Volshebny Mir : Далматин-любовь моя Здравствуйте, любители прекрасной породы-далматин! Открываю новую тему, посвященную нашей породе. Давайте с любовью расскажем всем о наших чудесных собаках! Поздравляю всех с наступающим Новым годом и Рождеством Христовым! Желаю, чтобы благодаря нашей веточке, порода далматин нашла в новом году много новых поклонников! Начало
Selena: ИЗВИНИЛАСЬ !!! А смотрю тут на веточке все те же и то же... Юлия Груба боится , что если перестанет писать о ней забудут.. Ирина Петракова демонстрирует свое "величие"...ни на одном форуме , ни в одной стране ...без нее никак...и без ее советов тоже никак...
Ирина Петракова: Ну конечно, вы можете иметь собственные представления о разведении. Но они покажутся дикими любому цивилизованному заводчику. Расскажите о том, что вы тестируете своего кобеля на неизвестных суках, любому заводчику зарубежом - в Англии, в Скандинавии, в Штатах. Думаю, что они очень сильно удивятся таким способам проверки Вы уверены в том, что кобель обследовался непосредственно во время вязок, то есть его спермограмма соответствует состоянию его здоровья во время вязок? Всех четырех? Спермограмма делалась и оценивалась в хорошей клинике, у вас нет сомнений в квалификации специалиста? Результаты спермограммы переделывались или показывались другому врачу? Специалист сказал, что спермограмма в полном порядке, количество и подвижность спермотазоидов в норме? Кобель был проверен на различные инфекции? Вы можете сказать то же самое про всех собак, которых упомянули? И суки были проверены? Не бывает чудес на свете, просто не бывает. Если кобель обследован и полностью здоров, от него будут рождаться щенки. Если не рождаются, значит не здоров. Или не обследован. Или сука не здорова. Извините, если я была излишне резка. Меня выводит из равновесия, когда люди, занимающиеся разведением начинают рассказывать байки. Я не люблю предрассудки, которые так распространены в собаководстве. Подержать суку после вязки за задние ноги. Не давать ей мочиться два часа. Кобеля надо обязательно "проверить" перед началом разведения. Все эти представления основаны на незнании физиологии собак, на недостатке образования. Если вы их повторяете, значит вы тоже не понимаете, как происходят процессы оплодотворения.
Ирина Петракова: Selena В этой теме извинились, где написали непроверенную информацию? Можно ссылку на пост? Кстати, вы все еще думаете, что коричневые далматины - это больные далматины? Ваша безграмотность в вопросах разведения собак и генетики уже стала нарицательной. Вам нечего поставить мне упрек кроме моего "умничания"? Ну ну.
Памир: Вот нашла Вам такого вот веселого малыша
Selena: Cмеюсь...После Ваших странных постов КОМУ кроме Ваших подружек , будет интерестно Ваше мнение... Я конечно понимаю..привычка поучать из Москвы бедных селян ...но я не претендую ни на что и живу как нравится ..а у Вас за умненькими словами что? Хамство? Передергивание слов тех кто Вас не восхваляет? Вот Вам ну и ну Так что нового Вы о себе сообщили?
Selena: Ирина Петракова ...кстати ...а что у Вас все коричневые больные? ...мои - нет! Даже алергии нет А у Вас ?
Ирина Петракова: Selena пишет: Cмеюсь...После Ваших странных постов КОМУ кроме Ваших подружек , будет интерестно Ваше мнение... Я конечно понимаю..привычка поучать из Москвы бедных селян ...но я не претендую ни на что и живу как нравится ..а у Вас за умненькими словами что? Хамство? Передергивание слов тех кто Вас не восхваляет? Вот Вам ну и ну Так что нового Вы о себе сообщили? в этой ветке есть несколько человек, общение с которыми я нахожу для себя интересным и приятным. Вы вы их число не входите. Пока вы не дадите ответы на вопросы, которые и другие вам задавали еще несколько месяцев назад, мне с вами вообще выяснять нечего.
Selena: Памир Вот спасибо !!в этой теме так не хватает доброты...
Selena: Кто Вам сказал что Вы мне интерестны ? И кто Вы такая , я вообще узнала из постов где Вы насмехались надо мной и не только ...Почему я именно с Вами что то должна выяснить?
Харлюшик: Selena Тут Ирочка вещала о том, как я бестактно пыталась навязать тебе свою собаку. Odysseus пишет: .. помню, слышала как она Алене все свою собаку пыталась навязать... ну не получилось... такта не хватило... С этого места, пожалуйста, поподробнее. Когда это я и каким образом пыталась навязать свою собаку?
Mirial: Памир Спасибо за чудесную картинку!!
Памир: Ловите...вроде прикольные картинки
Бонни: Памир Спасибо!Замечательные фоточки! Все очень понравились,а там где малыш болтает-супер!Спящий такой славненький и "зайчик" с четырьмя ушами прелесть
Памир: Бонни я рада что Вам понравилось и если вызвало улыбку - я достигла своей цели
Бонни: Памир Настроение улучшило намного... зашла в аптеку,а там цены несмотря на угрозы лишения лицензии -лепесток стоит 7грн
Almaz: Ирина Петракова пишет: Ну конечно, вы можете иметь собственные представления о разведении. Но они покажутся дикими любому цивилизованному заводчику. Ирина! В чем дикость моих представлений о разведении? И вообще - как вы можете знать МОИ представления о разведении? Ирина Петракова пишет: Расскажите о том, что вы тестируете своего кобеля на неизвестных суках, любому заводчику зарубежом - в Англии, в Скандинавии, в Штатах. Думаю, что они очень сильно удивятся таким способам проверки Почему Вы передергиваете мои слова? Цитирую себя любимую: Честно говоря, я не вижу ничего зазорного в том, чтобы развязать молодого непроверенного кобеля не планово, оставить минимум щенков, чтобы хоть увидеть, что дает, прежде, чем пускать в плановое разведение. А вдруг кобель вообще холостой? Это мое ИМХО и я не претендую на правоту в последней инстанции. Я вообще своих кобелей периодически закрываю для вязок с чужими собаками. Но не вижу ничего ужасного, если кто-то развяжет своего кобеля не планово. Я сама вряд ли своих сук повяжу с непроверенным кобелем. А еще я своих кобелей НЕ ВЯЖУ не планово, не вяжу с собаками других клубов и часто ВООБЩЕ не вяжу ни с кем. Ирина Петракова пишет: Вы уверены в том, что кобель обследовался непосредственно во время вязок, то есть его спермограмма соответствует состоянию его здоровья во время вязок? Всех четырех? Спермограмма делалась и оценивалась в хорошей клинике, у вас нет сомнений в квалификации специалиста? Результаты спермограммы переделывались или показывались другому врачу? Специалист сказал, что спермограмма в полном порядке, количество и подвижность спермотазоидов в норме? Кобель был проверен на различные инфекции? Вы можете сказать то же самое про всех собак, которых упомянули? И суки были проверены? Цитирую себя еще раз: Я ничего не принимаю, как факт, пока не получу этому реальное подтверждение. Так же, как не верю спермограммам и ветеринарным клиникам, их выдававшим. Ирина Петракова пишет: Все эти представления основаны на незнании физиологии собак, на недостатке образования. Если вы их повторяете, значит вы тоже не понимаете, как происходят процессы оплодотворения. Ирина! Соизвольте перечитать мои посты, прежде, чем делать такие обвинения в мой адрес. Мое образование - биолог-физиолог человека и животных, получено в Киевском Государственном Университете им.Т.Г.Шевченко, раз уж зашел разговор об образовании. У меня появилось злобное желание и Вас чему-то поучить Так вот, при объеме спермы менее 2 мл (у человека) зачатие маловероятно, даже если другие показатели спермограммы не изменены. Аналогично и у собак (с поправкой на вес и размер собак)!
Ирина Петракова: Ирина! В чем дикость моих представлений о разведении? И вообще - как вы можете знать МОИ представления о разведении? В данном случае речь идет только о внеплановом развязывании кобеля. Именно это я считаю дикостью. И это осудит любой зарубежный заводчик. А об остальном я не знаю :) А еще я своих кобелей НЕ ВЯЖУ не планово, не вяжу с собаками других клубов и часто ВООБЩЕ не вяжу ни с кем. Ну и отлично. Значит вы серьезно и продуманно относитесь к каждой вязке. Это вызывает уважение. цитата: Я ничего не принимаю, как факт, пока не получу этому реальное подтверждение. Так же, как не верю спермограммам и ветеринарным клиникам, их выдававшим. Почему не верите? У вас такая плохая ветеринария или вы в принципе не верите анализам? Ирина! Соизвольте перечитать мои посты, прежде, чем делать такие обвинения в мой адрес. Мое образование - биолог-физиолог человека и животных, получено в Киевском Государственном Университете им.Т.Г.Шевченко, раз уж зашел разговор об образовании. Если вы биолог, то странно, что вы не верите спермограммам. Для чего они тогда существуют? У меня появилось злобное желание и Вас чему-то поучить Не надо злиться :) Так вот, при объеме спермы менее 2 мл (у человека) зачатие маловероятно, даже если другие показатели спермограммы не изменены. Аналогично и у собак (с поправкой на вес и размер собак Стандартный анализ спермы оценивает разные параметры. То есть физические - объем спермы, ее цвет, вязкость, pH; и микроскопические параметры: количество и подвижность сперматозоидов, содержание других клеток и т.д. На основании полученных данных можно сделать предположение о бесплодии или возможных инфекциях. Если я вас обидела - извините. Из ваших постов мне показалось, что вы считаете практику вязки кобеля со случайными суками с целью проверки - нормой и сами так же поступаете. Я рада, что это не так.
Almaz: Ирина Петракова пишет: В данном случае речь идет только о внеплановом развязывании кобеля. Именно это я считаю дикостью. И это осудит любой зарубежный заводчик. А об остальном я не знаю :) Зарубежный заводчик много, что осудит. Для многих американских заводчиков дикость вязать сук каждый год. Зачастую ценные племенные суки рожают 1-2 раза в жизни. У поляков модно содержать пару разнополых собак, которые зачастую являются Чемпионами породы, и очень часто эту пару НИКОГДА не вяжут. При том при всем этим собакам делают всевозможные тесты и проверки здоровья. Я своих собак не вяжу не планово, редко когда оставляю полные пометы, но не осуждаю людей, которые это делают при условии хорошо выращенных и достойно пристроенных щенков. Ирина Петракова пишет: Если вы биолог, то странно, что вы не верите спермограммам. Для чего они тогда существуют? Я не "если", я биолог :-) Ирина Петракова пишет: Почему не верите? У вас такая плохая ветеринария или вы в принципе не верите анализам? Верю, но не ветеринарным "специалистам" и лабораториям. Не верю квалификации "специалистов", которые делают эти анализы в наших ветклиниках. Все необходимые моим собакам анализы я делаю в лаборатории института (человеческого), в котором я раньше работала и мой ветврач умеет правильно "читать" эти анализы. Почитайте для интереса на этом форуме в разделе Ветеринария отзывы о наших клиниках. Все тупо зарабатывают деньги. Когда у меня заболел мой пес, я побежала делать анализы в ветеринарную клинику. После получения которых у меня волосы на всем теле встали дыбом. Ветеринар настоял на том, чтобы я переделала анализы в "человеческой" лаборатории, что я и сделала. Картина оказалась в корне иной. Я не верю, что спермограмму в ветеринарках делают правильно и качественно (если вообще не от фонаря пишут заключения). У нас стоит обратиться в лабораторию с собакой, как тут же у собак находят - поголовный хламидиоз, поголовный лептоспироз и т.п. А еще модные диагнозы - хронический энтерит и хроническая чумка. Ирина Петракова пишет: Если я вас обидела - извините. Из ваших постов мне показалось, что вы считаете практику вязки кобеля со случайными суками с целью проверки - нормой и сами так же поступаете. Я рада, что это не так. Обидели. Извиняю. Вам показалось :-) Не считаю нормой, но не осуждаю. Стараюсь владельцев бездокументных сук отговорить от вязок, но не всегда получается. Если вижу, что разговор немого с глухим - лучше дам телефоны владельцев кобелей с хорошей психикой и родословной, владельцы которых не против неплановых вязок. Все равно суку повяжут непланово, то пусть уж лучше с нормальным кобелем, чтобы моральных уродов рождалось по-меньше.
Харлюшик: Almaz пишет: Можете кидать в меня помидорами, но опять завелись на ровном месте. У Ани другое мнение, и она тоже имеет на него право. Алене можно просто напрямую клеветать на Аню и ее собаку, а ты называешь это "на ровном месте". Для тебя ровное, для нее нет. И для меня тоже не ровное. Я Аню очень понимаю. Almaz пишет: На самой заре выставочной карьеры моего АСТ американца на "Кубке Киева" ко мне подошли доброжелатели и "поздравили" с рождением щенков от Джуна, которых видели в продаже на Куреневском рынке, Ирина Петракова пишет: Вам эту сплетню, видимо, устно рассказывали? А в данном случае публично, на форуме. Almaz пишет: Нет, на породных форумах и на этом в частности. Так как же все таки? На "Кубке Киева" лично в глаза или на этом форуме? Almaz пишет: Знаете, я и не такие сплетни пропускала мимо ушей, не акцентируя на них внимание. Все ты признаешь, что Selena пустила сплетню. Тогда почему ты считаешь, что Аня возмутилась "на ровном месте"? Я могу сказать, что подобные сплетни запускаются не в первый раз. Не так давно, владелица щенка с приставкой "Утренняя Роса", не зная, что мы с Аней подруги, рассказывала мне, что разговаривала накануне с Еленой Москленко и узнала, что Аня вяжет глухую собаку!!! И вообще имеет только два помета, один из которых от глухой собаки, поэтому как же это такой заводчик может быть руководителем породы в нашем клубе?!!! И это я озвучиваю только часть информации, которую девушка почерпнула из общения с "великим заводчиком". А еще когда мне домой позвонила Настенька (у нас ник Анастасия) и из лучших побуждений девочка меня предупредила, что скорее всего Аня предложит повязать свою Соню Харлеем, а за Соней стоят такие большие проблемы.... и чтобы я выбирала всё же сук для своего кобеля... Я ни одной минуты не поверила, что это Настины умозаключения, и была права. Когда на выставке Аня подошла к Насте, и прямо спросила, какие же проблемы за ее Соней, то получила ответ, что дескать ты же понимаешь, что это не мои слова... А еще, Катя Almaz , я теперь знаю, как продаются места на твоей выставке. Тоже "великий заводчик" озвучивала владелице щенка... а та со мной по секрету поделилась, почему мы в этом году не будем записываться на нашу клубную выставку Вот мы и не писались. А зачем, если уже все места были проданы еще до конца регистрации
Almaz: Харлюшик пишет: У Ани другое мнение, и она тоже имеет на него право. Алене можно просто напрямую клеветать на Аню и ее собаку, а ты называешь это "на ровном месте". Для тебя ровное, для нее нет. И для меня тоже не ровное. Да ради Бога! Да на здоровье! Антипиар - самый лучший и мощный пиар в Мире! Харлюшик пишет: Так как же все таки? На "Кубке Киева" лично в глаза или на этом форуме? Не надо меня ловить на словах. И лично в глаза, и на "Петсах", где туссовались все ксушные члены до "рыжика"... И на моем форуме, и в гостевой, и на К-9... Я столько всяких сплетен выслушала и думаю, еще услышу немало! Мне ВСЕ РАВНО!!! Называйте меня хоть горшком, только в печь не сажайте Харлюшик пишет: Тогда почему ты считаешь, что Аня возмутилась "на ровном месте"? Я свое мнение озвучила. Я считаю, что если уверен в своей правоте, то надо найти источник неприятной информации, в данном случае заводчика, который "выдавал щенков за детей Робина" и выдать по самое "не хочу", чтобы неповадно было. Харлюшик пишет: Не так давно, владелица щенка с приставкой "Утренняя Роса", не зная, что мы с Аней подруги, рассказывала мне, что разговаривала накануне с Еленой Москленко и узнала, что Аня вяжет глухую собаку!!! И вообще имеет только два помета, один из которых от глухой собаки, поэтому как же это такой заводчик может быть руководителем породы в нашем клубе?!!! И это я озвучиваю только часть информации, которую девушка почерпнула из общения с "великим заводчиком". А еще когда мне домой позвонила Настенька (у нас ник Анастасия) и из лучших побуждений девочка меня предупредила, что скорее всего Аня предложит повязать свою Соню Харлеем, а за Соней стоят такие большие проблемы.... и чтобы я выбирала всё же сук для своего кобеля... Я ни одной минуты не поверила, что это Настины умозаключения, и была права. Когда на выставке Аня подошла к Насте, и прямо спросила, какие же проблемы за ее Соней, то получила ответ, что дескать ты же понимаешь, что это не мои слова... Нуууууу - понеслось! Вот так рождаются и разносятся сплетни. Одно дело, когда это говорилось по "сарафанному радио", а другое дело, когда все вывалено на форум Так кажется тут говорят? Молодец Аня, что подошла к Насте выяснить отношения. НО, как Настя съехала красиво! Если кто-то сказал какую-то глупость - зачем ее передавать и повторять??? Харлюшик пишет: А еще, Катя Almaz , я теперь знаю, как продаются места на твоей выставке. Тоже "великий заводчик" озвучивала владелице щенка... а та со мной по секрету поделилась, почему мы в этом году не будем записываться на нашу клубную выставку Вот мы и не писались. А зачем, если уже все места были проданы еще до конца регистрации Узнаете, за сколько будет продано 1-е место на монопородке по далматинам в следующем году, сообщите, поделюсь по-братски! Только учтите, куш-то делить надо на троих - судье, мне любимой и тому, кто видел, как дают при предъявлении фото и видеозаписи происходящего Охота начинается, господа!
Харлюшик: Almaz пишет: Одно дело, когда это говорилось по "сарафанному радио", а другое дело, когда все вывалено на форум То что Selena вывалила грязную сплетню на форум, значит ей можно? Ты ее оправдываешь и даже прибежала защищать, типа Аня возмутилась "на ровном месте" Almaz пишет: Узнаете, за сколько будет продано 1-е место на монопородке по далматинам в следующем году, сообщите, поделюсь по-братски! Только учтите, куш-то делить надо на троих - судье, мне любимой и тому, кто видел, как дают при предъявлении фото и видеозаписи происходящего Охота начинается, господа! У меня единственный источник сплетен. Как раз дама, которую ты Катя, уже не в первый раз защищаешь, и пытаешься представить обиженной и оскорбленной. Как дама начнет разносить сплетни, и если они до меня дойдут, то я тебе обещаю, что обязательно озвучу их на этом форуме Ни на какие деньги не претендую. Мне не нужно... у меня не самые плохие доходы... Я обсуждала с друзьями не раз, что хотела бы выступить спонсором нашего чемпионата далматинского. Но после того, как меня Ирочка обвинила, что я во Львове, когда дарила поездку на Чемпионат Европы победителю юниорского беста, этим покупала титул Харлюше... сама понимаешь... охоту отбили... Вот сама посуди, ты местами торгуешь, а я спонсорством титулы покупаю... даже страшно приближаться друг к другу... прям представляю какой ушат грязи выльется от, защищаемой тобой дамы. Ты, Катя, святая. Тебя бьют по одной щеке, а ты подставляешь другую. ИМХО. Я бы так не смогла.
Almaz: Харлюшик пишет: Ты ее оправдываешь и даже прибежала защищать, типа Аня возмутилась "на ровном месте" Разве? Значит ты плохо читала мой первый пост. Я зашла поздравить с ДР, а потом почитала все написанное. Деть заболел, было не особо до форумов. И я не прибегала защищать, просто я сама была в такой ситуации и посоветовала, как можно нейтрализовать разговоры о мнимой вязке, найдя виновника "торжества". Ведь не с потолка взяли эту историю? Если кто-то распространяет слухи о вязке с "норвежским кобелем", который, как я понимаю, в Украине один, надо найти этого кого-то. И делов-то! Харлюшик пишет: Ни на какие деньги не претендую. Мне не нужно... у меня не самые плохие доходы... Эээээээээ, это что - серьезно? в смыле того, этого - денег за 1-е место Харлюшик пишет: Я обсуждала с друзьями не раз, что хотела бы выступить спонсором нашего чемпионата далматинского. Но после того, как меня Ирочка обвинила, что я во Львове, когда дарила поездку на Чемпионат Европы победителю юниорского беста, этим покупала титул Харлюше... сама понимаешь... охоту отбили... А у нас не Чемпионат будет, а монопородка. Не знаю никакой Ирочки , какая бы такое говорила, по крайней мере ни от кого данной глупости не слышала. Что приз крутой забабахала - слышала, а что титул покупала - нет. Инна, я вообще 12-й год подряд курирую Чемпионаты АСТ. Из которых 9 лет выставляла своих собак (когда Чемпионаты были при ГУ КСУ), а теперь не выставляю своих собак на выставках Днепровского. Приглашаю экспертов-породников и наслаждаюсь зрелищем, кусая себе локти и вырывая волосы на всех частях тела, что НЕ МОГУ участвовать в этом празднике жизни со своими собаками, т.к. являюсь организатором. Но это мне не мешает выставляться в других городах и странах и там выигрывать Собаки моего разведения, конечно же, выставляются на Чемпионатах АСТ, получают САСки, но никому и в голову не приходит говорить, что эти САСки купленные, т.к. эти собаки успешно выставляются и на других выставках Спонсорами Чемпионата являются практически все украинские питомники АСТ. И приз от одного питомника, может достаться собакам "конкурирующей фирмы". Никто пока от призов не отказался Харлюшик пишет: Вот сама посуди, ты местами торгуешь, а я спонсорством титулы покупаю... даже страшно приближаться друг к другу... прям представляю какой ушат грязи выльется от, защищаемой тобой дамы. Знаешь, от ЭТОЙ дамы по крайней мере, я не слышу грязи, меня от этого уволили И Я НЕ ВЕРЮ, что кто-то может сказать, что у меня на выставке хоть одно призовое место было куплено! И я счастлива, что за два года НИ ОДИН ЭКСПЕРТ не спросил меня, как ему судить в рингах и на Бесте. И я безумно признательна всем экспонентам, за то, что НИКТО ко мне не подошел с дурацким вопросом, "сколько стоит САС, ВОВ" и т.п. Ответов я все равно не знаю А о "проданных" местах я впервые прочитала сегодня здесь на форуме. Харлюшик пишет: Ты, Катя, святая. Тебя бьют по одной щеке, а ты подставляешь другую. ИМХО. Я бы так не смогла. Я не святая, Инна. Меня не бьют, я уворачиваюсь, реакция с юности - фехтование и пр. виды спорта
Харлюшик: Almaz пишет: Ведь не с потолка взяли эту историю? Катя, как показывает практика, к сожалению, сплетни рождаются из уст этой дамы, как ты изволила выразиться "с потолка". Я ни одной минуты не поверила в тот бред, что написан в ветке "Клевета". В прошлый раз, ты тоже случайно зашла в эту ветку. Катя, мы все взрослые люди, и твои появления здесь, слишком своевременны, для оправдания действий и написания объяснительных постов означенной дамы. Almaz пишет: Не знаю никакой Ирочки , какая бы такое говорила, по крайней мере ни от кого данной глупости не слышала. Так здесь в ветке прямым текстом и писали... и на выставке перед рингом при Людочке, к стати сказать, мне вопросы задавали, не мучат ли меня совесть, быть спонсором, и выставлять свою собаку. Я ответила, что нет, совесть не мучает, потому что я спонсор юниорского беста, а не ринга далматинов. В общем настроение у меня было испорчено на весь день, Харлюха ни какой титул не получил, хотя, правду сказать Людочка его выставляла просто прекрасно Almaz пишет: А у нас не Чемпионат будет, а монопородка. Ты понимаешь, для праздника это без разницы, и для хороших призов тоже Almaz пишет: И Я НЕ ВЕРЮ, что кто-то может сказать, что у меня на выставке хоть одно призовое место было куплено! Об этом говорила Алена Москаленко владелице своего щенка, а та по секрету поделилась со мной. Можешь сама у девушки уточнить. Она член твоего клуба, и ты клеймила ей собаку. Знакомство у вас личное, так что можешь получить всю информацию из первых рук. Almaz пишет: Знаешь, от ЭТОЙ дамы по крайней мере, я не слышу грязи, меня от этого уволили А то что ты прочитала здесь, этого мало? Ну и ну ....
sldal: Всех,у кого недавно были Дни рождения-поздравляю!! Извините,что с опозданием,и присоединяюсь к ранее написанным пожеланиям!!!
sldal: Вообще,конечно мрак!!! Эстонка пишет о том,что легко по фото увидела происхождение собаки,но совсем недавно несколько месяцев назад на форуме у Ани писала противоположное,что дескать собаки все разные и ничего похожего между роднёй нет.
Ani_Absolute Love: Almaz Катя, спасибо за поздравления ! А теперь отвечу на твои слова ... Almaz пы сы Честно говоря, я не вижу ничего зазорного в том, чтобы развязать молодого непроверенного кобеля не планово, оставить минимум щенков, чтобы хоть увидеть, что дает, прежде, чем пускать в плановое разведение. А вдруг кобель вообще холостой? Твоя протеже тоже не видит в этом ничего плохого и ты об этом знаешь (вспомни персиковую суку) . Каждый судит по себе и, видимо, это было первое, что пришло ей в голову, для начала пиар-кампании моего второго кобеля (первый - то отпиарен уже по самое не хочу - вплоть до статей в журналах, на её сайте и т.д.) А я другого мнения по этому поводу и чётко написала свою позицию: Основу моего разведения составляют собаки, привезенные из известнейших питомников Скандинавии и Прибалтики. Я дорожу этими кровями и дорожу своей репутацией перед заводчиками этих собак. Понимаешь? Я дорожу своей репутацией и то, что произошло сейчас - это не шутки ! Если бы подобная клевета была впервые из уст этого человека - возможно я и восприняла это как сплетню, но у меня есть "тысяча и один пример" того, что это не впервые. Форумы никуда не пропали, будет время - найду аналогичные "штучки" и покажу тебе лично. Вот скажи откровенно! Ты действительно считаешь, что этот человек извинился вот этими словами? Selena пишет: Излагаю факты...Знакомые из пригорода которые долго искали недорогого щенка сообщили мне что купили далматинчика от норвежского кобеля за 500гр...Я удивилась..."этого не может быть !" Мне назвали имя заводчика , описалили собаку , которую им показали на фото...очень интересно , откуда в украинских селах знают о единственном в стране кобеле привезенном из Норвегии ? После моего поста на форуме по тому же телефону, та же женщина отвечает . что кобель уже другой и документы появились...И кобель уже финский...и живет уже в другом районе...и несколько раз повторяет чтоб запомнили...но не зная проверяю ли , или все таки хочу купить щенка с надеждой повторяет " ...но он очень очень породистый..." и клички родителей уже не называет...явно предупреждена и проинструктирована... Не первый раз ловлю тебя Анюта и на слове и на деле... Но в данном конкретном случае голословной и бездоказательной быть не хочу... Поэтому ...забираю свои поздравления с первым пометом Робина назад и приношу свои извинения Но...Киев город маленький и скрыть в нем что либо очень трудно , как не старайся...каждый шаг известен... ??? Если кто-то распространяет слухи о вязке с "норвежским кобелем", который, как я понимаю, в Украине один, надо найти этого кого-то. И делов-то! Я свое мнение озвучила. Я считаю, что если уверен в своей правоте, то надо найти источник неприятной информации, в данном случае заводчика, который "выдавал щенков за детей Робина" и выдать по самое "не хочу", чтобы неповадно было. ОК, будем искать источник Алёна Москаленко! Напишите номер телефона "знакомых из пригорода". И заодно телефон: "та же женщина отвечает . что кобель уже другой и документы появились..." Будем разбираться со знакомыми и женщинами.
Ani_Absolute Love: Almaz пишет: А о "проданных" местах я впервые прочитала сегодня здесь на форуме. Это неправда. Ты об этой ситуации знала лично от меня, но предпочла на это закрыть глаза.
Харлюшик: sldal пишет: Вообще,конечно мрак!!! Эстонка пишет о том,что легко по фото увидела происхождение собаки,но совсем недавно несколько месяцев назад на форуме у Ани писала противоположное,что дескать собаки все разные и ничего похожего между роднёй нет. А при чем здесь вообще Юля? Эту собаку "определила" сходу Катя Перегуда. Кинолог и руководитель клуба. Уже гораздо позже на К-9, Юля не зная ничего о Катиных словах, подтвердила их в точности. Это было так. Bakkara 14-09-2005 21:47 Ответ: День далматина Сообщение от Инна и Дизель Мы очень хотим с вами познакомиться! Я подобрала Дизеля 11 января этого года на автомобильной стоянке. Долго искала его хозяев, отчаялась и теперь Дизель МОЙ! Подобрала я его больным и исхудавшим. Лечила и откармливала так, что теперь держу на диете! Вот фотки. Инна, добро пожаловать! Девочки! Я сижу и плачу... Дизель - это мой Крис!!! Инна, нет , не пугайтесь, я не владелица его. Просто, когда увидела фотки сразу все поняла. Его прадед - моя собака, которой уже нет со мной и вот сердце защимило. Это его взгляд, его пятна, его крепкое тело, все это до боли знакомо, потому что изо-дня в день все это было моим. Инна , он крупный и высокий, потому что это - завезенная кровь на Украину. У него сейчас много братьев и сестер. Я на 99,9 % уверена, что его отец известная на Украине собака Хэд, привезенный из Эстонии (из г.Нарва). Мама Хэда - щенок, из моего питомника - Чантеклер, дочь моих двух собак Криса и Сандры. Хэда очень много использовали на Украине, возможно у Дизеля есть родословная, а может и нет, сук было очень много, возможно где-то документы на щенков не оформляли. Просто удивляюсь , как так получилось , что вроде Крис здесь давно уже прадед, а так вылез в мальчике. Если у него и характер прадеда, тогда он любитель поесть, у него дружелюбный характер, он играет со всеми суками и кобелями, только кобелей, которые намного крупнее него, недолюбливает, он лизун страшный и очень спокойный пес. Надеюсь , что он не доставляет больших хлопот.
sldal: Харлюшик Ну вот же её слова:Дизель - это мой Крис!!! Инна, нет , не пугайтесь, я не владелица его. Просто, когда увидела фотки сразу все поняла. Его прадед - моя собака, которой уже нет со мной.
Харлюшик: sldal пишет: Харлюшик Ну вот же её слова:Дизель - это мой Крис!!! Инна, нет , не пугайтесь, я не владелица его. Просто, когда увидела фотки сразу все поняла. Его прадед - моя собака, которой уже нет со мной. И что? До этого была Катя Перегуда, Кинолог с большой буквы. И Юля не знала ничего, что определила Катя. Я поняла, что Юля права, потому что до нее это же сказала Катя. Тогда на К-9 целая "Санта-Барбара" была с определением родственников Дизеля. Мне очень больно писать на эту тему, и я хотела бы прекратить. И прошу всех прекратить.
Ani_Absolute Love: sldal пишет: Вообще,конечно мрак!!! Мрак, это когда человек, который всю информацию (7 и больше лет назад не было такого разнообразия информации) выуживал по крупицам из журнала "Пятнашка", а также с сайта Ирины Петраковой ("Мой любимый далматин"), а теперь настолько взлетел, что пишет Ирине Петраковой: Selena пишет: Кто Вам сказал что Вы мне интерестны ? И кто Вы такая , я вообще узнала из постов где Вы насмехались надо мной и не только .. Осталось только забыть об эстонских журналах "Мир пятнистых" и спросить у Елены Круз :" А Вы кто такая.." Хотя, я уже ничему не удивлюсь после этих слов, сказанных публично: Отправлено: 26.08.09 22:05. Selena пишет: Когда Вини (Вишня) появилась... Hot Cherry Pie ...мне сказали...пирог то горячий ....так и есть красивая сука...но надежд не оправдала А Bella Bianka...Бьянка и надежды(которые на нее никто не возлагал и ничего не ожидал ) полностью оправдала и я ей горжусь
Almaz: Харлюшик пишет: В прошлый раз, ты тоже случайно зашла в эту ветку. Катя, мы все взрослые люди, и твои появления здесь, слишком своевременны, для оправдания действий и написания объяснительных постов означенной дамы. Я не случайно зашла на ветку, еще и на ветку фил захожу, биверйорков, чихов и др. - можно? Я взрослая девочка и меня не надо звать. И на форуме Ани много чего полезного для себя почерпнула Харлюшик пишет: До этого была Катя Перегуда, Кинолог с большой буквы. Спасибо, Инна, но мне еще учиться и учиться Ani_Absolute Love пишет: Это неправда. Ты об этой ситуации знала лично от меня, но предпочла на это закрыть глаза. Веришь - не помню, даже в голову не брала, ни в одной ячейке мозга не отложилось. У меня в жизни другое кредо и другие цели. Как по мне, так лучше плохой мир, чем хорошая война. Как-то давно мне очень своевременно подарили эти стихи, напечатанные на А4, они долго висели у меня в клубе на стенке. Теперь я дарю их Вам: "ПО ВЕЛЕНИЮ ДУШИ Твори добро - нет большей радости... И жизнью жертвуй, и спеши Не ради славы или сладостей, А по велению души... Когда кипишь судьбой обиженный Ты от бессилья и стыда Не позволяй душе униженной Сиюминутного суда. Постой, остынь, поверь, действительно, Все встанет на свои места... Ты сильный! Сильные не мстительны. Оружье сильных - Доброта! Т. Кузовлева" Всем доброго дня!
Almaz: Когда на лице твоем холод и скука, Когда ты, живешь в раздраженьи и споре, Ты, даже не знаешь, какая ты мука, И даже не знаешь, какое ты горе! Когда ж ты добрее, чем в поднебесье, А в сердце и свет, и любовь, и участье, Ты, даже не знаешь, какая ты песня, И даже не знаешь, какое ты счастье!!! (Э. Асадов)
красавица и чудовище: Almaz Катя заходи ,будь ласка к нам в ветку У меня владелец кобеля,который вяжет его внепланово обмороков тоже не вызывает.Потому как я дЭвушка крепкая,а главное давно живу.У нас ещё и суки могут повязаться в первый раз с" близлежащим" кобелём...дабы убедиться в правильности дней вязки,в количестве щенков и ещё во множестве мелочей,незнание которых потом может привести к ненужным последствиям.И про тесты мне напоминать не надо.Видела я ,что делается вопреки тестам.И нет у нас в каждом городе ни лаборатории ни спеца,которому я бы доверяла. А лезть в чужие вязки это наверно проявление супер профессионализма?Планово-внепланово...война план покажет.Это этично?Зарубежом верх этики настучать на соседа,а у нас это как звали стукачеством так и будут звать. И ещё...заметила одну вешь,что от судьбы действительно зарекаться не надо. Тему развезли на две ветки.Я бы разобралась быстрее.Если бы вообще стала разбираться...похохоталась бы и всё.
Харлюшик: красавица и чудовище Какая Вы милая А Вам не говорили, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Если Вы похохоталась бы и всё. то у других это вызывает иную реакцию. И не только потому что задета честь, и прилюдно на породной ветке. А еще и потому что это уже не впервые. Я вот все читаю, и ни как понять не могу: Almaz , красавица и чудовище Вы оправдываете Selena , которая пустила здесь сплетню? Вы считаете что ничего особенного не произошло? Вы считаете что та грязь, которую она повторно написала может быть принята в виде извинений? Я очень прошу не писать еще на две страницы, как к этому должна относиться Аня, а ответить на эти совершенно конкретные вопросы.
Харлюшик: Almaz пишет: Я не случайно зашла на ветку, еще и на ветку фил захожу, биверйорков, чихов и др. - можно? Я взрослая девочка и меня не надо звать. И на форуме Ани много чего полезного для себя почерпнула Катя, а я и не писала, что "звали"... Все свободные люди, могут читать и писать, кому, что и где нравится. Я просто сказала, что твои появления здесь, всегда очень своевременны. И еще мне не понятен смайлик в конце этой цитаты. Что же там можно было такого почерпнуть? Я понимаю, что правда она не всегда красивая, и часто глаза колет, но куда деться, если она правда Катя, конечно, можно много и долго рассказывать, о том, какой Аня должна быть доброй, и как ей нужно "творить добро" и не нужно раздражаться и нести свет и любовь... Только давай сейчас скажи честно, положа руку на сердце, что ты оправдываешь то, что сделала Selena . И ты считаешь, что написание ею здесь прямой клеветы, не подкрепленной ни чем, это есть хорошо. И что постоянные рассказы Selena гадостей об Ане и ее собаках это тоже хорошо. Мы все знаем, что когда то давно, такое поведение Selena стало причиной ухода Ани из одного клуба. И ты и я знаем, что ТЫ знала эти причины, когда звала к себе в клуб Аню руководителем породы далматин. Как тебе сейчас приходит в голову писать здесь и говорить о том, что ничего не произошло? Ты что не понимаешь, что Selena выживает Аню и из твоего клуба? И твое заступничество Selena есть прямое этому подтверждение. Я не верю, что ты слепая и не видишь, что сплетни распускаются постоянно и целенаправленно, включая статьи в СМИ. Не верю потому что знаю уровень твоей квалификации и срок нахождения в кинологическом мире. Я понимаю, что такое руководить клубом, тем более руководить на таком уровне, как руководишь ты. Именно поэтому всё сейчас, со стороны, выглядит особенно некрасиво. Можно было сказать: "не слышала", но сейчас ты это прочитала. Неужели у тебя повернется язык, сказать что ничего не произошло?
Wizard: Катя-Милка Великолепные фото. Очаровательные юные „ведьмачки”. Уверен, что отпраздновали Вы красиво и весело. Памир Спасибо за позитив. Очень прикольные картинки. Almaz Великолепные стихи. Во всем мире восхищаются творчеством В. Шекспира, хотя единицы читали его в оригинале и никто не назовет переводчиков его произведений. Во всем мире восхищаются произведениями искусства и восхищаются их авторами, хотя многие из гениев не были признаны современниками и умирали в нищете. И никто не вспомнит коллекционеров прославивших их искусство. Для иностранцев непонятен наш менталитет. Им не знакомы украинские пословицы: „Не кажи гоп доки не перескочиш”, „Хохол не повірить доки не перевірить”. Забывают даже общеизвестную русскую пословицу: „Не лезь в чужой монастырь со своим уставом”. Им никогда не понять, что для жителей центра Европы – прародительницы Руси не является авторитетом наставления любых государств (там своих проблем и недостатков не меньше), а тем более Прибалтики и Евразии.
administrator: красавица и чудовище пишет: У меня владелец кобеля,который вяжет его внепланово обмороков тоже не вызывает.Потому как я дЭвушка крепкая,а главное давно живу.У нас ещё и суки могут повязаться в первый раз с" близлежащим" кобелём...дабы убедиться в правильности дней вязки,в количестве щенков Но ведь ты не считаешь это нормой? Ты ведь так не поступаешь! Вот простите, не удержалась. Для меня это НЕЧИСТОПЛОТНОСТЬ В РАЗВЕДЕНИИИ! Как там Раневская говорила? "Деньги уйдут, а стыд останется " красавица и чудовище пишет: А лезть в чужие вязки это наверно проявление супер профессионализма?Планово-внепланово...война план покажет.Это этично? Вот поэтому и молчу. Молчу, сцепив зубы. Молчу, прикусывая губы в кровь. Неэтично лезть в чужие дела. Своим неодобрением я не изменю мир. Увы, от моего мнения ничего не зависит. Не буди спящего! И накорми проснувшегося!
Almaz: красавица и чудовище Харлюшик пишет: И ты и я знаем, что ТЫ знала эти причины, когда звала к себе в клуб Аню руководителем породы далматин. Да, я звала Аню, видя ее потенциал. Доказывать кому-либо и что-либо надо работой, победами собак, а не разборками на форумах. Харлюшик пишет: Только давай сейчас скажи честно, положа руку на сердце, что ты оправдываешь то, что сделала Selena . Положа руку на сердце, я никого не оправдываю, я просто не увидела криминала в тех злополучных двух строчках. Повторяться не буду. Харлюшик пишет: Ты что не понимаешь, что Selena выживает Аню и из твоего клуба? Все работники клуба могут подтвердить, что Алена, приходя в клуб, ни разу ни словом не обмолвилась в отношении Ани. Ира и Алена приезжают в клуб с морем позитива - рассказами о своих многочисленных путешествиях и приключениях. В основном разговор о собаках, если и идет, то о ка де бо. Алена, придя в клуб попросила об одном - она занимается своими собаками, Аня - своими. В чем проблема-то? Извините, НО я не могу сказать то же самое об Ане. Алена занимается СУГУБО своими далматинами. Ее никогда не интересовала клубная база и стоящие на учете другие собаки. То, что я читаю на этой ветке (и не только на этой) - это прямая травля Алены. Если бы я увидела то же самое в отношении Ани - поверь, моя позиция была бы резко иная. Мне, как руководителю клуба, интересен любой заводчик, особенно, если этот заводчик работает на благо породы и развитие породы в нашем отделении. Я надеюсь, Инна, мне не надо рассказывать о правах КАЖДОГО члена отделения КСУ??? Харлюшик пишет: Именно поэтому всё сейчас, со стороны, выглядит особенно некрасиво. Можно было сказать: "не слышала", но сейчас ты это прочитала. Неужели у тебя повернется язык, сказать что ничего не произошло? Я уже сказала свое мнение на этот счет. Что все это яйца выеденного не стоит. Все свои претензии я привыкла высказывать в лицо или в личной беседе. Если я читаю что-либо не устраивающее меня, я не ленюсь взять телефон и позвонить, а не устраивать образцово-показательные выступления на форумах. Если мне человек настолько неприятен, что от голоса затошнить может (хотя это боооольшая редкость!), напишу ему на электронный ящик или в личку. Чем фигней страдать, лучше делом займитесь. 30-31 октября состоится выставка ранга САС "Киевские встречи-2010". Для далматинов, как я для еще нескольких пород, будут проведены две выставки в один день - САС и монопородка. Монопородку далматинов будет судить Ирина Петракова. Принимаем заявки на спонсорство. Все индивидуальные спонсоры и питомники будут указаны в каталоге выставки и в отчете в журнале "Питомцы". Поощряются ЛЮБЫЕ призы! Как сделанные своими руками, так и приобретенные. На призах обязательно указывать - "специальный приз от того-то..." Дарить всегда приятнее, чем принимать подарки, как по мне (хотя второе тоже приятно) Праздник надо делать своими руками, а не ждать милостей от природы Буду признательна любой рекламе на породных ветках. Породник в ринге - это всегда событие! Не так ли? Сегодня уже вывешу на клубном сайте заявочный лист. Добро пожаловать!
Almaz: administrator пишет: Вот поэтому и молчу. Молчу, сцепив зубы. Молчу, прикусывая губы в кровь. Неэтично лезть в чужие дела. Своим неодобрением я не изменю мир. Увы, от моего мнения ничего не зависит. Не буди спящего! И накорми проснувшегося!