Форум
Ши-тцу!!! Продолжение 5 (продолжение)
administrator: Породная ветка для владельцев ши-тцу. начало здесь,продолжение 1,продолжение 2, продолжение 3
Фирсова Татьяна: ambalika ИНУЛЯ Оля-ля Девочки,СПАСИБО!!! Мир!Дружба!КукуруДза! Я засыпаю,сидя Продолжим завтра.ОК?
cheska: ambalika пишет: Остаюсь исключительно на стороне стандарта и только! Истина- в стандарте
ИНУЛЯ: [b]Фирсова Татьяна Спокойной ночи
cheska: ИНУЛЯ пишет: А насчет удобства в содержании, нужно письменно наверное писать в КСУ о ринге стриженных собк, в России он уж был, собака также получает САС, САЦЫБ,ВОВ и участвует в бэстах. Я думаю этот ринг очень многих обрадует Можно поинтересоваться , когда и где в России стриженные собаки получали оценки и серты, если стрижка не оговорена в стандарте ? Под удобством содержания я имею ввиду не стрижку конечно .а возможность помыть собаку расчесать и не иметь проблем с шерстью до следующей помывки . У меня это пока получается))))
cheska: ИНУЛЯ пишет: О себе могу сказать, что в помете бывают разные щенки и редко ровные,я выбераю лучших и офорляю планово, а те щенки которые мне не много не нравятся осаются без родословной В пометах конечно бывают щенки разного уровня ,пэтов , как правило больше , но почему породистые щенки , не плембрак . остаются без родословной ? Это несправедливо .
cheska: Фирсова Татьяна Николетка-очаровашка
ИНУЛЯ: В пометах конечно бывают щенки разного уровня ,пэтов , как правило больше , но почему породистые щенки , не плембрак . остаются без родословной ? Это несправедливо Я уже писала по этому поводу Можно поинтересоваться , когда и где в России стриженные собаки получали оценки и серты, если стрижка не оговорена в стандарте ? честно говоря я не помню времени проведения этой выставки,но кажется весной.И о экспертизе стриженых собак я слыхала давненько , а вот только не уточняла вступил ли этот вопрос в силу.
Skif Grad: На Украине тоже отсуживают стриженых собак и даже собаки с дискволифицирующими пороками, которые в жесткой конкуренции сами с собой получают титулы чемпиона Украины и Международного чемпиона. Как правило эксперты только приблизительно знают стандарт. Правда всё это происходит не на выставках ранга КСУ. А для потенциальныых владельцев иногда не важно какие документы, важно что они есть. У нас в городе таких примеров валом. Лет 6 назад выставляя на КСУшной выставке китайку нам поставили дисквал, на мои возмущения эксперт сказал, собака сложена супер, но она ведь без зубов....... На что я ей говорю, что это оговорено стандартом, и вы если судите должны его знать, мне с возмущением сказали что эксперт не виноват, что у меня редкая порода и предложила предоставить стандарт, после предоставления коего поставила оценку. Вот такие казусы бывают и в КСУ. Эксперт кстати очень уважаемый...
cheska: ИНУЛЯ пишет: Я уже писала по этому поводу Ага Я читаю новые сообщения сначала и отвечаю по ходу , а потом вижу . что уже отвечали другим )) Для себя считаю , что родословная , это как паспорт , подтверждение происхождения. , а уж что там получилось ,,, Вот фины нравятся в этом отношении , они не стесняются давать документы всем своим "детям", мало того , ведут статистику пороков. отклонений , болезней, и многие заводчики предупреждают покупателей о возможности проявления того или другого Иногда на моно выставках некоторые клубы проводят конкурсы на лучшую стриженную ши-тцу ,но к оценкам это отношения не имеет.
sun-kapriz: Фирсова Татьяна (добавою медку ) Ваша ши-тцулька - такая очаровашечка !!! Видение стандарта , конечно, у каждого своё .И каждый выбирает то, что ему нравится. По поводу не ровных помётов - значит не совсем правильно подобрана пара. Skif Grad - А судейство - это отдельная тема . cheska пишет: Для себя считаю , что родословная , это как паспорт , подтверждение происхождения. , а уж что там получилось ,,,
Zoryana Mriya: cheska пишет: Для себя считаю , что родословная , это как паспорт , подтверждение происхождения. , а уж что там получилось ,,, Вот фины нравятся в этом отношении , они не стесняются давать документы всем своим "детям", мало того , ведут статистику пороков. отклонений , болезней, и многие заводчики предупреждают покупателей о возможности проявления того или другого Я тоже поддерживаю,родословная - документ,подтверждающий происхождение собачки, а не путевка в шоу жизнь.Оглядываясь по сторонам (не только в наших ши тцульках) не всегда шоу собачка дает выдающееся потомство, а колхозница дает супер деток.На кинологических курсах Овоц Юрий Владимирович приводил уйму примеров (а человек больше 70 лет в кинологии) таких случаев, как и такие казусы,когда неказистый щенок из помета, сформировавшись, к1-2 летнему возрасту становится супер псом. Есть над чем работать ,не выходя за рамки стандарта. Иннуля, а документы умудряются через ККу оформляют на любую собачку
sun-kapriz: Zoryana Mriya пишет: Я тоже поддерживаю,родословная - документ,подтверждающий происхождение собачки, а не путевка в шоу жизнь. Выставка - это ШОУ !!! А разведение - это более серьёзная тема !!! Мне очень импонируют строки о стандарте,которые вывесила Марина Авдонина на синем форуме - ЧТО ТАКОЕ СТАНДАРТ? Прежде чем начать читать стандарт породы, важно понять, что любой стандарт - это в действительности как бы "светокопия" породы, но только нарисованная словами, а не изображением. Все породистые собаки, должны обладать определенными внешними признаками и чертами характера, которые составляют “тип” данной породы. Какой должна быть собака в соответствии с породой, к которой она принадлежит, описано в официальных текстах, которые мы называем Стандартом. Стандарт, таким образом, является не только перечнем физических качеств и черт характера, которыми должен обладать представитель определенной породы, но также воображаемым описанием идеального образца от кончика носа до кончика хвоста, и того, какими должны были бы быть его стати. Слова стремятся передать образ идеальной собаки, который должен служить образцом для сравнения при оценке реальной собаки. Стандарт является, таким образом, важным инструментом, т.к. он указывает заводчикам, к какой цели они должны стремиться, и служит руководством для судей при экспертизе в ринге. Он полезен также владельцу, который хотел бы знать, является ли его собака, которую он считает, конечно же, самой красивой на свете, действительно красивой не только с субъективной, но и с объективной точки зрения. Страна, из которой происходит порода, обладает правом вырабатывать и представлять Стандарт. Затем Стандарт выносится на утверждение в Национальную кинологическую организацию, которая затем представляет его для окончательного утверждения в FCI. Все страны, входящие в FCI, должны его признавать. УТОПИЯ И РЕАЛЬНОСТЬ В стандарте слова отобраны и взвешены экспертами в стремлении передать образ. Каждая деталь описана как оптимальная, все детали вместе создают в воображении идеальный портрет. Стандарт является путеводителем. Природа, в свою очередь, действует не по жесткой схеме, но создавая с неисчерпаемой фантазией свои бесчисленные творения, которые хотя и не соответствуют с математической точностью образцам, наделенным абстрактными качествами, но могут и превосходить их. Индивидуальность, достоинство, благородство составляют врожденный “класс”, необходимый для выдвижения в любой области. Так и в мире собак, если эти качества сочетаются с физическими данными, то предопределяют великого чемпиона. И даже красивейшая собака, лучшая из лучших, “Best in Show” выставок, не является исключением из правила и имеет какой-нибудь недостаток, пусть даже незначительный. Идеальная мечта остается недостижимой и всегда будет оставаться целью, к которой стремятся. Интерпретация стандарта, таким образом, зависит от компетентности и широты взглядов того, кто судит. Различные пункты должны читаться во взаимосвязи; достоинства и недостатки должны быть взвешены, чтобы оценить собаку в целом. Существовали и существуют ШИ-ТЦУ , близкие к идеальной мечте, но совершенный ШИ-ТЦУ пока еще не родился. Алмаз так же создан природой, но драгоценным камнем он становится только после соответствующей огранки, путём воздействия рук и творчества человека. Селекционная работа идет по двум направлениям, это отбор животных племенного качества для разведения и формирование племенных пар. В процессе селекции, по тем или иным причинам, значительное число СОБАК подлежит отбраковке. Выведение «породы» означает целенаправленное воздействие человека на популяцию ПОРОДЫ с целью придания ей определенных качеств. Стандарт Разговор о стандартах пород СОБАК наиболее целесообразно начать с объяснения того, зачем и кому он нужен. Стандарт - это описание идеального животного. Животного - мечты, к которой должны стремиться заводчики любой породы. В нем даны подробные описания типа идеальной СОБАКИ (костяк, голова, конечности, структура шерсти, окрасы, присущие породе, и т.п.). При этом, ни один стандарт не может описать удивительной гармонии, присущей, идеальному животному. Кроме того, следует быть готовым к тому, что достигнуть идеала невозможно, к нему можно только приблизиться. Но, по мере приближения, он имеет тенденцию, ускользая от вас, становиться еще более совершенным. Именно поэтому ОН - недосягаем. Марина А. пишет: цитата: При этом, ни один стандарт не может описать удивительной гармонии, присущей, идеальному животному. Хочется чтобы заводчики стремились не только к СТАНДАРТУ но и именно к тому , что он не описывает...... Идеальну ГАРМОНИЮ!!!! Это по моему мнению знание СТАНДАРТА!!! "В ПРИРОДЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ГАРМОНИЯ" красота спасет мир..... Мне жаль тех владельцев и заводчиков которые нарисовали себе породу вне ГАРМОНИИ.... И в ринге 80% такое стоит , что становится жутко...... нет красивых собак в породе ОДНИ СВОИ СТАНДАРТЫ!
Zoryana Mriya: Фирсова Татьяна Таня - Николетка красавица, и мне тоже так нравятся такие кудри sun-kapriz пишет: Видение стандарта , конечно, у каждого своё Главное, чтобы оно не выходило за рамки принятого.Меня тут недавно,,знатоки,, пытались просвятить( люди ищут себе ши тцу), что собачка должна вырасти не больше 3,5кг, , а все остальное брак,хоть и миленький.Я предложила ознакомиться со стандартом, но увы......
Zoryana Mriya: sun-kapriz пишет: А разведение - это более серьёзная тема !!! Вот,вот. И более ответственная. Эх, так хочется приехать в Киев на хрусталь пообщаться вживую.Но только стала очухиваться,после воспаления легких, и в поездки меня не пустят
sun-kapriz: Zoryana Mriya пишет: олько стала очухиваться,после воспаления легких, и в поездки меня не пустят Очень жаль... Выздаравливай !!!! Ещё добавлю - взяла(опять) с Синего форума Марина А. пишет: ШОУ это не плем смотр а ШОУ и когдато я спрасила одного ОТЛИЧНОГО ЭКСПЕРТА - как влияет кол. зубов у ши-тцу на породу ? Он очень хорошо мне ответел - В шоу ни как , для шоу-собаки и 5 зубов норма если она в стандарте и хороша , это показ зубы не играют роли в Шоу а вот в развидении ДА , на это обратите внимание если вы заводчик.
ИНУЛЯ: Zoryana Mriya Иннуля, а документы умудряются через ККу оформляют на любую собачку К сожалению да , председатель клуба ККУ в нашем городе предупрежден мною о том, чт если я увижу шицика и в родовухе стоят мои кобели то будет огромный скандал. cheska Для себя считаю , что родословная , это как паспорт , подтверждение происхождения. , а уж что там получилось ,,, но мноим этого не нужно из 100% покупателей 80%- говорят так" нам все равно кто у щенка родители и какие они там чемпионы, нам нужна собачка для себя и подешевле" Поэтому это спорный вопрос,орентируешся по обстоятельствам. Еще пример: родную сестру Феличеты , Флоренцию люди две недели меня уговаривали продать им её,клятвенно обещали,что будут ухаживать и обязательно выставлять, конечный результат- собака с 6 месяцев под стрижками, а щенячку они куда то положили и не помнят куда да она им и не нужна, она у нас лучше всех, вот такой мне был ответ. sun-kapriz По поводу не ровных помётов - значит не совсем правильно подобрана пара. Совсем не согласна, клонов в помете не бывает, есть нюансы(шея,корпус,голова) которые отличают щенков. Когда я приобретала своих мальчиков мне сказали,что в родословной много чемпионов стран,мира,европы, но мне как для разведения под своих сук было еще и интересно каких собак давали эти чемпионы со сколькими суками.При полном удовлетворении я их купила.
ИНУЛЯ: Zoryana Mriya Наташа выздоравливай и в строй
Zoryana Mriya: cheska Спасибо за поздравления
Zoryana Mriya: ИНУЛЯ пишет: выздоравливай и в строй Другого выхода нет Вчера мои злодеи утащили у меня книжицу по ши тцу из Москвы Улиной заводчицей подаренную и тихоничко начали читать Захожу, спрашиваю -- чем это вы тут занимаетесь? Лордик(гиппер активная Улина копия ) тащит мне листик из книги(еще не совсем,, изчитанный,,) Читаю --- подготовка щенка к выставке Так что сегодня переходим от теории к усиленной практике
Zoryana Mriya: Кстати, посмотрела календарь выставок на 2010 год, у ши тцу нет спец рингов,нет чемпионатов
ИНУЛЯ: Zoryana Mriya Кстати, посмотрела календарь выставок на 2010 год, у ши тцу нет спец рингов,нет чемпионатов Есть,аж два чемпионата, первый помоему в Крыму,а второй не помню. Я пока зациклена на Евразии, не запомнила. Вчера мои злодеи утащили у меня книжицу по ши тцу Даже дети нчали поготовку к выставке , а ты бабушка все болеешь
sun-kapriz: Zoryana Mriya пишет: Так что сегодня переходим от теории к усиленной практике Zoryana Mriya пишет: Кстати, посмотрела календарь выставок на 2010 год, у ши тцу нет спец рингов,нет чемпионатов Может кто-то из организаторов выставки всё таки решится и заявит.... ИНУЛЯ пишет: Совсем не согласна, клонов в помете не бывает, есть нюансы(шея,корпус,голова) которые отличают щенков. помёт называют ровным, - когда все щенки одного качества (однотипные) и нет резких отличий, а маленье различия между однопомётниками всегда имеются
ИНУЛЯ: sun-kapriz
Skif Grad: 08.05.2010г. САС - все породы "ЛЮБОМОРЬЕ". Севастополь Монопородные выставки: мопс, доберман, ши-тцу, йоркширский терьер. ши-тцу - эксперт Елена Адамовская, заводчик кокер спаниелей и йорков, неоднократно судила спец ринги по ши-тцу в России. 30.05.2010г. Харьков ТО КСУ "СОЮЗ-ВИВАТ" Монопородные выставки: НО, бернский зененхунд, шпицы, ши-тцу, йоркширский терьер, весхайленд, мопс, папиллон.
Skif Grad: Zoryana Mriya - Наташенька, выздоравливай. До Хрусталя есть время, может еще приедешь. sun-kapriz ИНУЛЯ К вам вопрос, как к корефеям породы на Украине. Я как новичок в этой породе не могу справиться с шерстью, тоесть её отрастить, что посоветуете???
sun-kapriz: Skif Grad пишет: sun-kapriz ИНУЛЯ К вам вопрос, как к корефеям породы на Украине. Я как новичок в этой породе не могу справиться с шерстью, тоесть её отрастить, что посоветуете??? Хороший вопрос Я думаю, что все рекомендции элементарные Вы знаете. А советовать, не видя структуру и в чем проблема... тяжело и не правильно . Это может быть связано как с питанием,содержанием так и с возростным периодом . У меня Бестик к 2м годам был таким облезлым . Из-за чего я его до 3х лет практически не выставляла .
Skif Grad: sun-kapriz пишет: Это может быть связано как с питанием,содержанием так и с возростным периодом . У меня Бестик к 2м годам был таким облезлым . Из-за чего я его до 3х лет практически не выставляла . И у нас время движется к 2 годам, а мы выглядим Крымскими ободрашами Понятно на Хрустале соберём консилиум, пощупаем, посмотрим и может тогда появятся рекомендации.
sun-kapriz: Skif Grad пишет: Понятно на Хрустале соберём консилиум, пощупаем, посмотрим и может тогда появятся рекомендации. Буду рада с Вами познакомиться лично и пообщаться со всеми с удовольствием !!!
Zoryana Mriya: Skif Grad пишет: 08.05.2010г. САС - все породы "ЛЮБОМОРЬЕ". Севастополь Монопородные выставки: мопс, доберман, ши-тцу, йоркширский терьер. ши-тцу - эксперт Елена Адамовская, заводчик кокер спаниелей и йорков, неоднократно судила спец ринги по ши-тцу в России. 30.05.2010г. Харьков ТО КСУ "СОЮЗ-ВИВАТ" Монопородные выставки: НО, бернский зененхунд, шпицы, ши-тцу, йоркширский терьер, весхайленд, мопс, папиллон. Извиняюсь, недосмотрела
ИНУЛЯ: Skif Grad загляните в личку
Фирсова Татьяна: Zoryana Mriya Наташенька,от всего сердца желаю Вам не болеть! sun-kapriz Как всегда на высоте! У М.Авдониной полезной информации-кладезь! Спасибо ей огромное за труд!!!
Фирсова Татьяна: Девочки! Спасибо огромное всем вам, за комплименты Николетте,на которые я бессовестным образом напросилась! ИНУЛЯ пишет:Таня , а от кого происходит Николета?, Николетта- была алиментным щенком. Отец: AUGUST EASTERN ROSE, Чемпион Украины,вл.Тюнина О.В .(BUXUANSHI -Интерчемпион, Грандчемпион, Чемпион России, РКФ, Украины, Беларуси, Национального клуба ши-тцу, «Лучший ши-тцу» на выставке «Евразия-2004» ( CW , BOB , CACIB ), 2-х кратный Победитель Национального клуба ши-тцу (2-ПК), «Лучший юниор», 3 место в Бесте юниоров на международной выставке в Италии ( BISj -3), «Лучшая собака» монопородной выставки – 2005, 2006 (2- BISS ), Лучший производитель 2006, 2007г., 3 место в конкурсе производителей «Евразия-2007»,вл,Солдатова В.Н.,п-к "Рагсоль" X DEMETRA ZLATA,Юный Чемпион России,вл. Седенкова (Коваленко) Е.) Мать: GITA BART DE VALERI,вл.РулеваИ.М. Отец- Август Дедушка- Шон; Бабушка-Злата Denia Нам не хватает общения с Вами!!! Возвращайтесь!
Zoryana Mriya: Фирсова Татьяна пишет: Николетта- была алиментным щенком. А еще у нее есть такой же красавец-братец Николас Вот только жаль --- на выставках его не видно
Фирсова Татьяна: Оля-ля По поводу плоской мордочки... .Еще до того,как я купила девочку ши-тцу, начала читать все,что могло пригодиться. Видимо,как стало понятно позже,все зависит от перевода с англ.или от переводчика, лично,но плоская мордочка упоминается Вот "кусочек" из стандарта по теме (по желанию,могу привести стандарт полностью) Голова круглая, широкая, гармонично сложенная, не слишком большая и не слишком маленькая. Выражение глаз теплое, ласковое, открытое, дружелюбное и располагающее. Общее приятное глазу выражение важнее отдельных недостатков. При оценке статей головы учитывают, что впечатление от выражения глаз не должно зависеть от груминга (косметического ухода за шерстью). Глаза большие, круглые, но не выпуклые, широко и прямо поставлены, очень темные, светлее у собак с печеночным и голубым окрасом. Уши большие, поставленные чуть ниже линии черепа, покрыты густой и длинной шерстью. Свод черепа куполообразный. Переход от лба к морде резко выраженный. Морда квадратная, короткая, без морщин, хорошо заполнена под глазами. Ни в коем случае не опущенная вниз. В идеале длина морды (от мочки носа до перехода от лба к морде) — 2,5 см, хотя она и может варьировать в зависимости от размера собаки. Передняя часть морды плоская; нижняя губа и подбородок не выдаются и ни в коем случае не смещены назад. Мочка носа: ноздри широко открытые. Пигментация: мочка носа, губы и края век черные при всех окрасах, за исключением печеночного и голубого, у которых они — в тон окраса. Прикус — перекус. Нижняя челюсть широкая. При закрытой пасти не должны быть видны зубы и язык. Недостатки: неполнозубость, нелинейное расположение резцов нижней челюсти. Пороки: маленькие, близко поставленные, светлые глаза, при взгляде спереди видны белки глаз; заостренная морда, не резкий переход от лба к морде; розовая мочка носа, губы и края век; недокус. Оля-ля Первая в моей жизни собаченька появилась 1год и 2 месяца тому назад! Опыта у меня- практически никакого ,а свои "пять копеек" тоже иногда вставить хочется
полная версия страницы