Форум
Сегодня на ICTV! (продолжение 5)
kundell: Здравствуйте. Сегодня в 19-15 в рамках программы "Журналистское расследование" будет освещаться история, которая начиналась таким образом: "30 ноября в районе угол Антонова-Воздухофлотский около пяти утра буквально из-под носа хозяйки пропала старенькая,лысенькая,СТРАДАЮЩАЯ ЭПИЛЕПСИЕЙ(потому и гуляют так рано) ротвейлерша. Хозяйке звонят и ,представляясь волонтёрами,требуют деньги. Говорят,что что -то уже собаке делают(а её трогать нельзя-там полный* букет* старичка,*мы вам её не отдадим* и проч.,т.е.ШАНТАЖИРУЮТ. Хозяйка уже на грани нервного срыва от отчаяния." Сейчас собака дома, она прооперирована, серелизована и в очень плохом состоянии. [more]Anais пишет на другом фолруме:[quote]Ну,значит так...Я думала,что собаку уже вернули,но позвонила хозяйке и выяснила,что нет. Не лезла в это дело,думала,что по-хорошему разрешится. Уточню ситуацию, из первых рук,так сказать Собака потерялась в 5.30 утра 30го. Погнала пластиковую бутылку и потерялась в темноте.Антонина(хозяка) искала её по всему району,до Дворца пионеров. В этот же день попросили знакомых разместить объявления о пропаже. 1го позвонили из центра идентификации и сказали,что собака найдена и находится там то.Вроде,всё срослось:собаку нашли,хозяйке позвонили. Но,позвонившая потом Лена сказала,что собаку УЖЕ прооперировали. ЗАЧЕМ??? Объясните мне! Повторюсь: собаке 15 лет,её только 2 года как подлечили от эпилепсии и любое вмешательство крайне опасно, ЛИПОМЫ это, Лиля,называется, врач категорически не советовал трогать(в 15 то лет) Сейчас собака у Инны,которая сказала сыну Антонины по телефону,что собаке очень плохо-писает-какает под себя,ОЧЕНЬ плохо.Но СОБАКУ ХОЗЯЙКЕ НЕ ОТДАСТ БЕЗ ДЕНЕГ. А если их просто нет?! Собаку отказываются даже показать хозяйке(*да ваша,ваша-не сомневайтесь*А если не её? И она теряла драгоценное время на поиски? Или вам цепочки достаточно на шее было для идентификации? Господа спасатели! Вы в своём уме? Где ваше хвалёное милосердие,а? Неужели нельзя было выйти хотя бы на наш форум и кинуть клич на эти 150 гривен? У хозяйки реально нет денег,никто из вас ни разу не был в аткой ситуации? Вы уверены,что собаня доживёт до завтра,когда хозяйка идёт уже в РОВД??!! Вы не хотите дать собане умереть (ТТТ) на родной подстилке? Если уж обмишулились,то имейте силы признать это! Да,спасибо..,наверное,что нашли,но дальше ваши действия не только непонятны,но и противозаконны! А теперь -вопрос и предложение к Вам,Лиля. Кому надо заплатить и сколько,чтобы собаку вернули несчастным хозяевам?Там вся семья не спит уже 3 дня! Я завтра и послезавтра буду на выставке,не могу не быть,потому как выставляю собаку. Будет кто то из ваших на левобережке? Могу я найти кого то,кому смогу отдать деньги за собаку и закрыть эту мерзкую тему хотя бы для несчастного животного и хозяев? Вы знаете,действительно: любое благое дело можно довести до абсурда! [/quote] Lilya_helpdog на другом форуме пишет:[quote]значится так.... позвонила, разбудила людей и все выяснила. Собака сейчас на лечении, ей много лучше. Собака сильно истощена, ее прооперировали (удалили фибромиомы с опухолями, поудаляли опухоли во влагалище и в паху), сейчас ей колят препараты поддержки + хелевскую гомеопатию, а так же лечат от грибка. В понедельник собаке снимают швы. Инна разговаривала с хозяевами, которым и сказала о том, что собаку вернет после лечения, покуда у хозяев нет денег, то она взяла на себя обязательства по помощи собаке...... Инна попросила хозев не реагировать на звонки с просьбой погасить лечение, на что сын хозяйки сообщил, что не верит в благость таких намерений. Предварительно собака поедет домой во вторник. Собаке 10 лет. Так что не знаю кто там о*уел и обмишулился, но хорошо, что нашли крайних.... спасателей ... ничего, что собаку не убили, а нашли, отвезли к врачу и заявили на бондарский, нашли хозяев и лечат......[/quote][/more] НАЧАЛО ТЕМЫ - кликни здесь. ПРОДОЛЖЕНИЕ 1 кликни здесь. ПРОДОЛЖЕНИЕ 2 кликни здесь ПРОДОЛЖЕНИЕ 3 кликни здесь ПРОДОЛЖЕНИЕ 4 кликни здесь
Топа: stasya пишет: пытаюсь узнать все-таки что с собакой. Вы хотите узнать что делали с собакой после 1 декабря или как она сейчас? Сейчас я Вам скажу:собака писает кровью...в нете есть объявы с тел владелицы, можете позвонить, она скажет в каком состояние сейчас здоровье возвращенки. stasya пишет: А доктора найти... так уже же идет "расследование", ждем, когда компетентные органы дадут свое заключение, а то, не дай бог, потом обвините, что опять таким образом пытаемся денег срубить. Почему хозяйка должна узнавать имя "врача" через "расследование" и через компетентные органы?? А тот кто удерживал собаку?, у него память отшибло?
atemi: Konsuello , ну,во-первых,Топа не разбирается в тонкостях юриспруденции,а во-вторых, ОТЧИТЫВАТЬСЯ и ОПРАВДЫВАТЬСЯ Вы и другие волонтёры должны только перед донорами и правоохранительными органами(если до этого дойдёт),а отнюдь не перед "душильщиками" и "посчитунами(или посчётунами ) чужих денег.ИМХО.
красавица и чудовище: Panja открытое кровотечение со стерилизацией не путайте.Это словоблудие,впрочем здесь этим и занимается "пострадавшая" сторона.У нас же страдалец не Реда с хозяйкой.
Топа: atemi пишет: Konsuello , ну,во-первых,Топа не разбирается в тонкостях юриспруденции, Вы уверенны?
Dara: MAGICBOX А если Величко скажет оперировать? За последствия операции Вы отвечать будете? Или тот волонтер, который отвез? Кстати, к вопросу о финансах - я вот тоже... "волонтер"... Мужа - слесаря нет, деньги на себя, лошадь, собак, "волонтерство" зарабатываю сама. Посчитайте меня, плиз, к тому меньшинству - который ни копейки ни на кого на бездомников не взял, а только свои кровные не первый год отдает...
atemi: Топа , аха
Топа: Кора пишет: да не проблема, повезем. и деньги найдем. проблема в другом - где гарантия, что человека потом по судам не затягают за "порчу имущества", если скажет врач, что нужна срочная операция? Вы озвучили здесь фамилию Величко? я не ослышалась? Я тоже перечислю денег)потому как я ему доверяю ( на крайняк есть с кого спросить))))) А в ситуации с ротвейлершей спросить по сей день не с кого....эт временно....
Татьяна-КЭШ: Dara пишет: А если Величко скажет оперировать? За последствия операции Вы отвечать будете? Или тот волонтер, который отвез? УВЕРЕННА!!! Если Величко скажет "оперировать", то и заключение напишет и обоснует причину. И тогда только "большое человеческое спасибо" и деньги за операцию волонтер полчит. А здесь совсем другой"компот".
MAGICBOX: Кора пишет: проблема в другом - где гарантия, что человека потом по судам не затягают за "порчу имущества", если скажет врач, что нужна срочная операция? Величко- это вам не Вася Пупкин, оперирующий на кухне. Берите заключение с описанием показаний для операции и о проведении самой операции, оплачивайте под квитанцию -вот и вся гарантия.
Топа: atemi Вым щекотно?
Кора: красавица и чудовище пишет: Panja открытое кровотечение со стерилизацией не путайте. а если найдутся хозяева и скажут - "подумаешь, он уже 2 месяца так живет, с кровью из попы, и ничего...пошто ж вы имущество порезали, я согласия не давал?" простите, что так утрирую, но ведь и такое может быть, я уже ничему не удивлюсь
atemi: Топа , нет,смешит Ваш вьюношеский максимализьм.
stasya: Топа пишет: можете позвонить, она скажет в каком состояние сейчас здоровье возвращенки. Зачем, что бы еще раз побеспокоить пожилую, раздавленную хозяйку? Я уважаю пожилых людей. На форумах и так есть информация на сегодня. Вас беспокоило, что все забыли о ней, я ответила, что нет, это не так. Топа пишет: Почему хозяйка должна узнавать имя "врача" через "расследование" и через компетентные органы?? А тот кто удерживал собаку?, у него память отшибло? Еще раз повторяю: здесь нет (я так думаю) этих людей. Что Вы предлагаете? Биться головой о стену, а по дороге обвинять всех и вся в смертных грехах... Кора правильно пишет - а где гарантия, что ее потом не затаскают по судам и инстанциям, если она отвезет собаку на операцию, а потом ... найдется хозяин. Тем более, что она уже засветилась
atemi: Кора , может и скажут,но если Вы хотите помогать,то и ответственность на себя брать придётся...
pwd: Топа пишет: Вы озвучили здесь фамилию Величко? я не ослышалась? Я тоже перечислю денег)потому как я ему доверяю ( на крайняк есть с кого спросить))))) А в ситуации с ротвейлершей спросить по сей день не с кого....эт временно.... ситуация срочная, Величко не принимает, пробуют договорится с Ткаченко, ему вы доверяете?
Лиса: Кора Кора пишет: а если найдутся хозяева и скажут - "подумаешь, он уже 2 месяца так живет, с кровью из попы, и ничего...пошто ж вы имущество порезали, я согласия не давал?" простите, что так утрирую, но ведь и такое может быть, я уже ничему не удивлюсь Бывает... У нас в салон приходит клиентка, а у нее СТОЛЬКО перхоти в волосах Ей парикмахер говорит, что нужно, дескать, кожу головы пролечить, потому как перхоть - заболевание.. и.т.д. и т.п... А клиентка в ответ (совершенно серьезно причем!): " А я ГОРЖУСЬ своей перхотью!!!"
stasya: Топа, Татьяна-КЭШ, MAGICBOX, принимайте решение: жить собаке или ждать хозяев!!!!!
Dara: atemi Так после такого "полоскания" руки опускаются и никакую отвественность брать на себя не хочеться... Никто не говорит о потраченном времени, деньгах, нервах, обосцанной машине и т.д. и т.п.... Но когда за все за это получаешь еще и такое "моральное вливание" - то уже ничего не хочется... Муссируется тема ОДНОЙ собаки. Но никто не вспоминает о СОТНЕ других. Мы - не боги и все предугудь невозможно. У любого ветеринара есть свой скелет в шкафу, у любого человека он тоже есть. Я просто не понимаю, почему за ошибку одного волонтера набросились на всех остальных? Почему мы слышим обидные эпитеты, почему считют наши деньги, почему нас обзывают?...
Lilya_helpdog: Dara пишет: Так после такого "полоскания" руки опускаются и никакую отвественность брать на себя не хочеться... Никто не говорит о потраченном времени, деньгах, нервах, обосцанной машине и т.д. и т.п.... Но когда за все за это получаешь еще и такое "моральное вливание" - то уже ничего не хочется... Муссируется тема ОДНОЙ собаки. Но никто не вспоминает о СОТНЕ других. Мы - не боги и все предугудь невозможно. У любого ветеринара есть свой скелет в шкафу, у любого человека он тоже есть. Я просто не понимаю, почему за ошибку одного волонтера набросились на всех остальных? Почему мы слышим обидные эпитеты, почему считют наши деньги, почему нас обзывают?... + 1
Кора: Dara пишет: atemi Так после такого "полоскания" руки опускаются и никакую отвественность брать на себя не хочеться... Никто не говорит о потраченном времени, деньгах, нервах, обосцанной машине и т.д. и т.п.... Но когда за все за это получаешь еще и такое "моральное вливание" - то уже ничего не хочется... Муссируется тема ОДНОЙ собаки. Но никто не вспоминает о СОТНЕ других. Мы - не боги и все предугудь невозможно. У любого ветеринара есть свой скелет в шкафу, у любого человека он тоже есть. Я просто не понимаю, почему за ошибку одного волонтера набросились на всех остальных? Почему мы слышим обидные эпитеты, почему считют наши деньги, почему нас обзывают?... отож
Топа: Dara пишет: Я просто не понимаю, почему за ошибку одного волонтера Да поймите наконец....ошибка, это признанное оконченное дело...а тут у волонтера пытаются врача узнать!!!!! А он молчит... и stasya пишет: Еще раз повторяю: здесь нет (я так думаю) этих людей. Что Вы предлагаете? Биться головой о стену, а по дороге обвинять всех и вся в смертных грехах... Да не биться, объяву о найденной собаке разместила Лиля на своем форуме, девочки друг друга знают...но им (соратникам) ничего эти самые (живущие одной идеей) ничего не говорят... Почему скрывают, Татьяна писала, что она тоже не была там, но ей почему то не боятся предоставить документы, со мной поговорить...а тут идея одна, а подходы разные. Кора, я верю в Вашу работу, и верю что Вы вкладываете все свои силы в это дело, но почему Вам не говорят?
atemi: Dara , я понимаю...Но волонтёрство-это твой выбор и это всегда ответственность только твоя.И "полоскание"-неизбежный атрибут,увы.Я была волонтёром совершенно в другой области-та же фигня.
MAGICBOX: Konsuello пишет: Про деньги: когда человек пишет, что многие из "пристройщиков" - это значит больше половины. Это из чего же такое значит ??? Вам, что русский язык не родной ? Тогда давайте общаться на вашем родном языке.
Татьяна-КЭШ: stasya ваш вопрос выглядит глупо я не хозяйка собаки и даже не вижу эту собаку, чтоб что то говорить.Но... Миллион раз было сказанно - если операция ОБОСНОВАНА И НЕОБХОДИМА , то любой хозяин скажет спасибо за сделанную операцию. Именно в случае с Рэдой = вся ситуация возникла именно потому, что спасители не озвучили ни причину операции ни причину ее срочности и даже не озвучили о том что БЫЛА СДЕЛАНА ОПЕРАЦИЯ. О том что собака стерилизована хозяйка узнала только в клинике ПОСЛЕ возвращения собаки домой.
Konsuello: MAGICBOX А о чем мне с Вами общаться на родном нам обеим русском языке??? О материальном статусе людей, помогающим животным?
MAGICBOX: pwd пишет: это клиника, "не прикрытая агрессия к виртуальным персонажам" вам про Фому, вы про Степана Экие, вы мастера диагнозы ставить ! Если вы и с животными так, то я им могу только искренне посочуствовать...
samriz: http://uaksu.forum24.ru/?1-2-0-00000453-000-0-0-1261396115 чё делать? лечить сейчас или искать хозяев, а он пусть ждёт пока ( мож дождётся)
Топа: pwd ,Кора ,Lilya_helpdog ,Dara , ребята, эта ветка посвящена одной отдельно взятой собаке и ее хозяйке. Вы постоянно переводите тему на общее волонтерское движение. Сказать плохо или хорошо, каждый может рассказать кучу примеров, причем совершенно противоположных. итс лайф. Обращаюсь к вам , киевлянам, которые знают у кого была собака, как ее оперировали, чем кололи- сообщите это хозяйке! Она ждет! И это в ваших силах ..и да закончится эта тема
Кора: Топа пишет: но почему Вам не говорят? ну я ж не начальство. никто мне не обязан говорить. а ментальный уровень мой не на столько высок, чтоб самой "вычислить", учитывая, что, как и все, читаю. я уже высказывала свои предположения - не говорят, возможно, потому, что клинике такой резонанс не нужен. возможно потому, что врач не верит после всего этого шума в мирное решение проблемы даже после её аргументов...и еще 100 "возможно", которые я могу только предположить...
Lilya_helpdog: Топа пишет: объяву о найденной собаке разместила Лиля на своем форуме, девочки друг друга знают... И ЧТО ЧТО РАЗМЕСТИЛА? Где Вы увидели там мое участие? Я со всех форумов стаскиваю объявы на наш - для базы и по мере возможностей разбрасываю по другтм форумам информацию, к которой не имею отношения. Есть информация, есть с чем работать. ЭТО не понятно?
Лиса: Dara А это все делается по ринципу "Бей своих, что бы чужие боялись!" А на самом деле противно все это! Вся эта история вытекла из НЕСОВЕРШЕНСТВА нашего государства, его политики в отношении и владельцев собак и волонтеров, несовершенства законодательной и исполнительной власти нашего гос-ва и т.д. Сейчас уважаемая Антонина, может быть (?) заплатит штраф в размере 51 грн. за нарушение правил выгула собаки (это админ. штраф), остальные участники получат свое, если их вину докажут в суде и? Что изменится?! Нам всем станет легче жить?! Или больше никто и никогда не "потеряет" своих собак?! Или больше ни один найденыш не попадет на хирургический стол? Пока мы с вами, дорогие собаководы-любители и профессионалы, будем делить собак на своих и чужих, пока будем здесь переливать из пустого в порожнее, нашими "потеряшками" и проблемой бездомных собак будут заниматься бомжы, шаурмисты и живодерня! Так как после таких вот "моральных вливаний" у редкого влонтера руки не опустятся! Эту проблему не решить на виртуальном форуме! Можно подождать, чем ЭТА история закончится, а все остальные? Дальше ЧТО???!!!!
MAGICBOX: stasya пишет: Топа, Татьяна-КЭШ, MAGICBOX, принимайте решение: жить собаке или ждать хозяев!!!!! samriz пишет: чё делать? лечить сейчас или искать хозяев, а он пусть ждёт пока ( мож дождётся) stasya, samriz, не превращайте эту историю в фарс ! Вы посмотрите, в мой профиль, где я живу - я не имею понятия кто такой Ткаченко. Что вы еще хотите лично от меня услышать ? Я по-моему, уже озвучила свою позицию : MAGICBOX пишет: в чем проблема отвезти собаку к Величко ? Нет машины ? Займите денег, наймите такси, вечером кину вам денег . Или дайте номер карты ПриватБанка, попробую сейчас вам скинуть на карту. Если доктор Ткаченко имеет репутацию грамотного специалиста , везите собаку к нему и берите заключение.
Татьяна-КЭШ: Кора пишет: что врач не верит после всего этого шума в мирное решение проблемы даже после её аргументов ????? Врач - женщина?
Лиса: samriz пишет: а он пусть ждёт пока ( мож дождётся) Простите за цинизм, но веточка навеяла: зато никто и никому не предъявит судебный иск!
Кора: Татьяна-КЭШ пишет: Врач - женщина? ну, судя по мной прочитанному, женщина. по крайней мере, везде о женщине упоминалось в связи с врачом. ну Вы же говорили, что читали или я Вас с кем-то спутала?
stasya: Татьяна-КЭШ пишет: stasya ваш вопрос выглядит глупо В чем же глупость? "Не дай бог моя собака попадется в руки к волонтерам!!!!" "все они... одним миро мазаны" "наживаются на ... хозяйских собаках" - это если прочитать быстро, по диагонали. Поэтому мой вопрос не глуп. А Вы так на него и не ответили.
MAGICBOX: Татьяна-КЭШ пишет: Врач - женщина? Да, и это уже прозвучало ранее. И думаю, что все прекрасно знают кто она. Но не говорят, ибо "MAGICBOX лжет и несет отсебятину, и "карманных врачей" не существует ".
MAGICBOX: Konsuello пишет: MAGICBOX А о чем мне с Вами общаться на родном нам обеим русском языке??? О материальном статусе людей, помогающим животным? Нет, хотя бы о том, исходя из каких норм и толковых значений слов в русском языке, слово многие, означает больше половины ? О том, что вы подменяете понятия, и приписываете своим оппонентам высказывания, которые они не говорили ( писали).
Татьяна-КЭШ: Кора пишет: ну Вы же говорили, что читали или я Вас с кем-то спутала? видимо спутали MAGICBOX пишет: Да, и это уже прозвучало ранее. плиз. где это звучало? stasya пишет: А Вы так на него и не ответили. Татьяна-КЭШ пишет: если операция ОБОСНОВАНА И НЕОБХОДИМА , то любой хозяин скажет спасибо за сделанную операцию. а если Вы решили, что ситуация с Рэдой и этим чау идентичны - вопрос - кастрация спасет эту собаку?
Топа: stasya пишет: Не дай бог моя собака попадется в руки к волонтерам!!!! Попрошу добавить к ТАКИМ волонтерам. Не обобщайте. Вы знаете Инну, или Лену, или Сашу?
полная версия страницы