она взяла на себя обязательства по помощи собаке...... Инна попросила хозев не реагировать на звонки с просьбой погасить лечение, на что сын хозяйки сообщил, что не верит в благость таких намерений. Предварительно собака поедет домой во вторник. Собаке 10 лет. Так что не знаю кто там о*уел и обмишулился, но хорошо, что нашли крайних.... спасателей ... ничего, что собаку не убили, а нашли, отвезли к врачу и заявили на бондарский, нашли хозяев и лечат......[/quote][/more]
Lilya_helpdog: Топа мне сложно понять, что Вы хотели этим сказать. Я стерилизую ВСЕХ собак, которых отдаю в новые руки.... дворняги они, пудели или овчарки.
Lilya_helpdog: Сорри, дамы, откланиваюсь. Есть личка, есть телефон. Звоните, пишите. Темка то ведь о другом, или...?
Кора: Татьяна-КЭШ пишет: Кора пишет: цитата: Татьяна-КЭШ, DANA попрошу конкретизировать - "им" это кому? волонтерам а волонтеры - это кто? им зарплату, может, с Ваших налогов платят или они лично Вам должны что-то? или это потомки ИХ собак размножаются?
Топа: Lilya_helpdog пишет: Сорри, дамы, откланиваюсь. Есть личка, есть телефон. Звоните, пишите. Темка то ведь о другом, или...? Спокойной ночи, а вопросы, конкретные по теме заданные неоднократно в этой тебе участниками форума и безответные, я соберу в одном посте, мне не спится)
Vesta&Карат: Lilya_helpdog собаки лают, а караван идет.. Спасибо за то чем занимаетесь! Если бы каждый из тех, кто бросается "зубами в горло", сделал хоть 1/100 того, что делаете вы и остальные волонтеры, то уличный собачий мир был бы счастливее. И еще, не делает ошибки только тот, кто ничего не делает. А пальцами по клавиатуре гневно бить легче, чем выйти на улицу и приютить, вылечить, содержать и найти ответственные руки. Лиля, и это пройдет...
Татьяна-КЭШ: Lilya_helpdog пишет: Темка то ведь о другом, или...? темка то о том, что вконец "ополоумели" некоторые волонтеры. Вместо того чтоб заниматься дворовыми собаками, начали "вершить" судьбы хозяйских собаки. Вместо поисков хозяина пропавшей собаки, решать достоин ли человек, чтоб ему вернули его собаку. Мало того еще и оперировать собаку без согласия хозяина, а потом еще за это и деньги просить. Я фигею от такой наглости
Lilya_helpdog: Татьяна-КЭШ так что? кобелю москвича поможете мешочком корма? Я - волонтер, по-вашему обязана заниматься бездомными, Вы - заводчик москвичей, не желаете помочь собаке любимой породы, да еще и "с намеками" на вашего потомка (позвольте к-9 цитировать не буду)))))))), да и без этого просто..... Можно его на айвазовского на обследование свозить....может, бесплтано сделают? Вот просто решила Вас позлить...... Топа, ю ар велком. Знаю, что телефон мой у Вас есть. Звоните..... с диктофоном
Топа: Lilya_helpdog Звонить не буду, если уж копировать вопросы, Еще раз повторюсь, на которых не получены ответы, то и ответы получить хотелось бы тут.. Именно по этой ротвейлерше.
Татьяна-КЭШ: Lilya_helpdog Да меня тяжело раззлить. А вот 5 мешков корма, которые предлагались для этого Мс почему то так никто и не приехал забрать. Хотя звонили Вам, предлагали. Lilya_helpdog пишет: Вы - заводчик москвичей, не желаете помочь собаке любимой породы, да еще и "с намеками" на вашего потомка намекать можете сколько угодно. Только сто раз уже отвечалось что не моя это собака. А по поводу помочь - увольте, уже помогли пристраивать одну МС, так долго нам пели про молодую собаку... которой оказалось на деле 6 -7 лет. И потом нам пришлось долго краснеть перед новыми хозяевами за "ваш" обман
Топа: Vesta&Карат , "что значит собаки лают , караван идет"..это форум, и каждый может высказать свою точку видения ситуации...и у многих она кстати не совпадает. потому что на поставленные вопросы,именно по этой собаке, не было четких ответов...пока вижу в данной теме только ".... мы делаем благое дело"...
Lilya_helpdog: Татьяна-КЭШ пишет: А вот 5 мешков корма, которые предлагались для этого Мс почему то так никто и не приехал забрать. Хотя звонили Вам, предлагали. 2 начатых мешка. но Лиля трубку больше не взяла Топа пишет: Именно по этой ротвейлерше. это не ко мне вопросы.
Топа: Lilya_helpdog пишет: Топа пишет: цитата: Именно по этой ротвейлерше. это не ко мне вопросы. ПРОСТИТЕ, а к кому???? Вы мне дадите тел владельцев шарпеев?..или координаты
Татьяна-КЭШ: Lilya_helpdog пишет: 2 начатых мешка. тоже почти 30 кг корма. Lilya_helpdog пишет: Лиля трубку больше не взяла так пытались дозвонится а вообще этож тема про ротвейлершу, так давайте о ней и поговорим.
Топа: Татьяна-КЭШ пишет: а вообще этож тема про ротвейлершу, так давайте о ней и поговорим Это вопросы не к ним...и корм им не надо, трубку не берут.
Ирина из Киева: Татьяна-КЭШ пишет: а вообще этож тема про ротвейлершу, так давайте о ней и поговорим. дык я об этом же!!!!!!!! у мну уже монолог!!!!!!!!!!....а отвечать НЕКОМУ!!! над собакой (мягко говоря!) проэксперементировали, а ОТВЕЧАТЬ НЕКОМУ!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!! вот вся соль в том, что над "хозяйской" собакой проводят не законные действия, хирургические вмешательства, влекущие за собой необоратимые последствия состояния здоровья!!! и ОТВЕЧАТЬ НЕКОМУ!!!!!
administrator: Девочки, чего вы набросились? Ведь действительно, на форуме нет именно этих волонтёров, нет этой владелицы или членов её семьи и нет этого ветеринара. Люди высказывают свои взгляды, своё видение проблемы. Лиля заступается за волонтёров, что естественно.
Топа: administrator пишет: Девочки, чего вы набросились? Ведь действительно, на форуме нет именно этих волонтёров, нет этой владелицы или членов её семьи и нет этого ветеринара. Люди высказывают свои взгляды, своё видение проблемы. Очень жаль, суть проблемы, в том, что владельцы породных животных не хотят попасть в такую же ситуацию...
lilu: Видимо не для всех, оказывается ,, естественным,, защита этих ( даже не знаю,как назвать), но себя они называют ,,волонтёрами,,. Поэтому и ,,набрасываются,, как вы изволили выразится. Сегодня у нас в городе потерялась собака, хорошо,что нашлась. А если приставить ситуацию,как эта? Найти через неделю стерилизованной???
Ирина из Киева: Топа пишет: владельцы породных животных не хотят попасть в такую же ситуацию... ВОТ ИМЕННО!!!!!!!!!!! Я не хочу (не дай Бог!!!) оказаться в положении хозяйки ротвейлерши!.......
Lilya_helpdog: Топа пишет: суть проблемы, в том, что владельцы породных животных не хотят попасть в такую же ситуацию... 12-летних. лысых, кровоточащих... не хотят, что бы их животным оказали помощь, если они потеряются?
Konsuello: Я в ужасе. Суть темы свелась к тому, что волонтеры бегают по улицам в надежде отловить и поскорее стерилизовать хозяйских ПОРОДНЫХ собак. Вот маньяки какие-то. Причем, потратить свои деньги, отловить и сразу матку вырезать. Обалдеть. Можно подумать, что людям больше заняться нечем. И еще, что немаловажно, люди это все делают за свои деньги, никто им премии не платит. Если старую собаку срочно прооперировали, значит, вероятно, к тому были медицинские показания. По поводу "погорельцев": оставьте тему в покое. Я лично была там и забирала пуделей. И у меня есть свидетели того, как собаки выглядели и как от них пахло (чтобы не сказать грубее). Думаете, мне нечем было заняться чем ехать и этих собак забирать. Следующее, причем волонтеры к бездомным собакам. Кому могут помочь, тем помогают. Но волонтеров значительно меньше чем бездомных собак. Если каждый начнет с себя и стерилизует хотя бы одну уличную собаку, в конечном итоге их станет меньше. Не хотите господа, "интернет-умники" их стерилизовать - берите и сами травите или усыпляйте, если они вам мешают.
Топа: Konsuello разговор идет о конкретной собаке, о конкретном случае, может Вы подскажете, от кого можно получить ответы?
Proud: У меня есть 13тилетний кобель... Слух,зрение нормальные (даже для 13тилетнего - прекрасные - кусочек корма на лету ловит,следя глазами...),НО - проблемы с сердцем (пренервничает/перевозбудится даже просто,от радости - и готов приступ...) и новообразование на локте - "мерцающая" опухоль (это я так её называю),которая то увеличивается,то исчезает,а принимая во внимание пробемы с сердцем - однозначно НЕ операбельная (как появляется - прокалываю определённый препарат...исчезает...до следующего раза). Из соображений возраста и возможного старческого состояния суставов/связок (двигается весьма и весьма резво) - поддерживаю его в кондиции,заметно меньшей,чем более молодых питомцев и из соображений гигиены шерсть попросту укорачиваю,насколько это возможно. Гуляем только на поводке (пятиметровая рулетка),но чем чё*т не шутит! ТТТ!!!!!!!!!!!! Представила ( не приведи Господи...),что по какойто причине (к примеру,карабин сломался...) Бантик теряется,его находят волонтёры,возмущаются "состоянием бедной собаки" и вместо того,чтоб сначала попытаться найти меня (дня 3-4...больше не требуется - для поднявшего "на уши" всех,кого можно хозяина...мир тесен - не раз убеждалась..."циганской/кинологической почтой" лично находила потеряшек),не зная серьёзных НЕ явных нюансов здоровья - волокут в какую то клинику,где моего пса сразу кладут под нож...За одно - стерилизуют Сразу!!! На следующий день звоню я (подчёркиваю - ситуацию описываю априори,исходя из имеющейся "модели" ),а мне отвечают,что "собака точно ваша,уже после операции,но мы вам её не покажем ( ) и может быть отдадим"... ...no comment... Параллельно,"волонтёры" начинают собирать на меня "досье" - из каких источников и с каким результатом - одному Богу известно = и плодить слухи... Что предприму конкретно я - не буду распространяться... Собаколюбители,ау!Вы хоть понимаете,как это всё выглядит и называется? Lilya_helpdog пишет: Я стерилизую ВСЕХ собак, которых отдаю в новые руки А если руки НЕ новые?Если владелец породистой собаки достаточно быстро находится - ему уже выдаётся "свершившийся факт"? Когда происходит (и ДОЛЖЕН происходить) процесс стерилизации? На каком основании делаются выводы,достоин ли потерявшийся пёс вернуться в родной дом? На основании рассказок соседей и "знакомых"?Кто имеет право вынести вердикт "Не достоин!" (с)?Кто в праве упрекать людей за "малые доходы" и запрещать им любить? Помогающим потеряшкам людям - глубочайшее уважение... Но эта история с ротвейлершей лишний раз убедила - "трудно быть Богом" (с),не пытаясь остаться Человеком.
Konsuello: Топа К сожалению, разговор вышел за рамки конкретной собаки. А что вас интересует? Вы считаете, что у хозяйки "стырили" собаку, стерилизовали ее, а вот возвращать не хотят? Скажите, лично Вам нужен был бы больной и старый ротвик??? Думаю, что Вы сможете задать все вопросы на ua-vet (я там не зарегистрирована, просто иногда захожу и читаю темы). И Вам там ответят.
Konsuello: Proud А кто вам сказал, поскольку Вы вставили именно Лилину цитату, что ВСЕ собаки, которые возвращаются прежним владельцам стерилизуются? И еще: почему Европа хорошо относится к стерилизации собак, не представляющих племенной ценности, а Украина считает стерилизацию злом?
Lilya_helpdog: Proud пишет: А если руки НЕ новые?Если владелец породистой собаки достаточно быстро находится - ему уже выдаётся "свершившийся факт"? Вы либо не читали, либо поспешили с выводами.
Топа: Konsuello , ой давайте не будем про Европу...я и в приюте там собаку брала...и к ветам бегала. и знаю про их отношение.. Поверите, простые владельцы любимцев не стерилизуют...приюты -да.
Proud: Konsuello я намеренно воспользовалась цитатой Lilya_helpdog ,не убрав из неё буковку "я",т.к. ответ хочу прочитать от автора цитаты. Konsuello пишет: Proud А кто вам сказал Никто не сказал,а вполне конкретные вопросы продиктованы этой темой,с вполне конкретными постами. Konsuello пишет: почему Европа хорошо относится к стерилизации собак, не представляющих племенной ценности, а Украина считает стерилизацию злом И ещё: кто вправе решать,представляет конкретная собака "племенную ценность"?Ведь до опеделённого возраста многие представители многих пород имеют внешность "слегка не племенную",а многие "старые","не интересные" для некоторой части заводчиков крови - генетический породный кладезь для другой части заводчиков. Законы Украины,к великому сожалению далеко не совершенны (в отличии от стран Европы) и "радостное принятие" обязательной стерилизации "не племенных" приведёт только к тому,что на улицу будут выброшены тысячи ни в чём не повинных созданий...Или кто-то хочет "кастового","эксклюзивного" права разведения для ограниченной части собаководов? Впрочем,тема стерилизации уже поднималась на этом форуме,при желании можете найти в архиве - не будем засорять совершенно другую тему.
полная версия страницы