Форум
Сегодня на ICTV! (продолжение 2)
kundell: Здравствуйте. Сегодня в 19-15 в рамках программы "Журналистское расследование" будет освещаться история, которая начиналась таким образом: "30 ноября в районе угол Антонова-Воздухофлотский около пяти утра буквально из-под носа хозяйки пропала старенькая,лысенькая,СТРАДАЮЩАЯ ЭПИЛЕПСИЕЙ(потому и гуляют так рано) ротвейлерша. Хозяйке звонят и ,представляясь волонтёрами,требуют деньги. Говорят,что что -то уже собаке делают(а её трогать нельзя-там полный* букет* старичка,*мы вам её не отдадим* и проч.,т.е.ШАНТАЖИРУЮТ. Хозяйка уже на грани нервного срыва от отчаяния." Сейчас собака дома, она прооперирована, серелизована и в очень плохом состоянии. [more]Anais пишет на другом фолруме:[quote]Ну,значит так...Я думала,что собаку уже вернули,но позвонила хозяйке и выяснила,что нет. Не лезла в это дело,думала,что по-хорошему разрешится. Уточню ситуацию, из первых рук,так сказать Собака потерялась в 5.30 утра 30го. Погнала пластиковую бутылку и потерялась в темноте.Антонина(хозяка) искала её по всему району,до Дворца пионеров. В этот же день попросили знакомых разместить объявления о пропаже. 1го позвонили из центра идентификации и сказали,что собака найдена и находится там то.Вроде,всё срослось:собаку нашли,хозяйке позвонили. Но,позвонившая потом Лена сказала,что собаку УЖЕ прооперировали. ЗАЧЕМ??? Объясните мне! Повторюсь: собаке 15 лет,её только 2 года как подлечили от эпилепсии и любое вмешательство крайне опасно, ЛИПОМЫ это, Лиля,называется, врач категорически не советовал трогать(в 15 то лет) Сейчас собака у Инны,которая сказала сыну Антонины по телефону,что собаке очень плохо-писает-какает под себя,ОЧЕНЬ плохо.Но СОБАКУ ХОЗЯЙКЕ НЕ ОТДАСТ БЕЗ ДЕНЕГ. А если их просто нет?! Собаку отказываются даже показать хозяйке(*да ваша,ваша-не сомневайтесь*А если не её? И она теряла драгоценное время на поиски? Или вам цепочки достаточно на шее было для идентификации? Господа спасатели! Вы в своём уме? Где ваше хвалёное милосердие,а? Неужели нельзя было выйти хотя бы на наш форум и кинуть клич на эти 150 гривен? У хозяйки реально нет денег,никто из вас ни разу не был в аткой ситуации? Вы уверены,что собаня доживёт до завтра,когда хозяйка идёт уже в РОВД??!! Вы не хотите дать собане умереть (ТТТ) на родной подстилке? Если уж обмишулились,то имейте силы признать это! Да,спасибо..,наверное,что нашли,но дальше ваши действия не только непонятны,но и противозаконны! А теперь -вопрос и предложение к Вам,Лиля. Кому надо заплатить и сколько,чтобы собаку вернули несчастным хозяевам?Там вся семья не спит уже 3 дня! Я завтра и послезавтра буду на выставке,не могу не быть,потому как выставляю собаку. Будет кто то из ваших на левобережке? Могу я найти кого то,кому смогу отдать деньги за собаку и закрыть эту мерзкую тему хотя бы для несчастного животного и хозяев? Вы знаете,действительно: любое благое дело можно довести до абсурда! [/quote] Lilya_helpdog на другом форуме пишет:[quote]значится так.... позвонила, разбудила людей и все выяснила. Собака сейчас на лечении, ей много лучше. Собака сильно истощена, ее прооперировали (удалили фибромиомы с опухолями, поудаляли опухоли во влагалище и в паху), сейчас ей колят препараты поддержки + хелевскую гомеопатию, а так же лечат от грибка. В понедельник собаке снимают швы. Инна разговаривала с хозяевами, которым и сказала о том, что собаку вернет после лечения, покуда у хозяев нет денег, то она взяла на себя обязательства по помощи собаке...... Инна попросила хозев не реагировать на звонки с просьбой погасить лечение, на что сын хозяйки сообщил, что не верит в благость таких намерений. Предварительно собака поедет домой во вторник. Собаке 10 лет. Так что не знаю кто там о*уел и обмишулился, но хорошо, что нашли крайних.... спасателей ... ничего, что собаку не убили, а нашли, отвезли к врачу и заявили на бондарский, нашли хозяев и лечат......[/quote][/more]
Лиана: Ирина пишет: Показала бы. Но мой врач отличит выпавшую матку от всего остального и не будет основываться на "впечатление". И уж точно не возьмется только что найденную собаку резать без всяких исследований. Ко всему прочему возраст и стресс он учитывает. В нашем враче я тоже уверена, что без нужды не резал бы, учитывая все риски, связанные с возрастом и состоянием животного. Этот врач решил оперировать, посмотрев собаку на УЗИ. Не папиллому красную удалил, напугавшую многих (хотя, думаю, и ее убрал), а ампутировал матку с придатками. Что там было на УЗИ, склонившее врача к экстренной операции, несмотря на все риски? Боюсь, и следствие этого не установит со 100% гарантией, что там что-то было. (Сужу по человеческой медицине. Никто удаленные органы обычно не хранит. А здесь явно не ждали скандала и "вещдок" не сохраняли)
KERRY: Лиана Лин,у меня в районе 3 собы стерелизованные такими фанатиками(все что интересует могу рассказать по СКАЙПУ (писать в личку)) Притом двортерьеры совершенно никого не интересуют
Топа: Лиана пишет: Пишут, что сразу известили. Слово против слова. ЦИЖ фиксирует заявки о потере/находке? Следственные органы, если будет следствие проводиться, проверят эти данные обязательно. Если не ЦИЖ дал волонтерам координаты владельцев, то как они ее нашли? Я исходила из того, что ЦИЖ в этой истории играл свою роль. Именно по объявам в инете Антонине позвонили...
Лиана: Iri пишет: Да уж Лиана , что то с памятью твоей стало. Это не ответ, а переход на личности и обсуждение моих умственных способностей. Не конструктивно
Лиана: Топа пишет: Именно по объявам в инете Антонине позвонили Вот видите, как делать выводы по чьим-то постам, не будучи участником событий KERRY Ну, среди волонтеров всякие люди попадаются. Я лишь могу судить то, что делают наши девочки...
KERRY: Лиана Лиана пишет: Ну, среди волонтеров всякие люди попадаются. В том то и дело Но по отношению к ротвачке,это не допустимо.Кто как не хозяин знает,ЧТО ЛУЧШЕ ДЛЯ СОБАКИ (Учитівая,что прожила она с ними не один год)
Lilya_helpdog: Татьяна-КЭШ пишет: 0 ноября - собаку обещали привезти с 8 до 9 часов утра. Представители ЦИЖ и телевидениья, врач, юрист ЦИЖ. Приехали к 7 утра. В 9-03 раздался звонок и мужчина сказал, что они задерживаются, так как ждут представителя ЦИЖ ( чему несказанно были удивлены настоящие представители этой организации). И сказал что будет к 10 часам. В 10-06 опять раздался звонок и мужчина сказал что собака закрыта в ЦИЖ и ее просто не могут забрать так как там никого нет. В 11 часов ЦИЖ вызвали участкового, который и позвонил "спасителям" с требованием вернуть собаку. Собаку привезли в 13-12 на красных старых жигулях ( на тех же что и отлавливали гос.номер совпадает). )))))). Ведь есть запись диктофона? Вряд ли она говорит о том же)))). Вы уверены, что жигули были теже самые?))))) Я, например, уверена, что нет. Топа пишет: волонтеры, нигде не числятся, от них открещиваются ВСЕ! организации... Сугубо с целью не светить свою организацию и для удобства обсуждения "мошенничества", не связанного с ЦИЖ. Если есть номер регистрации на свидетельстве и печать Берзиной, то это как называется? Подделали по-быстрячку?))))))))))))))
Топа: Lilya_helpdog пишет: Сугубо с целью не светить свою организацию это что? Lilya_helpdog пишет: Вы уверены, что жигули были теже самые?))))) Я, например, уверена, что нет. Вас же там не было?!?! Вы ж вообще не вкурсе повторюсь: Вы знакомы с Леной, Сашей, Инной, Павловой?
Iri: Лиана пишет: Это не ответ, а переход на личности и обсуждение моих умственных способностей Так же как приписывание своих мыслей другим.
Топа: Lilya_helpdog пишет: Если есть номер регистрации на свидетельстве и печать Берзиной, то это как называется Т.е. вышеупомянутые особы- Ваши коллеги?
Lilya_helpdog: Топа пишет: это что? это вопрос к ЦИЖу Топа пишет: повторюсь: Вы знакомы с Леной, Сашей, Инной, Павловой? я на допросе?)
Lilya_helpdog: Топа пишет: Т.е. вышеупомянутые особы- Ваши коллеги? это коллеги ЦИЖа)
Топа: Lilya_helpdog пишет: я на допросе?) не..продолжаем беседу)))
Топа: Lilya_helpdog пишет: Топа пишет: цитата: Т.е. вышеупомянутые особы- Ваши коллеги? это коллеги ЦИЖа) Забавно...их там никто не знает, всё пытаются узнать к какой организации они все таки принадлежат (как волонтеры).
Lilya_helpdog: Топа пишет: Забавно...их там никто не знает, всё пытаются узнать к какой организации они все таки принадлежат (как волонтеры). дейтсивтельно забавно, если у них есть регистрационные свидетельства)
Gosha: Лиана пишет: (Сужу по человеческой медицине. Никто удаленные органы обычно не хранит. А здесь явно не ждали скандала и "вещдок" не сохраняли) Пишут историю болезни. Когда-то один старый врач, сказал моей подруге, тогда еще интерну: Деточка, историю Вы пишите не для себя и не для меня, Вы пишете ее для прокурора, если ваш пациент умрет!
Кора: Топа пишет: Забавно...их там никто не знает, всё пытаются узнать к какой организации они все таки принадлежат (как волонтеры). очень забавно, если вспомнить заявления ЦИЖевцев (и Анаис) о том, что они сразу нашли у себя их регистрационные и ФИО сразу стали известны
Топа: Lilya_helpdog пишет: дейтсивтельно забавно, если у них есть регистрационные свидетельства) Вы уверенны?
Lilya_helpdog: нет, но я помню что и как писали ранее. как и не могу быть уверена, что их нет)
Топа: Lilya_helpdog пишет: нет, но я помню что и как писали ранее. как и не могу быть уверена, что их нет) писали ранее тут , в нете? или писали им удостоверения?
Lilya_helpdog: писали тут
Кора: Кора пишет: Топа пишет: цитата: Забавно...их там никто не знает, всё пытаются узнать к какой организации они все таки принадлежат (как волонтеры). очень забавно, если вспомнить заявления ЦИЖевцев (и Анаис) о том, что они сразу нашли у себя их регистрационные и ФИО сразу стали известны
КОНГО: Топа, а уголовное дело уже возбужденно?
Топа: КОНГО , да Хотя хозяйке было предложено написать отказ от ее заявления, работники ЦИЖ не дали ей этого сделать. Когда моя собака пропала, первое что я сделала, я пошла в РОВД и написала заяву, прошел месяц, собака была у меня уже дома. Звонит участковый этого района , с просьбой написать объяснительную, потому что у него висит незакрытое дело...
Gosha: Топа Топа пишет: КОНГО , да По какой статье и кем? Если знаете, конечно
Топа: Кора пишет: Кора пишет: цитата: Топа пишет: цитата: Забавно...их там никто не знает, всё пытаются узнать к какой организации они все таки принадлежат (как волонтеры). очень забавно, если вспомнить заявления ЦИЖевцев (и Анаис) о том, что они сразу нашли у себя их регистрационные и ФИО сразу стали известны Да, им выдавались удостоверения, только почему то СЕЙЧАС, ЛИГА и СИРИУС кричат, что такие люди у них не числятся!
Топа: Gosha , не уверенна, но по-моему (не использовать потом как явное!) вымогательство, шантаж, и порча имущества...
Топа: "Вымогательство", сказать что сумма в 150 грн ,смешно... Но кто оценит состояние хозяйки , после того как ей сказали: Не отдадите деньги, отправим в Бородянку...а там ее......ужасы неоднократно на этом форуме описывались...
Сиреневый замок: в совковые времена,когда волонтёров не было и отлов животных осуществлялся Спецавтохозяйствами по уборке города,у владельцев было как минимум 3 дня на поиски потеряшки.Сейчас развелось везде этих"спасателей".И знаете что мне не нравится?По определению.Это то что это "дело"стало частью бизнеса.Берут несчастное животное на передержку:столько то рублей в день,лекарства и прочее отдельно.Ладно ,общество помогает с лекарствами и клиникой,а вот дамы у кого по несколько собачек на передержке....Это у них душевный порыв или приличный заработок?Так пусть не лицимерят и признают сей факт.Как передержка то что то породное,а дворняг я как то не вижу. Не было бы темы,не было недоверия к "волонтёрам,если бы всё сделали честно.Поймали собаку,по которой видно,что не на улице живёт.Сделали бы анализы и хотя бы дня 3 подождали бы объявления её хозяев.После чего хозяйка с благодарностью возместила бы расходы по содержанию за эти дни и стоимость анализов.И всем было бы счастье.А так что получилось?Сговор волонтёров с доктором"Инкогнито".Какие бы благие намерения у волонтёров не были-скорость+"деньги давай" придали ситуации тухлый запах.Нет правды и честности.Нет данных о организации,нет ФИО доктора(если он прав,то ему и бояться нечего). Как обычно-грязь и деньги.
Кора: Топа пишет: Да, им выдавались удостоверения, только почему то СЕЙЧАС, ЛИГА и СИРИУС кричат, что такие люди у них не числятся! Да потому что они числятся именно в ЦИЖе!
Кора: Сиреневый замок пишет: Сейчас развелось везде этих"спасателей".И знаете что мне не нравится?По определению.Это то что это "дело"стало частью бизнеса.Берут несчастное животное на передержку:столько то рублей в день,лекарства и прочее отдельно.Ладно ,общество помогает с лекарствами и клиникой,а вот дамы у кого по несколько собачек на передержке....Это у них душевный порыв или приличный заработок?Так пусть не лицимерят и признают сей факт.Как передержка то что то породное,а дворняг я как то не вижу. Вы уж не передергивайте, ладно? И не обсуждайте то, в чем не разбираетесь. У меня, к примеру, летом на передержке три метиса-питеныша бесплатно сидело, иначе в бородянский концлагерь бы попали. Рассказать, сколько я на них "заработала" и как долго балкон от какашек отмывала?
Топа: Кора , вы не числитесь в ЦИЖе?
Кора: Топа пишет: Кора , вы не числитесь в ЦИЖе? нет. я уже выше писала - я обычный человек (гражданин), по мере сил и возможностей помогающий бездомникам. в ЦИЖе только мои собаки числятся
КОНГО: Топа пишет: КОНГО , да Хотя хозяйке было предложено написать отказ от ее заявления, работники ЦИЖ не дали ей этого сделать. Когда моя собака пропала, первое что я сделала, я пошла в РОВД и написала заяву, прошел месяц, собака была у меня уже дома. Звонит участковый этого района , с просьбой написать объяснительную, потому что у него висит незакрытое дело... Ага, значит уголовное дело открыто, то есть установлено, что согласно закону в отношении хозяйки и ее имущество было совершенно правонарушение, теперь я так понимаю ведутся следственные действия для установления лиц совершивших данное правонарушение. Так что и вет скоро быдет известен и место передержки. Топа пишет: "Вымогательство", сказать что сумма в 150 грн ,смешно... Я так понимаю вымогательство есть ключевой момент, а сумма всего лишь для того чтобы определить какую часть статьи о вымогательстве использовать. У нас сейчас уголовная ответственность от 60 грн наступает.
Топа: Кора пишет: Топа пишет: цитата: Кора , вы не числитесь в ЦИЖе? нет. я уже выше писала - я обычный человек (гражданин), по мере сил и возможностей помогающий бездомникам. То есть у Вас нет полномочий приходить в дом хозяев собак и оценивать обстановку, решая, можно там жить возвращенцу?
Сиреневый замок: Кора если я беру отказников или потеряшек,то ни на корм ни на лекарства и прочее НИ С КОГО НЕ ПРОШУ.И через мой питомник таких проходит не одна и не две в год.Я написала про тех КТО БЕРЁТ НА ПЕРЕДЕРЖКУ И БЕРЁТ ЗА ЭТО ДЕНЬГИ.За то,что бы вывести погулять,за то,чтобы покормить и убрать за собакой.Это бизнес в определённом смысле.И нечего это прикрывать благими порывами.И честно признатьэто явление и не кричать на каждом углу КАКИЕ МЫ БЕЛЫЕ И ПУШИСТЫЕ И ДУШЕВНЫЕ
Кора: Топа пишет: То есть у Вас нет полномочий приходить в дом хозяев собак и оценивать обстановку, решая, можно там жить возвращенцу? Топа, а кто Вам сказал, что я этим занимаюсь? На это ни у кого нет полномочий, даже у ЦИЖа. Что Вы всё на меня чужие ситуации примеряете? Но, в тему скажу - в закрытой ветке pwd вывешивал фото стаафки - "бухенвальда". Узнав, что у неё есть хозяева, я бы не хотела её обратно отдавать (утрирую, ибо именно та стаффинька была выкуплена у "законных хозяев"). Вы думаете, было бы справедливо, с точки зрения интересов собаки, если бы меня эти хозы-алкаши по судам затягали за то, что я не отдаю им собаку? Хотя, с точки зрения закона, я бы пыталась отсудить у них животное на основании "закона о жестоком обращении". Думаю, выиграла бы.
Кора: Сиреневый замок, Вы немного путаете - волонтеры или люди, спасающие собак и владельцы передержек - это не одно и то же. Есть владельцы гостиниц собак, они ж не волонтеры при этом и не обязаны содержать животных за свои деньги.
Кора: Сиреневый замок пишет: то ни на корм ни на лекарства и прочее НИ С КОГО НЕ ПРОШУ Везет Вам, а я на корм прошу Ну не те у меня сейчас финансовые возможности. А вот передержать бесплатно - могу. А у кого-то наоборот - есть финансы, но жилплощадь держать не позволяет. Вот и выручаем друг друга - где тут бизнес?
Татьяна-КЭШ: Кора пишет: На это ни у кого нет полномочий, даже у ЦИЖа. Татьяна-КЭШ пишет: Потом в квартиру к хозяйки приехала Лена, чтобы посмотреть в каких условиях живет собака, для того чтоб решить стоит ли возвращать собаку владелице!!! Лена предьявила синюю корочку ( закрытую) и представилась работником ЦИЖ. В данном случае волонтер это сделал. Вы согласны что это уже превышение полномочий? И на это не имели право. Значит данное действие было всего лишь запугиванием хозяйки или может пришли посмотреть действительно ли нечего взять с Антонины или можно попытаться хоть что нибудь урвать.
полная версия страницы