Форум
Вест хайленд уайт терьер (продолжение)
Ирина: Вест хайленд уайт терьер
Ответов - 265, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
gorwin: Ирина пишет: Муж ушел с фотиком и собакой на прогулку. Угадай с трех раз с какой. Я угадаю. Попытка номер 1 - Симчик. Попытка номер 2 - Нюрик. Попытка номер 3 - щеночки. Ну как? Здорово я угадываю?
Luxury: Мой ответ-ДОННА РОЗА!!! Она большая и какая-то часть в объектив поместится!!!
Ирина: Luxury Ты угадала! Мы тренируемся делать ее портрет
e_lenka: Наконец я доехала до дома и сейчас попытаюсь разместить обещанные фото из Запорожья (1-й день)... Там какая-то новая программа, а я с ними не очень дружу Фото идут подряд так, как шла экспертиза, так что понять кто есть кто, я думаю, будет не сложно. За качество не бейте - у меня в комплекте шло аж два китовых объектива , так что я запуталась и приехала на выставку совершенно не с тем Ну да, как говорится, чем богаты
e_lenka: Продолжаю
e_lenka: Не кидайте помидорами, пожалста Снимать было очень тяжело - солнце очень яркое, собаки сливались просто в белое пятно. Да еще вместо дальнобойного "случился " широкоугольный объектив... В общем в кадр попало все что не нужно, включая окрестные поля. Это все что более-менее пришлось нарезать. Каталога у меня на руках нет, но, я думаю, и так все узнаваемы...
Анна_westie: e_lenka Спасибо за фото! мы своих братьев узнали Ирина Поздравляю с преобретением! Я все тоже мечтаю о таком чуде техники, но им же нужно еще и уметь пользоваться
Ирина: gorwin Ну, ты-то уж должна была угадать e_lenka Спасибо за фотоотчет Анна_westie пишет: но им же нужно еще и уметь пользоваться В том-то и дело. Пока все это трудно, но муж достаточно усердно этим занимается. Во упросила портрет не Донны сделать
Ирина: А вот это основное, что у нас сейчас снимается
gorwin: e_lenka пишет: Снимать было очень тяжело - солнце очень яркое, собаки сливались просто в белое пятно. Да еще вместо дальнобойного "случился " широкоугольный объектив... В общем в кадр попало все что не нужно, включая окрестные поля. Это все что более-менее пришлось нарезать. Каталога у меня на руках нет, но, я думаю, и так все узнаваемы... Спасибо огромное за фотки! Сделать такой репортаж бывает не так легко, как кажется, и тут несмотря ни на что получилось прекрасно и совершенно нормального качества. Жаль, что нет каталога - я как раз собиралась попросить фотку каталожной странички, потому что кто узнаваемый, а кто нет. Я лично там могу увидеть только Акопяна, но у него собак много, а его молодых собак я не видела "живьем" на выставках, поэтому его узнаю, а собаку (а кстати выглядит вполне достойно) - нет.
gorwin: Ирина пишет: Ну, ты-то уж должна была угадать Я честно пыталась. А видишь, про одного лапочку-щеночка я все же угадала.
gorwin: Ирина пишет: А вот это основное, что у нас сейчас снимается Портреты отличные! И "китовый" объектив тоже вполне даже.
Luxury: Мы люди не местные и угадать очень трудно,кроме "лиц". Первая фотография -очень знакомое лицо и собака...И еще стоит хендлер-собака в свободной стойке-по моему"Клайд Белое Чудо"? E_lenka,спасибо за фоторепортаж с "запорожских полей ".Снимать собак очень трудно,все знаю т...По мне,так на последней фотографии сука лучше!! Более терьеристая,это кто?И кобель на первом фото.... ИРИНА,"закончили"снимать Донну и поймали одного из "Донов"?
Ирина: Luxury Cветочка, у нас специфика. Донну не заканчивют снимать никогда Luxury пишет: поймали одного из "Донов" Поймали мужа, держа в руках Волка
Luxury: Gorwin,Акопян выставляет сейчас одного кобеля,который и был в Сочи., в Запорожье,на России и т.д.Весит он меньше 7 кг...
e_lenka: Luxury На первом фото однопометник моей Винни (Нев Лемар Пандоры) Нев Лемар Прайм-Тайм (Пряник). Он в первый день проиграл ВестАре Хагенплатц (тому же кобелю, что выставлялся в Сочи) интермедиа, а во второй день выставлялся в открытом классе и получил, опять таки за ним же Р САС!В. В первый день Р САС!В - Клайд Белое Чудо. Попробую по порядку... Кобели: Интермедиа - Нев Лемар Прайм-Тайм и ВестАре Хагенплатц. Открытый - Савали Габриель и Нев Лемар Папай (слева с хозяйкой). Чемпионы - Клайд Белое Чудо. Сравнение - Вестаре, Папай, Клайд. Девушек помню хуже. Без каталога боюсь ошибиться Кстати сказать, ВестАре Фелиситес (сука в классе чемпионов) мне понравилась - интересная собака.
Luxury: e_lenka пишет: ВестАре Фелиситес (сука в классе чемпионов) мне понравилась Это она на последнем фото на сравнении? e_lenka пишет: На первом фото (Пряник) Я его раньше видно на фото видела,мне он понравился
e_lenka: Luxury Спасибо за нашего Пряника Он на Днепре Р САС!В за Тошей - конечно Вы его видели
Ирина: Вчера в Виннице Воланд под Сьюзан Петик CAC, CACIB, BOB!!!! Из кобелей он был один. Результаты по сукам не знаю. Но судя по тому, что пишут и говорят, нам еще очень повезло. По другим породам немеряно хорьков и очхориков. Поздравляю Наташу!!!
Bonus: Настя, кроме Клайда Белое Чудо возила с собой Созвездие Авроры Тарантелу! А девушка с длинными волосами в хвостике с сукой юниоркой, это Ангелина с Майн Дримс Шоколадная глазурь. В первый день: Клайд Белое Чудо - САС, R.CACIB, Чемпион Украины Созвездие Авроры Тарантелла - САС, R.CACIB, Чемпион Украины Во второй Настя собак не выводила. Почему не знаю. А Шоколадная глазурь в первый день - Лучший юниор, а во второй она была в промежутке, у нее R.CACIB
e_lenka: Bonus Все правильно, спасибо за помощь Очень понравилась Созвездие Авроры Тарантелла - обращает на себя внимание
Luxury: Bonus пишет: Во второй Настя собак не выводила. Почему не знаю. А зачем было на следующий день себе нервы тратить и собак мучить? Cделать она ничего не могла .. Правильное решение.. Чемпиона Украины она закрыла ...
Luxury: Ирина пишет: Но судя по тому, что пишут и говорят, нам еще очень повезло. Да,почитала про выставку-Сочи№2
SaRRRa: Уррра! Братишка молодца!!!!
Luxury: SaRRRa ,а сестра когда нас порадует ? Когда у Вас выставки начнутся и зеркалку Вам дадут?
SaRRRa: Luxury , ой, пока не скоро))) Зарегились на двойную выставку в конце октября) Я рядом ничего интересного нету(((( Тупо ездить САСки собирать по городам не интересно(
Luxury: SaRRRa пишет: Тупо ездить САСки собирать по городам не интересно( Согласна 100 %.А САСИБы от Вас далеко?
SaRRRa: Ну они не так часто... На восток 1 раз в год... На запад (новосибирск) 2 раза в год вроде...
Luxury: SaRRRa,восток это Улан-Удэ?В этом году уже был? Вам же там не далеко...Сутки?!Все что-то новое
SaRRRa: Luxury , да, уже был((( Не получилось съездить, а очень хотелось(((( Ничего, какие наши годы)))
Luxury: SaRRRa пишет: ( Ничего, какие наши годы))) Да,у Вас труднее с выставками,..Интера закрыть,так,наверно,в Китай ехать нужно... Или в отпуск в Центр на месяц+Украину с Белоруссией захватывать...
SaRRRa: Luxury , у меня подруга так и сделала))) Съездила на Украину))) В августе на Песчаном была))) Все закрыли) Я думаю, тоже к любимой заводчице приеду в гости))))
Ирина: SaRRRa Да когда же ты уже соберешься?
SaRRRa: Ирина не знаю)))) Может через годик?
Luxury: Обещанного три года ждут!!!
Ирина: Luxury Но все же будем надеяться
SaRRRa: Ну злые вы Я думаю, что все таки приеду) Надо ж титул родины получить))))) Да и к мамкам-бабкам надо в гости
Luxury: SaRRRa пишет: Ну злые вы Не -мы не злые,мы тебя просто "из норы ВЫМАНИВАЕМ"
Ирина: Luxury пишет: мы тебя просто "из норы ВЫМАНИВАЕМ"
SaRRRa:
Luxury: SaRRRa ,а Pesig у тебя работает?
viktoria: здравствуйте,подскажите пожалуйста,мы к весне хотели приобрести вестика,но почему то стала осторожничать т.к . у подруги эта порода есть,но у них чуть ли не каждый месяц клещи,ранки на спине.они все время на капельницах.эта порода склонна к этим проблемам или это им с генетикой повезло.то ,что они обработку проделывают от блох и клещей,знаю точно.поделитесь опытом.или может я не в ту темку написала.
Ирина: viktoria При правильной обработке, клещей или не бывает, или они сводятся к минимуму. А вот ранки на спине и постоянные капельницы к породе никакого отношения не имеют. В любой породе бывают больные собаки. Иногда это зависит от содержания и кормления, иногда от генетики. Но никогда от породы. При грамотном разведении и правильном содержании весты могут поспорить здоровьем со всеми остальными породами.
viktoria: а где можно прочитать про это грамотное разведение? что значит или не бывает, или сводятся к минимуму.у них за лето по-моему три или четыре раза клеща снимали и капались.на сегодняшний день опять под капельницей. у меня такса как думаете сойдутся по характеру?
SaRRRa: Luxury , не, не работает. По-моему ни у кого не работает(((
Ирина: На веточке тихо и плавно. Все готовятся к Миру. У меня осталось мало времени, а не сделанного целая куча
SaRRRa: Ирина , давай тоже готовься! Сегодня от Светы с Тюмени письмо получила))) Привет передаёт)))
Luxury: Ирина пишет: На веточке тихо и плавно. Все готовятся к Миру. Разведчикам тоже готовиться надо:припасы и воду заготавливать,горячительное ,"ружье чистить" и все в "нору складывать"... Позже времени не будет,в интернете сидеть круглосуточно будем LORIC уже "давно пропала из виду"
Ирина: С Ларисой надо разбираться А на вас, разведчиков вся надежда
Luxury: Не ,разведчики -вторичны!!! Без выставляющихся,нам делать нечего!! !Мы за Вас БОЛЕТЬ БУДЕМ!!!
Luxury: Victoria,вот у Вас такса,Вы же ее тоже чем-то обрабатываете от блох и клещей? Адвантикс,фронтлайн,стронгхольд или Барс ,на крайний случай?Вы со своей собаки клещей снимаете,как часто обрабатываете?Я летом от блох,раз в 2-3 недели,а не как на инструкции написано.иначе они его будут кусать ,а он соответственно чесаться.Клещей ,после обработки собаки видела за лето дважды,но просто на шерсти,не присосавшихся.Он своей юбкой их где-то зацепил,сняла и все.Я всегда после прогулки мою лапы и осматриваю собаку. А у Ваших знакомых вест в лесу живет?И почему он всегда под капельницей?Что с ним происходит?Даже если клещ и присосался,то не всегда пироплазмоз бывает! Многие весты спокойно живут с другими собаками и кошками,так что и с таксой будет жить. А в отношении грамотного разведения почитайте информацию в интернете,можно на вестииформ и т.д.
viktoria: обрабатываю и часто ,но блох все равно цепляли.клещей не было. а подруга живет в центре,гуляют в парке.и при постоянной обработке фронтлайном,все равно вся в клещах.и после каждого раза лежат под капельницей. найду хорошего щенка напишу
Luxury: viktoria пишет: при постоянной обработке фронтлайном,все равно вся в клещах.и после каждого раза лежат под капельницей. Все равно мне не понятно:"Зачем каждый раз под капельницей лежать?" Если фронтлайн "пробивает"может он "левый"?Или другим нужно пользоваться... А хорошие щенки у Вас на Украине в питомниках имеются. Ищите,то что Вам понравится,смотрите на пап и и мам,их здоровье...Удачных Вам поисков!
viktoria: под капельницу кладут потому,что...не знаю.это же не они решают,а ветеринар.врач вроде бы хороший. спасибо,я уверена,что найдем.
viktoria: узнала почему капают.у собы гепатит .а у второй(пекинес) было кровотечение желудка,вчера умерла.говорят,что из-за некачественной вакцины. вот так.
Анна_westie: viktoria гепатит бывает и механический, т.е. от неправильного питания или лечением печень убили. а некачественой вакциной прививал этот же доктор? жалко собак , одну уже загнали в могилу, может, вторую удасться спасти.
viktoria: да,я тоже им посоветовала найти другого доктора.питаются они с рождения натуралкой.(гречка,печень,говядина,кур желудки)смотрят они за ними хорошо.люди состоятельные и датошно внимательные.я думаю это вина вета.вестик вроде идет на поправку ,капают каждые 8 часов и по шесть уколов в день!!!сейчас у хозяев действительно трагедия.самой тяжко..извините за страшилки.
Luxury: viktoria ,это действительно страшилки,собак жалко и их хозяев. Я бы сменила вета, некоторые просто залечивают собак из-за своей выгоды,процедуры дорогие делают,а толку собаке нет,только вред,а частые посещения-это доходы вета
lorik: А вот и я. Всем приветик Немного выпала с форума. Но ниего. У меня есть новость, для меня очень хорошая. Я приобретаю компик и теперь будет вазможность общаться когда захочу. Вчера была у нее на тримминге. Смотрела щенят. СУПЕРРРРРР! Линия верха, хвосты, морды.... и все при них Сегодня рано утричком Ирина отправилась на МИР. Чистой дороги ей и всем кто едет, конечно. Держу за нее кулаки. ИРИША, с Богом! А кто еще из наших знакомых вестятников отправился на МИР?
lorik: Luxury пишет: некоторые просто залечивают собак из-за своей выгоды,процедуры дорогие делают,а толку собаке нет,только вред,а частые посещения-это доходы вета Согласна. К сожалению и такое присутствует. viktoria Если у Вас заболел зуб, Вы выпили таблетку, она не помогла. Вы таблетку меняете. Точно так и с капельками от блох и клещей. Нужно подбирать. У нас как-то поднималась эта тема. Одним подходит адвантикс, другим -фронтлайн,стронгхольд или Барс. А в питании натуралкой, я бы своей собаке ооочень редко давала бы внутренности (любые). Я все перенимаю от Иры. Если что-то не подходит моему Тохе - изымаю. Кашу варю на воде и на несколько дней. 1 стакан риса + 0,5 стакана гречки = каша, в которую добавляется то, что любит собаня. А вообще-то разнообразие в пище тоже не есть хорошо. Если кормите натуралкой, обязательно надо давать комплекс витаминов. Этот вопрос обговаривается с ветом. Я своему вету доверяю, потому что проверен врач: как по отношению к животному, так и в плане лечения и даже финансов. Насчет примет такса или не примет - примет, куда денется, но всеравно, верховодить кто-то их них будет.
SaRRRa: Ира уехала???? Блиииин, я ей уже несколько дней стучусь по срочному вопросу(((( А она не отвечает((((((
Luxury: SaRRRa пишет: Ира уехала??? Но,обещала вернуться!! Зря что ли я начала на прошлой неделе "нору "у компа готовить? LORIC,с возвращением!!!
SaRRRa: А Мир в какие выходные? Если в эти, то я Иру буду материть на чем свет стоит Есть за что Ирочка, удачи тебе) Ждем с нетерпением
viktoria: о вестике,что знаю:у нее последний год ранки на спине были и плохой запах исходил.врач рекомендовал перейти с гречки+курица на рис+говядина-перешли,сделали вакцину от демодекоза.и ч/з время плачевный результат.а от клещей по-моему она адвокат капала и фронтлайн(спрей).витамины не знаю,но думаю ,что давали.по-моему они прописаны в ветклинике.постоянно проблемы с вестиком.ей 4 года.первые два все хорошо было.
Анна_westie: viktoria пишет: витамины не знаю,но думаю ,что давали. может быть реакция и на синтетические витамины. жалко собаку а хороший корм для аллергиков пробовали?печень поддержать? гамавит хоть поколоть?не представляю что там ей капает ветеринар, может, он эту самую печень добивает а хозяева сами не хотят на форуме зарегистрироваться? может, кто-то найдется из вашего города кто сможет помочь. кажется мне, что ветеринар бестолковый, но это, к сожалению, не редкость
lorik: Luxury Спасибо, что не забыли Выставка проходит с 8 по 11 октября. Терьеры (в особенности весты) - 9.10.09 Но там же еще выставки проходят. Будучи у Ирины, я поняла. что она еще принимает участие в Интере (не знаю как пишется )А это 8.10.09. Короче буду "болеть" все время, пока не приедет. Еще раз: "ИРЧИК, У-ДА-ЧИИИИИ!!!!!!!! viktoria пишет: у нее последний год ранки на спине были и плохой запах исходил Ну, прежде чем что-то назначать, надо сделать анализы (я так думаю). Думаю, что вет это сделал. Кстати. есть Российский шампунь ДОКТОР. Он там шарпей нарисован и еще одна собачка, точно не помню. Он предназначен как раз для лечения собак с проблемами кожи. Очень хороший крем КРЕМГЕН. Надо сделать анализы крови (развернутый) на печеночные пробы, соскоб с пораженных участков. Короче надо сделать все, чтоб выяснить причину. Аллергию может давать как гречка, так и говядина или что-то еще. Все заваисит от организма собаньки. Опять же, это наблюдения и пробы. А может лучше перейти на сухой корм Не надо зацикливаться на одном вете, если вам что-то не нравиться или вы видите, что результаты О.
Luxury: loric,100% согласна с Вашим постом,добавить нечего! SARRRA,знает,на Вестимании писали про веста и есть фото с аллергией,просто вообще без шерсти и кожа красная,"шагреневая" Вест отказной,но молоденькая девочка взяла ее и приводит в норму. Все на основе анализов,перепроверяя рекомендации ветов.Если посмотреть ее фото,то она уже обрастает и похожа на веста, а была,как ящерица какая-то
viktoria: я живу в Никополе ,она в Днепропетровске.попробую ее уговорить зарегистрироваться.просто она очень много работает.найдет ли время?спасибо всем большое!
e_lenka: viktoria В Днепропетровске вообще никаких проблем! Пусть напишет мне на адрес или здесь - и мы ей попробуем помочь И еще очень хотелось бы знать (на всякий случай), кто это у нас в городе такой "горе-айболит" . Информацию тоже можно в личку, плиззз
Luxury: viktoria ,обязательно свяжитесь с e_lenka ,она поможет Ваше знакомой не потерять собаку.
viktoria: e_lenka,написала ей вашу электронку. надеюсь она вам напишет.спасибо.
lorik: SaRRRa Ну, Танюха, теперь жди посылочку. Сегодня отправила. Хотела отправить вкусняшку для собачек - печеньку. Мне сказали, что собачий корм - нельзя. Я с ними спорить не стала. Теперь будем считать сколько дней будетт идти посылка. А все получили награды за победу в фотоконкурсе? Это я такая медленная? Но у меня были причины: зарплату дооооолго не давали Теперь, СЛАВА БОГУ, потихоньку начали платить. e_lenka Спасибо вам. А то я уже переживать стала за собаньку знакомых viktoria Я думаю, что вы им что-то дельное подскажите
Luxury: lorik пишет: А все получили награды за победу в фотоконкурсе? Это я такая медленная? Я думаю,что нет!Моя награда,по-моему где-то по Украине плутает .Наверно,привезут,после Мира.во всяком случае начну узнавать,где моя передача.. .lorik пишет: Теперь, СЛАВА БОГУ, потихоньку начали платить. Здорово!! А вот я все жду.. .lorik пишет: Я думаю, что вы им что-то дельное подскажите Я тоже очень надеюсь,что "лечение-мучение"собачки и их хозяев подойдет к завершающей фазе
lorik: Luxury Будем надеяться
SaRRRa: Luxury пишет: SARRRA,знает,на Вестимании писали про веста и есть фото с аллергией,просто вообще без шерсти и кожа красная,"шагреневая" Вест отказной,но молоденькая девочка взяла ее и приводит в норму. Все на основе анализов,перепроверяя рекомендации ветов.Если посмотреть ее фото,то она уже обрастает и похожа на веста, а была,как ящерица какая-то Да да))) Света и Дори! очень интересная из них пара получилась) У девочки вестик щен под машину попал, а тут Дори отказница, да еще вроде как с настоящим терьерским характером))) А Света справилась. И никаких вкусняшек со стола, и лекарства и мазьки, все по часам))))) Приятно даже о них вспоминать, почаще бы такие история были. lorik пишет: SaRRRa Ну, Танюха, теперь жди посылочку. Сегодня отправила. Хотела отправить вкусняшку для собачек - печеньку. Ааааааа, Ура!!! Жду)))) Теперь мужа посажу возле почтового ящика ночевать, а то у нас замочек сломали(
SaRRRa: lorik , а что отправила то???
Luxury: SaRRRa пишет: а что отправила то???Это ПРИЗ!!! Вcе ЖДЕМС потом фото с ПРИЗОМ!!! Никто не знает!! Это СЮРПРИЗ!!
Luxury: loric,от Ирины ничего не слышно пока? Сегодня с 9 утра ИНТЕРРА идет
lorik: SaRRRa Не скажу Иначе не будет сюрпиризного момента. Радует одно, сто применение найдешь 100% Жаль, что собаньки печенюшку не получат от меня. А посылочку может долго придется ждать. Дня 4 муж точно может ночевать дома, а не возле почтового ящика Девчонки, наша Ира сегодня выставляется. Времени не знаю. Но переживаю за них. Давайте дождемся вечера.
Luxury: Смотрела и он-лайн чемпионата ничего пока из результатов нет
plajk: Держим кулачки!!!
plajk: Luxury пишет: Смотрела и он-лайн чемпионата ничего пока из результатов нет а можно ссылочку?очень посмотреть хочется...
Luxury: plajk пишет: а можно ссылочку?очень посмотреть хочется... Попробую в личку,а то мне уже замечание за ссылку на чужой форум дали. Ловите!
Vika_Nika: А я на сайте Worlddogshow на сегодня видела только группы 1-4-5, а уже завтра терьеры и Ира в списках есть на завтра.
e_lenka: Luxury И мне ссылочку, плизз Переживаем сильно за Иру и болеем за нее всем коллективом.... Да и наши шнауцеристы поехали.... УДАЧИ ВСЕМ!!!!!
plajk: Luxury пишет: plajk пишет: а можно ссылочку?очень посмотреть хочется... Попробую в личку,а то мне уже замечание за ссылку на чужой форум дали. Ловите!ничего нет....
Luxury: plajk пишет: ничего нет Извиняюсь ,попробую еще,так как отключился комп Всем бросила
Luxury: Немного информации:Best female Interra W'09 Up To Date Du Moulin de Mc Gregor to A.Kryszak JuniorInterra W'09 BOB Leonhard's Lolita to Mrs M. Grunewald-ВОВ Best male Interra W'09 Tweezers of Charisma to K. Michalkova VetInterra W'09 Rob Du Moulin de Mc Gregor to A.Kryszak Это все,что есть, про остальных собак,наверно,дадут информацию позже
lorik: Luxury И мне ссылочку в личку, плиз На сайте вестишоуньюз тоже информации мало, но видно кто получил ВОВ
Luxury: loric,отправила-лови
Luxury: Сегодня в Словакии на Интере 2009 мои мальчишки меня порадовали:Лаки выиграл промежуточный класс, Роки выиграл открытый класс, Степа второй в классе чемпионов. В конкурсе пар Роки и Холли вторые, полные результаты выложу когда вернусь в город. Отлично выступили и Татьянины собы,короче российские собы звездили сегодня .Взято с питерского форума,написано про питерских же собак одного владельца.Попробую вставить фото с расстановкой кобелей
SaRRRa: А наши???
Luxury: В расстановке на Интерре 2 питерских кобеля-слева и Леонхардс-победитель.
plajk: Поздравляю!!!!
lorik: Luxury Спасибочки Да простят меня администратор и модератор, но я даю всем ссылочку на сайт вестишоуньс. Я думаю, что то, что непосредственно касается нашей породы ( результат выставок) ссылочку давать можно. Но там данные с Интерры пока не полные. И фоток нет, и нет количества вестов. Но победители определены http://www.westieshownews.com/WSNshowresultssitemap.html Luxury Света, а Интерра что и сегодня? Я знаю, что она проходила 8.10.09, а сегодня - непосредственно МИР. Это результаты вестиков?
Luxury: Лариса,это результаты вчера по Интерре.вестиков.Я сейчас пришлю тебе в личку ссылку на питерский сайт с фото,что-то у меня здесь не увеличиваются фото
lorik: Пока писала свой пост, уже вывесилась фотография, которая НЕ УВЕЛИЧИВАЕТСЯ. И посмотреть получше - НЕЛЬЗЯ.\ Luxury пишет: мои мальчишки меня порадовали:Лаки выиграл промежуточный класс, Роки выиграл открытый класс, Степа второй в классе чемпионов. В конкурсе пар Роки и Холли вторые, Это твои детки? Круто, очень круто - ПОЗДРАВЛЯЮ
Luxury: Лариса,это не мои Дети!! Я бы ими очень ГОРДИЛАСЬ!!! Взяла ссылку с ПИТЕРСКОГО САЙТА!!!Они Рулят!!! Я тебе в личку отправила,чтобы фото открыть могла
lorik: Luxury Все, теперь все поняла. Это ты, Светочка, цитировала. Да, Россия дала перцу на Интерре. Собаки красивые. МОЛОДЦЫ.
e_lenka: Молодцы россияне!!!! Очень рады за них Luxury Большое спасибо за информацию
Luxury: e_lenka ,чем богаты! Инфы мало! А хотелось бы знать...
аиша: e_lenka пишет: но я даю всем ссылочку на сайт вестишоуньс Огромнейшее спасибо!!! Мне её хоть на лбу пиши,вечно где то теряется... Luxury пишет: Взяла ссылку с ПИТЕРСКОГО САЙТА!!!Они Рулят!!! Поздравлялки российским вестикам!!!
e_lenka: аиша И Вам огромное, однако ссылочку вроде-бы давала не я
Luxury: Сегодня тишина на форуме,мы все увидели немного не те результаты,которые ожидали, Но то мнение только одного судьи.
viktoria: e_lenka ,Наталья написала вам на электронку.
e_lenka: viktoria Да, мы свяжемся, спасибо.
viktoria: вам спасибо!
Tory`S Secret: Всем привет! мы еще в ратиславе, но ринги уже позади. Патрик и Вести получили оценку "отлично" без места. Результатами, в принципе, довольны, хотя хотелось большего, но это заставляет нас стремиться к развитию В целом, мы довольны экспертизой, считаем, что она была адекватной. Выиграли действительно очень достойные и красивые собаки. Подробнее, когда вернемся. Всем привет!
tory's secret: Всем привет! пишем вам с Братиславы. Ринги позади. Выставились хорошо, но хотелось бы конечно большего. И так, Патрик и Вести "отлично" без места. Целиком экспертизой довольны. Не считая кое-каких моментов (судьи "удивляют" своими решениями абсолютно на каждой выставке), экспертиза на Чемпионате мира была очень адекватной и достойной. Выиграли очень достойные и красивые собаки. А вот судейство на Интере нас "повеселило". Мы не пожалели, что не выставлялись в этот день. Лично мой вывод такой - в Украине действительно есть собаки, достойные Чемпионата Мира, но им еще надо расти и расти...
plajk: tory's secret пишет: Всем привет! пишем вам с Братиславы. Ринги позади. Выставились хорошо, но хотелось бы конечно большего. И так, Патрик и Вести "отлично" без места. Целиком экспертизой довольны. Не считая кое-каких моментов (судьи "удивляют" своими решениями абсолютно на каждой выставке), экспертиза на Чемпионате мира была очень адекватной и достойной. Выиграли очень достойные и красивые собаки. А вот судейство на Интере нас "повеселило". Мы не пожалели, что не выставлялись в этот день. Лично мой вывод такой - в Украине действительно есть собаки, достойные Чемпионата Мира, но им еще надо расти и расти... Поздравляю всех участников и Победителей!!!!! Мой скотти Тафантис Реалити Виннер фор ПЛЭЖиК тоже получил Отлично без места в юниорах!!!!
аиша: tory's secret пишет: Всем привет! пишем вам с Братиславы. Ринги позади. Выставились хорошо, но хотелось бы конечно большего. И так, Патрик и Вести "отлично" без места. В любом случае Вы УМНИЧКИ!!! Я считаю результат отличным!Сама по себе поездка,-это уже большой поступок!!!И как бы там нибыло,у нас в Украине,-вестики,-одни из лучших в мире!!!Это правда и все знают об этом!!! Я ещё раз подтверждаю,что Ирсимосики -одни из лучших вестиков в Мире!!!! plajk Поздравляю!!!Вы молодчаги!!!
Luxury: Аиша,а Патрик и Вести не Ирсимосы,они Tory S Secret!! Вика,Вы с Лерой МОЛОДЦЫ!! !Так и до КРАФТА доберетесь...Опыт солидных международный выставок есть!!!Не собакам расти нужно,а судьям присматриваться лучше к украинским и русским вестам! Ждем Вас с"ПОДРОБНОСТЯМИ". аиша пишет: Я ещё раз подтверждаю,что Ирсимосики -одни из лучших вестиков в Мире!!!! Сто процентов согласна!!! plajk пишет: Мой скотти Тафантис Реалити Виннер фор ПЛЭЖиК тоже получил Отлично без места в юниорах!!!! С ПОЗДРАВЛЯЮ,МОЛОДЦЫ!!!
Luxury: На сайте,что дала LORIC появилось видео с чемпионата.Там,если я не перепутала ,в открытом классе ИРИНА с Нюрой,стоит за Визмати,она с малиновой головой,за Ириной мужчина в сером костюме.Нюра выглядит очень достойно ,там вообще без хризантем и юбок собаки есть .Посмотрите!!!Очень интересно,хотя и долго крутится
gorwin: Luxury пишет: Аиша,а Патрик и Вести не Ирсимосы,они Tory S Secret! Уточняю уточнение. Речь идет о Patrik Tory'S Secret и Принцесса Блюз Козырная Карта. Tory'S Secret из них двоих только Патрик. аиша пишет: Я ещё раз подтверждаю,что Ирсимосики -одни из лучших вестиков в Мире!!!! Я (наверное, как и все) с нетерпением жду вестей от Ирочки. Ее вообще нет в результатах, хотя она регистрировалась. И домой не могу дозвониться, видимо еще по Европам путешествуют. Предполагаю, что по какой-то причине не доехали до выставки (гостиница в другой стране в полусотне километров, мало ли - элементарно могли завязнуть в пробках)... Tory`S Secret пишет: Всем привет! мы еще в ратиславе, но ринги уже позади. Патрик и Вести получили оценку "отлично" без места. Результатами, в принципе, довольны, хотя хотелось большего, но это заставляет нас стремиться к развитию В целом, мы довольны экспертизой, считаем, что она была адекватной. Выиграли действительно очень достойные и красивые собаки. Подробнее, когда вернемся. Всем привет! Молодцы! Присоединяюсь к поздравлениям девочек. К сказанному ни прибавить, ни убрать. Молодцы что поехали, молодцы что участвовали. "За бортом" призовых мест осталось много достойных собак (на всех все равно не хватило бы ), так что вы в хорошей компании. В любом случае это прекрасный результат.
аиша: Luxury пишет: Аиша,а Патрик и Вести не Ирсимосы Ну об этом я вообще то знаю Но они тоже Украинские вестики и очень красивые! [img]Я очень -очень рада за них!!!http://jpe.ru/gif/smk/sm158.gif[/img] Но странно было увидеть результаты Ирины(а может я не то увидела?)
gorwin: О. Я искала-искала, но не находила, а тут тоже увидела. Есть Нюра, а Воланда все равно не вижу. Но кстати дю Мулины там вообще почти ничего не заняли. Например я удивлена, что I'm The Best Superbia не занял даже призового места. А казалось бы... Пес-то роскошный и за ним бест за бестом.
Luxury: аиша пишет: Ну об этом я вообще то знаю Но они тоже Украинские вестики и очень красивые! Ну,значит я не то написала
Luxury: gorwin пишет: Пес-то роскошный и за ним бест за бестом. Да,собак,которые на слуху,очень много поехало,но первым может быть только ОДИН
sibirian_empire: всем привет! тоже с интересом поглядела результаты из Братиславы, но но вестишоуньюс только результаты с Мира. Не знаете поподробнее с Интерры? Ага, хотелось бы чтобы Ирина побыстрее вернулась и услышать из первых уст все.
lorik: У меня вечером была короткая связь с Ириной. У нее очень много фото. Скоро будет дома. И фото и рассказ о путешествии - все скоро будет. Ждем с нетерпением. Tory`S Secret Поздравляю с отличной оценкой.
lorik: Luxury я дала ссылку на вестишоуньюс. А фильма я там не нашла. Плиз, дайте ссылку там где фильм.
gorwin: lorik пишет: Luxury я дала ссылку на вестишоуньюс. А фильма я там не нашла. Плиз, дайте ссылку там где фильм. Под результатами там фотки, а потом ссылки на видео и фотки. Ссылка на видео - верхняя из них, там написано MOVIES.
e_lenka: Tory`S Secret Поздравляем !!!!!!! С нетерпением ждем фото и впечатлений
Luxury: gorwin пишет: Ссылка на видео - верхняя из них, там написано MOVIES. Смотреть суки открытый класс,там Ирина с Нюрой. Вест в главном бесте 2 место! !!
gorwin: Luxury пишет: Вест в главном бесте 2 место! Супер! Я видела только, что он первый в группе. А еще и второй в бесте - это вообще!..
Анна_westie: Только что разговаривала с Ирой. Они уже едут где-то по Карпатам. Ирине остался непонятным выбор судьи. Ему в Нюре не понравилась слишком короткая шерсть по корпусу, через которую просвечивалась пигментированая кожа . Конечно, если бы собака была с не таким выраженым пигментом он, я думаю, этого и не заметил бы. Про выигравшую собаку я лучше вообще ничего говорить не буду. Вообщем, рассказ Иры об экспертизе навел на мысль о предвзятом отношении эксперта. Любая выставка, а тем более Чемпионат Мира - не место для сарказма и предвзятости. Надеюсь, уже вечером Ирина сама напишет обо всем более подробно. Еще сказала, что везет много-много фоток
Luxury: Анна_westie пишет: о предвзятом отношении эксперта. Любая выставка, а тем более Чемпионат Мира - не место для сарказма и предвзятости. Прежде всего на выставке доминировала ПОЛИТИКА! Не буду говорить про достоинства или недостатки выигравшего Веста,очень рада за породу! Но он словацкого владельца!Не обидели организаторов выставки!!! Очень много собак из России стали чемпионами Мира,но ни одна не пробилась ни в юниорский,ни во взрослый БЕСТ!!! Ну,а НЮРА свое слово еще скажет ни на одной крупной выставке! ЕЕ БЕСТЫ ВПЕРЕДИ!!!
e_lenka: gorwin пишет: Но кстати дю Мулины там вообще почти ничего не заняли. Ну почему же.... А Агнешкины собаки? Они очень достойно выступили В любом случае любой ринг даже самого высокого уровня - это всего-лишь мнение одного эксперта. Он так видит породу .Говорить о предвзятости, мне кажется, немного не корректно . То что эксперт подсознательно "цепляется" за знакомые лица, это естественно - он тоже человек... Слава богу что украинские собаки (да еще собаки такого уровня) стали выезжать в Европу. "Примелькаемся" и будет все в порядке. А выглядели наши получше многих, очень достойно, с чем их в любом случае и хочется искренне поздравить
gorwin: Об Агнешке я бы сказала, что у нее две победы - Лучший Юниор (и это действительно круто) и Лучший Ветеран. Также ее ROYAL TOUCH TO Gryffindor - 2 "отлично"в промежутке. Это еще более менее. Но результаты остальных собак (ее и от ее собак) обычно бывают лучше. И можно было бы ожидать лучшего. MY NUMBER ONE Superbia - "отлично" без места. I'M THE BEST Superbia - "отлично" без места. HARRY POTTER FROM Gryffindor - "отлично" без места. UP TO'DATE du Moulin de Mac Gregor - "отлично" без места. Поэтому я так и написала.
gorwin: Luxury пишет: Прежде всего на выставке доминировала ПОЛИТИКА! Не буду говорить про достоинства или недостатки выигравшего Веста,очень рада за породу! Но он словацкого владельца!Не обидели организаторов выставки!!! Я тоже обратила на это внимание... Да и вообще на таких выставках, где много-много-много собак и многие из них высокого уровня, экспертиза как ни странно начинает давать сбои (типа собачек много, в глазах мельтешат, не эта так другая - какая разница). Во всяком случае у меня такое впечатление. В итоге некоторые собаки неожиданно даже для себя получают что-то хорошее, другие незаслуженно что-то плохое.
gorwin: Анна_westie пишет: Только что разговаривала с Ирой. Они уже едут где-то по Карпатам. Ирине остался непонятным выбор судьи. Ему в Нюре не понравилась слишком короткая шерсть по корпусу, через которую просвечивалась пигментированая кожа . Конечно, если бы собака была с не таким выраженым пигментом он, я думаю, этого и не заметил бы. Кстати, в Швеции например с Антсом была такая же ситуация. Агнешка даже где-то выкладывала скан его описания, где судья написал с восклицательными знаками, что собака великолепная, супер и вообще потрясающая и что получает "очень хорошо" ТОЛЬКО (в описании так и было - большими буквами) из-за "дырок" в тримминге. А Нюра тоже получила великолепное описание, начертанное собственноручно судьей.
lorik: gorwin Ленчик, спасибо за ссылочку на фильмы. Пересмотрела.... Дома еще раз пересмотрю. А как можно их записать себе? e_lenka пишет: То что эксперт подсознательно "цепляется" за знакомые лица, это естественно - он тоже человек... НЕТ! В ринге он эксперт. И ДОЛЖЕН, а вернее ОБЯЗАН оценивать собаку, а не знакомые лица. Больше всего это и убивает. А что, разве не может быть такого, что человек ездит все время по выставкам с посредственной собакой, примелькался и потом получает ОГОГО, а тот который первый раз с собакой - супер , занимает что-то ниже , потому что не примелькался? Если так работает эксперт - МИНУС ему огромный. Я понимаю, что у собачек различаются типы и эксперт дает предпочтение , ну скажем так, не тому типу к которому относится моя собака. Обидно Как бы мы этого не хотели, а в выставке присутствует (при сравнении отличных собак) удача, везение. Ведь это ШОУ. Я думаю, что если есть определенный стандарт, то его эксперт и должен придерживаться. И ростомер в наших рингах ОБЯЗАТЕЛЬНО должен присутствовать. e_lenka Что-то я разгорячилась, но не на Вас Обидно за Нюрку. Уж очень я ее люблю. Люблю строгих и справедливых экспертов + породников
Анна_westie: lorik пишет: НЕТ! В ринге он эксперт. И ДОЛЖЕН, а вернее ОБЯЗАН оценивать собаку, а не знакомые лица. Больше всего это и убивает. ППКС! lorik пишет: Обидно за Нюрку. Уж очень я ее люблю. вот и мне обидно Скорее бы уже Ира приехала и сама всё рассказала
Luxury: e_lenka пишет: Говорить о предвзятости, мне кажется, немного не корректно . То что эксперт подсознательно "цепляется" за знакомые лица, это естественно - он тоже человек... Вот-вот и у нас на выставках тоже самое,мы все это не так давно обсуждали. Очень бы хотелось,чтобы на выставках самого высокого уровня была бы действительно породная экспертиза, а не экспертиза"по лицам".Люди едут издалека,платят большие деньги,терпят неудобства,хочется получить описание ПРОФЕССИОНАЛА. ..lorik пишет: НЕТ! В ринге он эксперт. И ДОЛЖЕН, а вернее ОБЯЗАН оценивать собаку, а не знакомые лица. Больше всего это и убивает. СОГЛАСНА на все 100%
Ирина: Девочки, всем привет! Соскучилась за вами. Спасибо, что болели и сопереживали! Теперь о выставках. Интера разочаровала, хотя не так, как Мир. Эксперт судила скучно, нехотя и лучшие кобели ушли на 3, 4 места. Про сук ничего не скажу, т.к. в классе чемпионов 1 и 2 места заняли собаки, которых я люблю. Нюрка была 4 в расстановке, отлично. Не сказать, что я осталась довольна, но, как выяснилось, мне бы не сильно "с моей фланелькой привередничать". Девочки, у нас 1500 фото и немного видео. Постараюсь завтра все рассортировать и начать выкладывать. А то в голове каша после дороги, Мы ехали из Вены, ночевали в Мукачево и, честно говоря, очень устали. Сначала выложу выставки, а потом Австрию и наши впечатления. Теперь о Мире. Сказать, что разочарованы результатами, значит ничего не сказать. Не согласна с результатами ни кобелей, ни сук. Во первых, победила сука из Словакии и этим все сказано, т.к. сама она совсем не понравилась. На вестишоу есть видео класса интермедия и открытого в одном ролике. Ее в ринге интермедия выставляет крупный мужчина в белой рубашке. Она же совсем не идет, там даже убран кусок с ее индивидуальной проходкой от судьи к судье.Он ведет ее, как козу на веревке. Плюс она куполит поясницу, что было хорошо видно в ринге со стороны. Короче, это что угодно, только не Чемпион Мира. Там были гораздо более достойные суки. Про Нюру я вообще молчу. Да, у нее было немного шерсти по корпусу и слегка светилась серым за лопаткой при внимательном рассмотрении, но это не повод для оч.хора. Там же на видео видно, что она смотрится отлично. Конечно, ошибкой было везти Нюру через полтора месяца после родов на такую выставку, но она была в прекрасной физической форме. И еще, эксперт повел себя со мной в ринге некорректно, пытаясь на ломанном русском объяснить на каком языке (на русском) я должна с ним разговаривать. И все это с таким сарказмом. Мое мнение, взрослыми Чемпионами Мира стали далеко не лучшие собаки. Положительного было тоже немало. Встретились с друзьями, увидели много того, что хотели увидеть, утвердились в планах по разведению, накупили кучу инструментов и косметики. А главное, провели незабываемые дни в Австрии
e_lenka: Девочки, да я не оправдываю эксперта Я просто констатирую общеизвестный, хотя и не очень приятный факт А за Нюру действительно очень обидно - это с одной стороны. А с другой стороны прекрасно, что такую замечательную собаку увидели (кому надо - тот заметит). Я не великий знаток вестов, но по опыту в других породах могу сказать: хорошо, когда есть возможность посмотреть вживую столько замечательных собак, да и своих показать. . И не всегда ведь мы выбираем для использования в разведении победителей рингов, потому что "победитель" - все-таки вопрос предпочтения эксперта. В любом случае участие в таком шоу - это само по себе событие и праздник! Очень хочется послушать Иру - ведь это такой ценный опыт!
lorik: Ирчик, С ПРИЕЗДОМ! Отдыхай, а потом мы тебя будем допрашивать e_lenka пишет: хорошо, когда есть возможность посмотреть вживую столько замечательных собак, да и своих показать. Полностью согласна. e_lenka пишет: И не всегда ведь мы выбираем для использования в разведении победителей рингов, потому что "победитель" - все-таки вопрос предпочтения эксперта. Хоть у меня пока и нет девочки вестика, но согласна . e_lenka пишет: В любом случае участие в таком шоу - это само по себе событие и праздник! Это точно! Особенно когда отличные результаты ( праздник удваивается)
Анна_westie: Ирина С приездом!
Ирина: Девочки, ну вот посмотрите на вестишоу ролик, сравнения сук на CACIB. Проходку всех трех сук от судьи к судье. Там все понятно, хоть и далеко не все видно так, как возле ринга. Народ за рингом, в большинстве своем, был в шоке. e_lenka пишет: И не всегда ведь мы выбираем для использования в разведении победителей рингов, потому что "победитель" - все-таки вопрос предпочтения эксперта. Совершенно согласна. Я бы не хотела щенка от такой ЧМ. Я сегодня уже сплю, но все не могу оторваться от результатов. Снятое нами пересматривать уже нет сил. Все завтра.
Ирина: Анна_westie
Ирина: Анна_westie Поздравляю тебя с рождением первенцев Мулечки Пусть растут красивыми и здоровыми будущими чемпионами. Муле побольше здоровья и молока Папа Воланд доволен и горд
gorwin: Ирина пишет: Девочки, всем привет! Соскучилась за вами. Спасибо, что болели и сопереживали! И тебе привет! С приездом!
gorwin: lorik пишет: gorwin Ленчик, спасибо за ссылочку на фильмы. Пересмотрела.... Дома еще раз пересмотрю. А как можно их записать себе? Я тут не буду это расписывать (в интернете много статей на эту тему и разные способы сохранения в разных фотматах), но можешь в поисковиках вписать "как сохранить видео с youtube". Я обычно сохраняю через кэш как флеш, в просматриваю при помощи соответствующих кодеков для чтения этого формата. Но при скачивании можно сконвертировать онлайн при помощи отдельных сервисов. А вообще мне удобней было смотреть эти видео прямо с youtube. Я просто кликнула под каким-то из первых видео подпись (на любой подписи можно кликать) - и попала на youtube. А там можно кликнуть с правой стороны "другие видео от того же человека" - и будет полный список. Я, например, все видео посмотрела еще когда на вестишоуньюс было выложено только три фильма.
Ирина: gorwin А еще там внизу есть кнопки, надо кликнуть на вторую справа и будет видео на весь экран.
Ирина: Попытаюсь начать. Делаю это медленно, так как сразу смотрю и разбираюсь. Интерра Кобели расстановка юниоров
Ирина: Кобели интермедия
Анна_westie: Ирина Ирочка, спасибо! Папу Воланда поцелуйте за нас.он умничка, постарался на славу . Скоро выложу первые фото малышей на сайт. Боньку сегодня буду регистрировать на первую выставку
Ирина: Кобели открытый. Тут, похоже, произошла путаница. Эксперт настолько непонятно показывала кто на какое место должен встать, что никто ничего не понял. Все быстро разбежались по местам. Наташа ("Мечта Натали"), как показалось нам, стоящим за рингом, и самой Наташе была отправлена не на 3 место, но ринговая бригада уже записала номера из расстановки. Наташа даже не поставила собаку в стойку в расстановке и пошла разбираться, но было уже поздно.
Ирина: Анна_westie Давай фото Девочки, не пишу клички, потому что на вестишоу уже разместили инфу, по крайней мере по кобелям.
Luxury: Ирина,спасибо. Я с Питерского форума"стырила" и мы посмотрели кобелей. На Интерре все питерские кобели были впереди Кроме победителя
Luxury: Анна_westie пишет: Скоро выложу первые фото малышей на сайт. А детей-то сколько родилось,не в курсе
Ирина: Кобели класс чемпионов
Ирина: Ветераны На сравнении кобелей фоток мало, поэтому вот такая
lorik: Анна_westie И я присоединяюсь к поздравлениям с новорожденными. Классно когда есть детки А сколько их? Ирина Рассматривая фото улыбаюсь, что только не делают хозяева, чтоб показать классно собаку ( ринговка в рот попала) . У меня есть фото, где я щетку держу ворту Пока печатала, Ирина выложила еще фотки. Хочу сказать, что наши весты просто суперррррррррр. Их на фото нет.
Ирина: Должна отвлечься. Позже продолжу
Анна_westie: Luxury пишет: А детей-то сколько родилось,не в курсе Извиняюсь, я тут вся в эмоциях - первый помет все-таки У нас родился 1 кобель и 2 суки Кобель как настоящий мужчина родился первый - проложил путь, так сказать, а потом появились 2 девочки. Лучшего расклада я и пожелать не могла
Анна_westie: lorik спасибо Когда они родились, я сказала, что такого счастья никогда не испытывала Сегодня выложу фото деток
lorik: Анна_westie Ждемс
Luxury: Анна_westie пишет: Когда они родились, я сказала, что такого счастья никогда не испытывала Сегодня выложу фото деток Нас-"СОБАШНИКОВ"-может понять только "СОБАШНИК"
sibirian_empire: Ирина С приездом!!!!! Успели уже отдохнуть? Огромное спасибо за фотки!!! Ждем дальше инфу!!! и, желательно, коментарии...
SaRRRa: Ирочка! Вы лучшие)))) Скоро выйду в скайп)))
Ирина: Девочки, обязательно продолжу вечером. Всех накормлю и продолжу выкладывать. Сильно-то не прокомментируешь Набирать клички долго, тем более, что можно посмотреть их на вестишоу. Просто фоток столько, что придеться сидеть долго. Хочу, чтобы домашние угомонились и не мешали.
Luxury: Ирина пишет: Хочу, чтобы домашние угомонились и не мешали. Ну,мы-"интернетская семья"подождем!!!
Анна_westie: Вот и детки. Сегодня им 3-ий день. Фоткала только что. Со вспышкой получаются засвеченые, а без нее как-то темновато
Luxury: Анна_westie пишет: Вот и детки Что-то вместо деток у нас "толстые баклажанчики"
Ирина: Почти все накормлены Суки юниоры [URL=http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/0910/81/39db3a784412.jpg.html][IMG]http://s02.radikal.ru/i175/0910/81/39db3a784412t.jpg[/IMG][/URL]
Ирина: упс Суки интермедия
Ирина: Суки открытый
Ирина:
Ирина: Суки чемпионы
Ирина:
Ирина: ВОВ В сравнении мало фото
Tory`S Secret: e_lenka пишет: В любом случае любой ринг даже самого высокого уровня - это всего-лишь мнение одного эксперта. Он так видит породу .Говорить о предвзятости, мне кажется, немного не корректно Абсолютно согласна с этим мнением. К тому же, как я уже говорила, выиграли ОЧЕНЬ достойные вестики (и словацкий кобель в том числе).
Tory`S Secret: gorwin пишет: Luxury пишет: цитата: Прежде всего на выставке доминировала ПОЛИТИКА! Политика действительно была, особенно в бестах и причем в существенных размерах. Но мы все никак не можем понять, что это НЕИЗБЕЖНО! я не понимаю, почему вы удивляетесь. Так было, есть и будет. Главный бест, например, был ваааще полной неожиданностью. Хоть вест и симпатичный, но никак не тянул на 2 место в бесте. Когда шикарного пуделя поставили третим, весь зал загудел и начал стучать ногами! все были просто шокированы.
Tory`S Secret: Ирина пишет: Она же совсем не идет, там даже убран кусок с ее индивидуальной проходкой от судьи к судье.Он ведет ее, как козу на веревке. Плюс она куполит поясницу, что было хорошо видно в ринге со стороны. Короче, это что угодно, только не Чемпион Мира. Я тоже не согласна с оценкой, которую дали Нюре. Но мне очень понравилась сука, которая выиграла. Все-таки, в оценке эксперта всегда присутствуют его предпочтения. Кому-то нравится один типаж, кому-то другой
Ирина: Tory`S Secret Вика, поздравляю с "отлично"! Вам удалось и вы молодцы! Словацкий кобель, конечно, хорош. и к тому же, неплохо двигается. Но на мой взгляд были и более достойные претенденты.
Tory`S Secret: e_lenka пишет: В любом случае участие в таком шоу - это само по себе событие и праздник! Это точно! Я никого не выставляла, но мое состояние было близко к экстазу. Видить таких красивых собак (а кое-кто из них вааще легенда!)....улыбка не сходила с моих губ просто потому, что мы (я, Лера, Ира, Юля с Вести) были там, что представляли миру достойных и красивых украинских собак (неважно, какую оценку они получили, важно, что все вокруг увидили, что украинские весты достойны соревнований такого уровня!)
Ирина: Tory`S Secret пишет: Кому-то нравится один типаж, кому-то другой С этим я согласна. Но с этой сукой наши мнения расходятся. Мне (и не только мне) она не понравилась. Возможно в стойке она и не плоха, но совсем не двигается, нет темперамента и у нее горбатенькая поясница. Хотя это и прикрыто триммингом, но на выставке все-таки бросалось в глаза. Опять же, там были более достойные суки. Посмотри на видео, как она идет. Он ее просто тянет.
Ирина: Мир выложу уже не сегодня. Там такая уйма фото, что с этим надо поработать. К тому же есть кусочки видео. Сейчас попробую выложить несколько фото с нашей прогулки после Мира. Мы жили в отеле в 60 км от Братиславы в Австрии. Это курортный городок возле озера, которое они называют морем. Там очень красиво. И после выставки мы решили оторваться
Ирина: Сначала мы хотели съесть очень миролюбивого лабрадора, а потом гоняли за мячиком, а Саша экспериментировал с камерой
Ирина: Мы очень довольны камерой. Конечно почти ничего еще не умеем и нужен другой объектив, но не могла не похвастаться. Очень люблю фото "летящих" и прыгающих вестов.
Ирина: Tory`S Secret Вика, ну вот посмотри, ее фото. Даже, если допустить, что фото неудачное, это Чемпионка Мира? Какие бы типы не нравились. Не будем брать наших всех собак, но что, это лучшая сука на Мире? Без обид В спорах, как известно, рождается истина. А есть еще видео, где видно как у нее куполит поясница в движении. А спина у веста и в стойке, и в движении должна быть ровной.
Luxury: Ирина пишет: с этой сукой наши мнения расходятся. Мне (и не только мне) она не понравилась. Я не была на Мире,смотрела только фото и видео,на котором видно,что сука идти не хочет,голова у нее вниз и хендлер ее тянет за ринговку.Альборада из троих шла гораздо лучше. Это мое мнение.. Ирина,фото вестов "В ПОЛЕТЕ"-это то,ради чего стоит покупать зеркалку. Фотографу большое спасибо!Весты в движении и полете КЛАСС!!И у кого это шерсти не хватает?
Ирина: Luxury пишет: Альборада из троих шла гораздо лучше Согласна! Luxury пишет: И у кого это шерсти не хватает? Если честно, есть немного по корпусу Выложу фото с Мира, увидишь А юбка у нее от щенков почти не пострадала. Luxury пишет: фото вестов "В ПОЛЕТЕ"-это то,ради чего стоит покупать зеркалку Так это был для меня веский аргумент Так во время сломалась моя мыльница
Luxury: Пока украинские весты покоряли ринги чемпионата Мира,сочинский вест отдыхал на природе с друзьями и неплохо себя чувствовал!!
Tory`S Secret: Ирина пишет: Вика, ну вот посмотри, ее фото. Даже, если допустить, что фото неудачное, это Чемпионка Мира? Какие бы типы не нравились. Не будем брать наших всех собак, но что, это лучшая сука на Мире? Без обид В спорах, как известно, рождается истина. А есть еще видео, где видно как у нее куполит поясница в движении. А спина у веста и в стойке, и в движении должна быть ровной. Ирочка, согласна, на этих фото собака выглядит плохо. Но я ведь видела ее вживую! И на Интере, и в своем ринге на Мире собака выглядила отлично. Уже на сравнении она действительно отказалась идти. Я считаю, что Агнешкина юниорка, дочь Iam the Best, на сравнении выглядила и бежала намного лучше. Я бы отдала победу ей. Тем не менее, не могу сказать, что словацкая сука плохая. P.S. Здоровая дискуссия всегда полезна
lorik: Я никогда не смотрю дважды или трижды фильмы с выставки. Я их пересматриваю миллион раз. Всматриваюсь, делаю сравнения. И мое мнение (я понимаю, что я не эксперт и оно может кому-то и не интересно, но каждый человек имеет на это право) с мнением эксперта расходится. Эксперт картинку выставки видел только раз ( на выставке). А я имела возможность миллион раз пересмотреть. И сук, лучше победительницы, было прилично. Я понимаю, что фильм с Мира, а фото с Интерры. Собаки теже (почти). А насчет победителя Мира - к сожалению мое мнение с мнением эксперта тоже разошлись. И че он не прислушивается к моему мнению
Tory`S Secret: Вот Патрик перед рингом
Ирина: Tory`S Secret Вик, на этом фото она стоит как есть. На фото в сравнении еще хуже. Я выложу полный фотоотчет по Миру там все будет видно. И не двигалась она с самого начала. Все это есть на видео. Патрик выглядит отлично. И в ринге тоже.
Tory`S Secret: lorik пишет: Я никогда не смотрю дважды или трижды фильмы с выставки. Я их пересматриваю миллион раз. Всматриваюсь, делаю сравнения. И мое мнение (я понимаю, что я не эксперт и оно может кому-то и не интересно, но каждый человек имеет на это право) с мнением эксперта расходится. Эксперт картинку выставки видел только раз ( на выставке). А я имела возможность миллион раз пересмотреть. И сук, лучше победительницы, было прилично. Я понимаю, что фильм с Мира, а фото с Интерры. Собаки теже (почти). Лариса, в этом принципиальная разница - вы смотрите ВИДЕО, а эксперт ВЖИВУЮ. Я прекрасно на своем опыте знаю, как сильно может отличаться восприятие реальное от фото. Мы когда Патрика готовили, мы смотрели на собаку и вживую, и на фотографии, специально! потому что проявляются совершенно разные моменты. Чего-то вы не увидите на фото, а чего-то не увидите наяву. Я, например, знаю, какая стойка нужна моей собаке для красивого фото, а какая должна быть для ринга.
Tory`S Secret: Ирина Ну, я думаю, каждый из нас останится при своем мнении насчет этой суки, и это хорошо. Ведь сколько людей, столько и мнений, и эксперт - не исключение
Ирина: Tory`S Secret Викочка, я же тоже видела ее вживую, как и все, кто стоял вокруг ринга и был в полном недоумении. И фото я выбрала не худшее. Постаралась объективно показать. Но ты права! Каждый имеет право на свое мнение. Я уже написала, что в спорах рождается истина А Патрик, действительно в ринге выглядел красиво
lorik: Вика, отличный Патрик Luxury Сочинчкий вест получил намного больше чем те весты, которые покоряли ринги Мира Как вспомню подготовку собаки к выставке. Сама выставка - это азарт , можно сравнить со спортивными состязаниями. А вот подготовка........... Мой Тоха очень не любит гулять в комбинезоне, сами понимаете какая прогулка перед выставкой у нас получается. К тапочкам он привык, а вот "комбидрез" Так и норовит снять А тут, простор..... бегай, пачкайся все можно Ирина фотки суперовские. Нюра научилась делать стойку на юбке А в прыжке к мячику - ну прям бабочка
Ирина: lorik пишет: И сук, лучше победительницы, было прилично. Это-то и обидно. Политика стала править выставками такого ранга. Читаю об этом и в других породах. Сначала хотелось плюнуть на все, а теперь думаю, что ездила и ездить буду! За рингом люди стоят и их мнение зачастую важнее мнения эксперта. Tory`S Secret пишет: Я бы отдала победу ей.
Ирина: Luxury Вот счастливая собака! Наши тоже нагулялись вволю на озере. Мне удавалось вечерами затащить мужа на пляж, несмотря на табличку. Он законопослушный, а я не очень lorik У меня этих фото штук 500, поставила первые попавшиеся Нюрка без бега не может, вот мы и отрывались
аиша: Ирина пишет: Это-то и обидно. Политика стала править выставками такого ранга Ирина пишет: а теперь думаю, что ездила и ездить буду Респект Я думаю,время признания придёт!!! Я вот совсем руки опустила Не из за таких вот выставок,а из за ситуации в целом...
Анна_westie: Ирина Спасибо за фото Увидела много красивых собак. И теперь я нахожусь еще в большем недоумении . Необязательно быть экспертом, породником, кинологом и.т.д., чтобы понять что, по-хорошему, не эта собака должна была выиграть. Было огромное кол-во ярких, породных вестов с отличной анатомией, причем разнотипных.Так что "разгуляться" было где . Знаете, была бы это обычная заурядная выставка, было бы не так обидно.Но люди приехали на ЧЕМПИОНАТ МИРА и ожидали судейства на самом высоком уровне. Luxury Сочинскому весту явно больше повезло Я с Вашим мальчиком даже, по-моему, лично знакома
аиша: Luxury ,я б и сама не против в таком оазисе отдохнуть!!! Так красиво!Неумолимое наступление дождей и снега приводит в депрессию... Tory`S Secret Очень красивое фото во всех отношениях! (я имею ввиду подготовку в целом)
Анна_westie: Ирина летающие весты - это что-то! Красивые фото шикарных собак. Нюра молодчинка - уже в отличной форме
lorik: аиша пишет: Не из за таких вот выставок,а из за ситуации в целом... Ситуации будут всегда и нам что, тогда не жить? Да, тяжело. Да, что-то не получается как хотелось бы. Но это все - временно. Ведь у Вас столько таких прекрасных собак. Я научилась в любом отрицательном находить положительное. Оно есть всегда (положительное) аиша пишет: Я думаю,время признания придёт!!! Так Нюрка и так признана. Попробуйте в Польше выграть.... А там отлычные весты есть.
lorik: Анна_westie пишет: была бы это обычная заурядная выставка, было бы не так обидно.Но люди приехали на ЧЕМПИОНАТ МИРА и ожидали судейства на самом высоком уровне. 100% СОГЛАСНА.
Ирина: аиша Не вздумай опускать руки! Ты же знаешь "все проходит" (с)! Держись несмотря ни на что! Друзья всегда поддержат. Ты же не одна. Все будет хорошо, просто надо перетерпеть полосу неудач и потерь. Мы с тобой. Анна_westie пишет: Но люди приехали на ЧЕМПИОНАТ МИРА и ожидали судейства на самом высоком уровне. Ты права. И именно это неприятно. Какие баклажанчики у тебя замечательные
lorik: Ирина Ирчик, фотки отправила. на e-mail. Дай знать
Luxury: Анна_westie пишет: Я с Вашим мальчиком даже, по-моему, лично знакома Вполне возможно,он был с хендлером,она на заднем плане ,в Донецке на САСИБе в ноябре 2007 года,выставлялся в классе чемпионов и был 2 за Зигзагом Удачи .На сравнение на РСАСИБ она не вышла. аиша пишет: Luxury ,я б и сама не против в таком оазисе отдохнуть!!! Всех приглашала на САСИБ,но никто не приехал Можно было отдохнуть,несмотря на плохую выставку.А пока у нас бабье лето:на улице 28,а вода в море 21.Я купаюсь lorik пишет: Я научилась в любом отрицательном находить положительное. Оно есть всегда (положительное) Лариса права,ругаем-ругаем мы выставки,а все равно тянет нас,как бродяг.Знаем,что не всегда получим,то что нужно.Но все равно пакуем скарб и едем Вика,Патрик выглядел ПРЕКРАСНО!!!
Анна_westie: Ирина пишет: акие баклажанчики у тебя замечательные спасибо .Не зря ж мы так старались Luxury пишет: ,в Донецке на САСИБе в ноябре 2007 именно там и видела.А мальчик очень понравился, поэтому и запомнила
Tory`S Secret: lorik Ирина Luxury Спасибо! Хотя на фото не видно, что голова у Патрика была перестрижена Мы немного перестарались
Ирина: Tory`S Secret Этого, действительно не видно. То, что кажется коротким на голове в обычной жизни, на выставке в начесе выглядит нормальной длинны.
e_lenka: Luxury Вспоминая отчет о "дивной" сочинской выставке, напрашивается мысль, что лучше приезжать к Вам отдыхать А мы только вернулись из Ялты. Погода та же. Я поняла, что летом на море вообще делать нечего. Нужно ездить в октябре. Вода чистейшая. Людей мало и очень много народу отдыхает с собаками, и с большими и с маленькими. Никаких проблем с собакой найти квартиру. Не то что на сезоне!
Luxury: Tory`S Secret пишет: Мы немного перестарались Нет предела совершенству!! e_lenka пишет: Никаких проблем с собакой найти квартиру. Не то что на сезоне! У нас также. По пляжу можно бродить туда-сюда с собаками.Мой плавать не любит,но ноги мочит и что-то копает.Нужно уметь отдыхать,а мы все ВЫСТАВКИ-ВЫСТАВКИ!!!
Luxury: Анна_westie пишет: А мальчик очень понравился, Спасибо! Все весты хороши по своему,за это мы их все и любим!!!
Ирина: Девочки начну потихоньку выкладывать Мир. Только не бросайтесь помидорами, фотик еще не освоен и в тонкостях съемок рингов муж еще не разобрался, да и объектив не тот... Есть общие планы сук, кобелей меньше. Было почти невозможно разорваться между двумя рингами. Почти каждая из сук снята индивидуально, но выложить это все не представляется возможным. Если кого-то что-то интересует, говорите, поставлю. Суки щенки Кобели щенки
sibirian_empire: ой, Ир, с приездом! очень интересно посмотреть фото участников и как ты еще на это время нашла?... здорово! я,когда выставляюсь, больше ничего не успеваю....
Ирина: Суки юниоры
Ирина:
Ирина: Суки интермедия D:\Ôîòî\Íàøè ôîòî\2009\Îêòÿáðü 2009\Bratislava\10_09_2009_016\DSC_0328.JPG
Ирина: Кобели интермедия. Общий план, расстановки нет, т.к. начался открытый класс сук
Ирина: Суки открытый класс
Ирина: Это еще открытый суки. Не отказала себе в фотках Нюры
sibirian_empire: Ирина пишет: Не отказала себе в фотках Нюры очень красивая девушка!!!! приятно посмотреть! и не скажешь, что у этой мамочки детки еще совсе малявки!!!
Ирина: Что-то я уже путаюсь "в показаниях". Одну фоту поставила 2 раза
Ирина: sibirian_empire Спасибо!!! Сегодня фотографировала маляву Без рук стоит лучше, чем с руками, паршивец
sibirian_empire: Ирина пишет: Сегодня фотографировала маляву ой, Ирин, какой малыш!!! я такого хочу!!!!!!!! (еще бы девочкой была б....
Ирина: Суки чемпионы
Ирина: sibirian_empire Сама хочу И сейчас нахожусь в жутких моральных мучениях
Ирина:
Ирина: Сравнение на ЛС
Luxury: И опять-таки на фото видно,что Альборада идет лучше всех! Cегодня видео дважды смотрела! Ирина,не увидела,что у Нюры шерсти меньше,чем у конкурентов.Многие вообше мини-юбку имеют!! А в расстановке,когда ты между Визмати и Лехтоненом у его суки такое некрасивое лицо!!! А баклажанчик это Волк?? Серьезный мальчик
Ирина: Luxury Шерсти-то у нее дай бог каждому. Но через 3 недели после родов я сняла ее по корпусу до подшерстка, а она же кормила и не торопилась зарастать. Юбку-то и ноги мои шаловливые ручёнки не трогали. На локтях убирать надо было точно, а не там, куда дотянулась Там на одном фото видно, как за плечом серым отсвечивает. И на пояснице коротюсенько. Luxury пишет: И опять-таки на фото видно,что Альборада идет лучше всех! Конечно Да там красиво двигающихся собак было прилично и из тех, которые в расстановку не попали. И просто красивых собак, которых гораздо лучше чемпионки, ИМХО. С фото родолжу поздней. Еще кобели, сравнения и ВОВ.
e_lenka: Ирина Прекрасные фотографии Особенно для первого раза! Сделать такой репортаж, одновременно выставляя собаку - это просто высший пилотаж! Как бы мне своего мужа увлечь этим делом. А то я вечно и жнец и на дуде игрец А у Вас очень функциональный коллектив получается
Luxury: Ирина пишет: Шерсти-то у нее дай бог каждому. ЗАВИДУЮ!! Зимой обрастаем,а летом всю теряем!Начался новый этап выращивания шерсти...А подшерстка у моего практически не бывает, если выезжаем на холод куда-нибудь ,то бывает немного Мой всегда в коротком тримминге по корпусу,поэтому не увиде лакороткой шерсти.Ирина пишет: Да там красиво двигающихся собак было прилично и из тех, которые в расстановку не попали. И просто красивых собак, которых гораздо лучше . Поехали же лучшие!Но первым только ОДИН может быть!! e_lenka пишет: Сделать такой репортаж, одновременно выставляя собаку - это просто высший пилотаж! Вот это и КРУТО!!Муж не зря ездил,тылы были обеспечены,да и веселее. А наши только вчера утром с Мира приехали.Далековато все же от нас в Европу выбираться.
Ирина: e_lenka Он очень серьезно к этому делу отнесся Да и фотик осваивает. Во только новый объектив раньше чем через годик не светит. К сравнению на ВОВ уже мне камеру передал, т.к. я освободилась. А вообще, атмосфера выставок такого ранга это то, ради чего мы ездим. Собак посмотреть, себя показать, с другими питомниками пообщаться. Да и тенденцию только на таких и увидишь. Luxury пишет: Муж не зря ездил,тылы были обеспечены,да и веселее. Да, мне с ним легко и просто. Он у меня молодец, таких сейчас не делают
Ирина: Luxury пишет: Серьезный мальчик Это он в образе. Спать помешали
lorik: Ирина пишет: Без рук стоит лучше, чем с руками, паршивец А ты как думала Щенок: " Не мешай мне стоять, я сам умею. Я же сын своей мамочки"
Айри: Ирина Рада была увидетьсяхоть на минутку.Жаль,что времени было так мало.Посмотрите в личку плиз!
Айри: Ирина Рада была увидетьсяхоть на минутку.Жаль,что времени было так мало.Посмотрите в личку плиз!
lorik: Айри А куда это Вы , девушка, пропали? Давненько небыло видно на форуме.
Ирина: Кобели открытый
Ирина: Кобели чемпионы
Ирина: Вынуждена прерваться, продолжу через час, другой.
Ирина:
Ирина: Кобели ветераны Сравнение на ЛК Сравнение на ЛЮ
Ирина: Сравнение на ВОВ
Ирина: ВОВ Все Из массы фотографий постаралась выбрать те, где собаки выглядели лучше. Теперь могу заняться отбором и пересылкой фото, которые обещаны, а потом поделюсь дорожными впечатлениями и впечатлениями от Вены
Luxury: СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ФОТО,КАК НА ВЫСТАВКЕ ПОБЫВАЛА
Ирина: Luxury Я старалась
Айри: lorik Дык к Миру готовилась!Моя пшеничная скочишка стала юнной вице чемпионкой Мира.Теперь отдых.Вот и материлизовалась!
Айри: Наша Любка готовится к рингу
Ирина: Айри Поздравляю вас!!! Это ведь очень серьезная победа!!!! Любка серьезная такая, осознает ответственность, красавишна
gorwin: Ирина Только сейчас добралась до компа - и обнаружила, что ты уже закончила свой титанический труд по выкладыванию фоток. СПАСИБИЩЕ ОГРОМНОЕ!!! Вы с Сашей огромные молодцы!
gorwin: Ирина Фотка щеночка не передает и сотой доли того, что испытываешь и видишь в нем "живьем"! Детки - бомба!
e_lenka: Ирина Фотоотчет супер Огромное спасибо - море удовольствия и полезной информации Малышонок просто чудесный! А где же белый брат? Фото в студию
Ирина: gorwin Спасибо!!! e_lenka gorwin Приятно, что оценили труд, хотя вижу все недочеты. Над этим еще работать и работать e_lenka Вот поставлю этого хулигана в приличную стойку и вывешу Он с настоящим терьерским характерам. Порыкивает в два месяца, еогда заставляешь его что-то делать. Братом руководит и мной пытается. Уверенный в себе, имеет явные задатки лидера. И все это в 2 месяца.
Luxury: Айри пишет: Моя пшеничная скочишка стала юнной вице чемпионкой Мира. ПОЗДРАВЛЯЮ! Большой труд вырастить такую собаку! А фото? Любка Красавица!!
lorik: Айри Прими и мои поздравления Фото в студию........ Хотим зрелищ Ирчик, спасибочки огромное за репортаж с выставки. Luxury пишет: СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ФОТО, КАК НА ВЫСТАВКЕ ПОБЫВАЛА Согласна на все 100% И Саше большое спасибо
Luxury: lorik пишет: Хотим зрелищ Что-то сегодня у нас тишина... Никто ничего не показывает
SaRRRa: Всем привет))) Могу показать немного зрелищ))) У нас недавно прошли соревнования по PITH &GO. Мы в миниках заняли шестое место... Вот фотки) Так мы представляли породу))) под дождем, но с хризантемой))) Конкуренты))) Разогрев... Поехали!!!
atemi: SaRRRa , вы-молодцы!Чудесные фото Судя по Вашему номеру,участников было немало,это так?
sibirian_empire: ns ghj SaRRRa пишет: Могу показать немного зрелищ))) У нас недавно прошли соревнования по PITH &GO. Мы в миниках заняли шестое место... Вот фотки) Так мы представляли породу))) под дождем, но с хризантемой))) ну вы молодцы какие! у нас кажется никто дрессировкой с вестами не занимается... не хотят хозяева...
sibirian_empire: SaRRRa кстати, у нас открылась регистрация на монку вестов (в марте будет) ранга ПК!!! если интересно - пишите, подробности напишу
SaRRRa: А мы очень любим всяческие соревнования))) Если бы не Сарина течка, мы б вполне могли занять 2 место))) А так она решила что лучше пометить поле За день до соревнования набрала баллов превышающие баллы серебренного призера) Участников было много... около 30 собак! На фото не все участники, многие уехали не дождавшись))))
SaRRRa: sibirian_empire , пока посмотрим))))) До марта надо дожить))) А вообще очень интересно, буду иметь в виду)
Ирина: SaRRRa Вы просто морлодцы Поздравляю. Вызываете уважение.
SaRRRa: Ирина спасибо Ирочка
Luxury: SaRRRa пишет: А мы очень любим всяческие соревнования) ВЫ МОЛОДЦЫ с САРОЙ!! А говорят ,что "в такую погоду хороший хозяин собаку на улицу не выпустит". А тут даже ХРИЗАНТЕМА присутствует!Собака и хозяин достойны 1 места!
Айри: Luxury lorik Ирина Спасибо за поздравления!Фото....Да пожалуйста! Китька [/
полная версия страницы