Форум
Гриффоны!!! а поговорить??? (продолжение)
Акулка: Гриффонисты! Приглашаю к общению, дружбе, сотрудничеству и продлению рода! ВСЕ СЮДА!!! Щенки гриффонов из приличных домов ищут добрых и надежных хозяев Брюсельский гриффон. щеночки в Киеве
bullika: Готовится к выпуску номер журнала Гюнп, будет посвещен гриффонам и британским кошкам, а также много интересного из мира животных, распространение региональное, будем рады сотрудничеству, высылаем бесплатно на любые выставки и для зоомагазинов. выход номера в начале сентября. www.gunp.ru
людмила: Поздравляю Mon Cher Petit Bonoparta и его хозяйку Олю с рождением деток от Бонечки - Нафани !!!! Это уже второй помет от него Ждем фоточек деток. Мама - брюсселечка из Киева Барбара Бородатый Чертенок.
Evekor: ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Ждем фото!!!
Фунтик и Душечка: людмила пишет: Поздравляю Mon Cher Petit Bonoparta и его хозяйку Олю с рождением деток от Бонечки - Нафани Поздравляем!!!! А кто родился Фотки,фотки
людмила: Фунтик и Душечка пишет: А кто родился У нас классика жанра - три мальчика-сыночка брюссельца и одна лапочка дочка брюсселичка (по окрасам конечно можно и ошибиться, но скорее всего что всеже это так). Родились детки вчера, потому еще ну соооовсем малепусики , фото пока нету
Olga_Z: Мои поздравления Ольге, Нафане и заводчикам щенков! Деткам здоровья, а мамочке молочка побольше!
tayvan: Людмила, Ольга . ПОЗДРАВЛЯЮ !!! С рождением деток !!! Девчата а кто мама из первого помета и что в помете по окрасам ?
Еша+Оня: Evekor Фунтик и Душечка людмила Olga_Z tayvan Спасибо за поздравления! Дети -это очень волнительно
Еша+Оня: tayvan нашу первую маму зовут Виза...(дико извиняюсь забыла дальше ) живет в Мариуполе пит. Барби Хаус, брюсселька. Родились у нас три сыночка и лапочка дочка Двое мальчишек брюссельцы, один черно-подпалый и девочка черно- подпалая. Фото деток обещаю в следующие выходные. У меня есть несколько но качество Они уже взросленькие чуть больше месяца.
Еша+Оня: людмила пишет: по окрасам конечно можно и ошибиться, но скорее всего что всеже это так Да, наша вторая мама пожелала иметь всех рыжих как она сама Но может позже лучше разглядим, а то уставшая хозяйка после родов, сказала: "Двое точно рыжие, а двое непонятные"
Marina Eva: Поздравляю!!!
tayvan: Еша+Оня пишет: Родились у нас три сыночка и лапочка дочка Двое мальчишек брюссельцы, один черно-подпалый и девочка черно- подпалая Оля хороший расклад по цветам , будем ждать фото.
Еша+Оня: Marina Eva tayvan пишет: будем ждать фото. Я постараюсь сделать все возможное
Marina Eva: Хочу посоветоваться с любителями гриффонов! Кто и что думает о том нужно ли или полезно ли хоть один раз вязать суку?
Marina Eva: Еша+Оня пишет: один черно-подпалый А сколько он стоить будет?
Olga_Z: Marina Eva пишет: нужно ли или полезно ли хоть один раз вязать суку? Если она не представляет никакой племенной ценности или простая по экстерьеру - то, ИМХО, однозначно нет! Цель вязки какова? Для здоровья? На здоровье вязки-щенки НИКАК не влияют!
tayvan: Marina Eva пишет: полезно ли хоть один раз вязать суку Роды здоровья не добавляют а только забирают.
Olga_Z: tayvan пишет: Роды здоровья не добавляют а только забирают Наверно, здесь тоже чуть-чуть не соглашусь. Добавлять - точно не добавляют здоровья, да и во время беременности и родов организм испытывает гормональный стресс, плюс сам процесс родов - небезопасное мероприятие. Однако при нормальном уходе-содержании, если сука до вязки была здорова, при отсутствии патологий во время беременности и родов - здоровья не убавится. Однако, повторюсь, беременность и роды - это всегда стресс и определенный риск. Вязать интересную по кровям суку, суку с красивым экстерьером, безусловно, стоит. Для получения такого же качественного потомства, для дальнейшей работы. Однако, если вязка задумана "чтобы было", "для здоровья" - то лучше не затевать. Тем более, если сука очень простая по экстерьеру и не представляет никакой племенной ценности. Породу Вы не улучшите посредством такой вязки, а вот щенков очень среднего уровня, возможно, получите. А для чего они, так называемые пэты? Их и так хватает. Тем более, содержание беременной суки и выращивание помета - дело затратное, прибыль от щенков вряд ли получится.
Фунтик и Душечка: Olga_Z пишет: Тем более, если сука очень простая по экстерьеру и не представляет никакой племенной ценности. Породу Вы не улучшите посредством такой вязки, а вот щенков очень среднего уровня, возможно, получите. А для чего они, так называемые пэты? Их и так хватает. Бывает средняя сука,а дает отличных щенков,а бывает отличная сука,а щенки средние Ну и очень я сомниваюсь,что все щенки от отличной суки и отличного кобеля,ВСЕ ШОУ КЛАСС.Хорошо если в помете 2 щенка шоу. Это мое мнение.Для каждого из нас,наши собаки самые ПРЕКРАСНЫЕ,ну а наши щенки это шедевры Ну и шоу собаку надо выростить Главное что бы щенки были здоровые и приносили радость своим ЛЮБЯЩИМ ХОЗЯИВАМ,я думаю что не каждый хозяин хочет иметь шоу собаку и не будет он по выставкам бегать.Собака должна быть ЛЮБИМАЯ
Olga_Z: Фунтик и Душечка пишет: Бывает средняя сука,а дает отличных щенков,а бывает отличная сука,а щенки средние Ну и очень я сомниваюсь,что все щенки от отличной суки и отличного кобеля,ВСЕ ШОУ КЛАСС.Хорошо если в помете 2 щенка шоу. Безусловно! Я говорю о том, что лично для меня имеет смысл вязки простой по экстерьеру суки, если у неё ценные крови, за ней стоят очень красивые собаки - т.е. сука представляет какую-то племенную ценность. А если сука - пэт, и родословная простенькая - не вижу смысла в получении потомтсва от такой собаки.
людмила: Olga_Z пишет: Я говорю о том, что лично для меня имеет смысл вязки простой по экстерьеру суки, если у неё ценные крови, за ней стоят очень красивые собаки - т.е. сука представляет какую-то племенную ценность. А если сука - пэт, и родословная простенькая - не вижу смысла в получении потомтсва от такой собаки. Да, соглашусь конечно - необходимо рассмотреть будующую маму и ее родословную, подумать чего хочется и не забыть вот это Olga_Z пишет: Тем более, содержание беременной суки и выращивание помета - дело затратное, прибыль от щенков вряд ли получится. Однозначно! От себя скажу одно - готовы вырастить помет, который равнозначен тоже, что и вырастить толпу деток человеческих, готовы потратить массу своего свободного времени, денег на выращивание помета - без проблем, кобелей хватает у нас. Но опять же - не для здоровья, роды суке здоровья не добавят. И нельзя забывать о подборе будующего папы - если сука средненькая, то желательно всеже выбрать прекрасного принца для нее,чтобы этот принц дал максимально хорошее от себя свое деткам. Рассуждать можно долго на эту тему. Marina Eva Если Вы конкретно о своей малышке спрашиваете, то идите на выставки, дальше - у Вас есть заводчик, она подскажет при желании и кобеля для вязки и в каком направлении двигаться (если Вы согласны с ее взглядами на разведение гриффонов), а нет - так пожалуйста, мы подскажем, поможем, было о чем говорить конкретно. А пока растите, выставляетесь, и все у всех будет хорошо. Фунтик и Душечка пишет: Главное что бы щенки были здоровые и приносили радость своим ЛЮБЯЩИМ ХОЗЯИВАМ,я думаю что не каждый хозяин хочет иметь шоу собаку и не будет он по выставкам бегать.Собака должна быть ЛЮБИМАЯ Однозначно, но! я думаю, что Olga_Z говорит больше не о бриде даже, и не о шоу, а о пэте. Который имеет место и в России и у нас. Чем его меньше, тем всеже лучше, с этим нельзя не согласиться. Собак с браком, с пороками достаточно много, когда уже от гриффона там лапки да борода остались опять же...психика страдает, здоровье, размерчики страдают, много всего, что впринципе не должно идти в разведение. И да, попробуй докажи хозяину его любимой "прекрасной" гриффонши, которую купили за 3 копейки "на диван", что ее нельзя вязать.
Olga_Z: людмила пишет: И да, попробуй докажи хозяину его любимой "прекрасной" гриффонши, которую купили за 3 копейки "на диван", что ее нельзя вязать. Именно поэтому я всё больше склоняюсь к тому, что щенков, продаваемых как пэтов, "на диван", нужно пристраивать уже стерилизованными-кастрированными. Ведь довольно часто бывает, что берут брачок, а потом владельцев "торкает", что нужно повязать, и ведь вяжут. И с перекосами вяжут, и шоколадных гриффонов вяжут, и просто страшненьких сук. А самое забавное, владельцам кобелей порой всё равно, что вязать, лишь бы оно деньги платило. Поэтому лучше сразу стерильных отдавать, чтобы соблазнов не было. И ведь будущим владельцам подобных пэтов можно привести довольно много аргументов, почему стерилизованый щеночек на диван - это не так страшно. Кстати, не зря американца пэтов только так и продают - стерильными, никак иначе!
Фунтик и Душечка: Olga_Z пишет: Ведь довольно часто бывает, что берут брачок, а потом владельцев "торкает", что нужно повязать, и ведь вяжут. Так оно и есть.Хотим собачку за 3 коп.,ну а ее щенков мы продадим за $$$$$$$$
Olga_Z: Фунтик и Душечка пишет: Хотим собачку за 3 коп.,ну а ее щенков мы продадим за $$$$$$$$ К сожалению, не всегда их ожидания оправдываются. Щенков - пруд пруди, стоят копейки, и никому не нужны. Неоднократно видела засидевшиеся пометы гриффонов, особенно у новичков и людей без коммерческой жилки. Чтобы твои щенки продавались влет (не говорю об очереди на щенков ДО вязки суки), нужно иметь или ОЧЕНЬ качественных и известных собак, или отличную КОММЕРЧЕСКУЮ ЖИЛКУ. Кстати, не всегда у нас качество соответствует титулам. Рассказывая об очередной победе собаки владельцы не всегда уточняют, что победа эта случилась при отсутствии конкуренции или под экспертом-другом.
людмила: Olga_Z пишет: Кстати, не зря американца пэтов только так и продают - стерильными, никак иначе! Кстати да, тоже просматривала сайт американские, уважающие себя питомники так продают. Olga_Z пишет: Чтобы твои щенки продавались влет (не говорю об очереди на щенков ДО вязки суки), нужно иметь или ОЧЕНЬ качественных и известных собак, или отличную КОММЕРЧЕСКУЮ ЖИЛКУ. Да , согласна на все 100. Olga_Z пишет: Щенков - пруд пруди, стоят копейки, и никому не нужны. У нас на Украине пока это не так. Слава богу, гриффончиков не так уж деток и много, цена на них средняя, скажем так, потому пока еще не так уж все и плохо.
Olga_Z: людмила, я утрирую, конечно. Рано или поздно щенки продаются, безусловно. Это тебе не ротвейлер или родезийский риджбек - на маленьких собачек спрос больше. Просто гриффонские пометы тоже периодически сидят. Я порой просматриваю интернет-доски, ради общего развития (очень много интересного узнаю, надо сказать, порой такое в объявлениях увидишь...). Так вот, предложений по гриффонам - массы, просто море! К сожалению, гриффоны становятся коммерческой породой. людмила пишет: Кстати да, тоже просматривала сайт американские, уважающие себя питомники так продают. Но есть и прямо противоположные "питомники", так сказать. Фабрики. Буквально вчера я листала сайт одной такой паппи-милл в Техасе, если не ошибаюсь. Выбор щенков - на любой вкус, цены в среднем 800-1000 долларов. Была поражена. Там же страничка чемпионов этого питомника. Открыла, почти рыдала - страшье отменное. Спросила у своих друзей-американцев про этих заводчиков. Мне как начали рассказывать, мало того, что собаки некачественные, так ещё и больные, продают больных щенков, которые умирают вскоре после покупки. В общем, мерзость.
людмила: Olga_Z пишет: Но есть и прямо противоположные "питомники", так сказать. Фабрики. Буквально вчера я листала сайт одной такой паппи-милл в Техасе, если не ошибаюсь. Выбор щенков - на любой вкус, цены в среднем 800-1000 долларов. Была поражена. Там же страничка чемпионов этого питомника. Открыла, почти рыдала - страшье отменное. Спросила у своих друзей-американцев про этих заводчиков. Мне как начали рассказывать, мало того, что собаки некачественные, так ещё и больные, продают больных щенков, которые умирают вскоре после покупки. В общем, мерзость. Ну вот - это очень грустно. Я думала, такое есть только у нас.
Olga_Z: людмила пишет: Ну вот - это очень грустно. Я думала, такое есть только у нас. Ну что Вы! В Америке паппи-миллы - неискоренимое явление. В гриффонах в том числе. В Австралии подобного добра тоже предостаточно.
Olga_Z: На прошлой неделе я проверяла свою Эмили на дисплазию, делали снимки у Еремина. Отличный результат, суставы в полном порядке, как сказал Еремин. Итого, у Эмили проверены пателла, глаза и бедра. Девочка абсолютно здорова))) Можно выдавать красотку замуж со спокойной душой.
Еша+Оня: Здравствуйте девушки! Наконец-то у меня заработал инет , что-то в моем краю, в последнее время, с современными видами связи не очень... Прочла ваш диалог-рассуждение о разведении, абсолютно согласна с вами. Меня еще тревожит такой момент: почему бы не ужесточить стандарт, почему в принятых изменениях все направленно в сторону увеличения. Почему бы не дать точного определения допустимого роста. Может быть тогда и само "поголовье" было-бы ровнее. Все таки гриффон маленькая собачка, а на выставках постсоветского пространства , я наблюдаю очень крупных собак. Olga_Z пишет: Итого, у Эмили проверены пателла, глаза и бедра. вы просто молодец! Только малая часть владельцев озадачивается этой проблеммой. Еще грустнее от того что если есть желание то не всегда можно найти хорошую клинику. Olga_Z Вы делали исследования в Москве или за границей?
Olga_Z: Еша+Оня пишет: Только малая часть владельцев озадачивается этой проблеммой. Еще грустнее от того что если есть желание то не всегда можно найти хорошую клинику. Ну, часть владельцев не делает этого совсем по другим причинам: а ну как обнаружат что...а если не знаешь, значит, этого нет. Еша+Оня пишет: Olga_Z Вы делали исследования в Москве или за границей? Не вижу смысла делать ЭТИ исследования за границей. Скажем так, по опыту некоторых чаушистов и ротвейлеристов пришла к выводу, что в Германии-Финляндии ни разу не лучше и не качественнее. В Москве есть очень известный хирург - Еремин, он делает совершенно замечательные снимки, заключение Еремина принимается в РКФ. Офтальмолог - тоже оч. известный в Москве специалист. Так что в квалификации сомневаться не приходится. Думаю пока, где делать сирингомиелию - у нас или в Чехии/Германии. В России есть один специалист, я с ним общалась, видно, что человек "в теме", знает о заболевании не понаслышке. Стоит исследование недешево, но всё же дешевле, чем в Европе, да и ехать ближе. Думаю пока.
Еша+Оня: Olga_Z пишет: Не вижу смысла делать ЭТИ исследования за границей Боюсь что у нас я врядли найду хоть одного специалиста, ну может быть офтальмолога только. Еще вот совсем недавно разговаривала с несколькими вет. врачами, так вот о таком заболевании как сирингомиелия не знает ни один из моих собеседников
Фунтик и Душечка: Еша+Оня пишет: как сирингомиелия не знает ни один из моих собеседников А что это такое
Еша+Оня: Фунтик и Душечка Наташа, вот именно с этим вопросом я и обратилась к вет. врачам Но думаю нам нужно попросить Olga_Z разьяснить, тем более что она недавно закончила переводить статью об этом заболевании. Или дождаться первого номера журнала о гриффонах, там эта статья будет.
Olga_Z: Еша+Оня пишет: Боюсь что у нас я врядли найду хоть одного специалиста, ну может быть офтальмолога только. Москва недалеко от Киева. Если соберетесь - скажите заранее, запишу Вас на прием, за один раз сможете сделать и глаза, и дисплазию (оба специалиста работают в одной клинике, более того, если нужна комплексная проверка - специалисты подстраиваются друг под друга). Фунтик и Душечка, Ольга права. В двух словах, честно говоря, невозможно объяснить - там одно вытекает из другого. Сирингомиелия - страшное заболевание, недавно было доказано, что гриффоны очень даже подвержены сирингомиелии. Иностранцы сейчас активно проверяют свое поголовье. И не могут похвастаться тем, что все здоровы. Более того, у нас используются некоторые производители, за которыми стоят собаки, больные сирингомиелией. Неприятно, что у молодых собак, больных СМ, порой не бывает никаких симптомов, до достижения ими более зрелого возраста. Действительно, ветеринарный раздел первого номера журнала "Мир Гриффонов", который выйдет в сенятбре, будет посвящен сирингомиелии. Спасибо иностранным заводчикам, приславшим мне все необходимые материалы. На нашем форуме (жаль, ссылки давать нельзя) в апреле я вешала свой перевод статьи, где кратко описывается сирингомиелия. Но в журнале я постаралась дать более развернутый материал.
tayvan: Olga_Z Хочу знать что это за сирингомиелия ? Если вам не трудно сбрости ссылку в личку .
Olga_Z: Вот вы какие...до выхода журнала месяц остался, там будет всё-всё написано!)))))) Отправила Вам в личку ссылочку, но там я переводила малюсенькую статейку, там в общих чертах, все подробности будут в журнале.
Olga_Z: Приоткрою небольшой секрет: на страничках журнала Мир Гриффонов, который выйдет в сентябре, сирингомиелия неоднократно упоминается иностранными заводчиками. Более того, общаясь с заграничными гриффонистами, я выяснила много интересных, но пугающих фактов относительно данного заболевания. Крупнейшие питомники начали проверять свое поголовье. Что мне нравится в иностранцах, они не стесняются оглашать все результаты исследований, не только успешные.
Minodora: Olga_Z пишет: Тут Петербургский свинкс. Хотя я вообще не знаю, чем они отличаются - донские, петербургские и канадские. типом))у меня канады
Minodora: Еша+Оня пишет: У моего куратора и наставника по мопсам дома живет кошка(сфинкс), так я ее боюсь. гыыыыыыыыыы))))ну никогда б не сказала))))так про Фенечку)))))давно в гостях не было нас уже трое(в свези отмеой поездки в Литву,наша кошка осталась дома))) ааа и в октябре котека должон приехать белый с голубо-синими глазами!
полная версия страницы