Форум
Сегодня на ICTV! (продолжение 5)
kundell: Здравствуйте. Сегодня в 19-15 в рамках программы "Журналистское расследование" будет освещаться история, которая начиналась таким образом: "30 ноября в районе угол Антонова-Воздухофлотский около пяти утра буквально из-под носа хозяйки пропала старенькая,лысенькая,СТРАДАЮЩАЯ ЭПИЛЕПСИЕЙ(потому и гуляют так рано) ротвейлерша. Хозяйке звонят и ,представляясь волонтёрами,требуют деньги. Говорят,что что -то уже собаке делают(а её трогать нельзя-там полный* букет* старичка,*мы вам её не отдадим* и проч.,т.е.ШАНТАЖИРУЮТ. Хозяйка уже на грани нервного срыва от отчаяния." Сейчас собака дома, она прооперирована, серелизована и в очень плохом состоянии. [more]Anais пишет на другом фолруме:[quote]Ну,значит так...Я думала,что собаку уже вернули,но позвонила хозяйке и выяснила,что нет. Не лезла в это дело,думала,что по-хорошему разрешится. Уточню ситуацию, из первых рук,так сказать Собака потерялась в 5.30 утра 30го. Погнала пластиковую бутылку и потерялась в темноте.Антонина(хозяка) искала её по всему району,до Дворца пионеров. В этот же день попросили знакомых разместить объявления о пропаже. 1го позвонили из центра идентификации и сказали,что собака найдена и находится там то.Вроде,всё срослось:собаку нашли,хозяйке позвонили. Но,позвонившая потом Лена сказала,что собаку УЖЕ прооперировали. ЗАЧЕМ??? Объясните мне! Повторюсь: собаке 15 лет,её только 2 года как подлечили от эпилепсии и любое вмешательство крайне опасно, ЛИПОМЫ это, Лиля,называется, врач категорически не советовал трогать(в 15 то лет) Сейчас собака у Инны,которая сказала сыну Антонины по телефону,что собаке очень плохо-писает-какает под себя,ОЧЕНЬ плохо.Но СОБАКУ ХОЗЯЙКЕ НЕ ОТДАСТ БЕЗ ДЕНЕГ. А если их просто нет?! Собаку отказываются даже показать хозяйке(*да ваша,ваша-не сомневайтесь*А если не её? И она теряла драгоценное время на поиски? Или вам цепочки достаточно на шее было для идентификации? Господа спасатели! Вы в своём уме? Где ваше хвалёное милосердие,а? Неужели нельзя было выйти хотя бы на наш форум и кинуть клич на эти 150 гривен? У хозяйки реально нет денег,никто из вас ни разу не был в аткой ситуации? Вы уверены,что собаня доживёт до завтра,когда хозяйка идёт уже в РОВД??!! Вы не хотите дать собане умереть (ТТТ) на родной подстилке? Если уж обмишулились,то имейте силы признать это! Да,спасибо..,наверное,что нашли,но дальше ваши действия не только непонятны,но и противозаконны! А теперь -вопрос и предложение к Вам,Лиля. Кому надо заплатить и сколько,чтобы собаку вернули несчастным хозяевам?Там вся семья не спит уже 3 дня! Я завтра и послезавтра буду на выставке,не могу не быть,потому как выставляю собаку. Будет кто то из ваших на левобережке? Могу я найти кого то,кому смогу отдать деньги за собаку и закрыть эту мерзкую тему хотя бы для несчастного животного и хозяев? Вы знаете,действительно: любое благое дело можно довести до абсурда! [/quote] Lilya_helpdog на другом форуме пишет:[quote]значится так.... позвонила, разбудила людей и все выяснила. Собака сейчас на лечении, ей много лучше. Собака сильно истощена, ее прооперировали (удалили фибромиомы с опухолями, поудаляли опухоли во влагалище и в паху), сейчас ей колят препараты поддержки + хелевскую гомеопатию, а так же лечат от грибка. В понедельник собаке снимают швы. Инна разговаривала с хозяевами, которым и сказала о том, что собаку вернет после лечения, покуда у хозяев нет денег, то она взяла на себя обязательства по помощи собаке...... Инна попросила хозев не реагировать на звонки с просьбой погасить лечение, на что сын хозяйки сообщил, что не верит в благость таких намерений. Предварительно собака поедет домой во вторник. Собаке 10 лет. Так что не знаю кто там о*уел и обмишулился, но хорошо, что нашли крайних.... спасателей ... ничего, что собаку не убили, а нашли, отвезли к врачу и заявили на бондарский, нашли хозяев и лечат......[/quote][/more] НАЧАЛО ТЕМЫ - кликни здесь. ПРОДОЛЖЕНИЕ 1 кликни здесь. ПРОДОЛЖЕНИЕ 2 кликни здесь ПРОДОЛЖЕНИЕ 3 кликни здесь ПРОДОЛЖЕНИЕ 4 кликни здесь
CHIH:
Dara: MAGICBOX Топа Из всей этой дискуссии я для себя сделала один вывод - я не буду отлавливать на улице бездомную, породистую и явно "домашнюю" собаку... Займусь лучше бездомниками... А явно домашняя - пусть бежит дальше... Авось кто-то из "породников" поймает. Знаете, девушки, я чувствую себя облитой грязью. Я никогда не просила денег, благодарности за все то, что делала - это был "порыв души моей". А сейчас, после всех этих обвинений (да-да, MAGICBOX - и Ваших, о мужьях сантехниках и наживе на бездомных собаках) я просто чувствую вывалянной себя в дерьме, уж извините за мой французский.
Кора: гость, простите за нескромный вопрос Вы, прежде чем говорить о бесполезности волонтеров в решении проблемы БЖ и чудодейственной правильности подхода к этому же вопросу властей, хоть разок съездили в Бородянский приют?
CHIH: Dara
MAGICBOX: CHIH пишет: Вы сами проговариваетесь, что дело не в дискуссии и не в Рэде , а гораздо больше. Я ??? ПРОГОВАРИВАЮСЬ ??? Я уже давно вышла из того возраста когда проговариваются, все свои высказывания и действия ,я совершаю осмысленно ! CHIH пишет: Вы так радуетесь, что продолжение ждет в суде ,видимо , я правильно понимаю? Я этому несказанно рада ! CHIH пишет: Вас только это удовлетворит? Я не совсем поняла о каком удовлетворении идет речь ? Но предвосхищая ваш ответ скажу -нет, не только это. В этой жизни для меня существует масса факторов и действий, для моего морального и физического удовлетворения.
MAGICBOX: Dara пишет: MAGICBOX - и Ваших, о мужьях сантехниках и наживе на бездомных собаках) я просто чувствую вывалянной себя в дерьме, уж извините за мой французский. Это Ваше право чуствовать себя так, как вы чуствуете. Если у вас муж не сантехник, на собаках вы не наживались , откуда тогда такие чувства ? Я уже писала, не надо примерять чужие рубашки на себя.
гость: Кора пишет: я наводила о ней справки. человек САМ, за СВОИ стерилизовал немерянное количество бездомников, Кора пишет: может в чем-то кто то и не прав, да, может и Лена как то где то не то сказала или сделала, но я не думаю, что это было умышленно, чтоб причинить вред собаке никто не говорит об умышленности,хотя с вашим описанием девушка становится похожа на джека-потрошителя(помните,он боролся с проституцией похожими методами и тоже за свой счет). говорят о некомпетентности и превышении полномочий. даже если человека,о котором вы пишете,здесь и линчуют,то на ней и царапины не останется. а собака с ее подачи и под ее ответствнность умучена по полной программе. и что, "немеренное" количество выпотрошенных с ее помощью собак уменьшило их количество в "злополучном депо"или еще где ни будь?
Dara: MAGICBOX Я занимаюсь "волонтерством" уже не первый год. И я не знаю ни одного человека-волонтера, который бы наживался на собаках, да - просят деньги, когда свои заканчиваются, да - просят о помощи, да - предоставляют отчеты (мне всегда, до копейки, давали чеки на тех животных, которых я спонсировала)... Я не понимаю, о ком Вы написали выше. Для меня это оскорбление всех нас... Девушки, но мы же не просим благодарности... Я прошу только человечности и прошу хотя бы не мешать... А в этих темах мы получили сполна - за всех, наперед... И теперь, поверьте, трупов породистых и их морд за прутьями Бородянки станет намного больше - потому что "обжегшись, на молоко дуют"...
CHIH: MAGICBOX пишет: Это Ваше право чуствовать себя так, как вы чуствуете. Если у вас муж не сантехник, на собаках вы не наживались , откуда тогда такие чувства ? Я уже писала, не надо примерять чужие рубашки на себя. Это тоже очень неуважительно по отношению к человеку, у которого мнение не совпадает с вашим. Что вы такое отвечаете? А вы ведь ее не знаете. уважительней, уважительней, а то в тему не зайти, сплошная грубость.
CHIH: MAGICBOX пишет: Я этому несказанно рада ! Как можно радоваться? Я не понимаю?
kundell: Кора пишет: не могу я поверить, что та же Лена "умышленно отловила хозяйскую собаку" или хотела "обогатиться, вымогая деньги"! Я тоже. Я не могу понять... Извините, я действительно не понимаю. При чем тут волонтер Лена? Почему, ну почему никто не хочет увидеть, что виноват тут врач?! Человек нашел собаку. Собака в плохом состоянии. Человек подобрал ее с улицы из жалости и отвел в клинику. Господи, какие могут быть претензии к Лене? Человек приходит к специалисту, и выполняет его рекомендации. Мы все так делаем, в основном. Кто из нас более подкован в медицине, кто менее... А кто-то совсем не может критически оценить, прав дохтур или нет. КТО рекомендовал оперировать старую собаку? Кто осматривал ее ,ставил диагноз, кто заявил, что собаку использовали для разведения , кто в конце концов взял на себя ответственность и оперировал ее? Вот с этим человеком хочется поговорить, понимаете?? Я не хочу обсуждать дальнейшее развитие этой ситуации, сколько можно. Просто, в моем понимании, если бы Инна назвала клинику и врача, то к врачу бы и обратились со всеми-всеми вопросами. Должен быть протокол первичного осмотра, диагноз, показания к операции. Должна быть наркозная карта. Никого не хотела обидеть...
CHIH: MAGICBOX пишет: Я ??? ПРОГОВАРИВАЮСЬ ??? Я уже давно вышла из того возраста когда проговариваются, все свои высказывания и действия ,я совершаю осмысленно ! Я и не сомневаюсь, я утверждаю, что вы делаете все осмысленно и я бы сказала - у вас осознанная цель.
Лиана: гость пишет: и волонтеры-содержатели-кураторы в глубине души это явно почувствовали. и поступают самым неправильным из возможных способов - покрывают людей, позорящих это движение. Чем опозорили, кроме тона, который себе позволили? За него я уже просила прощения у Антонины. В чем покрывательство, если волонтеры (обобщенно) пытаются объяснить вам, как оно выглядит через их призму личного опыта? Как обстоят дела с животными на улице. Пишут то, о чем знают сами. Или у Вас есть достоверные данные, что кто-то знает фамилию врача, но умышленно ее не называет, несмотря на шантаж? гость пишет: а хозяева,с собаками которых могут обойтись аналогичным образом, естественно пришли в ужас. Подумалось... Интересно, если бы собака лишилась другого какого органа, реакция заводчиков была бы аналогичной? Или "за деревьями и лесу не видать"?
CHIH: kundell Но ведь обвинили волонтеров и несколько дней только об этом и пишут.Топа написала полный адрес волонтера Лены на форуме. Я была в шоке. Мало ли фанатиков и откровенно дебилов. Прочтите начало темы. И не надо говорить, что только хотели имя врача. А заявления о судебном разбирательстве с волонтерами и полной поддержки этого факта!
Топа: CHIH пишет: Сравнить, что писали вы, Топа ,MAGICBOX и еще несколько человек в самом начале и, что вдруг начали писать сегодня?????!!!! Кричали в самом начале, волонтеры украли собаку- оказалось нет, нашли.То хозяйка- бабушка древняя, оказалось- нет, не старая и вполне отвечает, за то, что пускает собак без поводка на улицу мелочь погонять. То был ошейник с бирочкой и адресом, оказалось- нет , была цепочка. То собака была вполне здорова, то оказывается, что нет. Приплели Лилю сюда и пытали несколько дней, не ее ли тут участие. Сейчас сами признаете- что нет. И еще, и еще, и еще. да да... и мне плиз мои цитаты только не говорите что что Вы этого не будете делать... На ЭТОМ форуме требуют доказательств свои словам. Согласны?
atemi: Лиана Интересно, если бы собака лишилась другого какого органа, реакция заводчиков была бы аналогичной? Да,если бы собака лишилась зуба,любого-если стандартом предусмотрен комплект,резца-если оценивается только прикус.
administrator: MAGICBOX Я ещё раз повторяю - Вы бываете слишком резки. И, если человек говорит, что Вы его обидели, то значит Вы его обидели.
Кора: гость пишет: хотя с вашим описанием девушка становится похожа на джека-потрошителя с гестаповцами аналогии уже проводили...Джека Потрошителя - не было... а как, по Вашему мнению, должна Программа урегулирования БЖ работать? да, стерилизацией+гуманной эвтаназией больных и агрессивных+активным пристройством в семьи. хотя...чего я спрашиваю? убить всех и сразу - оно ж проще и правильнее. только не забывайте - когда начнут убивать бездомников, достанется всем, кто по улицам ходит. яд - он на породу не смотрит
kundell: CHIH Я не игнорирую Ваш вопрос, а хочу ответить аргументированно. Через несколько минут.
Топа: kundell пишет: Господи, какие могут быть претензии к Лене? Притензии только в том, кто ей дал право входить в дом владелице, для оценки имущества,пугать Бородянкой, не говорить где собака, не говорить что и где ей чикали... или это не мелочь? Еще больше ВОПРОСОВ к врачу, которого опять таки скрывает Лена , Инна, и иже с ними....
Топа: administrator Некоторые люди тщательно подбирают слова и чтобы что то с них вытянуть, надо разжевыватьчто же ты имел ввиду..а некоторые в лоб, чтоб не дать оппоненту съюлить...согласны? Оскорблений не было? Хамства?
CHIH: Топа пишет: да да... и мне плиз мои цитаты только не говорите что что Вы этого не будете делать... На ЭТОМ форуме требуют доказательств свои словам. Согласны? Не дождетесь. Кому интересно ,почитает тему с самого начала, а уж сколько вы там всего написали, пусть форумчане сами оценят. Я не ссылаюсь на другой форум или другие темы , я ссылаюсь на начало в этой теме.
Лиана: atemi пишет: Да,если бы собака лишилась зуба,любого-если стандартом предусмотрен комплект,резца-если оценивается только прикус. Да титулованной собаке это уже не страшно. А вот детородный/делательный орган - это всех привело в ужас. И не важна причина, по которой это произошло. И не важен возраст собаки и ее племенная ценность. Важен сам вопиющий факт его отсутствия! Хочу избавиться от этой мысли...
Топа: CHIH CHIH я не говорила НИКОМУ..." где-то там"..."что-то там"...я не ленюсь и ищу цитаты, Будьте добры. я не отстану. Можете не искать...их нет...и... помашите мне ручкой...у Вас это любимый жест
CHIH: Кора пишет: с гестаповцами аналогии уже проводили...Джека Потрошителя - не было... Было, было.
Лиана: Топа пишет: для оценки имущества А где опись и оценочная стоимость публиковалась? Тема уже давно превратилась в театр абсурда, с какими-то надуманными обвинениями не_пойми_кому и праведным гневом по этому поводу Топа, а как продвигается уголовное дело?
Топа: Лиана пишет: Да титулованной собаке это уже не страшно. Почему не страшно?...Есть те, которые с бебиков по ветераны выставляются..и не в одной стране...
CHIH: kundell пишет: CHIH Я не игнорирую Ваш вопрос, а хочу ответить аргументированно. Через несколько минут. Вы меня извините конечно, но ответа я не жду.Я не задавала вопросы, а просто констатировала факты.
Топа: Лиана пишет: Топа, а как продвигается уголовное дело? Мне здесь сообщить?
Лиана: Топа пишет: Почему не страшно?...Есть те, которые с бебиков по ветераны выставляются..и не в одной стране... Тогда да! PS Точно. Театр абсурда
Топа: Лиана пишет: Тема уже давно превратилась в театр абсурда, с какими-то надуманными обвинениями не_пойми_кому и праведным гневом по этому поводу Лиана, да не превратилась она!!!!! Она продолжается потому что тот кто действительно МОЖЕТ остановить эту тему, ступорно молчат!!!!
Лиана: Топа пишет: Мне здесь сообщить? А что Вам может помешать?
CHIH: Топа пишет: Мне здесь сообщить? Конечно, мы же не в курсе.
Лиана: Топа пишет: Она продолжается потому что тот кто действительно МОЖЕТ остановить эту тему, ступорно молчат!!!! Это Вы так про Админа? administrator, простите, но у меня уже начинается истерика от этой болтовни
CHIH: Топа пишет: Притензии только в том, кто ей дал право входить в дом владелице, для оценки имущества,пугать Бородянкой, не говорить где собака, не говорить что и где ей чикали... или это не мелочь? Еще больше ВОПРОСОВ к врачу, которого опять таки скрывает Лена , Инна, и иже с ними... kundell А вы говорите! Вот и претензии к Лене и другим. Это, чтобы далеко в тему за цитатами не забираться.
Топа: Лиана это решение хозяйки....если она примет такое решение, то кто получит повестки сообщит...а может промолчат ... Я б подала..
Топа: Лиана админ причем тут????
Топа: CHIH пишет: А вы говорите! Вот и претензии к Лене и другим. Наконец-то поняли
Лиана: Топа пишет: это решение хозяйки....если она примет такое решение, то кто получит повестки сообщит...а может промолчат ... Я б подала.. Это размышлизмы. Я задала вопрос конкретно: как продвигается уголовное дело? и дала свое согласие на открытый ответ. Прошу!
красавица и чудовище: Лиана пишет: Да титулованной собаке это уже не страшно.
полная версия страницы