Форум
Инакомыслие. Или на два фронта.
administrator: Инакомыслие Или на два фронта. (переносы "Обращение Президента КСУ Онищенко" - "К барьеру!!!!" - "Инакомыслие :)")
Топа: KLEO'S пишет: Так что нам работать, а руководству заниматься политикой организации))))) Согласна! Только вот вопрос, как можно на одном форуме хаять НЬЮКСУ и продолжать бороться с ним, писать дифирамбы "какие молодцы,наконец-то мы снова выиграли суд" , а на другом форуме :"....девочки...приезжайте к нам на выставку... у нас все так здорово...и доки, и призовой фонд...и вообще мы лучшие...и выставка у нас будет лучше чем у наших коллег в городе, только приезжайте"... ну не понимаю я такого лицемерия..
Pona: Топа пишет: ну не понимаю я такого лицемерия.. Что Вы? Лицемерие может быть только у нас, а там это свобода слова.
Dragon: Pona пишет: Лицемерие может быть только у нас, а там это свобода слова. Сначала в одной теме "свободно" клеймят тех, кто раньше поддерживал ССШ, но позже стал работать с ньюКСУ, пАтАмуШТА они предатели.самое забавное, что активнее всех пучит "свободой" тех, кто сам менял окраску в процессе ксушных войн Потом, в другой теме, еще "свободнее" обгавкивают тех, кто спрашивает - а как же это среди вас есть люди, кто раньше поддерживал ССШ, но позже стал работать с ньюКСУ?, пАтАмуШТА вопрошающий дурак, не знает законов, век "свободы" не видал и прочая, прочая... Но, логику все-равно учить не хотят
KLEO'S: Топа если честно, не понял а... это про кого???? Честно, не врубилась... о чем это (или о ком )
administrator: KLEO'S пишет: Топа если честно, не понял а... это про кого???? Честно, не врубилась... о чем это (или о ком ) Топа, а как на счёт ответить?
Топа: administrator ,отвечаю) KLEO'S на форуме фриков ИннаS занимается плебейством...а у нас агитирует на выставку. Интересно...результаты выставки она куда будет сдавать?
Топа: Инна, скажите, Вы проводите выставку под эгидой ньюКСУ, то есть Вы признаете Онищенко президентом?
Dragon: Топа пишет: Инна, скажите, Вы проводите выставку под эгидой ньюКСУ, то есть Вы признаете Онищенко президентом? Ну что вы? Какое там "признаете" Они "поручили" (и скажите спасибо еще, что не повелели ) ОГГ провести эту выставку. - Ваше величество, - начал он, - могу ли я вас спросить... - Повелеваю: спрашивай! - поспешно сказал король. - Ваше величество... чем вы правите? - Всем, - просто ответил король. - Всем? Король повел рукою, скромно указывая на свою планету, а также и на другие планеты, и на звезды. - И всем этим вы правите? - переспросил Маленький принц. - Да, - отвечал король. Ибо он был поистине полновластный монарх и не знал никаких пределов и ограничений. - И звезды вам повинуются? - спросил Маленький принц. - Ну конечно, - отвечал король. - Звезды повинуются мгновенно. Я не терплю непослушания. Маленький принц был восхищен. Вот бы ему такое могущество! Он бы тогда любовался закатом солнца не сорок четыре раза в день, а семьдесят два, а то и сто, и двести раз, и при этом ему даже не приходилось бы передвигать стул с места на место! Тут он снова загрустил, вспоминая свою покинутую планету, и набравшись храбрости, попросил короля: - Мне хотелось бы поглядеть на заход солнца... Пожалуйста, сделайте милость, повелите солнцу закатиться... - Если я прикажу какому-нибудь генералу порхать бабочкой с цветка на цветок, или сочинить трагедию, или обернуться морской чайкой и генерал не выполнит приказа, кто будет в этом виноват - он или я? - Вы, ваше величество, - ни минуты не колеблясь, ответил Маленький принц. - Совершенно верно, - подтвердил король. - С каждого надо спрашивать то, что он может дать. Власть прежде всего должна быть разумной. Если ты повелишь своему народу броситься в море, он устроит революцию. Я имею право требовать послушания, потому что веления мои разумны. - А как же заход солнца? - напомнил Маленький принц: раз о чем-нибудь спросив, он уже не отступался, пока не получал ответа. - Будет тебе и заход солнца. Я потребую, чтобы солнце зашло. Но сперва дождусь благоприятных условий, ибо в этом и состоит мудрость правителя. - А когда условия будут благоприятные? - осведомился Маленький принц. - Гм, гм, - ответил король, листая толстый календарь. - Это будет... Гм, гм... Сегодня это будет в семь часов сорок минут вечера. И тогда ты увидишь, как точно исполнится мое повеление. Маленький принц зевнул. Жаль, что тут не поглядишь на заход солнца, когда хочется! И, по правде говоря, ему стало скучновато.
Inna S.: Уважаемые форумчане! Я руководитель отделения КСУ . Не нью КСУ, не экс КСУ, просто КСУ. Я делаю документы для членов своего отделения там, где их делают. И отчет с выставки сдам туда, где его будут в тот момент принимать. Мое личное мнение может отличаться от мнения членов отделения, которым я руковожу. Но оно только мое мнение. Вот и все.
Топа: Inna S. , Вы не ответили на вопрос. Inna S пишет: Вук , leopolis karaim , что вы думаете о законности выставок, регистрацию на которые принимают отделения, примкнувшие к Онищенко? А что Вы думаете о законности этих выставок?
Inna S.: Топа пишет: А что Вы думаете о законности этих выставок? А что, сейчас запрещена деятельность КСУ? Организация опять под угрозой ликвидации? Нет? Ну слава Богу!
Топа: Inna S. , этот ответ относится к вопросу? Я Вам о выставке, а вы мне о ликвидации))))) вопрос был: 1. А что Вы думаете о законности этих выставок? 2.Признаете ли ЛИЧНО Вы президентство Онищенко?
красавица и чудовище: Топа пишет: А что Вы думаете о законности этих выставок? 2.Признаете ли ЛИЧНО Вы президентство Онищенко? Хорошо спросили, Топа ...осталось хорошо ответить...
Inna S.: Я не хочу ни с кем спорить, мы все взрослые люди и у каждого из нас есть своя точка зрения. Каждый свою точку зрения может аргументированно отстоять. Мое мнение, что на сегодняшний момент нужен круглый стол. И обязательно будет найдено компромиссное решение выхода из сложившейся ситуации. Только все должны быть готовы к компромиссу. Повторяю, это мое мнение, и я не претендую на абсолютную истину.
Dragon: Да многие и без круглых столов уже кажется компромисс нашли Это ж надо, чтобы админ фриков, правда на другом форуме и под другим ником писал КСУ стало более открытой организацией, и руководство КСУ демонстрирует прогрессивный подход к сотрудничеству с другими кинологическими организациями. В прошлом году между КСУ и Центральным клубом собаководства ОСОУ был заключен договор о сотрудничестве и в уже в этом году мы можем наблюдать его плодотворное развитие.
corsachiha: Inna S. пишет: Общение с работниками ГО стало более приятное - без хамства и высокомерия. Уж совершенно не соглашусь с Вами. Письмо, которое появилось на сайте КСУ, появилось там совершенно не случайно. Уже несколько дней я звоню в КСУ по поводу утерянных документов, а мне как раз хамят и отправляют в суд (мало наверное судов). Г-н Гончаренко открыто хамит и бросает трубку. Со мной не хотят говорить, отправляют в ЛОЦС. Мои документы утеряны ( а это российская родословная), на каком этапе это произошло неизвестно. У меня помет, как быть? Естественно я этого так не оставлю, задолбу всех и заставлю со мной считаться, во всяком случае буду пробовать. Почему на проблемы людей, которые состоят в ЛОЦС плюют с высокой колокольни. В чем отличие между КСУ Онищенко и КСУ Шевченко в таком случае.При чем тут люди к разборкам между КСУ и Щербаченко???? Почему документами, притом оригиналами пинаются взад-перед. Какая разница кто их передает, это же не личные документы Щербаченко. Деньги в КСУ заплачены, обработайте документы и оставте в КСУ, люди сами заберут, а пинать их и возвращать никто не имеет права только из-за того, что Щербаченко в изгнании. Что произойдет с членами Житомирского отделения и с их документами, когда в один прекрасный день с г-ом Гончаренко прервут отношения в КСУ. А ведь под угрозой прекращения отношений с КСУ может оказаться любое отделение. Возразите мне. Инакомыслие не преветствуется. Вчера написала письмо с просьбой вмешаться к Слукину, посмотрим, чем КСУ повернуто к людям. А куда идти, что спрашивать. Буду добиваться правды и справедливости.
talya: corsachiha пишет: А ведь под угрозой прекращения отношений с КСУ может оказаться любое отделение О чем это Вы?
Inna S.: corsachiha , я имела ввиду, что мне никто не хамил. А о Вашей ситуации я знаю и написала несколькими постами выше, что низко использовать людей в выяснении отношений между руководителями. Если в такой ситуации окажусь я, точно буду воевать до последнего. Поэтому Вас понимаю и поддерживаю полностью.
administrator: corsachiha Как это ни удивительно, прекрасно Вас понимаю, т.к. была в более-менее приблизительной ситуации (с точностью да наоборот ) Мы оплатили документы, будем так говорить, в экс-КСУ (на Рогнединской). Документы сделали, но назад в отделение не отдали, Вы же понимаете, отношения разорвали Наши документы выслали в другое отделение - благонадёжное и строго настрого-запретили их отдавать мне, только лично в руки людям или, на худой конец, разослать по адресам. Думаю, ни для кого не секрет, что в родословных далеко не всегда указаны фактические адреса владельцев. Плюс доки раньше делали ооооочень долго, форумчане не дадут соврать, кто-то мог переехать за это время (а чемпионские вообще иногда выдавали посмертно). Догадываетесь чем закончилось? Я пару месяцев вместе с владельцами занималась их поиском по почтовым отделениям. Врагу не пожелаю. Слава Богу, что российские дошли успешно. А вот в другом отделении Севастополя, по словам их руководителя, картина не столь радужная. Там до сих пор разыскивают некоторые документы.... Так что, если Вы пришли к нам не митинговать, а за советом, то напишите более подробно. Может быть общими усилиями у нас что-то и получится. Я, например, не могу понять почему невозможно установить НА КАКОМ ЭТАПЕ ПРОПАЛА родословная.
Dragon: corsachiha пишет: Мои документы утеряны ( а это российская родословная), на каком этапе это произошло неизвестно. Возможно (и скорее всего) пакет документов из ЛОЦС в ГУ даже не вскрывали, а в девственном виде так и вернули назад. Так что может вам поискать где-то на другом этапе путешествия? И еще один вопрос (если не хотите можете не отвечать ): что сподвигло жителя г Ровно отправлять документы через львовский клуб, да еще зная, что руководитель клуба исключен из КСУ?
miykray: administrator пишет: а чемпионские вообще иногда выдавали посмертно ой печально это было,
Виктория Лопатюк: Dragon пишет: И еще один вопрос (если не хотите можете не отвечать ): что сподвигло жителя г Ровно отправлять документы через львовский клуб, да еще зная, что руководитель клуба исключен из КСУ? Думаю, что Светлана ответит Вам сама, когда будет иметь возможность. А пока, отвечу от себя, т. к. тоже проживаю в г. Ровно и СОСТОЮ в ЛОЦС. Как Вы понимаете, львовское отделение не есть для нас ближайшим (в территориальном плане), но, в прошлом году в ЛОЦС зарегистрировались 8 ровенчан. У каждого из нас были на то общие и личные причины. Скажу так: для меня не маловажным фактором есть руководитель отделения в котором я состою (его отношение ,профессионализм, принципиальность в вопросах кинологии), поэтому ЛОЦС, а не РОЦС Касательно документов- Светлана, являясь членом ЛОЦС должна была отправлять их через другое отделение? Бред. ИМХО. Dragon пишет: Возможно (и скорее всего) пакет документов из ЛОЦС в ГУ даже не вскрывали, а в девственном виде так и вернули назад. Просто -нет. Админ, к Вам просьба- corsachiha не может выйти под своим ником. Проверьте, пожалуйста!
Dragon: Виктория Лопатюк пишет: Как Вы понимаете, львовское отделение не есть для нас ближайшим (в территориальном плане) Виктория Лопатюк пишет: для меня не маловажным фактором есть руководитель отделения в котором я состою Т.е. для вас принципиально, чтобы руководитель клуба был исключен из КСУ и клуб лихорадило от судебных разбирательств? Другой причины, по которой вы выбрали именно этот клуб я не вижу Потому как не верю, что не нашлось, если не ближе, то и не намного дальше клуба где были бы нормальное отношение ,профессионализм, принципиальность в вопросах кинологии) Принципы - это вещь очень благородная и уважаемая, просто если идешь на принцип, то должен быть готов к трудностям и лишениям, и не плакаться потом.
Виктория Лопатюк: Dragon пишет: Т.е. для вас принципиально, чтобы руководитель клуба был исключен из КСУ и клуб лихорадило от судебных разбирательств? Что для меня принципиально, я объяснила выше, только уточню- отношения руководителя моего отделения с вышестоящим руководством- не есть определяющим фактором. Я Вам о кинологии, а Вы о политике...Dragon пишет: Другой причины, по которой вы выбрали именно этот клуб я не вижу Вы знаете, я живу в этом регионе, а значит имею возможность сравнивать... ИМХО.Dragon пишет: Принципы - это вещь очень благородная и уважаемая, просто если идешь на принцип, то должен быть готов к трудностям и лишениям, и не плакаться потом. Согласна Только про "плакаться" не поняла, я точно не жалуюсь, везде уточняю, что это моё мнение. Относительно Светланы- мне кажется, что человек ждёт конструктивного совета, а не жалуется.
Dragon: Виктория Лопатюк пишет: Я Вам о кинологии, а Вы о политике... Так и я о том же. Неужели во всей Украине, по вашему мнению, нет никого равного Щербаченко в вопросах вежливости, профессионализма и принципиальности? Если да, если ни в каком другом клубе состоять вы не желаете, а все остальные руководители клубов для вас хамы и неучи, с которыми вам противно иметь дело, тогда «…тот кто любит должен разделять участь того, кого он любит». Будьте вместе со своим кумиром и самым лучшим на свете клубом, вам никто не запрещает. Только не делайте вид, что вы не знаете, что Щербаченко исключена из КСУ и с ЛОЦС все отношения прекращены. А если для вас все же первостепенно быть в КСУ и ФЦИ, тогда, уж извините, придется решать проблему немножко другим способом - переходить в тот клуб который входит в КСУ, а не кричать - ХАчу чтобы ЛОЦС был в КСУ! ХАчу, хАчу, хАчу, хАчу!!!! Не такие важные вы цацы, чтобы ваши желания выполнялись по первому требованию.
Виктория Лопатюк: Dragon пишет: Если да, если ни в каком другом клубе состоять вы не желаете, а все остальные руководители клубов для вас хамы и неучи, с которыми вам противно иметь дело, тогда «…тот кто любит должен разделять участь того, кого он любит». Будьте вместе со своим кумиром и самым лучшим на свете клубом, вам никто не запрещает. Dragon, у Вас не получится спровоцировать меня на кофликт , потому как "морально устойчива" и своими эмоциями управляю. К написанию текста подхожу осмысленно, Вы стараетесь придать моим высказываниям достаточно неприглядный вид, исказив при этом смысл (поэтому не пользуетесь моими цитатами- в них не найдёте подтверждения своих слов).Dragon пишет: Только не делайте вид, что вы не знаете, что Щербаченко исключена из КСУ и с ЛОЦС все отношения прекращены. Знаю, но это ничего не меняет, т.к:Виктория Лопатюк пишет: отношения руководителя моего отделения с вышестоящим руководством- не есть определяющим фактором. Dragon пишет: Не такие важные вы цацы Я надеюсь, что это всего лишь Ваше мне мнение, ибо я являюсь членом общественной организации
Dragon: Виктория Лопатюк пишет: Я надеюсь, что это всего лишь Ваше мне мнение, ибо я являюсь членом общественной организации Это не мое мнение - это объективная реальность. Не смотря на ваше желание, ЛОЦС на сегодня не входит в КСУ. Даже если, вдруг, через какое-то время он опять окажется в КСУ, то боюсь, что это случится вовсе не из-за вас, а по другим, не зависящим от вас, причинам
Inna S.: Dragon пишет: Не такие важные вы цацы, чтобы ваши желания выполнялись по первому требованию. Dragon , Вы сильно ошибаетесь. В общественной организации все члены организации в равной мере, как Вы выразились "цацы".
красавица и чудовище: Inna S. пишет: Вы сильно ошибаетесь. В общественной организации все члены организации в равной мере, как Вы выразились "цацы". И где ж все цацы до 2007 года были.
Alakol: Уважаемая corsachiha!Ситуация на Форуме свободных кинологов представлена так,будто этот разорванный пакет получен из ГУ КСУ только на прошлой неделе и совсем недавно стало известно,что пропали"некоторые родословные".Однако в опубликованных там 3-х реестрах от 11.12.08 есть сданная на легализацию чешская род-я на нем.овчарку вл.Пидлисецкий.Этот владелец еще в январе забрал род-ую на свою собаку у Щербаченко,сдал в городское отделение и уже давно получил легализированную.Значит пакет получен во Львове месяца 2 назад.Почему же документы стали искать только сейчас?Как давно Вам сообщили,что род-ая утеряна?Щербаченко якобы это обьясняет тем,что думала,экспортные род-ые КСУ оставило на легализацию.Но странно-из пяти поданых на легализауию род-ых одну КСУ почему-то вернуло,а 4-оставило.Если пакет действительно поступил в таком ужасном виде(а разве сложно самому его надорвать-обвязать-сфоткать?и вообще-получить такой компромат в январе,а выставить на Форум только в марте...),то ответственный руководитель проявил бы беспокойство в связи с отсутствием документов.Владельцы бы давно сами могли позвонить в КСУ и выяснить судьбу своих род-ых,если бы знали,что они неизвестно где,да и дубликаты бы уже могли быть сделаны.Не в этой ли ситуации проявляеться "профессионализм и отношение к людям" руководителя,так ценимое ровенчанами? corsachiha,Вы не допускаете,что в ЛОЦСе Вам говорят неправду?А если все родословные были благополучно получены во Львове?Но поскольку отправлены из Киева без описи,то теперь, наверное ,сложно либо невозможно доказать их получение и это-возможность натравиь Вас и других разгневанных владельцев на КСУ.
Dragon: Inna S. пишет: Dragon , Вы сильно ошибаетесь. В общественной организации все члены организации в равной мере, как Вы выразились "цацы". То есть я тоже цаца? И если цаца-Дракон возжелает, например, чтобы одно хмельницкое отделение выперли из КСУ вот такое я г... (визжите от восторга, фрики ) , хотя отродясь не была в Хмельницком, никого оттуда не знаю и даже не интересуюсь. следует ли ГУ прислушаться к моему мнению? А если я скажу что против возврата ЛОЦС в лоно КСУ? Чье мнение будет важнее цацы-Дракона или цац из ЛОЦС? Так что может вы перестанете заниматься тут мелким шулерством и передергивать понятия уважения к мнению отдельной личности с обязанностью большой организации непременно выполнять любое требование и каприз любой личности. Даже если эта личность цаца
Виктория Лопатюк: Админ, corsachiha не получила пароль на e-mail((( Alakol пишет: Не в этой ли ситуации проявляеться "профессионализм и отношение к людям" руководителя,так ценимое ровенчанами? Сразу хочу сказать, что здесь было мнение одной ровенчанки т. е. меня. Эта ситуация неоднозначная, основанная на:Alakol пишет: ,Вы не допускаете Alakol пишет: А если Alakol пишет: то теперь, наверное Для меня пример непрофессионализма следующий: когда приобретаешь у руководителя клуба собаку, как у заводчика, а в 8 мес. узнаёшь, что помёт даже не активирован в КСУ, что возвращённый несколько месяцев назад племпакет находится у того же руководителя, на вопрос -когда его отправят, получаешь ответ:"Когда посчитаю нужным!" Я родословную всё- таки получила, когда собе 12 мес. было и будучи уже членом ЛОЦС Отдельное спасибо хочу сказать Людмиле Николаевне , за помощь в решении моего вопроса! Я знаю, что к ней ещё много людей обращалось (при теперешней скорости выдачи родословных кое-где их по году ждут) и всем она старалась помочь. Поэтому, что такое непрофессионализм я очень хорошо знаю и всегда ценю его наличие
Inna S.: Dragon пишет: То есть я тоже цаца? И если цаца-Дракон возжелает, например, чтобы одно хмельницкое отделение выперли из КСУ Скрытый текст вот такое я г... (визжите от восторга, фрики ) , хотя отродясь не была в Хмельницком, никого оттуда не знаю и даже не интересуюсь. следует ли ГУ прислушаться к моему мнению? А если я скажу что против возврата ЛОЦС в лоно КСУ? Чье мнение будет важнее цацы-Дракона или цац из ЛОЦС? Вы опять все напутали. Каждый член общественной организации (цаца) имеет право иметь свое мнение или идею. Он может это мнение или идею высказать, попросить обсудить это свое мнение или идею с другими цацами, чтобы понять - а всем ли цацам по душе такое мнение или идея, так как все цаци - одинаковые. Dragon пишет: обязанностью большой организации непременно выполнять любое требование и каприз любой личности. Даже если эта личность цаца А это Вы обрисовали не общественную организацию, это вообще трудно как то назвать. Я не знаю как такой устрой называется
Dragon: Inna S. пишет: Я не знаю как такой устрой называется Демократический. Перед мнением меньшинства(одной цацы) могут дипломатически расшаркаться, но сделают так как захочет большинство. Сама не люблю эту хренову демократию, но человечество глубоко плюет на мнение такой цацы как я и всё пытается обустроить именно демократическим манером
administrator: Виктория Лопатюк пишет: (при теперешней скорости выдачи родословных кое-где их по году ждут) А это, милочка моя, настоящее враньё.
Виктория Лопатюк: administrator пишет: А это, милочка моя, настоящее враньё. Администратор, мне не совсем нравится Ваше обращение ко мне (хотя, уже была и цацей). По поводу родословных- я поясню: род-ные, действительно, в КСУ делаются быстро (мне была сделана в течении 3 недель), но, это не значит, что люди их получают также; потому как в одном из отделений (о котором шла речь выше) их отправляют с бо-о-о-о-ольшим опозданием ( о причинах я умолчу). А теперь- ловите перл, как это объясняют людям, которые приходят и приходят за доками: "Такая беда случилась- почтальйон, у которого находился наш пакет документов- утонул!!!" Или- в КСУ потеряли, а мы (бедолаги) восстанавливаем! А знаете в чём парадокс- это отделение благополучно представляет КСУ на територии всей области и отношения с ним никто не разрывал,(руководителя из КСУ не исключал) и разрывать, конечно, не будет, потому как повода нет! administrator пишет: настоящее враньё Настоящая правда!
administrator: Виктория Лопатюк пишет: Администратор, мне не совсем нравится Ваше обращение ко мне А мне не нравится, когда говорят неправду. И если Вы имели в виду отдельно взятое отделение, то так и надо было писать.
administrator: Виктория Лопатюк пишет: А знаете в чём парадокс- это отделение благополучно представляет КСУ на територии всей области и отношения с ним никто не разрывал,(руководителя из КСУ не исключал) и разрывать, конечно, не будет, потому как повода нет! А сколько заявлений написано в ГУ?
Виктория Лопатюк: administrator пишет: А сколько заявлений написано в ГУ? Да, признаю, в этом была и моя ошибка в том числе, в ГУ были только звонки с жалобами и просьбами помочь с документами. Ни заявления (возможно, что-то не знаю), ни иска в суд Но, к счастью, это уже не моя проблема
Alakol: Виктория Лопатюк,извините,я,действительно,высказанное только Вами мнение связала с мнением других ровенчан.Я имела ввиду ровенчан,состоявших в ЛОЦС,Вы выше писали,что таких(кажеться) 8 человек.Создалось впечатление,что Вас обьединяют общие мысли.Коль это не так-извините,пожалуйста. Я работала в ЛОЦС и имею некоторое представление о работе Щербаченко,как руководителя.То,что я написала в своем посте конечно же основано на моих предположениях и моем личном опыте.Я искренне желаю Вам только положительного опыта и чтобы все Ваши проблемы с отделениями КСУ остались в прошлом.Однако вижу,что другая ровенчанка Corsachiha проблем не избежала и перейдя в ЛОЦС. Нынешняя ситуация с пропавшими документами ЛОЦС мне во многом напомнила прошлогоднюю.Дело в том,что осенью 2008г документы в ЛОЦСе уже терялись,в их числе часть свидетельств о происхождении,вошедших в эти 3 реестра от 11.12.08 и 2 эксп.род-ые на легализацию,пропавшие и ныне(на фр.бульдога и цверга).Эта история с их пропажей-кражей,возвращением-нахождением сопровождалась таким потоком лжи ,что у меня есть основания не верить больше словам Щербаченко и в любой озвученной ситуации сомневаться,а было ли такое и в той ли мере? Виктория Лопатюк,а вы про работу какого отделения пишите?Полагаю -Ровенского,ведь работой ЛОЦС Вы довольны?А я в Вашем описании чуть не под копирку увидела отдельные моменты работы ЛОЦС в прошлом.Я не имею ввиду ситуацию после прерывания отношений с ЛОЦС,когда клуб еще работал нормально у нас тоже оочень часто документы в Киев передавалисьс боольшим или меньшим опазданием(я тоже умолчу о причинах этого),особенно при Шевченко-тогда с нашей"помощью" оформление могло затянуться и до 6-8мес,и до года.бывали такие особо "ударные" моменты.Почтальон у нас не тонул(во загнули!Или это правда?)Всегда виной была плохая работа ГУ КСУ. Вот уж воистину-"хорошо там,где нас нет!" Со стороны,издалека может казаться,что где-то там почти рай...Увы,Увы..
Виктория Лопатюк: Alakol пишет: А я в Вашем описании чуть не под копирку увидела отдельные моменты работы ЛОЦС в прошлом. Alakol пишет: Я работала в ЛОЦС и имею некоторое представление о работе Щербаченко,как руководителя Alakol, мы с Вами встречались в ЛОЦС в июне 2008 г. и немного общались, тогда Ваше мнение о работе Щербаченко Т. А. сильно отличалось от теперешнего, хочу спросить почему? Alakol пишет: когда клуб еще работал нормально у нас тоже оочень часто документы в Киев передавалисьс боольшим или меньшим опазданием(я тоже умолчу о причинах этого),особенно при Шевченко-тогда с нашей"помощью" оформление могло затянуться и до 6-8мес,и до года.бывали такие особо "ударные" моменты.Почтальон у нас не тонул(во загнули!Или это правда?)Всегда виной была плохая работа ГУ КСУ. Если всё было так плохо, почему Вы продолжали работать в ЛОЦС? Какое время Вы проработали там? Я спрашиваю, потому как- мне хватило нескольких месяцев чтобы понять, что я не хочу иметь отношение к отделению. Если принимаешь решение быть в клубе, значить принимаешь на себя и ответственность (перед членами клуба) за всё, что там происходит! ИМХО. Alakol пишет: Почтальон у нас не тонул(во загнули!Или это правда?) Ага, насмерть утонул и документы не всплыли...
Виктория Лопатюк: Alakol пишет: тогда с нашей"помощью" оформление могло затянуться и до 6-8мес,и до года.бывали такие особо "ударные" моменты Вы понимаете под чем, лично Вы, подписываетесь? Сейчас, когда Вы хотите заклеймить позором другого человека, Вы прежде всего клеймите себя, ведь документы-это Ваша парафия? Извините, не понимаю...
Sveta: Лена Alakol,если это ты,должна помнить,что мою родословную искали в клубе долго долго,и нашли среди стопки чистых листов бумаги,гдето внизу стола,но слава богу нашли(родословную цверга не искали),я не знаю как она туда попала? P.S но видимо в этот раз она пропала насовсем...
Dragon: Виктория Лопатюк , ну почему вы думаете, что вас тут хотят заставит разлюбить Щербаченко и усомниться в ее личных и профессиональных качествах? Никто не покушается на ваши личные пристрастия. Вам всего-лишь, сначала прозрачно намекнули, а потом и прямым текстом объяснили, что этот клуб и его руководитель сейчас не в КСУ. Ну вот так оно есть на сегодняшний день. Нравится вам это или не нравится, хотите ли вы этого или не хотите. Если вы не согласны с этим - судитесь, если считаете что что-то уже отсудили - добивайтесь исполнения решения суда. Может захотите по-хорошему договориться и помириться - тоже ваше право. Но зачем же до того, как вопрос будет окончательно утрясен отдавать документы в ЛОЦС? Если бы вы еще сказали, что вас обманули в клубе, пообещав, что никаких проблем с оформлением не будет, тогда можно было вас понять. Но если вы знаете, что стороны пока находятся в конфликте и что документы от ЛОЦС не принимают, зачем предоставлять свои документы для чужих игр???? Даже в мирное время они иногда теряются при пересылке, а в такой ситуации это выглядит как глупое и детское бравирование, смотрите, мол, какие мы храбрые, как мы верим в то, что правда на нашей стороне и мы всецело поддерживаем нашего руководителя. Проявляйте свои принципы и храбрость в вопросах налаживания отношений ЛОЦС с КСУ, но при этом будьте готовы и к проигрышу, к тому что получится не по-вашему и Щербаченко уже никогда не будет руководить ксушным клубом. А если документы хочется найти, то попробуйте посмотреть на ситуацию со стороны. 1 Щербаченко ТОЧНО знала, что документы в ГУ ей не оформят и тем не менее она их приняла у людей и отослала, сделав их разменной монетой в своей войнушке. 2 Если она скажет, что искренне верила в то, что документы примут, то не следует ли вам усомниться в уровне профессионализма и вообще здравого рассудка у ТЩ. Если конфликт все еще есть, то не следовало ли сначала позвонить в ГУ и поинтересоваться - примут ли? Но это сделано не было, потому как плевала она на сохранность ваших документов, на потерю времени из-за пересылок туда-сюда, ей нужна очередная острая тема о том, как ее гнобят. 3 Сама ТЩ утверждает, что пакет пришел с печатью "поступило в пошкодженому виді". "Бечевку завязали у нас на почте, потому что все высыпалось, файлы скользкие. " Попробуйте отправить что-либо по почте в разорванном пакете, у вас ни за что не примут. Значит пакет был поврежден почтовыми работниками и может быть что-то из того, что высыпалось так и осталось на почте. Что должен был в таком случае сделать грамотный и ответственный руководитель? Если нет описи, то сверить вес пакета с точностью до грамма. РКФовская родословная между прочим 17 г весит и это без файла. Там же на почте проверить по своей описи все ли на месте и если чего-то не окажется, то там же на почте составить акт о том какой вес указан на пакете и какой был реально и перечень всех документов в пакете. А дальше - чистая математика, если вес совпадает, а документов не хватает, то это в КСУ недоложили и следует там искать. Если вес отличается, то это почта виновата и тут уж придется смириться с потерей и только себя корить за эксперименты. А поскольку это сделано не было, то виновник у нас получается ТЩ, т.к. она не может доказать, что ей не вернули родословную и она намеренно не предприняла никаких мер к тому, чтобы получить такие доказательства.
Inna S.: Новая тема --------------- Админ , а где второй лист Ухвалы? Хочется дочитать до конца.
Моя семья: на офсайте
Inna S.: Моя семья , спасибо! Дочитала.
administrator: Inna S. пишет: Моя семья , спасибо! Дочитала. Я думаю, Вы дочитали ещё вчера и в другом месте
Inna S.: administrator пишет: Я думаю, Вы дочитали ещё вчера и в другом месте Имеете право думать что хотите, и при этом, Вы не обязаны никому отчитываться о чем Вы думаете.
atemi: Народ, давайте не будем прессовать Inna S. : чел не принимает того,что происходит (как и я,например ), однако работает с тем,что имеется в наличии ( в отличие от мну ). Это ХОРОШИЙ руководитель, для людей хороший. А этические нормы...как для приятеля - это одно,а business - это другое...ИМХО
administrator: Inna S. А с чего Вы взяли, что я перед Вами отчитываюсь?
Inna S.: atemi , спасибо за высокую оценку моих скромных возможностей; я не испытываю прессинга. Что в моем поведении Вы не приемлете с точки зрения этических норм? administrator , я не думаю, что Вы передо мной отчитываетесь, я думаю, что Вам не дает покоя мое инакомыслие. Спите спокойно, я не собираюсь нарушать правила Вашего форума.
красавица и чудовище: Inna S. пишет: Вам не дает покоя мое инакомыслие. Спите спокойно, я не собираюсь нарушать правила Вашего форума.
administrator: красавица и чудовище смайликов не подбросить? Inna S. пишет: я думаю, что Вам не дает покоя мое инакомыслие. Имеете право думать что хотите Inna S. пишет: Спите спокойно, я не собираюсь нарушать правила Вашего форума. Вы наверное форумом ошиблись. Ну что ж бывает. Особенно, когда хочешь на двух стульях усидеть (т.е. на двух форумах)
красавица и чудовище: administrator пишет: смайликов не подбросить? administrator пишет: Вы наверное форумом ошиблись. Ну что ж бывает. Особенно, когда хочешь на двух стульях усидеть (т.е. на двух форумах) Это бывает.Только не все правильно оценивают размер крупа.И тогда возможны два варианта:или разорвёт или соскользнёт.
atemi: Inna S. пишет: atemi , спасибо за высокую оценку моих скромных возможностей; я не испытываю прессинга. Что в моем поведении Вы не приемлете с точки зрения этических норм? Inna S. , you are welcome Поскольку я с Вами не знакома и не думаю, что наши отношения зайдут дальше, чем регистрация на выставку, искренне не понимаю,почему Вас интересуют мои личные соображения , да и пост был адресован отнюдь не Вам... Что я приемлю или не приемлю - моё личное дело.
Inna S.: administrator ,красавица и чудовище, спасибо за общение. Не могу сказать, что оно было приятным.
красавица и чудовище: Inna S. пишет: administrator ,красавица и чудовище, спасибо за общение. Не могу сказать, что оно было приятным. Стоп.Только не покидайте нас Inna S. мы Вас уже успели полюбить.
administrator: красавица и чудовище пишет: Стоп.Только не покидайте нас Inna S. мы Вас уже успели полюбить. Ну,... не знаю даже... не знаю... Может лучше пусть покинет?
красавица и чудовище: administrator пишет: Ну,... не знаю даже... не знаю... Может лучше пусть покинет? Ну а как же Она же член,ведь правда член?КСУ.
Inna S.: красавица и чудовище пишет: Ну а как же Она же член,ведь правда член?КСУ. Совершенно верно, такой же как и красавица и чудовище и administrator .
красавица и чудовище: Inna S. пишет: Совершенно верно, такой же как и красавица и чудовище Хочу Вас огорчить.Я не член. А главное никогда им не была.Не достойна.
красавица и чудовище: Я почётный член.Так что просьба к славе не примазываться.Ну так что у нас там ещё актуального?А то сбросят во флудилку.
CHIH: Ох, вы тут копей наломали! Прочла с самого начала. Иномыслящие, у вас один выбор, или вы идете вногу с большинством, или счастливого вольного плаванья с мадам и ее дочерью.Делайте свой выбор, мы вам не указ.
CHIH: красавица и чудовище
Alakol: Виктория Лопатюк!Я не писала в своем посте,что все было так плохо в работе отделения.Я писала про "отдельные моменты",касающиеся именно сроков сдачи документов.Да,документы-это была моя" Парафия",но не я решала,когда их отправлять.Когда мне начальство давало команду-тогда и посылались док-ты.Если бы это зависило только от меня-они бы отсылались еженедельно.Кстати,так делаеться,например,в городском отделении.И это не какая-то моя заслуга.просто так принято у руководителя.А в ЛОЦС было принято по другому. Я не снимала с себя ответственности за работу клуба,я же пишу"с нашей помощью", и разве я "клеймлю позором"?Я с иронией отмечаю,что в работе отделения,где плохая работа и отделения,где отличная.на Ваш взгляд,может оказаться много общего при ближайшем рассмотрении К сожалению,я не успеваю дописать до конца.Постараюсь вечером.
administrator: Инакомыслие Или на два фронта. (переносы "Обращение Президента КСУ Онищенко" - "К барьеру!!!!" - "Инакомыслие :)")
administrator: Инакомыслие Или на два фронта. (переносы "Обращение Президента КСУ Онищенко" - "К барьеру!!!!" - "Инакомыслие :)") Начало темы можно посмотреть ЗДЕСЬ.
Елена Пискарева: Инакомы́слие — суждение, отличающееся от принятого в обществе или коллективе; а также открытое отстаивание данного суждения. Люди, выражающие подобного рода мнения называются инакомыслящими. А может это банальное двуличие? Ну вот не понимаю я как можно на одном форуме обливать Всех грязью, а потом здороваться, общаться и т.д. А то интересно получается там мы Все хомяки безмозглые а здесь, регистрируйтесь на выставку, для чего на выставке "тупые хомяки", пусть лучше "умные юристы" будут, и "ценные руководители отделений", только вот бЯда, им выставки и даром не нужны. Это ж только "безмозглые Хомяки" могут тратить кучу денег на собак и колесить по всему миру. А "умные" им будут указывать, какое руководство законное, а какое нет. До очередного съезда остался один год! И если "умные" так уверены что лучшего руководителя чем М. Медведева для КСУ не сыскать, какие проблемы выберут ее люди, будет она. Только мне кажется, что этого не случится. Поэтому и пытаюся выбить ей это креслице другим путем. Под громкими лозунгами "мы за закон" , так я тоже за закон! А еще я за собаководство и за покой в организации. А по поводу пропавших документов.... вообще смешно..... ну вот не верю я в это! У Татьяны вообще, то почтовые ящики ломают, то айпи тырят, теперь вот родословные пропали..... детектив..... то угрожают..... завтра еще чего придумает.... И все только с ней "бедной" случается.... может стоит поискать проблемы в себе, а не обвинять всех окружающих Вот я например, даже не знаю за кого на Выборах в Верховную Раду голосовала красавица и чудовище, и если я узнаю, что она голосовала не за ту партию, за которую голосовала я, это не дает мне право ее обзывать.
красавица и чудовище: Елена Пискарева пишет: Вот я например, даже не знаю за кого на Выборах в Верховную Раду голосовала красавица и чудовище, и если я узнаю, что она голосовала не за ту партию, за которую голосовала я, это не дает мне право ее обзывать. Елена Пискарева ,а я на выборы ни разу не ходила.В жизни.И твёрдо убеждена,что ежели кому-то надо будет туда пролезть,то и без моего присутствия пролезет.А обидеть боксёра конечно каждый может,вот только не все успевают извиниться.
Елена Пискарева: красавица и чудовище Ну ты же прекрасно понимаешь, что дело не в этом А дело в том, что тебе и мне, и очень многим, таким же как мы, это КСУ надо как воздух, а вот "умным" надо не КСУ, а деньги с этого КСУ, хоть и под "красивыми" лозунгами.
красавица и чудовище: Ну тогда не надо эти лозунги подводить под термин инакомыслие,равно как и путать терновый венец с венком ритуальным.Действительно несколько поднадоели боевые клики десятка "детей индиго".Вошли в образ-не вышепчешь.Размножаются со скоростью дроздофил и давай уму разуму всех учить.Если бы не они,так и до Букваря не доросли бы наверно.Это не так читаем,здесь не то видим....слово жопа не знаем как пишется.Да ходим мы в цирк,но это не повод в нём поселиться.
Alakol: Елена Пискарева пишет: А по поводу пропавших документов.... вообще смешно..... ну вот не верю я в это! У Татьяны вообще, то почтовые ящики ломают, то айпи тырят, теперь вот родословные пропали..... детектив..... то угрожают..... завтра еще чего придумает.... И все только с ней "бедной" случается.... может стоит поискать проблемы в себе, а не обвинять всех окружающих У Татьяны не только теперь родословные пропали.У нее еще прошлой осенью "пропадали"документы в офисе(пакеты к отправке,род-ые на легализацию и свидетельства,поданные на обмен).Они тогда в ноябре 08г активно обсуждали эту ситуацию на своих фриках( и по собаководах в городе распространяли),тоже вывешивали списки пропавших документов и плакали-"ой,что же делать?Как восстанавливать документы?" Причем сначала документы просто "пропали",потом они решили,что будет лучше,если я их "украду".На фриках чуть не в ролях и с комментариями юристов расписывали,как они меня задерживали(где?) ,то ли из рук,то ли из сумки(путались в показаниях) выхватили документы-"Часть документов ЧУДОМ удалось спасти,а остальные пропали".Потом людям рассказывали:Очень хотим передать документы в Киев,но не можем,т.к. подлая Чикалина их все украла. Видимо тогда Щербаченко имела сомнение,примут ли от нее в ГУ пакет?А так очень удобная ситуация перед людьми оправдываться-очень хочу,но не могу! Но как ни странно,документы постепенно к декабрю "понаходились". Я всю эту брехню прочитала спустя месяц и как бы не реагировала.Посему теперь слыша о подобной ситуации,не могу смолчать.
Виктория Лопатюк: Alakol, ответив лишь на "удобные", Вы тем самым ответили на все мои вопросы. Спасибо! Далее вести этот разговор считаю для себя бессмыленным. А Вы, Alakol, говорите дальше, ведь столько лет молчали...
Almaz: Виктория Лопатюк Знаете, я Лену (Алаколь) знаю очень давно! Уж как она тянула на себе работу, таких людей поискать надо! Я не знала еще в лицо Татьяну Щербаченко, а Лену знала, как представителя львовского клуба. Что регистрации на выставки, что общение с заводчиками АСТ - всегда поможет, всегда посодействует по мере своих сил. А что молчала - таки да! Не конфликтный она человек! Вообще не конфликтный! Респект ей за это и уважение!
Топа: Люди, я просто уже в шоке. Дошла информация , что идет страшное давление на руководителей отделений, их запугивают, что если они не подпишут кассации и доверенности, то ОГГ не подпишет с ними договора! Все в полуобморочном состоянии, кто-то рыдает, кто-то уже готов лечь в больничку. Люди! Какие договора? На основании чего он должен прекратить с вами работу? Вы что решение нашего хозяйственного суда не читали? Там же все четко написано! Все ваши подписанные кассации попадут и к Медведевой, как стороне в процессе! Вы что думаете, что у нее и Шевченко терпение резиновое? Ну сил уже нет! Все пугаются, что с ними случится то, что случилось с ЛОЦСом. ЛОЦС боролся сам, а вас много. Дайте ему отпор и он ничего с вами не сможет сделать! Ну неужели вы ТАК себя не любите и не уважаете, неужели клубы-это все, ради чего вы живете? Перевес сейчас на вашей стороне и если он вас сломает, то вы ТОГДА все потеряете и в первую очередь потеряете себя! Когда вы поймете, что вы ему не нужны, что он все равно от вас будет избавляться, Отстреляет по одному! Ну что за страх какой-то животный, ей Богу!????? Это ж надо такую бурную хфантазию иметь?????? Мне особенно понравилось, что нас отстреляют по одному....и тогда останется в живых только кучка людей с фриков..и будет им счастье Помоему автор где-то практиковался , то ли в секты зазывал, то ли в различные мошеннические пирамиды...
Dragon: Виктория Лопатюк пишет: Alakol, ответив лишь на "удобные", Вы тем самым ответили на все мои вопросы. А если на мой вопрос вообще не ответили , какие мне выводы делать? На всякий случай напомню: я спрашивала не о том почему люди решили состоять в ЛОЦС, а о том - зачем решились пересылать на Оболонскую документы через этот клуб.
Dragon: Топа пишет: Мне особенно понравилось, что нас отстреляют по одному Ну а зачем в кинологической организации клубы с их руководителями и всякие собаководы?? От них только шум, грязь и лишние хлопоты Выгнать всех нафик и жить себе припеваючи
CHIH: Dragon пишет: Ну а зачем в кинологической организации клубы с их руководителями и всякие собаководы?? От них только шум, грязь и лишние хлопоты Выгнать всех нафик и жить себе припеваючи
Alakol: Виктория Лопатюк,я действительно не имела времени вовремя Вам ответить на все вопросы.Все таки напишу. Почему у меня поменялось мнение о Щербаченко?Так у нее самой кардинально изменились взгляды.Я всегда поддерживала Щербаченко,верила ее действиям и действительно имела привычку молчать.Я вообщем-то и сейчас не собираюсь кого-то "клеймить позором" за былые грехи.Я говорю только о событиях последних полгода ,т.к.это впрямую касалось и меня. Да,с конца лета до сентября-октября у меня появились сомнения в правильности действий ТЩ,веры в ее слова,не подкрепляемые действиями.Я устала выгораживать ее перед людьми,делать вид,что в клубе все нормально и как всегда молчать.получая за это лишь порицания от ТЩ.Когда я ощутила,что мое доверие и уважение к руководителю сошло к нулю-больше не смогла работать в отделении. Именно ответственность перед членами клуба,нежелание их обманывать и говорить,что клуб нормально работает и документы делаються,заставило меня уволиться.И не думайте,что мне не было больно и горько.К тому,в чем меня сейчас обвиняет Щербаченко,она подтолкнула меня сама. И мое поначалу просто желание уволиться перешло в негативное отношение к бывшему руководителю из-за ее самодурства,лжи и клеветы.И в целом всю эту ситуацию с ЛОЦС Щербаченко создала своими руками. Almaz Спасибо!
Slautina: Dragon пишет: Ну а зачем в кинологической организации клубы с их руководителями и всякие собаководы?? Dragon , в корень зрите! Во время аудиенции в далеком 97м Ее Величеством мне был поставлен вопрос: - А кто вы вообще такая? Общественник-руководитель породы? И тут же резолюция: - Не нужно нам никаких руководителей и, тем более, общественности! От них только утечка информации!
Dragon: Slautina пишет: Не нужно нам никаких руководителей и, тем более, общественности! От них только утечка информации!
KLEO'S: Slautina Это же Вы наговариваете - ССШ никогда такой не была, если верить фрикам. Подумаешь, что я так же побывала в положении:" А кто Вы такая?" с такими же последствиями, только вот я и руководителем не была, только общественностью (кусочком)
Slautina: KLEO'S пишет: если верить фрикам. KLEO'S,да бросьте, разве там что-то сказать могут? Там языки стерты напрочь об это самое место
Dragon: KLEO'S пишет: Это же Вы наговариваете - ССШ никогда такой не была, если верить фрикам. СтОит ли удивляться, там такие спецы собрались Нужно еще сказать спасибо, что ситуация как в анекдоте Выслушав речь адвоката, судья несколько смущенно произносит: — Если я правильно вас понял, мне остается только причислить подсудимого к лику святых. А ведь вполне могло быть и по-другому: - Весьма рекомендую вам этого адвоката. - Вы полагаете, он сможет добиться моего оправдания? - Еще как! Недавно меня укусила собака, и я подал иск на хозяина, которого защищал этот адвокат. И, представьте, он сумел доказать, что я сам укусил эту дворнягу.
oniks crawn: Никогда не была на сайте "фриков" зашла и мне стало грустно за них свободные - одно название, люди прячущие свои мысли за масками аватаров, так рьяно отстаивающие интересы ССШ, кто они? А в общей массе и не поимешь, в профилях они своих фамилий не пишут, даже и не подумаешь что кинологи , не понять какой породой люди увлечены. Тяжело им приходится, хочется и рыбку съесть и чтоб за это ничего не было...
Админ: 10.04.2009 Согласно Решения Президиума КСУ от 04.04.2009 г. за невыполнение решений Президиума КСУ, приказов Президента КСУ, действия направленные на подрыв авторитета Кинологического союза Украины, нарушение кинологических и общепризнанных этических норм, прерваны все отношения с Хмельницким городским отделением КСУ, руководитель Смирнова И.В. Выставка ранга САС 19.07.2009 г.в г. Хмельницком исключена из календаря выставок Кинологического союза Украины. Члены КСУ, состоящие на учете в Хмельницком городском отделении могут продолжить свое членство в Хмельницком областном центре КСУ, руководитель Казаков Сергей Альбертович, ул. Заречанская 36/2, 8 067 76-00-890, 8 067 955-35-09, kazakovbilly@yahoo.com Руководство КСУ
Inna S.: Надеюсь, руководство КСУ не забудет прислать мне выписку из протокола с живой печатью и подписью? Интересно, какая подпись у руководства КСУ?
Inna S.: А тему на форуме выбрали, что бы другим не повадно было мыслить иначе?
Дельчар: Inna S. пишет: А тему на форуме выбрали, что бы другим не повадно было мыслить иначе? А в какую еще тему надо было это выложить? Вы так много говорили о законе и законности, которая отсутсвует в КСУ, при этом, не стесняясь, рекламировали свою выставку здесь у нас, мотивируя это просто: " обстоятельства ". Поправьте меня, я могу ошибиться в формулировке, но суть от этого не меняется . И тема эта родилась из Ваших метаний между форумами. Сейчас меня польют грязью Ваши друзья, обвинят ... да найдут, что инкриминировать, ничего переживу . Напоминаю, что банят у нас не за то, что ВЫ называете инакомыслием, а за нарушения правил форума. Они, правила, у нас есть . Если Вам есть что сказать, то высказывания в формате нашего форума не могут быть наказаны исключением. Но... сначало внимательно прочитайте правила. Надеюсь, Вы не считает, что выложенное на оф. сайте решение, это результат деятельности злодеев с нашего форума мы тут просто члены КСУ ( имеем право) и не более.
Лариса: Ужас какой! Никогда не ходила на фриков, жаль время тратить зря... А, оказывается, надо было!!! Inna S. , на двух стульях усидеть невозможно! Слава Богу, никого не зарегистрировали, а ведь коллективку собирали...
Inna S.: Дельчар пишет: Вы так много говорили о законе и законности, которая отсутсвует в КСУ, при этом, не стесняясь, рекламировали свою выставку здесь у нас, Каким образом, исходя из Вашего поста, я нарушила закон или законность? Где по-вашему я должна была разместить информацию о выставке собак, если не на кинологическом форуме ?
Inna S.: Лариса пишет: жаль время тратить зря... Это Вы зря. В наше время любая информация на вес золота.
Inna S.: Лариса пишет: Ужас какой! Простите, а в чем ужас для Вас? В том, что я имею мнение отличное от чьего-то другого и не стесняюсь об этом говорить, может быть в том, что кинутыми оказались члены Хмельницкого городского отделения, или в том, что принимая такое важное и аргументированное решение, руководство КСУ не спросило мнение членов отделения, с которым прекратило работу? В чем ужас?
Дельчар: Inna S. пишет: Каким образом, исходя из Вашего поста, я нарушила закон или законность? Где по-вашему я должна была разместить информацию о выставке собак, если не на кинологическом форуме ? Не сочиняйте, пожалуйста, про нарушения Вами законов я не писала. Не перекручивайте, пожалуйста. А где размещать информацию? Так это очень просто: там где Вас понимают, а не там где надо ходить сцепив зубы. Вы очень много говорили о том, как не правильно все в новом КСУ, при этом Вы выставку взяли и на форум наш пришли, только ради рекламы. Не знаю, может я и не права, но мне не приятны такие участники, которые ради выгоды готовы на все. Знаете, что бы ни произошло, я на "свободных" не пойду никогда ( хоть тоже считается кинологическим форумом), поскольку не разделяю их точки зрения, и нет таких обстоятельств, которые бы меня заставили это сделать, а ВАМ все-равно: "Обстоятельства" или "жизнь нынче такова , что приходится"... Мне очень жаль, что выставка отменена. Кроме ВАс есть еще люди, и их ожидания не оправдались. Я тоже была огорошена сегодняшним известием. Но это, ни в коем случае, не меняет моего отношения лично к Вам: я не люблю двуличных. Несмотря на это на нашем форуме и админ , и я старались Вам помочь, когда становилось жарко. Вряд ли это будет оценено.
Inna S.: Дельчар пишет: я не люблю двуличных Я никогда не была двуличной. Я никогда не говорила разные вещи об одном и том же в зависимости от того с кем я говорю. Дельчар пишет: А где размещать информацию? Так это очень просто: там где Вас понимают Мне казалось я доступно давала информацию о выставке, во всяком случае, многие поняли. Дельчар пишет: Знаете, что бы ни произошло, я на "свободных" не пойду никогда Это Ваше право и его у Вас никто не отымет. Дельчар пишет: и админ , и я старались Вам помочь, когда становилось жарко. Спасибо. Я правда не замечала помощи админа.
Дельчар: Inna S. пишет: Мне казалось я доступно давала информацию о выставке, во всяком случае, многие поняли. Теперь дайте информацию еще раз доступно и чтобы все поняли. Inna S. пишет: Это Ваше право и его у Вас никто не отымет. И это правильно, у меня( за время моего членства в этой организации) никто еще ничего не смог отнять, тем более моих прав . И это не только мое право - это еще и мой выбор - не писать на ресурсе, который мне неприятен и не понятен. Inna S. пишет: Спасибо. Я правда не замечала помощи админа. Ну это Ваше право так считать . Хотя не красиво, вообще-то - передергиваете. Понимаю, что неприятно, друзья , опять же, смотрят. Но ведь было, даже тема в закрытом разделе существует . Не, некрасиво ВЫ сейчас пишете.
Inna S.: Дельчар пишет: Ну это Ваше право так считать . Хотя не красиво, вообще-то - передергиваете. Понимаю, что неприятно, друзья , опять же, смотрят. Но ведь было, Скрытый текст даже тема в закрытом разделе существует . Не, некрасиво ВЫ сейчас пишете. Вы о больном бреде Болячко Виктора Ивановича? Так эта тема и сейчас в Вашем закрытом разделе висит. И что он предоставил документы в подтверждение своих слов? Так все мои друзья и знакомые знают цену этому человеку и его словам. Думаю, что и Вы тоже знаете.
Дельчар: Inna S. пишет: Я никогда не была двуличной. Я никогда не говорила разные вещи об одном и том же в зависимости от того с кем я говорю. А еще очень прошу ВАс не уходить от поднятой мною темы: я вижу Ваше двуличие в том, что не принимая политику нынешнего руководства организации, ВЫ взяли выставку и пришли рекламировать ее на форум( как ВЫ говорите оф. форум КСУ - это Ваше видение, ну ладно). При этом, параллельно, ВЫ возмущались неправомочностью руководства организации. Я не знаю, за что Вас лишили выставки, выяснять не стану. Много писали Ваши оппоненты об этом в теме выставки, эти посты были вынесены в отдельную тему( ну при чем тут админ?), дабы не мешать Вам рекламировать выставку. Вот результат - обвинены форум, админ, передернуты мои посты. Делайте выводы, господа. Еще раз повторю, мне очень жаль неоправдавшихся ожиданий многих людей, я не радуюсь тому, что произошло, в любом случае это беда-не-беда, но большая неприятность и несбывшиеся мечты.
Дельчар: Inna S. пишет: Вы о.... Давайте определимся : Вы не врач и диагнозы здесь ставить не станете. Хорошо? А то, о чем писали Ваши оппоненты? Так мы сегодня все прочитали на оф. сайте. Не уходите, пожалуйста от темы: ВЫ взяли выставку и пришли ее рекламировать сюда, не разделяя точки зрения действующего руководства и администрации этого форума. Зачем Вы это сделали? Очередной раз повторю: я не знаю почему выставка отменена и выяснять не стану.
Inna S.: Дельчар пишет: я вижу Ваше двуличие в том, что не принимая политику нынешнего руководства организации, ВЫ взяли выставку и пришли рекламировать ее на форум Если я сегодня начну считать политику руководства нашей страны не правильной, мне прикажете гражданство сменить? Я не взяла выставку, которую мне предложили взять. Я написала письмо примерно такого содержания: "прошу включить в план выставок выставку в городе Хмельницком" и выставку включили в план. А теперь вот исключили, ну так подразнились... Так весело всем Дельчар пишет: Я не знаю, за что Вас лишили выставки Выставки лишили не меня, а членов КСУ , и чести это никакому руководству не делает. Детский сад ведет себя серьезней. Дельчар пишет: Вот результат - обвинены форум, админ, передернуты мои посты. Делайте выводы, господа. Приведите цитату, где я кого-то обвиняю хоть в чем-то, а потом будем делать выводы. Ок?
Inna S.: Дельчар пишет: ВЫ взяли выставку и пришли ее рекламировать сюда, не разделяя точки зрения действующего руководства и администрации этого форума. Зачем Вы это сделали? Я имею право на свою, ни от кого не зависящую, точку зрения и никто меня этого права не лишит - ни Вы , ни руководство КСУ. Я не обязана разделять чью то точку зрения для того, что бы принимать участие в дискуссии на любую тему. Где в правилах Вашего форума указано, что я обязана разделять чью бы то ни было точку зрения что бы стать участником форума?
Дельчар: Inna S. , с Вами сложно объясняться Inna S. пишет: Если я сегодня начну считать политику руководства нашей страны не правильной, мне прикажете гражданство сменить? При чем тут это? Вы все-таки на другом форуме. Inna S. пишет: Я не взяла выставку, которую мне предложили взять. Я написала письмо примерно такого содержания: "прошу включить в план выставок выставку в городе Хмельницком" и выставку включили в план. Нет слов. Еще раз перечитайте, что написали-то . Сами верите в это? Не уходите от вопроса. Зачем писали письмо руководству, которое не признаете? Inna S. пишет: Приведите цитату, где я кого-то обвиняю хоть в чем-то, а потом будем делать выводы. Ок? Да я вобщем-то выводы уже сделала, вписываться в спор "кто-чего-написал-не-так-сказал-юридически-не грамотно" я с вами не стану, у Вас для этого есть другая площадка. Уже понятно, что перевернете все с ног на голову и подведете "юридическую базу для обращения в прокуратуру". я времени тратить на это не хочу. На мой вопрос Вы отвечать не желаете, это понятно - сказать нечего. Удачи.
Дельчар: Inna S. пишет: Я имею право на свою, ни от кого не зависящую, точку зрения и никто меня этого права не лишит - ни Вы , ни руководство КСУ. Я не обязана разделять чью то точку зрения для того, что бы принимать участие в дискуссии на любую тему. Где в правилах Вашего форума указано, что я обязана разделять чью бы то ни было точку зрения что бы стать участником форума? Это все, что Вы имеете сказать? Мне, лично, все понятно . Можете обратиться в прокуратуру в связи с моим нежеланием понять Вашу "точку зрения". Ответа на мои вопросы я не получу, это я поняла - сказать Вам нечего, кроме пространной сентенции о "высоком". О правилах нашего форума не забывайте
Inna S.: Дельчар пишет: Вы все-таки на другом форуме. Какая разница на другом, на третьем, десятом?Дельчар пишет: Сами верите в это? Не уходите от вопроса. Зачем писали письмо руководству, которое не признаете? А Вы что не верите, что без клятвы верности можно выставку провести? ОГГ в тот момент был в реестре как Президент, решения съезда не были признаны недействительными в суде (в отличие от сегодня, кстати решение вступило в силу - для Вас это новость?) Дельчар пишет: Уже понятно, что перевернете все с ног на голову и подведете "юридическую базу для обращения в прокуратуру" Если все согласно норм закона, прокуратура меня просто вежливо или не очень пошлет. Дельчар пишет: На мой вопрос Вы отвечать не желаете, это понятно - сказать нечего. Удачи. Вы просто не желаете слышать ответ, потому что он не такой, какой бы Вас устроил. И Вам удачи.
Inna S.: Хочу попросить Вас об одолжении. Если завтра окажется, что мой ник отправился в баньку, будьте добры, сообщите участникам форума, что если уж в Хмельницком 19.07.2009 года не состоится выставка, то все деньги, уплаченые за регистрацию, будут возвращены. Заранее спасибо.
Дельчар: Inna S. пишет: Вы просто не желаете слышать ответ, потому что он не такой, какой бы Вас устроил. Разве ВЫ ответили хоть что-то на мой вопрос? А Вы точно знаете какой ответ меня устроит? Вы со мной знакомы, что так легко решаете, что я хочу слышать, а что нет? Вы не ответили; "растекаясь мыслью по древу", Вы пытаетесь уйти от сути. А ведь вопрос был прост. И ответ должен был быть короток и прост, но ... это будет не так красиво, и сарафанчик мученика уже будет не к месту.
Дельчар: Inna S. пишет: Хочу попросить Вас об одолжении. Если завтра окажется, что мой ник отправился в баньку, будьте добры, сообщите участникам форума, что если уж в Хмельницком 19.07.2009 года не состоится выставка, то все деньги, уплаченые за регистрацию, будут возвращены. Заранее спасибо. А что ВЫ такого сделали, чтобы, как ВЫ выражаетесь, "в баньку"? ( выражение -то какое странное, бррр) Ведите себя соответственно формату форума и будет Вам счастье. P.S. моя порода Шнауцер, а это ничуть не легче чем ротвейлер. ( спросите у знающих) Надеюсь,Inna S. ВЫ меня поняли.
Inna S.: Есть хорошая притча о том, что не стоит кормить нищего рыбой, нужно дать ему в руки удочку и научить его рыбу ловить. У меня, к сожалению, не получилось научить...
Inna S.: Дельчар пишет: P.S. моя порода Шнауцер, а это ничуть не легче чем ротвейлер. ( спросите у знающих) Надеюсь,Inna S. ВЫ меня поняли. Я поняла, что на "свободных" Вы "не ходите" И это правильно!
Дельчар: Inna S. пишет: Есть хорошая притча о том, что не стоит кормить нищего рыбой, нужно дать ему в руки удочку и научить его рыбу ловить. У меня, к сожалению, не получилось научить , Оказывается, ВЫ нас тут учили . Чему такому особенному? Inna S. пишет: Я поняла, что на "свободных" Вы "не ходите" И это правильно! Ну было бы странно, правда ведь? Я там не пишу и не не стану этого делать: этот формат не для меня. Не люблю двойных стандартов
Inna S.: Дельчар пишет: Ну было бы странно, правда ведь? Я там не пишу и не не стану этого делать: этот формат не для меня. Не люблю двойных стандартов Не надо оправдываться. Вам не к лицу. Вы хороший заводчик - это не лесть, но что бы понять до конца что такое права человека(имущественные или интеллектуальные) и их ценность , надо хоть раз в жизни попробовать их отстоять, когда тебя пытаются их лишить.
Дельчар: Inna S. пишет: то бы понять до конца что такое права человека(имущественные или интеллектуальные) и их ценность , надо хоть раз в жизни попробовать их отстоять, когда тебя пытаются их лишить. А почему ВЫ думаете, что я не отстаивала своих прав? Было- было . При Той власти, у меня много чего было, я выжила. Ничего мне не сделалось. Что такое, когда тебя нагибают и пытаются иметь, я знаю не по наслышке, при прежней власти насладилась в полной мере. Хотя сейчас претензий не имею, все что не делается - все к лучшему. За одного битого- двух не битых дают (с). Было и в тех временах хорошее, но больше не надо.
Inna S.: Дельчар пишет: Что такое, когда тебя нагибают и пытаются иметь, я знаю не по наслышке, при прежней власти насладилась в полной мере. Тогда я не понимаю, как Вы не видите, что в общем стало хуже. За мое вольнодумство наказали отделение! Не меня лично, а отделение!
Inna S.: Все, доброй ночи! Я засыпаю.
Дельчар: Inna S. пишет: Тогда я не понимаю, как Вы не видите, что в общем стало хуже. За мое вольнодумство наказали отделение! Не меня лично, а отделение! А в чем было Ваше "вольнодумство" ? ВЫ же не ответили не на один мой вопрос. Только слова о "высоком" и сторонние рассуждения, что " шнауцер-собака хорошая, только гавкает слишком много и чаще всего без дела." зачем говоритьто , чего не знаешь Я удивлена , чего ж ВЫ не понимаете? Ой, сейчас свободные друзья радостно понесут, что я тупая и не понимаю очевидных вещей. Флаг им в руки
красавица и чудовище: Inna S. Смею Вас заверить,что мнение каждого участника этого форума собственное и если оно не совпадает с Вашим это не преступление.Как там у нас сказал незабвенный Михалков:кому арбуз,а кому свинной хрящик.То что произошло с Вами было прогнозируемо на 100%.При любой власти.Трибуну для высказываний и самовыражений предоставлять Вам никто не обязан.Создайте свою и "алга".Поверьте,к Вам здесь относятся не предвзято,более того,скорее индефферентно.А ситуация с двумя стульями раздражала бы и Ваших единомышленникоФ.Так что можете и далее быть "светочем разума",только с более определённой позицией.
ласточка: У меня волосы дыбом встали от таких решений "власти". Инночка, Вы сильная, Вы все это переживете, держитесь пожалуйста, пусть мое имя Вам ничего не скажет, но знайте, что море состоит из каплей, если одна капля отделиться от моря, ничего не случиться но если хотябы 1/6 моря взбунтуется - корабли потонут. Это просто невероятно, что "власть" так легко расстерзывает простых людей, ни во что не ставя людей, которые платят за выставку, готовятся к ней, надеятся на приезд и на победу, унижает экспертов, которые были заказаны и сложили свои планы... Сказать, что я в шоке, это ничего не сказать. Я в трансе... Сначала уничтожили Львовское отделение (Шербаченко) теперь уничтожают Хмельницкое. Причем не меняют неугодных председателей отделений, а уничтожают простых обычных членов КСУ. Господи! За что я боролась! Как же я ошиблась, лучше уже не будет...
Birjuza: ласточка Зато, как просто. Неугоден человек стал-раз и отрезали. Причем вместе с клубом,чтобы другим не повадно было. Все очень просто, аж противно уже.
administrator: Inna S. пишет: Я имею право на свою, ни от кого не зависящую, точку зрения и никто меня этого права не лишит - ни Вы , ни руководство КСУ. Я не обязана разделять чью то точку зрения для того, что бы принимать участие в дискуссии на любую тему. Где в правилах Вашего форума указано, что я обязана разделять чью бы то ни было точку зрения что бы стать участником форума? Если бы в правилах форума это было прописано,то Вы бы сейчас здесь не писали, Вас бы вообще сюда не пустили. Мало того, если бы мы считали это правильным, то в правилах было бы прописано, можете не сомневаться. Эдак, "Форум единомышленников" Речь, я так понимаю, шла о другом. Право на иную точку зрения - это одно. А рубить сук, на котором сидишь - это совсем другое
administrator: Inna S. пишет: ОГГ в тот момент был в реестре как Президент Он и сейчас в реестре.
CHIH: ласточка пишет: Сначала уничтожили Львовское отделение (Шербаченко) теперь уничтожают Хмельницкое. Причем не меняют неугодных председателей отделений, а уничтожают простых обычных членов КСУ. Господи! За что я боролась! Как же я ошиблась, лучше уже не будет... Что значит уничтожили? Кто доктор членам Львовского КСУ ? Что ,сместить своего лидера- Щербаченко, за поддержку Мадам и ее семьи, кишка тонка? Если вы все с ней, так что вы хотели? Вы будите в спину плевать и судиться, а мы все будем это терпеть вам, за красивые глазки? Решайте на месте все и сами!
CHIH: Простые члены КСУ, кстати, спокойно могут перейти в другое отделение КСУ и в чем беда? Им что в другой город ехать надо? Ну а выставку проведут в другом отделении КСУ. Разве, что результаты выставки уже проплатили и очень жаль кому-то САСки не получить. Других причин для волнения рядовых членов, я не вижу!
Rohaly.R: administrator пишет: Он и сейчас в реестре. то есть все законно? и Inna S Inna S. пишет: Надеюсь, руководство КСУ не забудет прислать мне выписку из протокола с живой печатью и подписью? Интересно, какая подпись у руководства КСУ? Инна я попрошу, если Вы все таки получите выписку с живой подписью, озвучте сразу, ок? Очень жаль, что такая ситуация имеет место быть. Инна
CHIH: ласточка пишет: Господи! За что я боролась! Как же я ошиблась, лучше уже не будет... Вопрос к вам,Ласточка, из какого вы отделения? И когда и за что вы боролись?
administrator: Rohaly.R пишет: то есть все законно? Это Вам судить. Но факт остаётся фактом - Онищенко и ныне в реестре.
CHIH: Буду с нетерпением, ждать ответа! От Поляковой Анны.
administrator: CHIH Сколько отделений в Херсоне? Два?
CHIH: administrator пишет: Но факт остаётся фактом - Онищенко и ныне в реестре. А как бы некоторым хотелось, что бы это было не так!
CHIH: ДА, два.
CHIH: Мне интересно, что человек ответит, а мне есть, что ей сказать.
administrator: ласточка пишет: Господи! За что я боролась! Как же я ошиблась, лучше уже не будет... Действительно. За что же Вы боролись? Пролейте свет, будьте так добры.
CHIH: Это еще наши Херсонские не видели! Она боролась!
CHIH: Боролось только областное КСУ, а девушка в нем не состоит!
Дельчар: Хочу еще раз уточнить свое мнение по поднятому вопросу. Я не знаю что произошло и за что так жестоко наказали отделение. Но мне безумно жаль людей, которые пострадали. Я представила себя на их месте ( а я ведь не руководитель, и никогда им не была, кстати, денег в руки не беру, поисками места, спонсоров, и пр. не занимаюсь. А ведь это реально кошмар, когда подготовка полным ходом уже идет, и средства какие-то уже могут быть потрачены. ), когда мы заявляем выставку, то я всегда приглашаю своих друзей, переживаю как им ехать, где жить. И что? после некоторого времени регистрации, когда уже есть планы, когда мои друзья уже проплатили регистрацию, мне говорят, что все - выставки не будет. У меня бы был стресс, это точно. Я ни в коем случае этим постом не поддерживаю Инну, она, кстати так и не ответила ни на один вопрос. И не пытаюсь сгладить свои предыдущие высказывания. Я по- прежнему считаю, что пытаться усидеть на двух стульях , как минимум, некрасиво. И рассуждения о законности и "инакомыслии" тут не при чем. Хотел человек свою выгоду поиметь ( в любом случае, выставка для отделения - это выгодно, хотя бы для перспективы развития) Мне более понятна позиция харьковского облластного, она честнее и понятнее, никаких метаний - считает отделение, что не правильно все в КСУ относительно закона, сидит и ждет, когда закон восторжествует, а не пытается "на грош пятаков урвать".
administrator: CHIH пишет: Боролось только областное КСУ, а девушка в нем не состоит! И в другом не состоит.
CHIH: administrator пишет: И в другом не состоит. Тогда где же она состоит?
CHIH: Дельчар пишет: Мне более понятна позиция харьковского облластного, она честнее и понятнее, никаких метаний - считает отделение, что не правильно все в КСУ относительно закона, сидит и ждет, когда закон восторжествует, а не пытается "на грош пятаков урвать". Пока оно ждет, народ перешел в другой клуб КСУ и ничего не потерял.
CHIH: Я понимаю так, что это холодный душ для всего Хмельницкого отделения. Если что-то не то делает руководство клуба, то может пора и рядовым в стороне не стоять, а разобраться почему и сделать выводы. Видимо мы не все знаем.
Дельчар: CHIH , но позиция харьковского руководства не вызывает неприятия - человек до конца остется верным себе и своему слову. Я могу не разделять его мнения, но не считаю его двуличным, хотя меня трудно назвать фанатом этого господина. CHIH пишет: Видимо мы не все знаем. У меня чувство, что просто НИЧЕГО не знаем, но очень жестоко, все-таки
CHIH: Интересно другое, мы не слышим мнение членов Хмельницкого отделения. Они что на форум не ходят? Странно! Или они все на альтернативном ? Хотелось бы их мнение, что там у них?
CHIH: Дельчар пишет: но позиция харьковского руководства не вызывает неприятия - человек до конца остется верным себе и своему слову. Я могу не разделять его мнения, но не считаю его двуличным, хотя меня трудно назвать фанатом этого господина. Правильно, это позиция и она вызывает уважение. Они стоят на своем. Хотя и я не понимаю, почему.
CHIH: Дельчар пишет: У меня чувство, что просто НИЧЕГО не знаем, но очень жестоко, все-таки Может и жестоко. А лично связаться и поговорить, нельзя? Если человек своей вины не чувствует, то надо отстаивать свое мнение, но не здесь и не с нами.
Tiger: Дельчар пишет: но очень жестоко, все-таки Однозначно. И еще меня убила новость об исключении приставки Фром Мадам Светлана из перечня ФЦИ. Это не просто жестоко, это просто насмерть убивает.
CHIH: Tiger пишет: Однозначно. И еще меня убила новость об исключении приставки Фром Мадам Светлана из перечня ФЦИ. Это не просто жестоко, это просто насмерть убивает. Вот это дааа! Это называется- довыступалась! А остальные?
Inna S.: Дельчар пишет: Ничего мне не сделалось. Я за Вас искренне рада. И мне ничего не сделается
Inna S.: красавица и чудовище пишет: если оно не совпадает с Вашим это не преступление. Разве я где-то говорила или писала обратное?красавица и чудовище пишет: с более определённой позицией. Моя позиция не менялась.
SemMa: ласточка пишет: Господи! За что я боролась! Как же я ошиблась, лучше уже не будет...
Inna S.: ласточка пишет: Как же я ошиблась, лучше уже не будет... Вы опять ошибаетесь - лучше будет! Потому что ласточка пишет: если хотябы 1/6 моря взбунтуется - корабли потонут. Просто надо перестать бояться иметь свое мнение о происходящем и высказывать его.
Tiger: CHIH пишет: Это называется- довыступалась! Поясните CHIH пишет: А остальные? Кто остальные?
Inna S.: Birjuza пишет: Зато, как просто. Неугоден человек стал-раз и отрезали. Причем вместе с клубом,чтобы другим не повадно было. Все очень просто, аж противно уже. Видите, Ласточка, капля за каплей! Birjuza , ласточка ,спасибо за поддержку!
Inna S.: administrator пишет: А рубить сук, на котором сидишь - это совсем другое Я его укрепляю, что бы ни я ни члены нашей организации с него не рухнули, или вместе с ним.
Дельчар: Tiger , я с Вами полностью согласна. Мне лично эта ситуация очень неприятна.Неужели не было никакого выхода, а только вот так раз и вся жизнь, вся работа перечеркнуты? Даже то, что подобный прецедент был создан лично мадам - плохое утешение. Вспомнить травлю владельца доберманов, хотя бы. Не знаю, все-равно очень это грустно .
Inna S.: administrator пишет: Он и сейчас в реестре. Только теперь есть решение кассации, которое вступило в силу
Inna S.: CHIH пишет: сместить своего лидера- Щербаченко, А если их устраивает лидер - Щербаченко?
Tiger: Дельчар пишет: все-равно очень это грустно . Дельчар пишет: вот так раз и вся жизнь, вся работа перечеркнуты? Если примерить к себе, то просто жутко ...
Дельчар: Tiger пишет: Если примерить к себе, то просто жутко ... Те же чувства
Inna S.: CHIH пишет: Других причин для волнения рядовых членов, я не вижу! Как Вы просто все проблемы решили, прямо диву даюсь!
Inna S.: Rohaly.R пишет: Инна я попрошу, если Вы все таки получите выписку с живой подписью, озвучте сразу, ок? Очень жаль, что такая ситуация имеет место быть. Инна Пренепременно!, И думаю, что это произойдет или не произойдет достаточно быстро. Я умею красиво просить
Inna S.: Дельчар пишет: сидит и ждет, когда закон восторжествует, Вас обманули, никто просто так не сидит и не ждет манны небесной.
Inna S.: CHIH пишет: Если что-то не то делает руководство клуба, то может пора и рядовым в стороне не стоять, а разобраться почему и сделать выводы. Все уже разобрались и определились, как в Харьковском областном, так и в Хмельницком городском, так и во Львовском областном.
Inna S.: CHIH , Вы смешали в кучу и котлеты и мух. В Харькове члены отделения решили, что будут ждать окончательного решения судов и их руководитель следует их решению, в Хмельницком члены решили, что хотят получать родословные желтого цвета, и я им эту возможность дала.
Inna S.: CHIH пишет: надо отстаивать свое мнение, Этим и занимаюсь CHIH пишет: но не здесь и не с нами Совершенно согласна. Так и будет.
Inna S.: CHIH пишет: Это называется- довыступалась! Вас это забавляет или откровенно радует?CHIH пишет: А остальные? Кого Вы имеете ввиду?
Дельчар: Inna S. , вот и прекрасно. Значит отмена выставки Вас не расстроила,а мы-то рассуждаем и людей жалеем. На самом деле все хорошо. Так , все-таки, Инна, зачем ВЫ письмо-запрос на выставку писали? А можно Вас попросить текст этого письма привести, очень интересно как Вы можете быть убедительны, что даже цац вам дали, при Вашем-то отношении к руководству. Покажите, пожалуйста, класс работы с ГУ. Или опять ответУ не будет, а только демагогия?
Inna S.: Дельчар пишет: Не знаю, все-равно очень это грустно . Это возмутительно! Людям, которые столько сделали для развития организации нужно почетные звания раздавать , как минимум, а не травить. А еще не плохо было бы помнить, что она женщина, и просто постыдиться так поступать с ней! Ведь поступили так те, кто гордо именуется мужчинами... Стыдно...
Inna S.: Дельчар пишет: А можно Вас попросить текст этого письма привести, При первой же возможности. В этом нет никакого секрета. Дельчар пишет: Значит отмена выставки Вас не расстроила Еще не факт, что она не состоится. Раньше времени не расстраиваюсь.
Dragon: Inna S. пишет: Просто надо перестать бояться иметь свое мнение о происходящем и высказывать его. Ой как же вы надоели со своими напыщенными лозунгами. Ну я еще как-то понимаю когда подобную чушь несут наемники, которые на своей шкуре не прочувствовали все порядки в КСУ . Им деньги платят за то, чтобы они дифирамбы пели профессионализму, человечности и законопослушности старой власти. Но вы то сами отлично знаете ЧТО и КАК было раньше и отлично знаете, что вы беседуете тут с теми людьми, которые тоже отлично все знают. Ну может хватит уже этой игры на публику? Та малоактивная часть собачников, кто не в курсе всех событий, ничего не решают и не смогут решить. И пора бы уже понять, что все ваши усилия в течение полутора лет возбудить волну народного гнева с треском провалилась. Никого не тронула смена власти и никто не желает рвать себе одно место за чужие амбиции и интересы. А те кинологи, от кого что-то зависит, прекрасно понимают, что "перестать бояться; бороться за свои права; соблюдение закона" и прочие высокопарные высказывания означают только одно - верните ССШ и ММ. Только вот не хотят они возврата династии не потому, что чего-то боятся, не потому что их науськали, подучили, подкупили, а потому что НЕ ХОТЯТ (мягко говоря ). Как только кучка фриков поймет это так может и перестанет выставлять себя посмешищем.
Dragon: Inna S. пишет: В Харькове члены отделения решили, что будут ждать окончательного решения судов и их руководитель следует их решению Ага, решили. И тут же разбежались по другим отделениям оформлять пометы и документы. А руководитель сидит и ждет.
CHIH: Inna S. пишет: Вас это забавляет или откровенно радует Меня, скорей забавляет! А почему я должна радоваться или грустить,по этому поводу.
CHIH: Inna S.. Ну вот вы уже открыто пишите свое мнение. Стало понятно, что вы на стороне Шевченко, а мы на стороне Онищенко и идет судебное разбирательство. Мы по разные стороны. И чего жалеть Шевченко, она что пожизненно должность получила? И судебные тяжбы , кто начал? Вот интересно, а вы ее жалеете. Ей бы уйти и согласиться с мнение большинства,мы общественная организация, если вы забыли и пожизненных постов у нас нет.А тем более передача по наследству.
CHIH: Inna S. пишет: в Хмельницком члены решили, что хотят получать родословные желтого цвета, и я им эту возможность дала. Вы дали? Так это ваш частный клуб? Это частная собственность? Вы решаете дать или не дать?
Inna S.: Dragon пишет: как же вы надоели со своими напыщенными лозунгами. Каждый видит и слышит только то, что хочет Dragon пишет: ЧТО и КАК было раньше Надеюсь, что как было и как есть больше не будет. Хотя бы в отдельно взятом КСУ Dragon пишет: малоактивная часть собачников, кто не в курсе всех событий, ничего не решают и не смогут решить. Зато активные много в состоянии решить Dragon пишет: потому что НЕ ХОТЯТ Потому что потому - очень убедительная формулировка
Inna S.: Dragon пишет: тут же разбежались Личное дело каждого Dragon пишет: руководитель сидит и ждет Вы опять ошиблись - он действует.
CHIH: Dragon
Inna S.: CHIH пишет: что вы на стороне Шевченко, Я на стороне закона. Вы удивлены? Не отвечайте, я знаю, что да.CHIH пишет: жалеть Шевченко Я говорила об уважении. Не думаю, что Светлана Сергеевна нуждается в моей, а тем более в Вашей жалости.CHIH пишет: И судебные тяжбы , кто начал? Вам фамилия Кошелев не знакома? Он начал. CHIH пишет: Вы дали? Так это ваш частный клуб? Это частная собственность? Вы решаете дать или не дать? Нет, я выполняю решение членов отделения
Dragon: Inna S. пишет: в Хмельницком члены решили, что хотят получать родословные желтого цвета, и я им эту возможность дала. Прямо так и решили? И единственное, что хотели члены отделения - это родословные желтого цвета? А вы, стало быть, снизошли до этого их желания? А поддерживать тех, кто хочет сейчас развалить КСУ они вам поручали? Если да, то значит не так уж и нужны были им "желтенькие бумажки" и выставка, ведь они же понимали что сейчас идет война за существование организации и никто не будет с ними миндальничать. А если это было ваша личная инициатива, то вы просто подставили свой клуб. Хотите воевать "за закон и правду", уходите со своего поста и воюйте сколько вам влезет. А будучи руководителем отделения вы должны выражать волю своих членов.
CHIH: Inna S. Вот видите, как все просто. Вы сами все точки над и поставили. Вы все для себя решили, так и мы тоже!
Inna S.: Dragon пишет: А вы, стало быть, снизошли до этого их желания? У нас в Хмельницком приняты более уважительные формы общения
Inna S.: Dragon пишет: А поддерживать тех, кто хочет сейчас развалить КСУ они вам поручали? Придется и Вам напомнить, что иск о ликвидации организации подал Кошелев. Я его никогда не поддерживала. Dragon пишет: не так уж и нужны были им "желтенькие бумажки" и выставка, ведь они же понимали что сейчас идет война за существование организации и никто не будет с ними миндальничать. Но ведь с Вами считаются. И они имеют на это право Dragon пишет: Хотите воевать "за закон и правду", уходите со своего поста и воюйте сколько вам влезет. Если я решу уйти со своего "поста", как Вы выразились, так и сделаю. Dragon пишет: А будучи руководителем отделения вы должны выражать волю своих членов. Я этим и занимаюсь. А еще я отстаиваю их права.
CHIH: Ни какой закон не может навязать нам вернуть старое руководство. Это наше личное дело, дело общественной организации и если наши доблестные судьи решат обратное, то я это решение не приемлю, оно явно незаконное. Может еще указ президента страны издадут-ВЕРНУТЬ,НЕМЕДЛЯ!
Dragon: Inna S. пишет: Вы опять ошиблись - он действует. По-видимому он действует в Хмельницком, потому как у нас об этом никто ничего не знает. Разве что под действием вы подразумеваете переход клуба в ТСОУ через подставных лиц . И надо же такому совпадению случиться, что как раз на днях ГУ КСУ открестилась от выставки ТСОУ в Харькове. А ваш Саныч уже наобещал, что САСы будут подтверждены КСУ. Ну никак не получается никому из вашей компании на двух стульях посидеть, так что может наконец определитесь?
Inna S.: CHIH пишет: Ни какой закон не может навязать нам вернуть старое руководство Надо его по закону менять, тогда точно не заставит.CHIH пишет: Это наше личное дело, дело общественной организации и если наши доблестные судьи решат обратное, то я это решение не приемлю, Это Ваше право.CHIH пишет: оно явно незаконное Если суд так решит, значит таки законное CHIH пишет: Может еще указ президента страны издадут-ВЕРНУТЬ,НЕМЕДЛЯ! А кто его знает, че наш Президент выкинет? Это я шучу, а то еще поверите.
Inna S.: Dragon пишет: По-видимому он действует в Хмельницком, потому как у нас об этом никто ничего не знает. Не можете же Вы все знать. Dragon пишет: может наконец определитесь? Я с самого начала определилась. Уже и здесь все поняли А Вы все не можете понять.
CHIH: Ой, какая вы! Все у вас по пунктикам разложено, аж скучно. Надоело с вами полемику вести, это глупо. Если человек не хочет слышать, так точно не услышит.
Inna S.: CHIH пишет: Ой, какая вы! Все у вас по пунктикам разложено, аж скучно. А Вы сюда, в эту ветку, повеселиться приходили? Или думали, что я язык в одно место спрячу? Не красиво над чужой неприятностью глумиться, не ровен час... Не подумайте, я не каркливая. CHIH пишет: Надоело с вами полемику вести, это глупо. Особенно, если основной довод - потому что потому... CHIH пишет: Если человек не хочет слышать, так точно не услышит. Я, так понимаю, это Вы о себе?
Dragon: Inna S. пишет: У нас в Хмельницком приняты более уважительные формы общения В КСУ тоже. И если вы неуважительно называете родословные признанные ФЦИ "желтенькими бумажками" (только не надо говорить, что когда вы писали "желтые родословные", то в этом не было намека на то, что родословные эти как бы не совсем полноценные, я все равно не поверю ), то может вам не стоило и мараться с их получением? Inna S. пишет: Придется и Вам напомнить, что иск о ликвидации организации подал Кошелев. Я его никогда не поддерживала. Я бы конечно тоже могла кое-что напомнить, но если после 100-кратного повторения не запомнили, то где надежда что запомните в 101-й? . Тем более, что охотники и овчаристы для вас не люди, чего о них помнить Но если вас утешит, то я могу сказать, что главной целью всех действий была смена власти в КСУ. И не надо делать вид, что это было как гром среди ясного неба и что ССШ этого не заслужила. Людей достали по самое немогу и люди ответили. И не надо делать вид, что вы не понимаете, что эта смена власти была одобрена сверху. Особенность нашего менталитета - мы считаем вежливость и дипломатичность европейцев за мягкотелость и доброжелательность и считаем, что можно переть против них как таран и все сойдет с рук, потому как они там таааакие демократы. Приехал на съезд исполнительный директор и поддержал решение съезда - не сигнал! Убрали Хрусталь из расписания - подумаешь важность! Правильно сказал Задорнов, что для нашего человека есть три степени запрета: запрещено, строго запрещено и категорически запрещено. Если всего лишь тихо убрали информацию с сайта, а не позвонили и обматерили и пригрозили голову оторвать, то это для нашего человека не запрет! То, что нельзя экспертам ФЦИ судить выставки не фцишные, тоже вроде все знают, но если опять таки никто не позвонил из ФЦИ с угрозой, то можно и поехать. Сейчас напишу, то о чем многие думали, но сказать стеснялись: вылетела из ФЦИ КСМ не из-за внутренних непоняток с законами, а из-за того, что не надо было руководителю идти во фронду супротив ФЦИ. Вот сейчас еще один намек со стороны ФЦИ - анулировали заводскую приставку. И опять же никто намека не поймет и будет продолжена бессмысленная судебная борьба. И как объяснить людям, что не может ФЦИ открытым текстом заявить, что если вы вернете это руководство назад, то вылетите из ФЦИ на следующий же день. Вот такие они, законы дипломатии. Но будьте уверенны, вылетим как миленькие.
administrator: CHIH пишет: Ой, какая вы! Все у вас по пунктикам разложено, аж скучно. Надоело с вами полемику вести, это глупо. А я Вам объясню, что сильно утомляет. Манера вести беседу (если это можно так назвать), вырывая короткие фразы из чужих постов, после чего понять просто невозможно о чём идёт речь. В этой же манере идёт ответ. Напоминает перестрелку, если не сказать хуже. Смотрите сами Dragon
Dragon: CHIH пишет: Ой, какая вы! Все у вас по пунктикам разложено, аж скучно Это такой прием ведения полемики - распыление и забалтывание. На каждое предложение сказать в ответ "Гав!", все равно - в тему или не в тему. Лучше не в тему, чтобы оппонент или увяз в перебранке по второстепенным каким-то вопросам или вообще не реагировал (а как реагировать, если человек пишет лишь бы что-то писать? ) Но так создается видимость, что "забалтыватель" победил в споре и оппонентам просто нечего сказать в ответ Не ведитесь, реагируйте только на то что действительно важно.
Inna S.: Dragon пишет: И если вы неуважительно называете родословные признанные ФЦИ "желтенькими бумажками" (только не надо говорить, что когда вы писали "желтые родословные", то в этом не было намека на то, что родословные эти как бы не совсем полноценные, Пожалуйста, не перекручивайте мои слова! Я написала то , что написала, а "желтенькими бумажками" родословные назвали именно Вы Dragon пишет: охотники и овчаристы для вас не люди, Потрудитесь процитировать, где именно я так назвала овчаристов и охотников. А Ваши личные домыслы к моим словам не имеют никакого отношения! Dragon пишет: главной целью всех действий была смена власти в КСУ. Вот и Вы заговорили откровенно Dragon пишет: Людей достали по самое немогу и люди ответили. Dragon пишет: эта смена власти была одобрена сверху Смена власти в общественных организациях должна происходить снизу, а в "одобрении сверху" она не нуждается. Тем более, что те, кто сверху и те, кто снизу по-логике должны находиться в равных правах в общественной организации, но кто-то об этом постоянно забывает. Вы считаете, что сегодняшняя ситуация в Хмельницком городском кого-то из членов отделения еще не достала "по самое не могу"? Dragon пишет: Особенность нашего менталитета - мы считаем вежливость и дипломатичность европейцев за мягкотелость и доброжелательность Особенность нашего менталитета в том, что мы считаем вежливость - слабостью, в этом все проблемы. Dragon пишет: Приехал на съезд исполнительный директор и поддержал решение съезда - не сигнал! Присутствие даже десяти исполнительных директоров не в состоянии сделать из переворота законный съезд Dragon пишет: Убрали Хрусталь из расписания - подумаешь важность! Каждый сам выбираем стратегию и методы. Некоторые никого бы не украсили. Не понимаю, чем Вы гордитесь Dragon пишет: вылетела из ФЦИ КСМ не из-за внутренних непоняток с законами, а из-за того, что не надо было руководителю идти во фронду супротив ФЦИ. В ФЦИ тоже свое мнение иметь опасно? Dragon пишет: Вот сейчас еще один намек со стороны ФЦИ - анулировали заводскую приставку. И опять же никто намека не поймет и будет продолжена бессмысленная судебная борьба. И как объяснить людям, что не может ФЦИ открытым текстом заявить, что если вы вернете это руководство назад, то вылетите из ФЦИ на следующий же день. Вот такие они, законы дипломатии. Но будьте уверенны, вылетим как миленькие. Так значит решение суда - это вмешательство во внутренние дела организации, а "намеки", это не расценивается как в мешательство во внутренние дела организации да еще и в другой стране?! Это таки дурдом!
Inna S.: Dragon пишет: Но так создается видимость, что "забалтыватель" победил в споре и оппонентам просто нечего сказать в ответ Создайте видимость, что Вы победили в споре. Какие проблемы?Dragon пишет: Не ведитесь, реагируйте только на то что действительно важно. А что для Вас действительно важно?
Дельчар: Inna S. , ну а на мои вопросы Вы, наконец ответите? Второй день пытаюсь от Вас добиться, но.. нет, не даетесь "живьем в руки". Все, что угодно, но не четкий ответ. Повторю, если Вы не считали нынешнее руководство законным, зачем взяли выставку ( про то, что Вы ее не брали, а письмо написали и Вам ее дали, я уже читала, повторять не надо). Не уважая участников данного форума, Вы, тем не менее, пришли к нам рекламировать свою выставку. Зачем? Ведь сообщество, где Вас понимают тоже, говорят очень посещаемое. Я вижу только один вариант ответа: пока суть да дело, получить свою выгоду от выставки, а реклама, она везде реклама, можно и прогнуться малех, не убудет - обстоятельства, однако, жизнь такая. Ну и по ходу возник вопрос: а что, собственно, произошло такого, что с отделением прекращены отношения? И столь жестоко наказали . Ведь не на пустом же месте это случилось? Постарайтесь не вырывать клочки из моего поста, а , все-таки ответить. Если конечно получится. Если Вам сказать нечего, то лучше просто пропустите мой пост, сделайте вид, что его просто нету. Надеюсь, что я достаточно вежливо к Вам обратилась и правил приличия не нарушила?
CHIH: Отвечу в вашем стиле, Inna S: Inna S. пишет: А Вы сюда, в эту ветку, повеселиться приходили? Или думали, что я язык в одно место спрячу? Это уже грубость. Inna S. пишет: Не красиво над чужой неприятностью глумиться, не ровен час... Не подумайте, я не каркливая. А это чего? Запугивание? Так я стрелянный воробей, меня трудно запугать.
Rohaly.R: Дельчар пишет: Ну и по ходу возник вопрос: а что, собственно, произошло такого, что с отделением прекращены отношения? И столь жестоко наказали . Ведь не на пустом же месте это случилось? Хороший вопрос. Но думаю, что если бы это было что то существенное то опубликовали б на сайте КСУ. Ведь очень интересно какие приказы не были выполнены, и каким образом был подрыв авторитета КСУ, что за это стоило лишать людей выставки и потраченых уже денег. а также прекращать отношения с отделением. Но кажется все дело в каких то внутрених вопросах, ответы на которые мы врядли получим. Думаю,что если б Инна знала ответ за что, она непременно бы об этом сообщила.
Дельчар: Rohaly.R пишет: Думаю,что если б Инна знала ответ за что, она непременно бы об этом сообщила. А я, почему-то уверена, что Инна, как раз знает ответ. Не может быть, чтобы утром проснувшись, она обнаружила, что ни с того ни с сего, отношения с ее отделением прерваны. Ну, как минимум , она имеет свою версию произошедшего, и еще я уверена, что она не ответит.
Wizard: Inna S. Это мое личное мнение, но мне кажется, что Вашей задачей была - компроментация КСУ. Вы напрасно пытаетесь развить это в данном форуме. Здесь Вы не найдете единомышленников (разве только все вновь зарегистрируетесь). Вам хотелось скандала под маской добропорядочности? ЭТО - заметно. А в Вашу вежливую манеру общения, простите великодушно - не верится
Inna S.: Дельчар пишет: Не уважая участников данного форума Где я писала, что я не уважаю участников даного форума?(Болячко Виктор Иванович не в счет - я его не уважаю не потому, что он участник даного форума) Я кому-то нахамила? К кому-то обратилась иначе чем на "Вы"? А если мои мнения с Вашими расхожи - спорьте со мной, докажите, что я не права,я умею признавать ошибки, и это совсем не значит, что я кого-то не уважаю. Дельчар пишет: Ведь сообщество, где Вас понимают тоже, говорят очень посещаемое. В этом сообществе я тоже разместила информацию. Дельчар пишет: Я вижу только один вариант ответа: пока суть да дело, получить свою выгоду от выставки, а реклама, она везде реклама, можно и прогнуться малех, не убудет - обстоятельства, однако, жизнь такая. Это именно тот ответ, который Вы хотите от меня получить? А я же Вам писала, что в тот момент Онищенко Г.Г. был в реестре и не было решения суда, что он там находится не законно. То есть он был законным Президентом КСУ на тот момент. А ведь жизнь действительно продолжается, так почему было не взяться за организацию и проведение выставки? Кстати, в нашем отделении, в одном из не многих регистрация принималась на расчетный счет отделения, это я возвращаюсь к более раннему обвинению в мой адрес - "деньги не пахнут". Дельчар пишет: а что, собственно, произошло такого, что с отделением прекращены отношения? Прочитайте в решении президии. Если я получу его раньше, обещаю выложить его на форуме. Дельчар пишет: Если Вам сказать нечего Мне всегда есть что сказать, было бы желание слушать и слышать . Это не упрек, просто пожелание.Дельчар пишет: Надеюсь, что я достаточно вежливо к Вам обратилась и правил приличия не нарушила? Мне кажется, я не обвиняла Вас в хамстве . Надеюсь, Вы удовлетворены моим ответом?
Inna S.: CHIH пишет: Это уже грубость. Простите,великодушно, я не хотела Вас обидеть своими словами. CHIH пишет: А это чего? Запугивание? Так я стрелянный воробей, меня трудно запугать. Ну что Вы, зачем мне Вас пугать? Не вижу смысла.
Inna S.: Rohaly.R пишет: Думаю,что если б Инна знала ответ за что, она непременно бы об этом сообщила. Если бы я была уверена, то написала бы, а распускать сплетни или свои домыслы выдавать за истину я не хочу.
Inna S.: Дельчар пишет: Не может быть, чтобы утром проснувшись, она обнаружила, что ни с того ни с сего, отношения с ее отделением прерваны. Нет, конечно. Мне сразу после президиума позвонили. Но это была информация из неофициального источника, так сказать.
olga_brusnik: А мне интересно,что будет с деньгами тех,кто уже оплатил регистрацию?проплачено 3 собаки...
Rohaly.R: Inna S. пишет: Если бы я была уверена, то написала бы, а распускать сплетни или свои домыслы выдавать за истину я не хочу. Из Вашего ответа понятно, что причину 100% Вы не знаете. Так почему руководство КСУ пишет про отмену выставки на сайте, этим самим поставив людей зарегистрировавшихся в очень странное положение. Очень интересно есть ли среди участников иностранные граждане - вот это подрыв репутации организации. нехорошо. А причину не озвучить. Пусть бы опубликовали, все точки над И расставили, и волны вопросов не было б. Остается надеятся что Инна сдержит слово и выложит текст письма как получит. Wizard пишет: А в Вашу вежливую манеру общения, простите великодушно - не верится Вы знаете, перечитав все посты Инны, что сдесь, что на других ресурсах Вы не увидите грязи, помоев или хамства. По крайней мере я не видела, давайте будем объективными, не стоит обвинять человека в том,что ему не свойственно.
Inna S.: Wizard пишет: Вашей задачей была - компроментация КСУ. Не вижу смысла в Ваших словах, уж простите. Зачем мне компрометировать организацию, с которой у меня связана жизнь? Я не готовила и не готовлю себе "запасных аэродромов" в виде альтернативных организаций. Я высоко ценю признание документов на своих собак на международном уровне.Wizard пишет: Здесь Вы не найдете единомышленников очень жаль, что Вы так думаете. Мне так не показалось. Wizard пишет: Вам хотелось скандала под маской добропорядочности? ЭТО - заметно. Из чего Вы сделали такие не лесные выводы обо мне? Мы ведь не знакомы в реале. Wizard пишет: А в Вашу вежливую манеру общения, простите великодушно - не верится Это Ваше право, но тогда объясните мне, что такое вежливая манера общения.
Wizard: Inna S. пишет: Смена власти в общественных организациях должна происходить снизу, а в "одобрении сверху" она не нуждается. Тем более, что те, кто сверху и те, кто снизу по-логике должны находиться в равных правах в общественной организации, но кто-то об этом постоянно забывает. Вы считаете, что сегодняшняя ситуация в Хмельницком городском кого-то из членов отделения еще не достала "по самое не могу"? Простите, но это слабый аргумент. Вы не рядовой член, а руководитель. И в Вашей власти форировать мнение.
Inna S.: olga_brusnik , Ольга, если ситуация сложится таким образом, что выставки действительно не будет, я верну все проплаченные регистрационные взносы.
Inna S.: Rohaly.R пишет: Очень интересно есть ли среди участников иностранные граждане Слава Богу, нет.
Inna S.: Wizard пишет: Простите, но это слабый аргумент. Это не аргумент, это закон, и это прописано в Уставе. Wizard пишет: Вы не рядовой член, а руководитель. И в Вашей власти формировать мнение. Если я смогу аргументированно преподнести свою точку зрения, и при этом члены отделения меня уважают, то да, могу, если захочу .
Inna S.: Wizard пишет: под маской добропорядочности С моим отделением прекратили взаимоотношения, а меня, как "злостного нарушителя", даже не пригласили на президиум, что бы в лицо высказать все претензии по моей работе и выслушать мою позицию. Это верх Wizard пишет: вежливую манеру общения по Вашему?
Wizard: Inna S. пишет: Мы ведь не знакомы в реале. Это всего лишь опыт руководителя с большим стажем Inna S. пишет: да, могу, если захочу Вы подтвердили мою мысль. Не сочтите меня не вежливым, но диспут я с Вами продолжать не буду. Не хочу Вам помогать развивать тему
Dragon: Inna S. пишет: Потрудитесь процитировать, где именно я так назвала овчаристов и охотников. А я на слова вообще мало обращаю внимания, мало ли кто чего скажет, я смотрю на действия. Inna S. пишет: Смена власти в общественных организациях должна происходить снизу, а в "одобрении сверху" она не нуждается. А вы подайте в суд на ФЦИ Inna S. пишет: Вот и Вы заговорили откровенно Вы так искренне радуетесь, как дитя малое. Да, представьте себе, надоело людям руководство и они решили его сменить. И что? Или у вас есть сомнения в том, что члены организации имеют право менять свое руководство? Пусть ваша юрыстка даст ссыль на закон, который это запрещает.
Inna S.: Dragon пишет: А я на слова вообще мало обращаю внимания, мало ли кто чего скажет, я смотрю на действия. Хорошо, из каких моих действий Вы сделали вывод, что я плохо отношусь к овчаристам и охотникам? Dragon пишет: ы так искренне радуетесь, как дитя малое. Вы считаете у меня есть причины радоваться? Dragon пишет: ли у вас есть сомнения в том, что члены организации имеют право менять свое руководство? Никаких. Вопрос в том как.
Inna S.: Wizard пишет: Это всего лишь опыт руководителя с большим стажем Не судите всех по себе. Все люди разные.
Dragon: Inna S. пишет: Хорошо, из каких моих действий Вы сделали вывод, что я плохо отношусь к овчаристам и охотникам? Вы поддерживаете тех, кто уничтожал их раньше и кто будет уничтожать опять, если дорвется до власти. Inna S. пишет: Вопрос в том как. О, съезд и перевыборы это исключительно бесчеловечный способ смены руководителя
KLEO'S: А выставку жалко... Что, на самом деле не было других методов (например, попросить ГО Хмельницкого переизбрать руководителя...) Нафига сразу прекращать все связи с целым отделением? Думаю, что члены отделения и не знали о готовящемся разрыве... Вот тоже не понимаю - создавать монополию одного клуба, где руководитель - всему голова... И еще вопрос - а члены хмельницкого ГО БЕСПЛАТНО перерегистрируются в областном, если таки связи не возобновят? У нас взносы пришлось платить по-новому((((
LAR: Tiger пишет: И еще меня убила новость об исключении приставки Фром Мадам Светлана из перечня ФЦИ. Это не просто жестоко, это просто насмерть убивает. Дельчар пишет: я с Вами полностью согласна. Мне лично эта ситуация очень неприятна.Неужели не было никакого выхода, а только вот так раз и вся жизнь, вся работа перечеркнуты? Даже то, что подобный прецедент был создан лично мадам - плохое утешение. Абсолютно солидарна! Надеюсь, меня нельзя упрекнуть в любви к госпоже Шевченко и в благосклонности к прежней власти. Но именно подобное распоряжение чужими судьбами со стороны бывшего руководства всегда вызывало во мне протест и определило мою позицию еще задолго до известных событий. Потому я и была в авангарде этой "революции". Присутствуя на заседаниях президиума в Днепропетровске и Киеве, предшествующих сентябрьскому съезду, я открыто высказала свое мнение по поводу поднимавшегося там вопроса об исключении Шевченко и Медведевой из членов КСУ и ликвидации их заводской приставки. На мой взгляд, подобная месть - не просто жестока и бесчеловечна, она недостойна всех благих начинаний, отвратительна по своей сути и не исключает весьма серьезных последствий. К сожалению, большинство членов "нового-старого" президиума, как и прежде голосующих "за", этого не хотят понимать...
Birjuza: LAR ,KLEO'S Совершенно согласна . Жалко еще и выставку, ведь собирались ехать.А на выставку к Казакову мы все равно не пойдем, хоть она и одна осталась в Хмельницком. Который раз на эти грабли наступать не хочется.
Удача: KLEO'S пишет: У нас взносы пришлось платить по-новому(((( KLEO'S Вы говорите неправду!Все кто к нам переходил,приносил членский билет и если стояла отметка об оплате членских взносов ,не платил повторно.Посмотрите членские билеты у людей,а потом говорите.И еще посмотрите за какой год Вы оплатили членские взносы.
atemi: Мдя, аппетиты растут: при ССШ исключили особисто ( и не важно,что этих людей был десяток ), а сейчас - целыми пионЭрскими отрядами
Birjuza: atemi Аппетит растет, а рейтинг падает!
Tiger: LAR пишет: На мой взгляд, подобная месть - не просто жестока и бесчеловечна, она недостойна всех благих начинаний, отвратительна по своей сути и не исключает весьма серьезных последствий. Абсолютно верно.
Sandra Ber: Мелочно и политически глупо.... Всё то же, что и было, только в более открытых масштабах ... " Если шальной ветер сорвёт шляпу с головы - это не изменит пути следования человека ! " - люблю китайцев - мудрый ведь народ.... Хотя, ... с другой стороны, ведь всё более чем логично и предсказуемо : 15 лет тесных инбридингов с чётким отбором явно-выраженных и целенаправленно культивируемых человеческих качеств , со скурпулёзной выбраковкой любого не вписывающегося в систему и не согласного с её методами - это был великий кинологический труд, который создал свою породу... Незыблемый Закон Природы, как не крути... И хоть "чуждые" гены всё-таки время от времени "выстреливают", несмотря не весь многолетний титанический труд, но всё-таки их слишком мало, что бы изменить сущность и будущее... А жаль.... лично мне так искренне мечталось о великих переменах...
trusardy: Birjuza пишет: Жалко еще и выставку, ведь собирались ехать.А на выставку к Казакову мы все равно не пойдем, хоть она и одна осталась в Хмельницком. Который раз на эти грабли наступать не хочется. однозначно, в прошлом году мне хватило
Birjuza: CHIH И что дальше? Вы, извините, совсем не в курсе происходящих событий ни во Львове, ни в Хмельницком, но зато очень категоричны в своих суждениях. Может надо быть чуть сдержаннее. Ого! Пока написала пост, пост CHIH пропал, ну да она то знает о чем я!
KLEO'S: Удача а я не писала, что пришла к Вам в клуб... Извините, но быть рядом с людьми, которые мне неприятны и двуличны, не хочу. Лично Вас это не касается, поскольку Вас я не знаю... Я оплатила взносы в другом месте, что тоже ВАС не касается).
atemi: Birjuza , Доброго ранку,Мамо! Нарешті, Ви почитали всью тему
Birjuza: atemi Так вроде ж читала
Удача: KLEO'S прошу прощения.Восприняла в адрес нашего отделения.
KLEO'S: Birjuza просто такие метода начинают напоминать до боли методы прошлого руководства... А приставку вообще свинство отбирать, не важно, чья она была. Собаки и их хозяева в политике руководителей не виноваты. Разборки получаются... как в 90-х...
atemi: Удача , гы! учитывая,что у нас их всего 2 + Погодина Ничего личного
KLEO'S: Удача Всегда пож алуйста. Отделений много еще, (пока... .)
KLEO'S: atemi ты неправа - их целых 4, плюс Погодина))))), забыла еще виртуальные есть - бумаги есть, людов нету))))!
CHIH: Мне кажется, что сопредельный форум, дружной компанией перетек в столь не любимый ими рыжий форум. Я права? Пост убрала, потому, как не люблю выглядеть глупо. Вчера правда не удержалась, а зря. На вашем форуме мы прям монстрами бездушными прослыли! Объясните, может я что не поняла. Вы там пишите, что приставка" Мадам Светлана"уже зарегистрирована в Америке? Я так поняла или нет?
Birjuza: Ага! и три из них по одному адресу
KLEO'S: CHIH это Вы про кого? CHIH пишет: На вашем форуме мы прям монстрами бездушными прослыли! чего-то непонятно. Фрики - не наш форум, там своя тусовка, а здесь тоже не нашла никого, ктобы одобрил отбирание приставки у ССШ...
KLEO'S: Birjuza это уже другой вопрос, у них время работы разное -
Birjuza: CHIH пишет: Пост убрала, потому, как не люблю выглядеть глупо. А по моему, Вы очень стараетесь так выглядеть, особенно в начале этого разговора. И покажите здесьхоть одного участника соседнего, так нелюбимого Вами форума, обсуждающего злободневные разброрки на фриках.
CHIH: Прочла вас всех с большим интересом и теперь пытаюсь понять ХУ есть ХУ. Вы ж себя на другом форуме не выдаете, правду-матку анонимно строчите, а чтоб сдесь писать нужна подробная регистрация. Так вы на нашем форуме под своими именами или тоже -нет? Чего боитесь? Вас же не банят, вот и Инну-S вчера не забанили, а вы так ждали.
Birjuza: CHIH Ну вот теперь у Вас есть занятие на весь воскресный вечер Очень тихо, по секрету, тут действительно нет зачинщиков с фриков. А мой ник на всех форумах одинаковый, я в жизни не анонимничала.
CHIH: Birjuza пишет: А по моему, Вы очень стараетесь так выглядеть, особенно в начале этого разговора. И покажите здесьхоть одного участника соседнего, так нелюбимого Вами форума, обсуждающего злободневные разброрки на фриках. Не надо грубить! Мне абсолютно безразличен ваш голубой форум. Заглянула из любопытства и зря. В праздничный день испортила себе настроение. С праздником вас люди добрые!
KLEO'S: CHIH а откуда Вы знаете, что ТАМ кто-то строчит анонимно????? Вы, как НАТАЛИС, все проверяете Ай-пи? Я на фриках регистрацию имею, но не пишу, не вижу смысла... все равно слышат только себя и свои мысли))))). А чтобы не заморачиваться - введите хоть два поля регистрации обязательной, если Вас так цепляют анонимы))))
CHIH: Birjuza пишет: Ну вот теперь у Вас есть занятие на весь воскресный вечер Скрытый текст Да вы что? Мне показалось? Крестится, что ли?
KLEO'S: CHIH И еще, Birjuza на фриках тоже не сидит в тусовке. Мы как-то все здесь ошиваемся больше. На фрики вот иногда заходим, чтобы адреналину получить...
administrator: CHIH пишет: Обращение к модератору : Пора нам тему менять и отправляться в тему - " К барьеру" А то от темы давно отрулили! Поддерживаю.
ласточка: CHIH пишетЧто значит уничтожили? Кто доктор членам Львовского КСУ ? Что ,сместить своего лидера- Щербаченко, за поддержку Мадам и ее семьи, кишка тонка? Если вы все с ней, так что вы хотели? Вы будите в спину плевать и судиться, а мы все будем это терпеть вам, за красивые глазки? Решайте на месте все и сами! В принципе да, члены Львовского отделения имели возможность провести собрание, но членов Хмельницкого отделения просто поставили перед фактом опубликовав сведения, что связь с ним прекращена, им не дали даже возможности провести перевыборы. CHIH пишетПростые члены КСУ, кстати, спокойно могут перейти в другое отделение КСУ и в чем беда? Им что в другой город ехать надо? А если другое отделение этих членов не устраивает и выбирать не из чего, таки да, приходиться ехать в другой город. CHIH пишетВопрос к вам,Ласточка, из какого вы отделения? И когда и за что вы боролись? Буду с нетерпением, ждать ответа! От Поляковой Анны. Конечно, для Вас возможно борьба состоит в наставлянии тумаков, а для меня и многих других это не столь значимое действие, но тем не менее я считаю себя причастной к проведенной революционной борьбе, пусть я никому не набила морду, но я все это время отстаивала эту революцию, писала посты в поддержку, радовалась победам вместе со всеми, конечно, для вас возможно этого не достаточно, но мне, человеку неполитическому и мирному казалось этого достаточно чтобы быть причастной к этой борьбе. Вы так едко высказались по моему посту, мне бы тоже хотелось откреститься от этой войны, как вы одним постом вычеркнули меня из нее, тем более, когда стала проявляться истинная суть "власти". Но увы, я к ней причастна и так легко, как это сделали вы, я себя не могу из борьбы вычеркнуть. CHIH пишетБоролось только областное КСУ, а девушка в нем не состоит! Вы принадлежите к администрации Херсонского областного отделения? Вы оглашаете официальную точку зрения? Меня что, уже исключили? Оперативненько... Хотя все правильно, если высказывания Инны Смирновой послужили исключением всего ее отделения, то вполне можно ожидать что и мое отделение исключат за слова ее члена. Кто бы мог подумать, что слова могут привести к таким последствиям. Мне бы не хотелось неприятностей для всего отделения, я искренне надеюсь, что даже ценой моего исключения отделение останется работать, ведь и у нас практически на носу выставка. Ну вы мне хоть открытку какую-нибудь официальную пришлите, в прокуратуры я писать конечно не буду, а вот заступничества и восстановления у "власти" попрошу. Толку конечно не будет, но и совесть меня не будет мучать, что я не все сделала что смогла. Одна надежда, что хоть приставку мою не аннулируют и собакодети не станут дворнягами. Извините что много написала, я тоже боюсь быть забаненной. СНІН, простите мне мое пожелание, но будьте добрее, и хоть изредка ставьте себя на место тех, над кем вы "забавляетесь".
Inna S.: Inna S. пишет: Моя цитата: Потрудитесь процитировать, где именно я так назвала овчаристов и охотников. Драгон мне ответила: А я на слова вообще мало обращаю внимания, мало ли кто чего скажет, я смотрю на действия. Из Вашего ответа я делаю вывод, что поддерживая даное решение Президиума, Вы не считаете за людей членов Хмельницкого городского отделения, так как в договоре с Главным офисом прописано, что прерывая отношения в одностороннем порядке, сторона обязана уведомить вторую за два месяца, а нас поставили перед фактом через неделю после принятия этого решения, да и то через сайт, а не письменно. Это, наверное, нужно понимать, как большое уважение к людям, за счет которых живет и работает ГУ?
Inna S.: Драгон пишет: О, съезд и перевыборы это исключительно бесчеловечный способ смены руководителя Суд вынес свое решение о законности и съезда и перевыборов.
Inna S.: Sandra Ber пишет: Хотя, ... с другой стороны, ведь всё более чем логично и предсказуемо : 15 лет тесных инбридингов с чётким отбором явно-выраженных и целенаправленно культивируемых человеческих качеств , со скурпулёзной выбраковкой любого не вписывающегося в систему и не согласного с её методами - это был великий кинологический труд, который создал свою породу... Незыблемый Закон Природы, как не крути... И хоть "чуждые" гены всё-таки время от времени "выстреливают", несмотря не весь многолетний титанический труд, но всё-таки их слишком мало, что бы изменить сущность и будущее... Полностью солидарна
CHIH: Уважаемая , Ласточка . То, что вы не состоите и никогда не состояли в областном КСУ мне сообщило именно руководство областного КСУ. Это чтобы вам стало ясно. К коему я не приближена ни каким боком. Но мой стаж в кинологии, позволяет мне иметь уважение одноклубников. Вас там не знают и никогда не знали. Определить злой я человек или нет только по четким ответам человека имеющего четкую позицию - по меньшей мере нетактично.
красавица и чудовище: Inna S. пишет: Суд вынес свое решение о законности и съезда и перевыборов. Уважаемая,а Вы всегда согласны с решением суда или у Вас иногда мнения не совпадают?Суд вещь конечно государственная,но мнение людей это мнение общественности,за которую Вы сейчас так болеете.
CHIH: Я понимаю, что продолжение следует, только в этой перепалке, я не имею ни малейшего желания участвовать. Потому, как вы Ласточка и Инна-S, от этого видимо получаете удовольствие и имеете какую то свою цель. Не дождетесь, пока-пока!
Inna S.: Tiger пишет: И еще меня убила новость об исключении приставки Фром Мадам Светлана из перечня ФЦИ. Это не просто жестоко, это просто насмерть убивает. Дельчар пишет: я с Вами полностью согласна. Мне лично эта ситуация очень неприятна.Неужели не было никакого выхода, а только вот так раз и вся жизнь, вся работа перечеркнуты? Даже то, что подобный прецедент был создан лично мадам - плохое утешение. LAR пишет Абсолютно солидарна! Надеюсь, меня нельзя упрекнуть в любви к госпоже Шевченко и в благосклонности к прежней власти. Но именно подобное распоряжение чужими судьбами со стороны бывшего руководства всегда вызывало во мне протест и определило мою позицию еще задолго до известных событий. Потому я и была в авангарде этой "революции". Присутствуя на заседаниях президиума в Днепропетровске и Киеве, предшествующих сентябрьскому съезду, я открыто высказала свое мнение по поводу поднимавшегося там вопроса об исключении Шевченко и Медведевой из членов КСУ и ликвидации их заводской приставки. На мой взгляд, подобная месть - не просто жестока и бесчеловечна, она недостойна всех благих начинаний, отвратительна по своей сути и не исключает весьма серьезных последствий. К сожалению, большинство членов "нового-старого" президиума, как и прежде голосующих "за", этого не хотят понимать... KLEO'S Birjuza просто такие метода начинают напоминать до боли методы прошлого руководства... А приставку вообще свинство отбирать, не важно, чья она была. Собаки и их хозяева в политике руководителей не виноваты. Разборки получаются... как в 90-х... Совершенно со всеми вами согласна! Не важно кто у власти, важно как эта власть поступает с рядовыми членами организации! Только грамотными и правовыми методами управления можно заработать уважение и поддержку армии рядовых собачников. Ведь именно они выполняют все основные задачи организации, их руками и мозгами, а так же за их счет организация зарабатывает себе международный авторитет! Именно поэтому они заслуживают на элементарное уважение! И если они это уважение получат, то они поддержат любого руководителя, даже если он занял этот пост не совсем законно! ИМХО
ласточка: CHIH пишет: То, что вы не состоите и никогда не состояли в областном КСУ мне сообщило именно руководство областного КСУ. Станно, до моего субботнего поста, я членом еще была. CHIH пишет: Вас там не знают и никогда не знали. А это вполне возможно, я человек маленький. CHIH пишет: Я понимаю, что продолжение следует, только в этой перепалке, я не имею ни малейшего желания участвовать. Извините меня, но мне показалось, что вы писали, что моего ответа вы ждете с нетерпением и вам есть что мне сказать, именно поэтому я отвечаю на ваши посты, хотя если за два дня вы передумали... З.Ы. Да, Инна меня не знает, а я знаю ее только через интернет, поэтому общих целей у нас нет.
administrator: ласточка Я жду ответ. В каком отделении КСУ Вы состоите? Inna S. Пожалуйста, вставляйте правильно цитаты собеседников. Есть кнопка "Цитата", ранее Вы умели ей пользоваться. Либо кнопочка с двумя кавычками (десятая по счёту справа налево)
administrator: Inna S. Исправьте, плиз, Ваши посты (пока ещё есть правка)
Inna S.: CHIH пишет: Но мой стаж в кинологии, позволяет мне иметь уважение одноклубников. Уважение зарабатывают не стажем, а поступками и результатами работы. ИМХО. Не сочтите, это мое высказывание как проявление моего к Вам неуважения, я не имею права Вас уважать или не уважать, так как с Вами и результатами Вашей работы не знакома, просто не согласна с таким пониманием "уважения". Можно проработать 50 лет в одно организации и остаться незамеченным. Я, честно, рада, что Вы имеете уважение одноклубников красавица и чудовище пишет: Уважаемая,а Вы всегда согласны с решением суда или у Вас иногда мнения не совпадают? Не всегда , так сложилась моя жизнь, что мне часто приходится иметь дело с судами, особенно последние пять лет(это не имеет ни какого отношения к кинологии). Но тогда я оспариваю решение суда в высшей инстанции, но если решение окончательное, его нужно выполнять, даже если мне это не нравится. Таковы правила игры в правовом государстве, каким мы имеем честь считать Украину. красавица и чудовище пишет: мнение людей это мнение общественности,за которую Вы сейчас так болеете. Правоту этого мнения, тоже часто приходится доказывать в суде, как это не грустно.
Inna S.: administrator пишет: Inna S. Исправьте, плиз, Ваши посты (пока ещё есть правка) Спасибо за подсказку! Так значительно лучше!
Inna S.: CHIH пишет: Потому, как вы Ласточка и Инна-S, от этого видимо получаете удовольствие и имеете какую то свою цель. Я не получаю удовольствия от сегодняшней ситуации, просто у меня нет выбора - ее нужно разрешить. А цель у меня есть - я хочу восстановить справедливость и добиться нормальной работы отделения.
Inna S.: ласточка пишет: СНІН, простите мне мое пожелание, но будьте добрее, и хоть изредка ставьте себя на место тех, над кем вы "забавляетесь". Было бы не плохо, если бы мы хоть иногда ставили себя на место человека, на чью судьбу в нашей власти влиять. И мир станет добрее.
CHIH: ласточка пишет: звините меня, но мне показалось, что вы писали, что моего ответа вы ждете с нетерпением и вам есть что мне сказать, именно поэтому я отвечаю на ваши посты, хотя если за два дня вы передумали... От вас я ждала ответа вчера весь день, но так и не дождалась, зато получила ответ в нашем клубе. Девушка, вы просто откровенно врете. Вы не состоите ни в городском клубе , ни в областном!
CHIH: Inna S. пишет: Уважение зарабатывают не стажем, а поступками и результатами работы. Совершенно верно, но не вам судить о них. Для этого есть породники.
CHIH: Inna S. пишет: Я не получаю удовольствия от сегодняшней ситуации, просто у меня нет выбора - ее нужно разрешить. А цель у меня есть - я хочу восстановить справедливость и добиться нормальной работы отделения. На это я вам вчера отвечала, что не здесь и не с нами. А общественность и так на вашей стороне, может не на вашей, но на стороне рядовых членов вашего клуба.
Rohaly.R: Inna S. пишет: А цель у меня есть - я хочу восстановить справедливость и добиться нормальной работы отделения. желаю Вам удачи (искренне) CHIH пишет: Девушка, вы просто откровенно врете. Вы не состоите ни в городском клубе , ни в областном! стоп. человек утверждает обратное. у нас в стране Презумпция невиновности . бремя доказательства лежит на стороне обвинения. Это означает, что не обвиняемый должен доказывать свою невиновность, а, напротив, обвинение должно предоставить веские доказательства его вины. Но в тоже время, обвиняемый может в свою защиты привести доводы и снять с себя подозрения. я не подстрекатель НО! я бы выложила свой членский билет с оплатой взносов за текущий год, и все. все были бы довольны а я права)))
CHIH: А тема у нас какая? Просто -ИНАКОМЫСЛИЕ ? Нет! Тема другая - ИНАКОМЫСЛИЕ. ИЛИ НА ДВА ФРОНТА. Эка , вы ловко тему на меня перевели, только не во мне дело, а в вас! Именно ваша позиция была не понятна для всех. И сейчас не понятна.
Inna S.: CHIH пишет: но не вам судить о них. Я не сужу . Я же довольно мягко высказала свою позицию и такая она и есть. Не злитесь, почем зря.
ласточка: administrator пишет: ласточка Я жду ответ. В каком отделении КСУ Вы состоите? Я состою на учете в Херсонском областном отделении КСУ председатель Мазур А.И. Rohaly.R пишет: я не подстрекатель НО! я бы выложила свой членский билет с оплатой взносов за текущий год Увы, у меня нет сканера, я бы тоже с удовольствием его выложила.
Inna S.: CHIH пишет: На это я вам вчера отвечала, что не здесь и не с нами. А где, простите? CHIH пишет: А общественность и так на вашей стороне, может не на вашей, но на стороне рядовых членов вашего клуба. Я рада. Это уже результат!
Inna S.: Rohaly.R пишет: желаю Вам удачи (искренне) Спасибо! Rohaly.R пишет: я бы выложила свой членский билет с оплатой взносов за текущий год, и все аналогично.
ласточка: CHIH пишет: От вас я ждала ответа вчера весь день, но так и не дождалась, зато получила ответ в нашем клубе. Девушка, вы просто откровенно врете. Вы не состоите ни в городском клубе , ни в областном! Извините, но дома у меня компьютера нет, поэтому отвечаю на работе. Вы не правы.
administrator: ласточка Существуют интернет-кафе, там предоставляют любые услуги. Вам отсканируют и сбросят на дискету, а Вы вывесите здесь. Можно также прямо из интернет-кафе выйти на форум и вывесить скан. СЛОЖНО?
CHIH: Inna S. пишет: я бы выложила свой членский билет с оплатой взносов за текущий год, и все Совершенно верно.
CHIH: ласточка пишет: Извините, но дома у меня компьютера нет, поэтому отвечаю на работе. Вы не правы. Может я и не права. Но наше клубное руководство совершенно не помнит такого борца , как Анна Полякова. Они не помнят даже такого члена областного КСУ, а не то , что борца. Это слова не мои , а Мазур Л.Е. Смешно, в эту тему вошла из-за вас. Первый пост был вам. Но я так и не дождалась ответа. За что вы боролись и когда? Ожидая ответа втянулась в дискуссию, ни к чему хорошему не приведшую. И которая развивается в совершенно бессмысленном направлении. В ближайшее время Лилия Евгеньевна Мазур уточнит, а может она забыла такого рьяного борца, за обновление КСУ.
CHIH: Inna S. пишет: Я не сужу . Я же довольно мягко высказала свою позицию и такая она и есть. Не злитесь, почем зря. Я не злюсь, вам показалось! Ей Богу!
ласточка: administrator пишет: ласточка Существуют интернет-кафе, там предоставляют любые услуги. Вам отсканируют и сбросят на дискету, а Вы вывесите здесь. Можно также прямо из интернет-кафе выйти на форум и вывесить скан. СЛОЖНО? спасибо за идею, я попробую
CHIH: Инна-S Мне вот и в голову не приходит судить о вас, как о заводчике и даже упоминать об этом. Я не знакома с миром ротвеллеров, французов или папильонов. А вы вдруг решили подвергнуть сомнению мой авторитет, а речь шла лишь о моем авторитете в собственном клубе.Может вы не правы?
Виктория Лопатюк: Прочитала... Возник вопрос:administrator пишет: ласточка Существуют интернет-кафе, там предоставляют любые услуги. Вам отсканируют и сбросят на дискету, а Вы вывесите здесь. Можно также прямо из интернет-кафе выйти на форум и вывесить скан. СЛОЖНО? Но ведь это принципиально для Вас выяснить (доказать) где состоит или не состоит человек! Вывесите Вы скан журнала регистраций и покажите, что ласточка не является членом отделения. СЛОЖНО? Почему Вы ставите человека в условия, когда он должен что-то доказывать, оправдываться после того, как "посмела" высказать своё мнение? Ласточка, по поводу "я маленький человек". А кто сразу стал "великим", "значимым"? Все начинают с малого . Inna S., я думаю, время всё расставит на свои места!
Inna S.: CHIH пишет: За что вы боролись и когда? ласточка пишет: Конечно, для Вас возможно борьба состоит в наставлянии тумаков, а для меня и многих других это не столь значимое действие, но тем не менее я считаю себя причастной к проведенной революционной борьбе, пусть я никому не набила морду, но я все это время отстаивала эту революцию, писала посты в поддержку, радовалась победам вместе со всеми, конечно, для вас возможно этого не достаточно, но мне, человеку неполитическому и мирному казалось этого достаточно чтобы быть причастной к этой борьбе. Мне показалось, что ласточка Вам ответила. Зачем Вы все время повторяете один и тот-же вопрос? CHIH пишет: В ближайшее время Лилия Евгеньевна Мазур уточнит, а может она забыла Давайте подождем. Не обвиняйте человека во лжи так легко, это очень неприятно для обвиняемого. Пока Ваше слово против ее слова.
ласточка: CHIH пишет: Это слова не мои , а Мазур Л.Е. А Мазур Л.Е. насколько я знаю не председатель Херсонского областного отделения, председатель Мазур Анатолий Иванович, поэтому и она, как и вы, не может озвучивать официальную информацию CHIH пишет: Но я так и не дождалась ответа. За что вы боролись и когда? Обидно, что вы не читаете того, что я вам пишу, конечно пост был очень длинный и возможно вы просто не увидели в нем моего ответа на этот ваш вопрос, пожалуйста, если вы хотите увидеть ответ на этот ваш вопрос перечитайте второй пост этой темы на первой странице этой темы. А еще обидно, что вы требуете признаний, выясняете кто и где, по сути ведь это ничего уже не изменит, меня уже исключили, а сейчас вы просто пытаетесь опорочить меня в глазах остальных участников форума, мол не состоит не состояла какое вообще имеет право разочаровываться или даже писать на этом форуме. Обидно до слез. Нет, я конечно понимаю, что для "галочки" можно было бы меня исключить, но зачем писать в такой обидной форме, как будто и не было этих 10 лет, что я в КСУ. Боже правый стоило только поддержать председателя Хмельницкого отделения и поделиться своей разочарованностью на форуме и вот, вы уже полощите мою фамилию на нескольких страницах, оскорбляете почем зря, обвиняете, но вы же здесь пишете от имени частного лица, или все таки от имени администрации отделения. И вот уже все равно почему человек высказался, главным становиться то, что он написал и что он под этим подразумевал.
Inna S.: CHIH пишет: Инна-S Мне вот и в голову не приходит судить о вас, как о заводчике и даже упоминать об этом. Я не знакома с миром ротвеллеров, французов или папильонов. А вы вдруг решили подвергнуть сомнению мой авторитет, а речь шла лишь о моем авторитете в собственном клубе.Может вы не правы? CHIH пишет: Inna S. пишет: цитата: Я не сужу . Я же довольно мягко высказала свою позицию и такая она и есть. Не злитесь, почем зря. Я не злюсь, вам показалось! Ей Богу! С Вами трудно вести диалог. Вы процитировали мой ответ и опять за свое...
CHIH: ласточка пишет: этих 10 лет, что я в КСУ. Это да! С 16 лет и вас не знают?Такого я думаю, не может быть. Я не обсуждала что вы пишите о Хмельницком КСУ. Я спрашивала вас , за что и где вы боролись? Вот и все! Где здесь оскорбление? Не надо было писать бог весть что. Не пришлось бы оправдываться.
CHIH: Виктория Лопатюк пишет: Ласточка, по поводу "я маленький человек". А кто сразу стал "великим", "значимым"? Все начинают с малого . Так человек пишет, что 10 лет в КСУ. А это срок!
Inna S.: ласточка пишет: Обидно, что вы не читаете того, что я вам пишу CHIH не только Ваши ответы не читает. Она ведем монолог, мне так показалось. ласточка пишет: меня уже исключили Не расстраивайтесь раньше времени, это еще не факт. ласточка пишет: мол не состоит не состояла какое вообще имеет право разочаровываться или даже писать на этом форуме. Обидно до слез. Не воспринимайте все так близко к сердцу. Вы , в любом случае, можете высказывать свое мнение. В споре рождается истина. Правда роды бывают очень тяжёлыми.
Dragon: Inna S. пишет: Из Вашего ответа я делаю вывод, что поддерживая даное решение Президиума, Вы не считаете за людей членов Хмельницкого городского отделения, так как в договоре с Главным офисом прописано, что прерывая отношения в одностороннем порядке, сторона обязана уведомить вторую за два месяца, а нас поставили перед фактом через неделю после принятия этого решения, да и то через сайт, а не письменно. Это, наверное, нужно понимать, как большое уважение к людям, за счет которых живет и работает ГУ? Во-первых: я не могу поддерживать или не поддерживать это решение т.к. понятия не имею за что с вами разорвали отношения. Как только узнаю, то могу высказать свое отношение, если для вас важно или хотя бы интересно мое мнение. Могу только предположить, что не за участие в форуме фриков, поскольку там хватает личностей, которые ведут себя действительно вызывающе и неэтично и, тем не менее, никто их из КСУ не выгоняет. То, что не соблюли бюрократические процедуры, согласна, форменное безобразие. Но я так думаю, что вы собираетесь бороться не за то, чтобы вам 2 мес. отсрочки дали с уведомлением, а за то, чтобы клуб нормально работал. Поэтому сосредоточьтесь на главной цели и не отвлекайтесь на мелочи. Ну, допустим, вы через суд заставите ГУ оформить разрыв с вами юридически безупречно, ведь от этого он не перестанет быть разрывом. Во вторых, не сравнивайте Божий дар с яишницей. Разрыв отношений с вашим клубом не будет иметь никаких последствий для членов клуба, чего нельзя было сказать в случае, когда расправлялись с УООРом. Все смогут спокойно перейти в другие клубы. А если не захотят переходить, то я просто уверенна, что как только члены клуба переизберут себе нового руководителя, то отношения с клубом будут немедленно возобновлены. А вот охотники не могли этого сделать и перейти в ксушные клубы, потому как за долгие годы руководство КСУ даже пальцем не шевельнуло для того, чтобы создать интеллектуальную и материальную базу для нормальной работы с охотничьими породами. Как руководитель отделения вы должны иметь необходимый общекинологический минимум и представляете хотя бы в общих чертах особенности и специфику охотничьего собаководства.
administrator: CHIH пишет: Так человек пишет, что 10 лет в КСУ. Давайте глянем анкету. Если я не ошибаюсь там было написано - член КСУ с 2008 года.
Dragon: Inna S. пишет: Суд вынес свое решение о законности и съезда и перевыборов. Встречный вопрос: а выполняет ли ваша сторона безоговорочно все решения судов и ко всем ли решениям относится с уважением?
ласточка: CHIH пишет: Так человек пишет, что 10 лет в КСУ. А это срок! Маленький срок маленького человека, настолько маленького что меня никто уже не помнит, но это нормально, Херсонская область большая всех членов не упомнишь. Извините, что спрашиваю снова и снова: вы озвучиваете частную точку зрения или выступаете от имени администрации Херсонского областного отделения? Мне бы очень хотелось узнать ответ, чтобы адекватно относиться к вашим словам.
CHIH: Ласточка пишет: Конечно, для Вас возможно борьба состоит в наставлянии тумаков, а для меня и многих других это не столь значимое действие, но тем не менее я считаю себя причастной к проведенной революционной борьбе, пусть я никому не набила морду, но я все это время отстаивала эту революцию, писала посты в поддержку, радовалась победам вместе со всеми, конечно, для вас возможно этого не достаточно, но мне, человеку неполитическому и мирному казалось этого достаточно чтобы быть причастной к этой борьбе. С чего это вы взяли, что я кому то наставляла тумаков! Я даже, как вы пишите, в борьбе не участвовала, посты не писала, а спокойно занималась племенной работой. Писать посты это не борьба.
administrator: Виктория Лопатюк пишет: Но ведь это принципиально для Вас выяснить (доказать) где состоит или не состоит человек! Вывесите Вы скан журнала регистраций и покажите, что ласточка не является членом отделения. СЛОЖНО? Я не помню, чтобы вступала с Вами в беседу. И уж тем более не просила Вашего совета. Специально для Вас 7. Всем участникам форума запрещается: 7.1. игнорировать требования Администрации, пререкаться на страницах форума с Администратором и модераторами, 7.2. доказывать несостоятельность тех или иных правил форума или действия Администрации
Bridg: ласточка CHIH горячие херсонские дамы клуб работает вторник и четверг с 15до 17,может там встретитесь
ласточка: administrator пишет: Давайте глянем анкету. Если я не ошибаюсь там было написано - член КСУ с 2008 года. 2. При регистрации ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать достоверную информацию: фамилию, имя, отчество, E-mail, дату рождения, страну и город проживания. Правил Вашего форума я не нарушала
administrator: ласточка пишет: Правил Вашего форума я не нарушалаХотелось бы в это верить. Почему тогда вы пишете с 2008 года, а сейчас выясняется, что уже 10 лет?
Inna S.: CHIH пишет: Это да! С 16 лет и вас не знают?Такого я думаю, не может быть CHIH пишет: Так человек пишет, что 10 лет в КСУ. А это срок! Не судите, да не судимы будете.
administrator: ласточка пишет 1.Фамилия, имя и отчество. Полякова Анна Ивановна 2. Ваш пол. Женский 3. Дата рождения. 20.05.83 4.Страна проживания Украина 5.Город проживания Херсон 6.Какой породой (породами) занимаетесь (содержите) Н/о 8. Член КСУ с какого года? Или в какой другой организации Вы состоите? (для жителей Украины) В КСУ с 2008г. 9. Название Вашего завода/питомника (указать название приставки FCI. В случае отсутствия, указать - "не утверждалась", "в утверждении") Не утверждалась
Rohaly.R: Виктория Лопатюк пишет: Но ведь это принципиально для Вас выяснить (доказать) где состоит или не состоит человек! Вывесите Вы скан журнала регистраций и покажите, что ласточка не является членом отделения. СЛОЖНО? Почему Вы ставите человека в условия, когда он должен что-то доказывать, оправдываться после того, как "посмела" высказать своё мнение? разрешите с Вами не согласится в этом вопросе. Принципиально стало после того, как было оглашено, что ласточка не стоит ВООБЩЕ нигде на учете, в частности в том клубе который она указала. Вы знаете, я отношусь к той кучке с фриков, как здесь принято говорить, и поддерживаю часть людей которые там высказываются именно в вежливой форме. и неоднократно я на этом форуме озвучивала свою позицию относительно происходящего, с чем многие не согласны, но никто, в том числе и администратор даного ресурса не спрашивал меня доказательств, что я состою на учете в КСУ, а мой муж в Венгерской кинологической организации. я тоже была за перемены в КСУ, и очень радовалась этому событию, моя собака получила Новую родословную, одна из ПЕРВЫХ Экспортных, и очень боялась признает ли ее МКФ. но я верила руководству и оформила ее. Но после определенных событий, которые я озвучивала прежде, изменила свою позицию. я не за Шевченко, сразу уточню, я за перемены, которых к сожалению не последовало. я поддерживаю Инну, не потому что она с "фриков"а потому что то как поступили с ее выставкой и клубом не правильно. отмена выставки подрывает авторите не только Инны,, но и самой организации. Исключение приставки Мадам Светлана - тоже низко. Регистрация на некоторые выставки по фактическому курсу - ужас!! с ветеранов по 50 евро вообще шок.одним словом это не полный список. Это я к тому, что не надо смотреть на вещи однобоко. мы все люди. при разных позициях у меня с людьми с этой ветки, мы нашли тему для выпускания пара и очень точно ее назвал админ - Ералаш, по другому и не назовешь. так и хочется сказать словами кота из мультфильма - Давайте жить дружно! (считайте это юношеским максимализмом)
CHIH: ласточка пишет: Маленький срок маленького человека, настолько маленького что меня никто уже не помнит, но это нормально, Херсонская область большая всех членов не упомнишь. Извините, что спрашиваю снова и снова: вы озвучиваете частную точку зрения или выступаете от имени администрации Херсонского областного отделения? Мне бы очень хотелось узнать ответ, чтобы адекватно относиться к вашим словам. Подождите немного, сейчас узнаете.
CHIH: Inna S. пишет: Не судите, да не судимы будете. я никого не сужу, я просто не люблю неправду.
Inna S.: Dragon пишет: думаю, что вы собираетесь бороться не за то, чтобы вам 2 мес. отсрочки дали с уведомлением, а за то, чтобы клуб нормально работал. Вы совершенно правильно меня поняли. Dragon пишет: допустим, вы через суд заставите ГУ оформить разрыв с вами юридически безупречно Это не возможно сделать. Эти нормы нигде не прописаны. Dragon пишет: Разрыв отношений с вашим клубом не будет иметь никаких последствий для членов клуба Их заставляют перейти в другой клуб, а это противозаконно. Dragon пишет: А если не захотят переходить, то я просто уверенна, что как только члены клуба переизберут себе нового руководителя, то отношения с клубом будут немедленно возобновлены. Простите мою самоуверенность, а если окажется, что их устраиваю я, как руководитель? Dragon пишет: А вот охотники не могли этого сделать и перейти в ксушные клубы, потому как за долгие годы руководство КСУ даже пальцем не шевельнуло для того, чтобы создать интеллектуальную и материальную базу для нормальной работы с охотничьими породами. А при чем здесь я? Если охотники считают, что их права нарушены, пускай за них борются. Dragon пишет: Как руководитель отделения вы должны иметь необходимый общекинологический минимум и представляете хотя бы в общих чертах особенности и специфику охотничьего собаководства. Всему можно научиться, и это никогда не поздно сделать, если я буду работать с охотничьими породами собак, то и мне придется повысить свой кинологический уровень.
Rohaly.R: Inna S. пишет: если я буду работать с охотничьими породами собак, то и мне придется повысить свой кинологический уровень. простите за офф, - но для вас это не составит труда
CHIH: Rohaly.R, с вашими словами я готова согласиться. Но откровенное вранье Ласточки меня с подвигло втянуться в разговор.
Inna S.: Dragon пишет: Встречный вопрос: а выполняет ли ваша сторона безоговорочно все решения судов и ко всем ли решениям относится с уважением? Есть масса способов заставить любого выполнять все решения судов. Какой именно подойдет в даном случае, лучше консультироваться у юриста - я таковым не являюсь.
Роллса: Уважаемая Анна Полякова, для того чтобы точно подтвердить ваше членство в областном отделении, просим Вас, завтра, 14.04.2009г. с 15 до 17 прийти в клуб, на всякий случай я напоминаю наш адрес - ГОРЬКОГО 25. с удостоверением члена ХОПЦС КСУ заверенное нашей печатью, мы подымем ваше заявление и все станет на свои места. Надеюсь мы встретимся. После чего, я открыто вывешу на форуме : правы вы или мы ошибались. Если вы не прийдете - я так и оповещу общественность. А по поводу исключения из членов КСУ, можете не волноваться - мы за последние 10 лет ни кого не исключали.
CHIH: Inna S. , заручитесь поддержкой членов вашего клуба, с подписями и это точно возымеет успех. Я не злорадствую, поверьте.
Inna S.: Rohaly.R пишет: я за перемены, которых к сожалению не последовало. Поддерживаю Ваше сожаление. Я писала выше Inna S. пишет: Совершенно со всеми вами согласна! Не важно кто у власти, важно как эта власть поступает с рядовыми членами организации! Только грамотными и правовыми методами управления можно заработать уважение и поддержку армии рядовых собачников. Ведь именно они выполняют все основные задачи организации, их руками и мозгами, а так же за их счет организация зарабатывает себе международный авторитет! Именно поэтому они заслуживают на элементарное уважение! И если они это уважение получат, то они поддержат любого руководителя, даже если он занял этот пост не совсем законно! ИМХО
Rohaly.R: правильно говорила моя бабушка - копийка рубль береже нельзя расбрасыватся людьми.
Inna S.: CHIH пишет: Inna S. , заручитесь поддержкой членов вашего клуба, с подписями и это точно возымеет успех. Я не злорадствую, поверьте. Спасибо! Я знаю, что члены Хмельницкого городского отделения уже написали письмо и собирают подписи. И мысли не было о Вашем злорадствовании.
CHIH: Ласточка, будем вас завтра ждать в родном клубе. Там есть где и с кем пообщаться. Познакомиться. Приходите, не стесняйтесь, вы же член клуба?
Dragon: Inna S. пишет: Их заставляют перейти в другой клуб, а это противозаконно. Вы искажаете факты. Противозаконно требовать перехода из одного действующего отделения во второе. А в данном случае организация ликвидирует одно из своих региональных отделений путем разрыва договора с ним. Дайте ссылку на закон который запрещает организации это делать. Inna S. пишет: Простите мою самоуверенность, а если окажется, что их устраиваю я, как руководитель? Значит им придется выбирать: сохранить клуб, сменив руководство или поддержать вас как руководителя, отложив пока все вязки и оформления документов на своих собак на время судебной тяжбы с КСУ. Есть правда и третий вариант. Вам скажут: Да, да Инночка, мы вас поддерживаем, мы с вами, другого руководителя нам не нужно! - а сами втихаря по другим клубам разбегутся. Inna S. пишет: А при чем здесь я? Если вы ни при чем и вам глубоко безразлично, то почему вы приходите на кинологический форум с аналогичной проблемой? Мы ведь тоже ни при чем Однако же вам хочется поддержки общественности. Не будьте равнодушны к проблемам других и тогда и к вам не будут равнодушны. - Inna S. пишет: Если охотники считают, что их права нарушены, пускай за них борются. Они уже сделали это. Правда, теперь полтора года имеют поток помоев на свою голову и обвинений в рейдерстве
Dragon: Inna S. пишет: Всему можно научиться, и это никогда не поздно сделать, если я буду работать с охотничьими породами собак, то и мне придется повысить свой кинологический уровень. Дай Боже нашому телятi вовка з'їсти. Повысить профессиональный уровень хоть и сложно, но возможно. Но знаете ли вы какие материальные активы нужны для проведения испытаний, состязаний и натаски .
Inna S.: Dragon пишет: А в данном случае организация ликвидирует одно из своих региональных отделений путем разрыва договора с ним. Покажите мне где в Уставе написано о прекращении отношений с отделением (не путайте с коллективным членом). РОЗДІЛ 4 ОРГАНІЗАЦІЙНА ПОБУДОВА СПІЛКИ 4.1. Основою Спілки є її місцеві відділення (осередки), які створюються за територіальним принципом. До місцевих відділень відносяться республіканські, обласні, міські, территоріальні, районні , селищні, сільські. Місцеві відділення в своїй діяльності керуються цим статутом та своїми статутними документами, які прийняті їх вищими керівними органами, та Типовим положенням про місцеві відділення Спілки, затвердженим Президією Спілки. 5.5. Члени Спілки мають право: - займатися діяльністю по реалізації статутних завдань Спілки; - обиратися і бути обраними до керівних органів Спілки та постійних комісій; - брати участь в загальних зборах своїх місцевих відділень та з'їзді Спілки; - звертатись у керівні органи Спілки з питаннями та скаргами; - брати участь у засіданнях керівних органів Спілки при розгляді питань, які їх стосуються ; Напомните мне, когда меня или членов моего отделения приглашали на Президиум, где принимали решение о прекращении отношений с отделением. Dragon пишет: Дайте ссылку на закон который запрещает организации это делать. Дайте мне ссылку где такая норма прописана. На меня распространяется презумпция невиновности. Dragon пишет: Значит им придется выбирать: сохранить клуб, сменив руководство или поддержать вас как руководителя, отложив пока все вязки и оформления документов на своих собак на время судебной тяжбы с КСУ. Попытка давить на членов отделения в такой способ есть - БЕСПРЕДЕЛ, которого обещали что не будет и абсолютно противозаконен. Dragon пишет: Повысить профессиональный уровень хоть и сложно, но возможно. Но знаете ли вы какие материальные активы нужны для проведения испытаний, состязаний и натаски . Я что жаловалась, что мне денег не хватает?
Inna S.: Dragon пишет: Если вы ни при чем и вам глубоко безразлично, то почему вы приходите на кинологический форум с аналогичной проблемой? Мы ведь тоже ни при чем Однако же вам хочется поддержки общественности. Не будьте равнодушны к проблемам других и тогда и к вам не будут равнодушны. Не искажайте мои слова. Я никогда не говорила, что мне безразличны чужие проблемы. Я говорила, что с моей стороны никогда не было негатива ни к охотникам, ни к овчаристам. Многие из них (Хмельничане) есть на сегодня моими хорошими знакомыми.
Dragon: Inna S. пишет: Покажите мне где в Уставе написано о прекращении отношений с отделением А вы мне покажите, где написано, что это запрещено делать? А у нас все, что не запрещено - разрешено. Если бы ГУ не имело никаких рычагов управления отделениями и всякий руководитель мог чувствовать себя удельным князьком (я не вас имею ввиду, а чисто теоретически) и безнаказанно творить все что ему вздумается, да еще и под флагом ФЦИ, то такую организацию стоило бы немедленно выгнать из ФЦИ и запретить в Украине. Я бы лично не хотела состоять в такой организации. Хаос и беспредел не имеют никакого отношения к демократии и законам. По поводу несоблюдения бюрократических процедур я уже высказала свое фе, так что можете больше не спрашивать меня по этому вопросу. Inna S. пишет: Я что жаловалась, что мне денег не хватает? Вы плохо представляете о каких деньгах, а самое главное о каких трудовложениях идет речь и какие связи с госструктурами нужно иметь, чтобы взять это все на себя. Разве что вы олигарх и готовы вкладывать личные средства. В рамках КСУ тянуть охотничье собаководство Н Е В О З М О Ж Н О! Inna S. пишет: Не искажайте мои слова. Я никогда не говорила, что мне безразличны чужие проблемы. Я говорила, что с моей стороны никогда не было негатива ни к охотникам, ни к овчаристам. Это вы искажаете мои слова. Я не говорю что вы относитесь негативно к конкретным людям. Но вы ведь точно знаете, что если бы ССШ вернулась, то первым делом она бы разорвала отношения с ФОСУ. Я надеюсь, что вы думаете (а даже если и не думаете, то это все равно так), что это противозаконно, а с точки зрения развития собаководства в Украине - настоящее преступление и это была бы месть "рейдерам". И тем не менее вы мечтаете о возврате "законной" власти, зная, что она тут же начнет творить беззаконие. Если вы "за закон", то будьте за него всегда и везде. А так получается, что на самом деле идет борьба за то, кто будет законы нарушать.
Tiger: Роллса пишет: просим Вас, завтра, 14.04.2009г. с 15 до 17 прийти в клуб, Если вы не прийдете - я так и оповещу общественность. Ради справедливости хочу заметить, что если б такой ультиматум поставили мне, я бы при всем желании не смогла его выполнить - поскольку мой начальник не приемлет отлучки по личным делам в рабочее время. Почему с 15 до 17? В будний то день.
Inna S.: Dragon пишет: А у нас все, что не запрещено - разрешено. В ЗУ "Про об'єднання громадян" четко прописано Стаття 13. Статутні документи об'єднань громадян Об'єднання громадян діє на основі статуту або положення (далі - статутний документ). Вместе с этим: Статутний документ об'єднання громадян не повинен суперечити законодавству України. Думаю, поэтому в нем не прописана процедура разрыва отношений с отделением - отдельным юрлицом.
Inna S.: Dragon пишет: вы мечтаете о возврате "законной" власти, зная, что она тут же начнет творить беззаконие. Я не хожу к гадалкам, и поэтому не могу знать, что будет, но я на своей шкуре чувствую, что есть. А есть ужасная ситуация, в которую загнали меня и членов отделения. А Вам, похоже, даже КСУ не надо, Вам надо ФОСУ в ФЦИ. ИМХО
Inna S.: Dragon пишет: Если бы ГУ не имело никаких рычагов управления отделениями и всякий руководитель мог чувствовать себя удельным князьком Фунции ГУ заключаются не в том, чтобы держать в узде руководителей. 4.14. Головне Управління є виконавчим органом Спілки. Як виконачий орган, Головне Управління виконує поточну організаційну роботу на досягнення мети і завдань Спілки та МКФ, виконання керівних документів МКФ, рішень з'їзду і Президії Спілки. Головне Управління виконує, зокрема, наступні завдання: - веде Єдину племінну книгу та реєстровий журнал чистопородних собак, на їх підставі централізовано видає або реєструє внутрішні та міжнародні родоводи та інші племінні документи; - координує та контролює через офіційних спостерігачів проведення виставок, спортивних та культурних заходів з собаками, як у Києві так і в інших містах України за правилами МКФ; - передає у засоби масової інформації різноманітні публікації; - здійснює організаційно-технічне забезпечення роботи Президії та постійних комісій; - створює та веде ідентифікаційний банк даних чистопородних собак України; - готує проведення з'їзду в порядку, визначеному Президією; - здійснює фінансові розрахунки з МКФ та Європейською секцією; - здійснює реєстрацію та облік розплідників, передає їх для реєстрації в МКФ і видає відповідні посвідчення; - за рішенням відповідних комісій видає суддівскій лист експертів-кінологів, суддів по спорту з собаками та дресирувальників Спілки, з наданням їм відповідних посвідчень, згідно правил МКФ; - виконує інші функції виконавчого органу на досягнення мети та завдань Спілки.
Inna S.: Работу нужно строить так, что бы в узде руководителей держали члены организации. А то у нас на бумаге - общественная организация, а не деле - частные лавочки, с четко очерчеными границами.
Dragon: Inna S. не надо юридического словоблудия у вас для этого есть более подходящая компания. Я уже сказала по этому поводу: все что не запрещено - разрешено. Да в уставе есть упущение - не прописана процедура развода с территориальным отделением, а значит ее могут проводить как захотят, но сама возможность расторжения отношений не может противоречить законодательству. Не могут быть узаконены вечные отношения между субъектами, которые никогда и никак нельзя разорвать. Попробуйте абстрагироваться от законов, уставов, положений и положа руку на сердце скажите - должна ли организация иметь право исключать то отделение, которое злостно нарушает все мыслимые и немыслимые правила: занимается подставами, торгует титулами на местной выставке, раздает фальшивые документы метисам, пускает в разведение плембрак и пр. Inna S. пишет: А Вам, похоже, даже КСУ не надо, Вам надо ФОСУ в ФЦИ. ИМХО Да мне надо, чтобы ФОСУ была в ФЦИ, но я не меньше этого хочу, чтобы там был и КСУ. И если вдруг так случилось бы, что КСУ вылетел из ФЦИ а вместо него приняли ФОСУ, то я так же настойчиво требовала, чтобы и неохотничьи клубы имели равный доступ в ФЦИ. Потому что нельзя делить наше собаководство на хороших и плохих, агнцев и козлищ, рейдеров и жертв. Мы все равны и одинаково достойны быть в мировой кинологии.
LAR: Dragon пишет: Да мне надо, чтобы ФОСУ была в ФЦИ, но я не меньше этого хочу, чтобы там был и КСУ. И если вдруг так случилось бы, что КСУ вылетел из ФЦИ а вместо него приняли ФОСУ, то я так же настойчиво требовала, чтобы и неохотничьи клубы имели равный доступ в ФЦИ. Потому что нельзя делить наше собаководство на хороших и плохих, агнцев и козлищ, рейдеров и жертв. Мы все равны и одинаково достойны быть в мировой кинологии. Далеко не со всеми Вашими высказываниями согласна, но вот это - СУПЕР! Точнее и не скажешь! И все негативные процессы, происходящие в нашей кинологии оттого, что кому-то все время хочется принадлежать к привилегированной касте, в ущерб интересам других.
ласточка: CHIH пишет: С чего это вы взяли, что я кому то наставляла тумаков! Я даже, как вы пишите, в борьбе не участвовала, посты не писала, а спокойно занималась племенной работой. Писать посты это не борьба. Вы так спешите мне противоречить, что невольно со мной согласились. Роллса пишет: Уважаемая Анна Полякова, для того чтобы точно подтвердить ваше членство в областном отделении, просим Вас, завтра, 14.04.2009г. с 15 до 17 прийти в клуб, на всякий случай я напоминаю наш адрес - ГОРЬКОГО 25. с удостоверением члена ХОПЦС КСУ заверенное нашей печатью, мы подымем ваше заявление и все станет на свои места. Надеюсь мы встретимся. Я вынуждена спросить и Вас тоже: Вы выступаете от имени администрации или от частного лица? Председателем вы не являетесь, вашу должность ни в профиле ни в посте вы не указали, между тем вы вызываете меня на ковер. По постам такого же неофициального участника форума CHIH мне стало известно, что она уважаемый ваш член, следовательно она тоже будет меня ждать. Учитывая, что вы не пишете от чьего имени вы выступаете, я делаю вывод, что пишете вы от своего имени. Почему я должна вам верить, отпрашиваться с работы чтобы идти на "разборки" на ковер где будет толпа народу которая будет размусоливать где чего я написала, причем это не CHIH на форуме мне ответит, это произойдет в приватной беседе, а следовательно в выражениях вы не будете стеснятся. Зачем мне, маленькому человеку эти проблемы? Я знаю что я права, что я состою в ваших членах и вы это знаете, вы об этом даже пишете: Роллса пишет: Надеюсь мы встретимся. После чего, я открыто вывешу на форуме : правы вы или мы ошибались. Прийду я или не прийду, окажется что либо я права, либо вы ошиблись, т.е. я снова права. Вы сейчас напишете, что не это имели ввиду, но вы написали это подсознательно, значит вы ничего не можете мне предъявить, потому как я состою на учете в Херсонском областном отделении и вы это знаете, а приглашаете вы меня для разборок. Мне это не нужно. Роллса пишет: А по поводу исключения из членов КСУ, можете не волноваться - мы за последние 10 лет ни кого не исключали. И на том спасибо. Инна, держитесь, я уверенна, что люди хоть и молчат, но они все видят. Не за горами то время, когда они заговорят. Но когда они заговорят в полный голос птицы умолкнут. То, что творит "власть" сейчас - это ее истинное лицо. Топтать, унижать, уничтожать - это ее суть. Уверенна, что Львовское отделение это была всего лишь проверка, а сейчас по накатанной будут закрываться отделения, которые посмели что-то возразить. Взамен будут открываться новые и новые отделения, где председателем будет угодный человек, а члены если посмеют уйти даже в альтернативу будут лишены своих приставок и тоже по накатанной. Методы будут наработанны. Когда я желала прихода этой "власти" я и представить себе не могла что кто-то может быть хуже чем Шевченко С.С., когда я боролась за эту "власть" я и предположить не могла, что ТАКОЕ произойдет с многострадальным кинологическим миром. Увы...
atemi: ласточка пишет Когда я желала прихода этой "власти" я и представить себе не могла что кто-то может быть хуже чем Шевченко С.С. Я тоже. Я,правда,не считаю,что сейчас хуже,но уж не лучше - точно.
Bridg: ласточка пишет: следовательно в выражениях вы не будете стеснятся. Так вас же не ругаться приглашают! Прийдите хотя бы на выставку зарегистрируйтесь.
Dragon: По поводу того когда было хуже, а когда лучше. Вчера смотрела передачу Позднера с Жванецким и в конце Позднер прочитал один монолог ММ. Вот кусочек оттуда Президент, собранный из нас, которому внятно сказано нами в большинстве своем - мы хотим, чтобы ты был первым. Это не значит, что ты лучший... Мы выбрали из тех, кто поднял руку, из тех, кто предложил себя. Ты первый на четыре года. Если пригодишься народу своему, будешь еще четыре года. Больше нельзя. Ты начнешь нас угнетать, сам этого не желая. Власть перестанет быть обслугой, а станет властью. Обязательно. Весь мир отверг этот соблазн. Дай себя сменить. На другого человека. Пусть он будет хуже. Он принесет главное - уверенность во власти народа, состоящего из мыслящих существ. Народ убедить легко. Каждого из нас - очень сложно. Смена власти - желание каждого из нас... Для того чтобы над всем - выше Библии, выше религии, выше здоровья была эта книга - Конституция нашей страны. Два года назад, когда только-только на петсе начались разговоры о необходимости созыва съезда и перевыборов (кстати о птичках, никто не скрывал изначально, что ССШ хотят переизбрать и потому не нужно сейчас уличать всех: ах вот вы чего хотели!) я написала там один пост, за который на меня накинулись обе стороны. Так вот я тогда сказала, что не нужно верить в то, что со сменой власти все кардинально улучшится и будет нас все в идеальном порядке, все по закону, все по справедливости. Мы ведь взрослые люди и даже те, кто плохо знает историю и психологию, на опыте украинской политики должны были раз и навсегда отучиться верить, что от смены власти может что-то радикально поменяться. Не верь - и не будешь разочарован. Организация состоит из НАС и мы все знаем и себя и друг друга как облупленных и должны реально представлять какую кашу можно из нас сварить. Маемо тэ що маемо и других собаководов у нас нет. Вот если нас всех расстрелять, а на наше место привезти собачников с альфа Центавра, тогда таки что-то может резко улучшиться. И тем не менее, власть нужно менять ОБЯЗАТЕЛЬНО, как только она перестает справляться с основной работой. Потому что новый руководитель обязательно хоть что-то улучшит, хоть немного, хоть капельку и уже за это следует бороться. Потому что медленные эволюционные изменения более природны и правильны, чем резкие революционные скачки. И для общества, и для природы, и даже для КСУ. А самое главное - это нужно для всех нас. Мы должны уважать себя и поверить в себя. И точно знать, что если мы пожелаем сменить руководство в своей организации, то мы в состоянии это сделать. Даже если руководитель тиран и категорически не желает уходить. Поэтому самое страшное, что может быть - возврата старого. Это уничтожит моральный дух людей. Нельзя жить и работать в состоянии безысходности, когда думаешь что от тебя совсем ничего не зависит и даже если ты трепыхнешься и захочешь что-то поменять, то бунт будет жестоко подавлен. А что подавляться будет жестоко - это без вопросов. Любая власть знает, что если этого не сделать, то бунт повторится. Если мы один раз сможем поменять власть, то мы сможем это сделать и во второй и в третий и в десятый. Испугаемся сейчас и вернемся в стойло - так и останемся вечно дойной скотиной.
administrator: ласточка Вы так и не ответили на мой вопрос: почему в анкете Вы член КСУ с 2008 года, а в теме - уже 10 лет? Теперь выписка из правил: 3. В случае выявления фактов недостоверного заполнения данных профиля, участник форума автоматически переходит в категорию анонимных. В случае отказа предоставить достоверную информацию о себе, ПРОФИЛЬ УДАЛЯЕТСЯ, РЕГИСТРАЦИЯ АННУЛИРУЕТСЯ.
ласточка: administrator мне правда больше не чего добавить к тому что я писала цитата: 2. При регистрации ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать достоверную информацию: фамилию, имя, отчество, E-mail, дату рождения, страну и город проживания. Правил Вашего форума я не нарушала На форуме я регистрировалась в 2008 году.
administrator: ласточка пишет: По постам такого же неофициального участника форума CHIH... А это что-то новенькое. У нас теперь есть официальные участники форума и неофициальные? ласточка Вы у нас действительно ласточка. Залётная Вы наша. Отпускаю Вас в свободный полёт не за инакомыслие и не за два фронта, а за предоставления недостоверной информации.
oniks crawn: Я долго слежу за этой темой, но это уже перебор! маленькая, ни как не отметившаяся за 10 лет в кинологии "ласточка", а какие "революціни"лозунги ласточка пишет: Инна, держитесь, я уверенна, что люди хоть и молчат, но они все видят. Не за горами то время, когда они заговорят. Но когда они заговорят в полный голос птицы умолкнут. То, что творит "власть" сейчас - это ее истинное лицо. Топтать, унижать, уничтожать - это ее суть. С чего Вы все это взяли?! Как вас лично это коснулось? Вы ругаете эту власть, а чем та власть была для Вас лучше, как для рядового члена КСУ,не ответите?
Rohaly.R: administrator пишет: ласточка Вы у нас действительно ласточка. Залётная Вы наша. Отпускаю Вас в свободный полёт не за инакомыслие и не за два фронта, а за предоставления недостоверной информации. Увжаемый администратор, я прошу Вас не не делать этого, очень прошу. назову причины сподвигшие меня. 1делая это, автоматически не даете право человеку на ошибку, возможно человек, просто не понял, что надо указать в анкете. Сколько раз, для примера, при устройстве ко мне на работу люди с высшим обр. и опытом, далеко не глупые - направильно заполняли анкеты, а иногда писали полную чушь. 2 Вы не даете возможности ласточке таки выставить свой членский билет, так как в клуб в будний день очень непросто попасть работающиму человеку. Дайте ей шанс, она ведь просто высказывала свои мысли, никого не задевая. 3просто, чисто по человечески, ласточка исправит даные, про 10 лет я ее понимаю, например мой друг с КСУ 6 лет, а не член КСУ,(собака на маме, мама член а он нет) возможно, это она имела ввиду. давайте не будем делать скоропостижных выводов.
oniks crawn: ласточка пишет: Когда я желала прихода этой "власти" я и представить себе не могла что кто-то может быть хуже чем Шевченко С.С., когда я боролась за эту "власть" я и предположить не могла, что ТАКОЕ произойдет с многострадальным кинологическим миром Объясните пожалуйста, что подвигло Вас желать смены власти, и я ни как не могу понять ,что ТАКОГО произошло с многострадальным кинологическим миром? Оставьте этот пафос! Слоганов в интернете полно! Объясните вашу позицию по человечески доходчиво. Из ваших постов я поняла только что вы маленький человек, но вы БОРОЛИСЬ! Где? Когда? Почему?
administrator: Rohaly.R поздно. Но она ещё может выслать скан удостоверения в премодерацию.
красавица и чудовище: Хочу сказать спасибо Dragon . Ваш пост должен был примирить сразу все стороны.Но для этого надо мыслить ширше (с)
Rohaly.R: красавица и чудовище красавица и чудовище пишет: Ваш пост должен был примирить сразу все стороны.Но для этого надо мыслить ширше (с) вы знаете, у меня очень широко летает и распирается мысль, но нельзя одним постом на форуме примирить две стороны, в реале для этого ничего не сделав. administrator очень жаль. ласточка, мне очень хочется Вам пожелать, что бы Вы несмотря ни на что и никого отстояли свою позицию и выяснили недоразумение которое произошло.
Роллса: ЛАСТОЧКА - все люди состоящие в нашем областном клубе - уважаемые, на ковер мы никого и никогда не приглашали, а если у вас нет возможности прийти во время работы нашего клуба, скажите когда сможете, мы с вами встретимся. Вся информация, за все года у нас сохранена. Чтоб не быть голословным - сегодня же все проверим. До вечера.
красавица и чудовище: Rohaly.R пишет: реале для этого ничего не сделав. Rohaly.R ,а что Вы сделали в реале?И одним постом этого сделать действительно нельзя.Более того..это нельзя сделать и целым трактатом.И от того,что мы тут с Вами самовыразимся ничего не произойдёт.Но от этого суть поста dragon не изменится.Мы опять скатываемся к игре у кого...длиннее.Придёт время выбирать вот тогда и надо работать.Вы приедете?А тема инакомыслии...вот и ваяем свои мысли.Каждый свои. А ласточке действительно желаю выйти из этой ситуации достойно.Может просто имя вспомнить....и всё.
Inna S.: Dragon пишет: Inna S. не надо юридического словоблудия у вас для этого есть более подходящая компания. Если мои попытки объяснить мое видение ситации с точки зрения Устава КСУ и ЗУ "Про об'єднання громадян" - юридическое словоблудие, то Ваше "а поговорить" - для меня не аргумент. Думаю, для остальных читателей так же (пусть поправят, если я ошиблась) Dragon пишет: Не могут быть узаконены вечные отношения между субъектами, которые никогда и никак нельзя разорвать. Согласна. В уставе ХГО КСУ есть пункт : 7.2. Діяльність Відділення припиняється за рішенням зборів, більшістю 2/3 голосів присутніх делегатів та в порядку, передбаченому чинним законодавством. Другого законного способа прекращения работы отделения нет. Dragon пишет: Мы все равны и одинаково достойны быть в мировой кинологии. Мне очень хочется, что бы Вы и другие чаще об этом вспоминали.
Inna S.: LAR пишет: Далеко не со всеми Вашими высказываниями согласна, но вот это - СУПЕР! Точнее и не скажешь! И все негативные процессы, происходящие в нашей кинологии оттого, что кому-то все время хочется принадлежать к привилегированной касте, в ущерб интересам других. Совершенно согласна.
Inna S.: ласточка пишет: я и предположить не могла, что ТАКОЕ произойдет с многострадальным кинологическим миром. Увы... Многие это предполагали, но остались почти не услышанными... Вот результат...
Inna S.: Dragon пишет: Мы должны уважать себя и поверить в себя. В принципе, согласна со всем постом, но эта цитата особенно понравилась! А еще я хочу, что бы нас уважало наше руководство, которому поверили люди в основной своей массе.
administrator: Inna S. пишет: то Ваше "а поговорить" - для меня не аргумент. Думаю, для остальных читателей так же (пусть поправят, если я ошиблась) Тогда мне совсем не понятно зачем Вы силитесь отвечать на посты dragon И на счёт остальных читателей Вы тоже жестоко ошибаетесь.
Inna S.: красавица и чудовище пишет: А ласточке действительно желаю выйти из этой ситуации достойно. Мне очень жаль, что ласточку лишили возможности общения (не потому, что она поддерживала меня). Надеюсь, она докажет свою правоту и я буду рада видеть среди участников форума.
красавица и чудовище: Inna S. пишет: ласточку лишили возможности общения Inna S. её не лишали.Она сама себя ограничила в этом.Вот лучший пример это Ваш.Мы знаем с кем разговариваем..и на здоровье.Санкции применяются не только к ласточке,правила для всех.В своё время мой ник "поделили" чтобы легче было понять...ху из нас Миша или Таня.Никто не умер.Правда Мишке теперь меньше славы,но он согласен.
Rohaly.R: Inna S. пишет: Впринципе, согласна со всем постом, но эта цитата особенно понравилась! А еще я хочу, что бы нас уважала наше руководство, которому поверили люди в основной своей массе +100 Инна, вы сейчас описали то, чего хотят все. красавица и чудовище "а что ты сделал для революции?" надо открывать отдельную тему, и кто очень любит себя похвалить и пораспинатся может там упражнятся. красавица и чудовище пишет: И одним постом этого сделать действительно нельзя.Более того..это нельзя сделать и целым трактатом.И от того,что мы тут с Вами самовыразимся ничего не произойдёт.Но от этого суть поста dragon не изменится.Мы опять скатываемся к игре у кого...длиннее.Придёт время выбирать вот тогда и надо работать.Вы приедете?А тема инакомыслии...вот и ваяем свои мысли.Каждый свои. согласна. Вы правы, что одним постом ничего не изменить, об этом выше и было мной написано. Inna S.
красавица и чудовище: Rohaly.R пишет: а что ты сделал для революции?" надо открывать отдельную тему Заметь.Это не я предложил(с)
CHIH: Tiger пишет: просим Вас, завтра, 14.04.2009г. с 15 до 17 прийти в клуб, Где вы здесь видите ультиматум? Человека ПРОСЯТ прийти в клуб!
CHIH: ласточка пишет: CHIH мне стало известно, что она уважаемый ваш член, следовательно она тоже будет меня ждать. Учитывая, что вы не пишете от чьего имени вы выступаете, я делаю вывод, что пишете вы от своего имени. Почему я должна вам верить, отпрашиваться с работы чтобы идти на "разборки" на ковер где будет толпа народу которая будет размусоливать где чего я написала, причем это не CHIH на форуме мне ответит, это произойдет в приватной беседе, а следовательно в выражениях вы не будете стеснятся. Зачем мне, маленькому человеку эти проблемы? Я знаю что я права, что я состою в ваших членах и вы это знаете, вы об этом даже пишете: Роллса пишет: Девушка, вы много на себя берете1 Я вот даже в клуб не пошла, а вы уже и ...испугались, ужас какой то . Вы за кого нас принимаете? У меня дочь вашего возраста , а детей я не бью и матом не ругаю. У нас очень интелегентные люди, а вы даже этого не знаете. Я ругани и еще чего ниразу не слышала. Вам не стыдно. Изворачиваетесь, потому как нечего сказать.Подождем до вечера, а там поговорим.
CHIH: administrator пишет: А это что-то новенькое. У нас теперь есть официальные участники форума и неофициальные? Мне это тоже понравилось!
CHIH: oniks crawn пишет: Объясните пожалуйста, что подвигло Вас желать смены власти, и я ни как не могу понять ,что ТАКОГО произошло с многострадальным кинологическим миром? Оставьте этот пафос! Слоганов в интернете полно! Объясните вашу позицию по человечески доходчиво. Из ваших постов я поняла только что вы маленький человек, но вы БОРОЛИСЬ! Где? Когда? Почему? Это вопросы!
CHIH: Инна, инакомыслие не есть преступление! Но плыть против течения , мне кажется глупым , а еще и людей за собой вести- подло( это я про Медведеву и Шевченко). Зачем вам это понадобилось? Я так и не поняла. Мне говорили о вас только хорошие слова и , что вы умный человек. Я не понимаю! Такими как вы прикрываются, как щитом. Мне очень жаль.Говорю совершенно искренне.
Tiger: CHIH пишет: Где вы здесь видите ультиматум? Человека ПРОСЯТ прийти в клуб! А почему вы неполностью копируете? Ультиматум в следущей цитате Роллса , я цитировала два предложения: Tiger пишет: Роллса пишет: цитата: просим Вас, завтра, 14.04.2009г. с 15 до 17 прийти в клуб, цитата: Если вы не прийдете - я так и оповещу общественность. Если это не ультиматум, то что?
Роллса: Я пишу от лица администрации ХОПЦС КСУ и со всей ответственностью заверяю, что после тщательной проверки нашим активом было установленно: Полякова Анна никогда ни состояла в нашем отделении и ее родители тоже, никогда не проводила пометы и не участвовала ни в одной выставке. Мы проверили каталоги "КУБКА ТАВРИИ" и за 8 лет нигде ее фамилия ни фигурировала. Напрашивается предположение, что человек просто хочет поскандалить на всеобщем обозрении и этим самым сказать что в облатном центре собрались такие непорядочные люди, но мы ее ниразу не оскорбили, а она нас представила толпой недостойной ее внимания. И наконец хотелось бы узнать настоящую фамилию этой Поляковой или хотябы посмотреть на нее и ее удостоверение члена нашего клуба. Разговор у нас получается односторонний - она нас знает, а мы ее только читаем на форуме. Несправедливо. Очень жалко, что она не сможет ответить, все равно не покажет своего лица, значит есть что скрывать.
Роллса: Я не собираюсь никому доказывать - ультиматум это или нет, каждый воспринимает по своему. Но если человек просто отказывается доказать свою правоту, тогда напрашивается единственный ответ - он не то лицо за которое себя выдает.
CHIH: Tiger,Вам ответили на все интересующие вопросы? Мы и вчера знали, что Анна Полякова -это липа, но всем хотелось убедиться основательно, а вдруг проглядели человека!? Так вот, что бы не было вопросов, попросили подождать до сегодняшнего вечера. Мы были правы. Ваша предвзятость ко мне давно понятна, только почему, я до сих пор не поняла.
Dragon: Inna S. пишет: Если мои попытки объяснить мое видение ситации с точки зрения Устава КСУ и ЗУ "Про об'єднання громадян" - юридическое словоблудие, то Ваше "а поговорить" - для меня не аргумент. Да в том то и дело, что вы не просто свое видение предлагаете а задаете мне вопросы и просите толковать с юридической точки зрения положения устава, хотя знаете, что я не юрист. Так что вам с моих толкований? Даже если я кругом не права и дважды высказанный мною тезис о том, что разрешено все что не запрещено ( вы между прочим старательно обошли это и как будто не заметили), не применим к данной ситуации, то вы должны это оспаривать в суде, а не на кинологическом форуме. Даже если вы победите меня на форуме в юридическом споре, то от этого ваш клуб не заработает. Нужно чтобы суд подтвердил вашу правоту. А то развели моду - устраивать на кинологических форумах юридические викторины и разыгрывать воображаемые судебные процессы и еще страшно обижаетесь, когда другие не хотят в это играть. Но независимо от решения суда мое мнение, что у руководства КСУ ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть право закрывать клубы. И нужно внести в устав такой пункт, прописав причины и процедуру. Ну это же дикость - один раз зарегистрируется веселая компания как осередок КСУ и может нарушать сколько угодно, творить все что угодно и никакой управы на них нет? И вам то на самом деле не юридические консультации тут нужны а поддержка и общественный резонанс. Так вот для того, чтобы вас поддержали - расскажите лучше за что вас исключили? Может это я одна не знаю, но таки правда не знаю. А то как то нехорошо получается, может вы и правда невинно пострадали и следует всем вас поддержать и подписать письмо в защиту. А если вы и правда что-то такое отчебучили, тогда... А вы как-то юлите, гнев народный пробудить желаете, а по какому поводу следует гневаться никто не знает. Как то это не честно.
Dragon: Rohaly.R пишет: нельзя одним постом на форуме примирить две стороны, в реале для этого ничего не сделав. Я и не пыталась это сделать. Просто надоели эти театральные эффекты с заламыванием рук и стенаниями - Ах, мы так верили что будут действительно демократические перемены, что жить станет лучше, жить станет веселее! Ах как жестоко нас обманули! Ах зачем мы за них голосовали! За что мы боролись, кровь проливали! И это как вы знаете не только в КСУ, а повсеместно. Если вы действительно верили, то вы дураки и так вам и надо! Глупость должна быть наказуема. Смешно верить в то, что стоит только выбрать правильного человека в президенты, премьеры или руководители КСУ и сразу же наступит рай в стране/КСУ. А если это такой банальный, избитый политический приемчик, чтобы вызвать недовольство общественности (что чаще всего и бывает ), то работать нужно не так топорно. Слишком заметно фальшивят и слишком много дешевого пафоса.
Ирина: CHIH пишет: Tiger,Вам ответили на все интересующие вопросы? CHIH пишет: Девушка, вы много на себя берете1 И т.д. Не очень приятно и корректно Вы ведете дискуссию. Наверно Вы заметили, что в ней мало кто участвует...
Inna S.: Dragon пишет: Так вот для того, чтобы вас поддержали - расскажите лучше за что вас исключили? Может это я одна не знаю, но таки правда не знаю. А то как то нехорошо получается, может вы и правда невинно пострадали и следует всем вас поддержать и подписать письмо в защиту. А если вы и правда что-то такое отчебучили, тогда... А вы как-то юлите, гнев народный пробудить желаете, а по какому поводу следует гневаться никто не знает. Как то это не честно. Я сегодня отправила письмо в ГУ с просьбой прислать мне "витяг"(не могу вспомнить как по русски) из протокола Президиума и решение Президиума от 04.04.2009, на котором было принято это решение. Пришлют - сразу вывешу скан. Будем обсуждать "за что". А пока...
красавица и чудовище: Inna S. пишет: "витяг" эх...
Tiger: CHIH пишет: Tiger,Вам ответили на все интересующие вопросы? Я вопросов не задавала. Я удивилась ультимативному тону приглашения. CHIH пишет: Ваша предвзятость ко мне давно понятна, только почему, я до сих пор не поняла Если бы у меня была предвзятость к вам, я бы вашей аватаркой не восхищалась У меня нет предвзятости ни к кому ( если бывают непонятки, страюсь выяснить и уладить). Любому руководителю клуба, который приглашет члена клуба придти не в удобное ему время работы клуба, а в опреденное время, вызывает у меня удивление. Хорошо, хоть не повесткой. И если вы заметили, я в своем посте написала "справедливости ради" - то есть, мне все равно, кто есть действующие лица - меня покоробил сам способ"приглашения". А выяснять, кто "волк в овечьей шкуре", а кто член вашего клуба я не собираюсь, сами справитесь.
CHIH: Ирина пишет: И т.д. Не очень приятно и корректно Вы ведете дискуссию. Наверно Вы заметили, что в ней мало кто участвует... Так Вы вначале прочтите, что девушка написала. Как на такое я должна была ответить?
Dragon: Inna S. пишет: Я сегодня отправила письмо в ГУ с просьбой прислать мне "витяг"(не могу вспомнить как по русски) из протокола Президиума и решение Президиума от 04.04.2009, на котором было принято это решение. Пришлют - сразу вывешу скан. Будем обсуждать "за что". А пока... Да там ведь будут стандартные формулировки, а мне лично интересно, что на самом деле было
Birjuza: Ирина пишет: Не очень приятно и корректно Вы ведете дискуссию. Совершенно с Вами согласна. Вроде пытались объяснить CHIH в воскресенье, что нельзя быть такой агрессивной в вопросах, в которых она не в курсе. Но, видимо, это пустой труд. А спорить тут - бесполезно, все равно, все неудобное и идущее в разрез с партией тут же снесут в разборки, и до побачення
SemMa: Tiger пишет: Любому руководителю клуба, который приглашет члена клуба придти не в удобное ему время работы клуба, а в опреденное время, вызывает у меня удивление. так для прояснения, были названы часы работы клуба, с 15 до 17. По такому графику клуб работает многие годы, все это знают
oniks crawn: Birjuza пишет: Вроде пытались объяснить CHIH в воскресенье, что нельзя быть такой агрессивной в вопросах, в которых она не в курсе. Но, видимо, это пустой труд. А спорить тут - бесполезно, все равно, все неудобное и идущее в разрез с партией тут же снесут в разборки, и до побачення Birjuza простите ,но как можно быть в курсе, если никто не хочет отвечать на четко поставленные вопросы? Если вы спорите ,то аргументируйте свою точку зрения! Пока ваш "спор" сводится к... Dragon пишет: А если это такой банальный, избитый политический приемчик, чтобы вызвать недовольство общественности (что чаще всего и бывает ), то работать нужно не так топорно. Слишком заметно фальшивят и слишком много дешевого пафоса. ...с чем я полностью согласна!
Tiger: SemMa пишет: так для прояснения, были названы часы работы клуба, с 15 до 17. По такому графику клуб работает многие годы, все это знают Спасибо за пояснение! Дело в том, что было указано не только время, но и строгая дата. А по каким дням работает клуб? В это время 7 дней в неделю? Или как то по другому? Вопрос без подтекста, просто любопытно. Я езжу в свой клуб по будням после 17-00, если бы он работал только в рабочее время и только в будни, мы бы, наверное, никогда не встретились..
Inna S.: Dragon пишет: Да там ведь будут стандартные формулировки, а мне лично интересно, что на самом деле было Я думаю, что стандартные формулировки должны вытекать из того, что же мы тут в Хмельницком на самом деле сделали. И думаю, это будут доказанные вещи, а не базарные сплетни.
CHIH: Birjuza пишет: Вроде пытались объяснить CHIH в воскресенье, что нельзя быть такой агрессивной в вопросах, в которых она не в курсе. Но, видимо, это пустой труд. А спорить тут - бесполезно, все равно, все неудобное и идущее в разрез с партией тут же снесут в разборки, и до побачення Я не агресивна , вам показалось. Инну, я не задевала и не провоцировала и не была агрессивна по отношению к ней. Спорить действительно бесполезно. А с мнимыми членами нашего отделения (Ласточкой), которая откровенно водила всех за нос и писала бог знает что, разговор короткий. Вот и все. Повторяю, в эту тему я вошла из-за этого человека и когда все прояснилось, мне здесь совершенно не интересно. И сейчас вы напишете, что я агрессивна?
administrator: Ему залезли в рот оглоблей И говорят, что он озлоблен. Марков
administrator: Birjuza пишет: А спорить тут - бесполезно, все равно, все неудобное и идущее в разрез с партией тут же снесут в разборки, и до побачення Объяснитесь, пожалуйста. Приведите примеры. При чём "тут же сносятся вниз" А внизу что не форум? Или внизу тему не могут читать (и писать) форумчане? В чём собственно проблема?
SemMa: Tiger пишет: А по каким дням работает клуб вторник, четверг 15-17
atemi: administrator ,CHIH , я думаю,что пока Birjuza нет,могу объяснить,где собака порылась Может,я ошибаюсь и тогда она аргументирует это по-другому CHIH писала Что значит уничтожили? Кто доктор членам Львовского КСУ ? Что ,сместить своего лидера- Щербаченко, за поддержку Мадам и ее семьи, кишка тонка? Если вы все с ней, так что вы хотели? Вы будите в спину плевать и судиться, а мы все будем это терпеть вам, за красивые глазки? Решайте на месте все и сами! Поверьте, в львовской ситуации было достаточно ньюансов, и нас таки зацепило несколько безапелляционное заявление человека, который,мне кажется,не в курсе. Просто, мы с CHIH переключились на стёб
CHIH: Вы правы, я действительно достаточно резко об этом написала. И вы правы, я не знаю всех ньансов, по этой причине хотела бы извиниться перед рядовыми членами Львовского КСУ за резкий тон.Но в остальном , я свое мнение не изменила. Что касается Ласточки все остается без изменений. И прочтите , что и в каком тоне писали мне и как на другом сайте смешали с д...м. Как там радовались, вашим постам здесь. Это я пишу всем тем, кто четвертые сутки выдергивает фразы и гневно меня обличает. Если я злобная, то что о вас ребята можно сказать. Уже и из темы ушла, так нет, снова, кто нибудь фразу выдернет и давай меня честить. Как специально, что бы тему тянуть и тянуть, и что бы на другом сайте было о чем посудачить. Пишу еще раз, мне эта тема абсолютно не интересна. У вас свои взгляды, у меня свои. Зачем вести бесперспективную дискуссию.
CHIH: atemi пишет: Просто, мы с CHIH переключились на стёб Правильно, а то договорились бы до ручки. За, что и спасибо!
Birjuza: atemi
atemi: CHIH ,Birjuza , Вроде всё выяснили
CHIH: atemi пишет: Вроде всё выяснили Я полностью с вами согласна.
administrator: CHIH пишет: Вроде всё выяснили Вам - да. Но не объяснили мне. Birjuza написала, что на нашем форуме бесполезно что-либо писать отличное от политики партии, т.к. всё равно ТУТ ЖЕ СНЕСУТ вниз. Я попросила объясниться именно в этом ракурсе.
Tiger: SemMa пишет: вторник, четверг 15-17 Cпасибо! Комментировать не буду.
SemMa: Tiger
Sveta: Инна держись,тебе не привыкать,я думаю что ты справишся и с этим!Опыт у тебя большой
Дельчар: Sveta , простите, что не в тему. Но увидела Вас здесь и не могу не спросить о судьбе французкой бульдожки, про которую так много писали. Надеюсь, что есть хорошие новости.
Sveta: С собакой все отлично! Ела она хорошо сразу,сейчас еще лучше.Каждый день гуляет в парке,купается в озере(смотря на остальных),очень хорошо играет с собаками.Проблем нет никаких.Она пока у меня,если честно не поднялась рука отдать ее сразу,уж очень она была потеряна Вы наверное это знаете,потому что звонили Погодиной В. по этому поводу. Я хотела об этом написать в разделе где очень бурно обсуждалась эта тема,но мне туда по какой-то причине вход закрыт.
Дельчар: Sveta , спасибо, конечно, за информацию, но при чем тут мой звонок? Я действительно не поняла. Хорошо хоть писем я не писала, хотя нет, писала разок. Вы его тоже процитируете?
administrator: *PRIVAT*
Sveta: Я просто думала что вы в курсе дела.Извините если я вас не поняла
Дельчар: Sveta , думаю, что инцидент исчерпан. Ну а я, впредь, буду внимательнее относиться к выбору собеседника по телефону
trusardy: Sveta пишет: Ела она хорошо сразу,сейчас еще лучше.Каждый день гуляет в парке,купается в озере(смотря на остальных),очень хорошо играет с собаками. Интересно, а какая погода во Львове
Fyrija: trusardy погода хорошая,тепло и солнешко светит
KLEO'S: trusardy нас чудесная погода, хотя по утрам еще прохладно. А я вот завидую - вернулся муж из Ужгорода - там плюс 25-29)))))
trusardy: ну уже хорошо, у нас сегодня только тепло днем, а по ночам как-то уж сосем некомфортно
KLEO'S: trusardy Мы Вам привезем хорошую погоду с собой на выставку
Inna S.:
atemi: ППЦ! Интересно,какое отделение следующее...
Inna S.: Мне другое интересно - сколько нужно решений судов, что бы в ГУ поняли, что просто взять и разорвать отношения с отделением нельзя?
Dragon: atemi пишет: Интересно,какое отделение следующее... То, которое перестанет выполнять статутнi завдання та Рiшення керiвних органiв Спiлки
Inna S.: Dragon , даже не возникло желания что-либо Вам ответить...
administrator: Inna S. пишет: Dragon , даже не возникло желания что-либо Вам ответить... Зачем тогда ответили?
Dragon: Inna S. пишет: Dragon , даже не возникло желания что-либо Вам ответить... А жаль. Я надеялась, что вы расскажете действительно ли отсылались все отчеты в ГУ, и выполнялись все распоряжения или все-таки в работе клуба были некоторые нарушения или и вовсе злостное уклонение от выполнения обязательной для любого клуба работы.
Inna S.: Думаю, после Ухвалы ВСУ проблемы Хмельницкого городского отделения отойдут на второй план. Тем более Приказ о разрыве отношений был подписан не президентом, а решение принималось незаконным Президиумом. Теперь можно с полной уверенностью сказать, что таки законный президент - Шевченко Светлана Сергеевна, а она не прерывала отношений с отделением. Почему же теперь все молчат? Что теперь делать рядовым членам КСУ, которые поверили своим руководителям и с головой окунулись в демократические преобразования. Куда идти? Куда нести свои родословные нового образца (они ведь не внесены в базу КСУ)? Кто ответит за все, что мы имеем? Приглашаю всех высказать свое мнение.
administrator: Inna S. пишет: Думаю, после Ухвалы ВСУ проблемы Хмельницкого городского отделения отойдут на второй план. Тем более Приказ о разрыве отношений был подписан не президентом, а решение принималось незаконным Президиумом. Теперь можно с полной уверенностью сказать, что таки законный президент - Шевченко Светлана Сергеевна, а она не прерывала отношений с отделением. Почему же теперь все молчат? Что теперь делать рядовым членам КСУ, которые поверили своим руководителям и с головой окунулись в демократические преобразования. Куда идти? Куда нести свои родословные нового образца (они ведь не внесены в базу КСУ)? Кто ответит за все, что мы имеем? Приглашаю всех высказать свое мнение. МОЖЕТЕ НЕ ПРИГЛАШАТЬ! Переношу свой пост сюда (из раздела "Выставки") Inna S. пишет: Ведь после решения ВСУ офис на Оболонской вне КСУ. РЕШЕНИЕ В СТУДИЮ!!!!! Inna S. пишет: Онищенко не президент, Слукин не вице-президент, президиум- не законный. Кто будет подтверждать САС? 8. Всем участникам форума запрещается: ............. 8.5. публиковать сообщения, унижающие человеческое достоинство или содержащие недостоверную, документально не подтвержденную информацию ..... Либо Вы вывешиваете решение (полностью), либо извиняетесь за недостоверную информацию.
красавица и чудовище: Inna S. куда несли туда и несут....не рановато ли мебель по квартире расставляете?Такие глубокие умозаключения.Знаете,у меня есть хорошая приятельница.У неё есть замечательная фраза на этот счёт.Умей ждать Воспользуйтесь
administrator: А ещё - Не говори "Гоп", пока не перепрыгнешь.
красавица и чудовище: administrator пишет: А ещё - Не говори "Гоп", пока не перепрыгнешь. А перепрыгнешь,посмотри куда попал...может у кого-то есть продолжение?
Inna S.: Бумаги по почте долго идут, но на вашем "любимом" форуме все же первый лист Ухвалы вывесили. Для проверки достоверности информации могу предложить телефон справочной ВСУ или ссылку на сайт ВСУ (естественно с разрешения administrator ), где тоже можно этот телефон взять. Выбирайте.
Елена Пискарева: Inna S. Я вот только одного не могу понять, ну ладно "нас хомяков" "умная" Наталис мягко выражаясь в заблуждение пытается ввести. А вот за что Вас так ЖЕСТОКО обманули... ???
красавица и чудовище: Inna S. ну у нас этого всего есть...может что-то новое?Inna S. пишет: но на вашем "любимом" форуме все же первый лист Ухвалы А это где?
Minodora: Инна ну вы так мило беседуете у себя.Ну чего сюда то тянуть) Inna S. пишет: Приглашаю всех высказать свое мнение. а зачем Вам это? мнение каких то хомяков,стадо и тд и тп в этих эпитетах. мне было стыдно приходить и писать такое сейчас перетянуться посты,и начнеться смакование каждой буквы,каждого слова.Ну и соответственно личностей
Елена Пискарева: Inna S. пишет: где тоже можно этот телефон взять. А вы по другому номеру ВСУ звонить не пробовали? Попробуйте, очень интересно...
administrator: Inna S. пишет: Бумаги по почте долго идут Нет бумаг - нет обсуждений этих самых бумаг. Inna S. пишет: Для проверки достоверности информации могу предложить телефон справочной ВСУ или ссылку на сайт ВСУ (естественно с разрешения administrator ), где тоже можно этот телефон взять. Выбирайте. Дайте, пожалуйста, ссылку на сайт Верховного суда Украины, где размещён этот самый номер телефона.
Proud: administrator пишет: Inna S. пишет: цитата: Бумаги по почте долго идут Нет бумаг, нет обсуждений этих самых бумаг. Бумаги почтой - долго...А потом - кофе на "ценные листы" пролили...рыбу заворачивали...или ещё чего... А "поговорить"? "Бла-бла-бла...ВИИИСКАС!!!"(с)
Dragon: Inna S. пишет: Бумаги по почте долго идут, но на вашем "любимом" форуме все же первый лист Ухвалы вывесили. А вот обманывать нехорошо Там не один лист вывесили, кроме того Яня обрезание делал и еще куцый огрызочек на всеобщее обозрение выставил. Огрызочек листа, ессесно, а то еще подумаете черте что Inna S. пишет: Приглашаю всех высказать свое мнение. По поводу первого листика? Хороший листик, красивый А по поводу решения ВС, звыняйтэ, экстрасенсов у нас тут нет не то чтобы совсем нет, но все ж таки, дословно решение суда прогнозировать не будем чего не видели, того не видели и будучи людьми нормальными и разумными обсуждать пока не будем
Inna S.: administrator пишет: Дайте, пожалуйста, ссылку на сайт Верховного суда Украины, где размещён этот самый номер телефона. Пожалуйста. В левом верхнем углу "Інформація для громадян" открываете и имеете телефон справочной http://www.scourt.gov.ua/
alka-trast: Inna S. Вы знаете,мне очень интересно найти истину. Так вот, я сегодня цельный день пытался дозвониться в первую инстанцию,в районный Шевченковский суд.Я думал к вечеру они меня пошлют...Нет в райсуде никакого решения!!!А вот процедуру передачи решения мне рассказали.Решения доставляются курьером в течении дня.Так вот, как заявляют оппоненты. 18 июня решение из ВСУ ушло в райсуд...И где ОНО ходит?Телефон для справок тоже есть в интернете-его любой найдет через поисковик. И как эта типа "ухвала" попала к Медведевой и не попала в суд и КСУ?На какой адрес Медведевой прислали?В деле Марина заявила адрес съемной квартиры Маслей.А снимает ли Маслей эту квартиру до сих пор? Сдается мне,что это ЛИПА чистой воды!И "нарисовал ее в фотошопе" легендарный придурок.А че -ему ниче у него справка...То решетки ломает,то двери взламывает,то ухвалы рисует...Некрасиво право прикрываться больным человеком.
красавица и чудовище: А я так полагаю.Поступила Инна по принципу анекдота про еврея.Это когда в конце звучит...спи Абрам,пусть теперь Мойша не спит.Ну тошно кому-то в междусобое переваривать инфу,вот и пришла Инна к нам с правдой.И свершилось чудо...мы говорим про это.Хотя от скуки можно и об этом.Не собак же нам говорить.
Inna S.: Елена Пискарева пишет: А вот за что Вас так ЖЕСТОКО обманули... ??? Меня трудно обмануть... Я по этому телефону получаю "довідки" по своему личному делу. Так что обмануть легко того, кто хочет быть обманутым...
Minodora: красавица и чудовище пишет: Хотя от скуки можно и об этом. вот вот))))а то седня ну ничего интересного на форуме,ну ни одного проишествия)))) а тутттт такая песня и на всю ночь))))
Inna S.: красавица и чудовище пишет: А это где? Дать ссылку в личку или вывесить на форуме (с разрешения администратора, разумеется)?
Inna S.: Елена Пискарева пишет: А вы по другому номеру ВСУ звонить не пробовали? Попробуйте, очень интересно... Если дадите номер, попробую.
красавица и чудовище: Ну давайте в личку.Хоть глянуть ,что у нас там любимое.
Proud: Inna S. пишет: обмануть легко того, кто хочет быть обманутым... Ну,ежели вы только ради этого здесь - мы НЕ хотим...Так что - попотеть придётся...
Inna S.: alka-trast пишет: Так вот, я сегодня цельный день пытался дозвониться в первую инстанцию,в районный Шевченковский суд.Я думал к вечеру они меня пошлют...Нет в райсуде никакого решения!!! В суд первой инстанции отправляют все дело целиком (я это лично уже проходила), а не решение отдельно, и передают сразу в архив (производство закрыто). В кацелярии Вам могут сказать вернулось уже дело или нет. По письменному запросу из дела делают выкопировку запрашиваемого Вами документа. В лучшем случае (если без знакомств) дней за десять будете иметь копию Ухвалы на руках. Но я думаю, Вы ее раньше увидите.alka-trast пишет: И как эта типа "ухвала" попала к Медведевой и не попала в суд и КСУ? А Вы уверены, что в КСУ не попала? Или кому то нужно, что бы Вы так думали? Ухвалу направляют тем, кто подает кассацию - Онищенко и Слукину. А как она попала к Медведевой я не знаю...
красавица и чудовище: Inna S. спасибо конечно за ссыль,но эпитет любимый это слишком.ЕссНо когда ну уж совсем скучно можно туда заглянуть.При том в единственный раздел породный в котором есть движение.Азиатский.Но не более того.Я уж думала Вы "шайтан".И знаете куда народ заглядывает чаще.
красавица и чудовище: Ладушки.Пойду баиньки.Хоть что почитать с утра будет.А то собрался форум из одних маньяков...собаки-выставки,собаки-выставки....Пришёл человек и утро станет разнообразнее. Кстати..Инна,мне уже третья личка приходит с одной и той же ссылкой.Во налипло
Inna S.: красавица и чудовище , простите, я не хотела Вас разочаровывать. Но ведь я Вам не предлагала там про развитие пород почитать, у нас ведь здесь несколько другой вопрос обсуждался.
Inna S.: красавица и чудовище пишет: мне уже третья личка приходит с одной и той же ссылкой.Во налипло это не я. Но от меня тоже почему то две отправилось может случайно
Inna S.: Вот вам и сканы документов. Теперь есть над чем задуматься. Наберусь наглости и попрошу извиниться перед людьми, которых обвинили во лжи и подделке документов.
Inna S.: Я так поняла, что новость либо ошарашила, либо не понравилась. А извиняться никто не будет? И наказывать за оскорбления тоже никого не будут?
красавица и чудовище: Inna S. пишет: А извиняться никто не будет? А с кем это Вы сейчас здесь разговариваете? К кому воззвание-то?
Inna S.: Для начала, можно извиниться за это: alka-trast пишет: "нарисовал ее в фотошопе" легендарный придурок.А че -ему ниче у него справка...То решетки ломает,то двери взламывает,то ухвалы рисует..
atemi: Inna S. , Вы действительно верите,что ник будет извиняться перед ником?
Dragon: atemi пишет: Вы действительно верите,что ник будет извиняться перед ником? Копайте глубже, там вся компания верит и ждет, что "безмозглые хомяки" "биомасса" "быдло" сейчас ломонется извиняться перед ними. Они там уже небось репетируют как кого "прощать" будут А оно как-то не спешит народ радоваться торжеству закона, но "победители" почему-то не считают нужным задуматься над этим. Правда злятся и психуют сильно, с чего бы это?
Inna S.: atemi , но ведь есть же правила форума. И есть общепринятые правила общения. У меня ведь как требовали извинения, а за то , что я предпочла дождаться документа - забанили.
Minodora: Dragon пишет: Копайте глубже, там вся компания верит и ждет, что "безмозглые хомяки" "биомасса" "быдло" сейчас ломонется извиняться перед ними. и правда.чего от нас можно ждать. если мы такие. а самые самые самые самые не тут сидят и поправить нас не комуууууууууууу
atemi: Inna S. , за что у Вас требовали извинений? (сорри,лень пересматривать всю ветку).
Inna S.: Я скажу больше - одна из причин, по которой прервал отношение с отделением Онищенко - ""нарушение кинологических и общепринятых этических норм" руководителем отделения. Так кого имели и кто имел всех кинологов страны за Dragon пишет: "безмозглые хомяки" "биомасса" "быдло" Заметьте, я ни разу не назвала никого так и не спровоцировала на подобное высказывание, но меня хотели такой видеть, что бы "иметь". Да имейте хоть чуточку собственного достоинства! Да наберитесь же храбрости и признайтесь себе самим, что таки развели всех, как в "наперстки" за ваши же деньги. Ну разве нет?
Inna S.: atemi , это из ветки о Хмельницком САСе Inna S. пишет: цитата: А Вы попросите сей документ в ГУ с Оболонской. С какой такой стати? Вы нарушили правила форума. Вы вывесили информацию не подтверждённую документально. administrator пишет: цитата: Либо Вы вывешиваете решение (полностью), либо извиняетесь за недостоверную информацию. Я настаиваю на извинении. Inna S. пишет: цитата: Я предпочту вывесить Ухвалу. Как только получу. Ваше право и Ваш выбор. Будут документы на руках, пишите в личку, временный бан будет снят. А пока отдохните.
atemi: Inna S. , сразу оговорюсь-говорю только от своего имени.Я не считаю,что меня "развели",поскольку лаги были и при Шевченко,и при Онищенко(у меня лично).С моей точки зрения,это стиль жизни в данной стране.Как бы Вы не превозносили верховенство права,говорить о том что у нас работают законы...как-то ханжески,что ли...
Inna S.: Minodora пишет: а самые самые самые самые не тут сидят и поправить нас не комуууууууууууу Так ведь не пущают. Это я "последний из могикан" долго задержалась.
atemi: Inna S. , да я вспомнила,спасибо.
Inna S.: atemi пишет: сразу оговорюсь-говорю только от своего имени. Так и я от своего, или меня восприняли как рупор партии. atemi пишет: С моей точки зрения,это стиль жизни в данной стране. Да мы просто позволяем так с собой обращаться. У каждого личная позиция - "моя хата з краю", пока его не касается, когда коснется его - оказывается , что у остальных точно такая позиция - лишь бы документы выдавали и выставки проводили. atemi пишет: Как бы Вы не превозносили верховенство права,говорить о том что у нас работают законы...как-то ханжески,что ли... Хотите верьте, хотите- нет, но таки работают, если их немного знать и не опускать руки.
atemi: Inna S. , ну таки да,ну таки херово(эт я о работе законов,как,впрочем и о работе вообще). Как чел,давно занимающийся айкидо,могу констатировать,что далеко не всегда имеет смысл ставить жёсткий блок .Хотя хочется
Фортуна: Общеизвестно, что суды в нашей стране продажные, во всех СМИ об этом сообщают, кто заплатил - тот и выиграл, а люди и их мнение (в нашей ситуации собаководы) никого не волнуют. К сожалению.
atemi: Фортуна , аха,а СМИ у нас независимые
administrator: Inna S. пишет: лишь бы документы выдавали и выставки проводили. Да уж. А ещё люди, пережившие войну, говорят: "Лишь бы не было войны". Вы что-то имеете против? Вполне могу понять. Вполне. Лишь бы документы вовремя выдавались и лишь бы выставки организованно проходили. Что плохого?
atemi: administrator , полностью согласна.Я-человек беспринципный,но злопамятный
Dragon: Inna S. пишет: Да имейте хоть чуточку собственного достоинства! Да наберитесь же храбрости и признайтесь себе самим, что таки развели всех, как в "наперстки" за ваши же деньги. Ну разве нет? Это вы МНЕ???? Ну может не только мне, но в том числе явно и ко мне это относится. Я ВСЕГДА придерживалась одной точки зрения, что власть в КСУ нужно менять. Я так думала ДО 2007г и не боялась в отличие от некоторых говорить об этом. Я говорю об этом сейчас и буду говорить впредь. И именно потому что это мое личное мнение и именно потому что я не боялась, не боюсь и не буду бояться никогда. И думаю, что я не одна такая. Да, мы все знали, что некоторые нарушения в процедуре созыва съезда были, но люди, которые ехали на съезд, они ехали туда не потому что их заставили и запугали, и голосовали на съезде все так как сами хотели, а не под прессом. И тот кто не захочет с этим считаться и подумает, что можно всех нагнуть судами, тот сильно посчитается. Суд выиграть можно, а как заставить людей принять тебя и захотеть с тобой работать?
Аленушка: Dragon пишет: Да, мы все знали, что некоторые нарушения в процедуре созыва съезда были, но люди, которые ехали на съезд, они ехали туда не потому что их заставили и запугали, и голосовали на съезде все так как сами хотели, а не под прессом. И тот кто не захочет с этим считаться и подумает, что можно всех нагнуть судами, тот сильно посчитается. Суд выиграть можно, а как заставить людей принять тебя и захотеть с тобой работать?
Фортуна: Dragon +1000 atemi Не в СМИ дело, это известно всем. Или Вы считаете наши суды честными и неподкупными?
Bright Blaze : Dragon Dragon пишет: Суд выиграть можно, а как заставить людей принять тебя и захотеть с тобой работать? +1000000
atemi: Фортуна , .После того,скока насеяли Зваричу...
Proud: atemi пишет: После того,скока насеяли Зваричу... В свете ужесточения статей УК в отношении хабарей в судах - сумма должна быть ... эээ ... МЕНЬШЕ 10.000 "гринов" - тогда,ежели хабарнЫка пЫмали с поличным,ему хоть конфискация имЮщества не грозит (противоположный вариант НЕ допускаю,т.к. "сумма компенсации риска" наамного должна превышать стОимость имЮщества...всего...ОГО! ). Dragon пишет: люди, которые ехали на съезд, они ехали туда не потому что их заставили и запугали, и голосовали на съезде все так как сами хотели, а не под прессом. И тот кто не захочет с этим считаться и подумает, что можно всех нагнуть судами, тот сильно посчитается. Суд выиграть можно, а как заставить людей принять тебя и захотеть с тобой работать? +10000000 << ППКС!
Inna S.: Фортуна пишет: кто заплатил - тот и выиграл, а люди и их мнение (в нашей ситуации собаководы) никого не волнуют. К сожалению. Я сужусь за свой дом пять лет. Я дерусь с бандюками, которые пол Украины "кинули" на недвижимость. За это время дело дважды было в ВСУ, дом был продан моим бывшим, но я , не заплатив ни копейки за "решалово" живу в нем с детьми и , надеюсь, что в нем и останусь. А если бы я слушала СМИ и разводила руками, мол "все куплено", то давным-давно искала бы где приткнуться с детьми и собаками.
красавица и чудовище: Inna S. дай Вам Бог в этой ситуации.А у меня на этот счёт другой опыт.Так что о том "где приткнуться" думать не помешает.Но я Вам искренне желаю победить.
Proud: Inna S. за ВАШ дом - Вам респект,а вот в нашей ситуации - кто "бандюки"?Те,кто "не захотел" и "полез в драку"?Мы,все - кого на фриках называют "хомяками"? Неужто забыли,с чего всё началось? А достопамятные "встречи в Любимовке"? Простите,но "на определённом этапе" всё пошло просто наперекосяк - лично Я об этом писала и пыталась "достучаться" до людей...Но люди - есть люди...Слишком уж "допекло",вот и покатился снежный ком. Суды?Да все знали,что сутяжничества не избежать... Маем - що маем... Опыт подсказывает,что это - вовсе не конец истории...Только начало...
Inna S.: administrator пишет: Вы что-то имеете против? Есть понятие "война", а есть понятие "борьба". Я против войны, но буду бороться за свои права. administrator пишет: Вполне могу понять. Вполне. Лишь бы документы вовремя выдавались и лишь бы выставки организованно проходили. Что плохого? Ничего, кроме слова "лишь бы". Еще я хочу, чтобы членов организации уважали и чтобы организация таки стала общественной, а не союзом "частных лавочек". Dragon пишет: они ехали туда не потому что их заставили и запугали Когда я собиралась на тот съезд 27.09(в результате я не поехала), меня пугали, что организацию ликвидируют. Dragon пишет: как заставить людей принять тебя и захотеть с тобой работать? Наберусь смелости утверждать, что заставлять не будут - рычаги "заставлялки" ослабли, да и каждый работает с кем хочет или с кем нравиться. Каждый принимает решение за себя. Я тоже в свое время писала, что меня рядом с Онищенко не будет, но ведь была...
Inna S.: красавица и чудовище пишет: Но я Вам искренне желаю победить. Спасибо.Proud пишет: Неужто забыли,с чего всё началось? Если мне не изменяет память - с иска о ликвидации. Proud пишет: Слишком уж "допекло",вот и покатился снежный ком. Неужели сейчас не "допекло" вранье, снимание денег(как выросли взносы?), гонение неугодных, сплошное нарушение законов и самого Устава? Где ком? Куда покатился?
красавица и чудовище: Inna S. пишет: Неужели сейчас не "допекло" вранье, снимание денег(как выросли взносы?), гонение неугодных, сплошное нарушение законов и самого Устава? Где ком? Куда покатился? Inna S. ну остановитесь...не говорите ГОП.Куда зовёте-то?Вера в "доброго царя" в народе не истребима.Или другой власти деньги не понадобятся?
administrator: Inna S. пишет: Неужели сейчас не "допекло" вранье, снимание денег(как выросли взносы?) Так в стране инфляция. Вы что? Реально посмотрите на ситуацию. (ССШ подняла цены. Жаль, долго их искать. Экспортная ещё тогда стоила 240 грн. А сейчас 150 грн.)
Inna S.: красавица и чудовище пишет: Вера в "доброго царя" в народе не истребима.Или другой власти деньги не понадобятся? Так в общественной организации не должно быть "царя". И если МЫ - рядовые члены не позволим, то и не будет. administrator пишет: Так в стране инфляция. Вы что? Реально посмотрите на ситуацию. (ССШ подняла цены. Жаль, долго их искать. Экспортная ещё тогда стоила 240 грн. А сейчас 150 грн.) Во время кразиса мудрые руководители снижаю взносы, чтобы ослабить пресс на рядового собачника. Инфляция, говорите - оренда помещений упала в цене, все услуги - упали в цене. А национальная родословная при ССШ оформлялась за 80 грн. И у меня в отделении таких было 80%. Членский взнос был 60 грн, сейчас 100 грн., щенячка оформлялась за 30 грн, сейчас 100-125 грн. Экспортная (на иностранца )60дол, сейчас 60 евро. Где послабление преса на рядового члена организации? Кому стало лучше от смены руководства, а кому хуже?
красавица и чудовище: Inna S. пишет: Так в общественной организации не должно быть "царя". И если МЫ - рядовые члены не позволим, то и не будет. Ой...кому не позволим?Вы кому это рассказываете.Инна,мы действительно не позволим.Надоело знаете ли. Хороший костюм требует умения не прогибаться, иначе костюм будет морщить. И если носишь хорошие сорочки, то нельзя бояться, иначе бросит в пот, и под мышками выступят отвратительные пятна(с) Мы уже давно все в костюмах.
administrator: Inna S. пишет: Членский взнос был 60 грн, сейчас 100 грн., щенячка оформлялась за 30 грн, сейчас 100-125 грн. А зачем Вы лично поднимаете цены? Начните с себя У нас членский был 60, стал 70 грн., щенячка была 30 и осталась 30. Так что не надо.... как бы это мягче сказать? ... Мы не на вашей стороне. Вы нас не убедите А мы соотвественно вас.
Дельчар: Inna S. пишет: Членский взнос был 60 грн, сейчас 100 грн., щенячка оформлялась за 30 грн, сейчас 100-125 грн. Эх, и я не удержусь: у нас членский 70 ( только вот на 10 гр поднялась цена) , шенячка 50гр с клеймом. Inna S. , рискую навлечь на себя гнев празднующих, однако : а скажите, возврат на позиции 2005 года конечно, хорошо, но при этом опять (!) возвращаемся к несоответствию Устава законодательству и к иску Кошелева?, кроме того немчатники и охотники опять оказываются "за бортом". Куда ЭТО девать станем? Наша пестня хороша? Я, лично , в ужасе, я не хочу сидеть и ждать "когда вопрос разрешится". Назовите меня как хотите, но заводчику ждать некогда, если он хочет успеть за свою жизнь хоть что-то. Расскажите мне в чем я ошибаюсь, где я не права?
Rohaly.R: administrator пишет: Экспортная ещё тогда стоила 240 грн. А сейчас 150 грн странно, а почему я за экспортную заплатил 400? (это риторический вопрос)
administrator: Rohaly.R пишет: странно, а почему я за экспортную заплатил 400? (это риторический вопрос) Я имела ввиду экспортную для жителей Украины. Думаю, Вы догадались
Fildale: administrator , ну это реально дорого. Даже не знаю, в какой ещё стране такие цены
Дельчар: Fildale пишет: ну это реально дорого. Даже не знаю, в какой ещё стране такие цены Fildale , а сколько стоит родословная для иностранцев в РКФ? Те же 70 евро, или я ошибаюсь?
administrator: Fildale пишет: administrator , ну это реально дорого. Даже не знаю, в какой ещё стране такие цены 150 грн дорого?
Fildale: Дельчар, честно говоря не в курсе. В принципе Россия и Украина всегда ценами отличались. Мы даже в Штатах намного меньше платили за родословную с пересылкой
Fildale: administrator пишет: 150 грн дорого? administrator 60 евро дорого имхо
Proud: Inna S. пишет: Если мне не изменяет память - с иска о ликвидации Видимо таки изменяет,т.к. началось всё с "обоснованного новоценообразования",причём экономическая база была подведена - нынешняя инфляция просто "отдыхает",да ещё - "высоконаучный" "проект" Племположения - "проект" именно так,в кавычках,потому как без всяких обсуждений/обоснований в отделения были разосланы гАмагЫ,без печатей и подписей,а вот ТРЕБОВАТЬ немедленного соответсвия этой ... ,"сдирая шкуру" с руководителей отделений начали практически НЕМЕДЛЕННО - сколько племпакетов "выкинули взад",как не соответствующие НОВОМУ Положению... Иск Кошелева?Да этот самый пресловутый иск просто стал последней каплей - вернее не сам иск,а кулуарное замалчивание ситуации именно "самыми-самыми","царями и богами",то-бишь руководителями... А когда в Любимовке люди попытались добиться ПРАВДЫ?Что услышали?"Мой КСУ..." Причём суды по иску УЖЕ ШЛИ и были конкретные решения - далеко НЕ В пользу КСУ. И теперь люди виноваты,что видя полное бездействие собственного руководства - принялись САМИ спасать организацию?БЕЗ этого руководства... Конечно,сплошь - "тупые хомяки"...
Inna S.: administrator пишет: А зачем Вы лично поднимаете цены? Начните с себя Я не поднимала. Есть другие герои.
Дельчар: Fildale , мне сейчас надо выкупать родословную в России и я в ужасе от суммы ( учитывая , что внутреннюю я уже проплатила - вообще получается двойная цена) , но ведь это не повод устраивать из-за этого крик на русских форумах. Я без личностей, я просто делюсь впечатлениями
Fildale: Дельчар , да я не поднимаю. А вот оплата и внутренней и экспортной иностранцами, это действительно что-то. Тут тоже надо выкупать обязательно внутренние, но это заводчик делает. Пардон, за отклонение от темы.
Дельчар: Fildale пишет: Тут тоже надо выкупать обязательно внутренние, но это заводчик делает. Это Вы, надеюсь, не об Украине .
Inna S.: Дельчар пишет: я не хочу сидеть и ждать "когда вопрос разрешится". Назовите меня как хотите, но заводчику ждать некогда, если он хочет успеть за свою жизнь хоть что-то. А разве Вы до сих пор сидели и ждали, когда разрешится ситуация? Вы делали свое дело. Вас все устраивало? Дельчар пишет: возврат на позиции 2005 года конечно, хорошо, но при этом опять (!) возвращаемся к несоответствию Устава законодательству и к иску Кошелева?, кроме того немчатники и охотники опять оказываются "за бортом". Ну, мы ведь уже с Уставом 2005 года, а 07.07 можем оказаться в 2007 году, а такими темпами и до 2009 недалече . У каждого своя правда. Каждый прав по своему. Думаю, что если охотникам и овчаристам нужно КСУ, а КСУ нужны охотники и овчаристы, нужно договариваться, а не иски о ликвидации друг друга подавать.
Gold King Fire: Дельчар пишет: мне сейчас надо выкупать родословную в России и я в ужасе от суммы Дельчар согласна с Вами полностью,сама недавно меняла 2 российские щенячки на родухи,почти 100 дол. каждая + еще и номер у нас поставить нужно,а это денег стоит,ну а что делать? Эта тема может длиться до бесконечности,только кому от нее легче то станет?
Fildale: Дельчар пишет: Это Вы, надеюсь, не об Украине .
Дельчар: Inna S. пишет: А разве Вы до сих пор сидели и ждали, когда разрешится ситуация? Вы делали свое дело. Вас все устраивало? Это звучит как обвинение. Да, я не остановилась на " подождать", меня расстреляют? Inna S. пишет: Ну, мы ведь уже с Уставом 2005 года, а 07.07 можем оказаться в 2007 году, а такими темпами и до 2009 недалече . У каждого своя правда. Каждый прав по своему. Думаю, что если охотникам и овчаристам нужно КСУ, а КСУ нужны охотники и овчаристы, нужно договариваться, а не иски о ликвидации друг друга подавать. Inna S. , не уводите в сторону, я задала конкретный вопрос. Дельчар пишет: возврат на позиции 2005 года конечно, хорошо, но при этом опять (!) возвращаемся к несоответствию Устава законодательству Уж коли Вы взялись за просветительскую деятельность, объясните, мне, темной, ситуацию, а именно, что будет дальше с несоответствием Устава Законодательству. Эх, запинают меня сейчас
Inna S.: Proud пишет: Видимо таки изменяет,т.к. началось всё с "обоснованного новоценообразования",причём экономическая база была подведена - нынешняя инфляция просто "отдыхает" Под этим документом ведь стояли подписи всех , кто потом ринулся в борьбу. Против кого? Против себя? Я в КСУ с 2001 года. За все время то было первое повышение. Proud пишет: потому как без всяких обсуждений/обоснований в отделения были разосланы гАмагЫ,без печатей и подписей,а вот ТРЕБОВАТЬ немедленного соответсвия этой ... Что изменилось? Разве не таким образом внедрялись новые щенячки? Теперь Вас такие методы не раздражают? Прошу понять меня правильно, я не слепо защищаю МЮ и СС , просто : "люби, Боже, правду" Proud пишет: иск просто стал последней каплей - вернее не сам иск,а кулуарное замалчивание ситуации именно "самыми-самыми","царями и богами",то-бишь руководителями... Что же надо было им сделать, чтобы все пошли за ними в эту "борьбу с тиранами"? И почему спасая КСУ, никто из них не подал кассацию в ВСУ на решение о ликвидации организации?
Дельчар: Gold King Fire , вот и я о том же, а плохие слова только о нас говорят.
administrator: Inna S. пишет: Думаю, что если охотникам и овчаристам нужно КСУ, а КСУ нужны охотники и овчаристы, нужно договариваться, а не иски о ликвидации друг друга подавать.
Inna S.: Дельчар пишет: меня расстреляют? Нет, как и многих других. Дельчар пишет: что будет дальше с несоответствием Устава Законодательству. Скрытый текст Эх, запинают меня сейчас Да все нормально будет. 07.07 апелляция по иску Андрюшко. Устав ноябрьского съезда не противоречит законодательству.
Дельчар: Inna S. пишет: Нет, как и многих других. Вы гарантируете , или просто пишете? Inna S. пишет: Да все нормально будет пока не убедительно, как и первая цитата. Без обид, но не убедительно, похоже на мантры Inna S. пишет: все нормально будет Простите, ничего личного
Proud: Inna S. Вы сравниваете новые щенячки с полным,радикальным,властным изменением программ разведения большинства питомников? +5 Ой,ошибаетесь насчёт "первого повышения цен"... Не иначе,как ТРЕТЬЕ (на моей памяти ),да ещё и при довольно стабильной экономической ситуации в стране... А почему руководство не посчитало возможным (я уже не говорю - "небходимым") рассказать людям ПРАВДУ,вместо того,чтоб всех "строить"...Хотя - сие было во властном обычае всегда...
Дельчар: Proud пишет: (на моей памяти А ты с какого года ? Я с 93, и повышений было, все-таки, не три, а гораздо больше ( или я плохо помню? возможно , что плохо помню )
Inna S.: Если Вы хотите знать точно по вопросу расстрела , то Вам не ко мне, а к Медведевой - она сейчас Вице-Президент, но я не думаю, что будут репрессии. А по поводу как дальше разгребать суды, то я думаю, что лучше ответит на этот вопрос юрист, который этим занимается. Я написала, как понимаю сама. Уверена только в том, что не может быть повторения. Нет угрозы ликвидации, ВСУ это уже подтвердил.
Proud: Дельчар родуху на своего кобеля меняла,насколько помню в 1997 году...Вот с того момента - точно НЕ одно повышение было (три,как минимум)...А ежели и "до того"
Bright Blaze : Proud пишет: Вот с того момента - точно НЕ одно повышение было (три,как минимум)... точно-точно и родухи в обмене были по году и больше, и номер украинский на импортную родуху я ждала 1,5 года!!!!!!! ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ жЫсть была! Но вертаЦЦа в нее вот нет желания, ну хоть ккалачом, хоть кнутом заманивайте!!! Сорри , что со своими мыслями влезла...
Аленушка: Bright Blaze пишет: ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ жЫсть была! Но вертаЦЦа в нее вот нет желания, ну хоть ккалачом, хоть кнутом заманивайте!!! не только вам... никому не хочется. Я думаю, если бы было прямое голосование - каждый член КСУ мог бы проголосовать - то за Шевченко было бы очень мало народу.... практически единицы.
Inna S.: Мне освежили память по-поводу судов и исков по ликвидации организации: Иск Кошелева выигран ММЮ в апелляции и из касации жалоба была отозвана. Суд установил, что устав не нарушает законодательства в части пунктов, которые были заявлены в иске. При повторном рассмотрении на первой инстанции ФОСУ, ЦКВНО и КСУ заключили мировае соглашение в части претензий к уставу. Мировое соглашение утверждено судом и не может быть анулировано. Так что проблем с уставом нет - суды ШСС и ММЮ выиграли - устав признан правильным А мне так никто и не ответил: - почему ОГГ на подал кассацию на решение апелляционного суда о ликвидации организации?
Dragon: Inna S пишет Думаю, что если охотникам и овчаристам нужно КСУ, а КСУ нужны охотники и овчаристы, нужно договариваться, а не иски о ликвидации друг друга подавать. Вы юлите или издеваетесь? Или вы просто не знаете сколько лет пытались договориться по-хорошему? Или не в курсе как руководство ФЦИ многократно тактично и не очень намекало что ситуацию с охотничьим собаководством и НО нужно решить? Но все как о стенку горохом. времени сейчас нет, приду вечером, выскажусь от всей души, ждите
Inna S.: Proud пишет: И теперь люди виноваты,что видя полное бездействие собственного руководства - принялись САМИ спасать организацию?БЕЗ этого руководства... Как Вы лично спасали организацию? Почему Вы, как член организации, которая была под угрозой ликвидации, которой Вы дорожите (по разным причинам, но основная, я так понимаю, документы с логотипом ФЦИ)не подали кассацию - ведь имели право? Кто в Ваших глазах больший подлец: Медведева и Шевченко, которые подали кассацию и выйграли, или Онищенко, который не шевельнул пальцем, чтобы отменить решение апелляции о ликвидации организации, а когда ШСС и ММЮ победили в ВСУ, написал сообщение на сайте - "Мы победили"? Так кто победил?
Inna S.: Dragon пишет: Вы юлите или издеваетесь? Или вы просто не знаете сколько лет пытались договориться по-хорошему? Или не в курсе как руководство ФЦИ многократно тактично и не очень намекало что ситуацию с охотничьим собаководством и НО нужно решить? Но все как о стенку горохом. Скрытый текст времени сейчас нет, приду вечером, выскажусь от всей души, ждите Это не повод ликвидировать тех или других. Тем более нет законных оснований. Не договорились люди(руководители) и их человеческие амбиции, а не организации и их члены.
Inna S.: Bright Blaze пишет: и родухи в обмене были по году и больше, и номер украинский на импортную родуху я ждала 1,5 года!!!!!!! ММЮ или ШСС лично вносили собанек в базу и присваивали номера? Кто работал в ГУ? Кто работает там сейчас?
Proud: Inna S. ,а Вы собственно,кто будете,чтоб адрессовать мне такие вопросы?Досье собираете?Али плакатики готовите типа времён ВОВ "ТЫ - записался добровольцем?!"(с) или "Что ТЫ сделал для спасения Родины"(с)? Адрессом и собственными функциями не ошиблись,уважаемая? Dragon пишет: Вы юлите или издеваетесь? Или вы просто не знаете сколько лет пытались договориться по-хорошему? Или не в курсе как руководство ФЦИ многократно тактично и не очень намекало что ситуацию с охотничьим собаководством и НО нужно решить? Но все как о стенку горохом. Скрытый текст Dragon а надо ли "напоминать"? Поверьте,всё непременно сползёт на выяснение "личного вклада каждого" - как всегда бывает...
Inna S.: Proud пишет: Inna S. ,а Вы собственно,кто будете,чтоб адрессовать мне такие вопросы?Досье собираете?Али плакатики готовите типа времён ВОВ "ТЫ - записался добровольцем?!"(с) или "Что ТЫ сделал для спасения Родины"(с)? Адрессом и собственными функциями не ошиблись,уважаемая? А отчего Вы злитесь? Значит у Вас есть функции "собирать досье и выдвигать обвинение", а у меня нет? Proud пишет: Dragon а надо ли "напоминать"? Поверьте,всё непременно сползёт на выяснение "личного вклада каждого" - как всегда бывает... Ну вот! Не судите всех по себе. Я никого, нигде и никогда не клеймила позором . Просто не нужно искать виноватых там, где их нет! Мы все не без греха, но - ОГГ сделал все для ликвидации организации, а ШСС и ММЮ ее спасли. Просто примите факт, как он есть.
Inna S.: Dragon , я уверена, Вы знаете, кому принадлежит это высказывание, но повторюсь, так как лучше и не скажешь И потом если кто-то считает, что иск о ликвидации -лучший способ подружиться, то считайте что ММЮ и ССШ также просто хотели подружиться, выиграв 1,2 и 3 инстанции... Не, не подходит так? А шо такое?
atemi: Inna S. Мы все не без греха, но - ОГГ сделал все для ликвидации организации, а ШСС и ММЮ ее спасли. Просто примите факт, как он есть. Аха,после многолетних усилий по её(КСУ) развалу . Почему для Вас оценивающая позиция "кто-то лучше,а кто-то хуже" и "что ТЫ сделал для комсомола?!" приемлема, а позиция "главное,чтобы проводились выставки и выдавались доки-быстро" вызывает у Вас осуждение?
administrator: Inna S. чьи это посты? Иск Кошелева выигран ММЮ в апелляции и из касации жалоба была отозвана. Суд установил, что устав не нарушает законодательства в части пунктов, которые были заявлены в иске. При повторном рассмотрении на первой инстанции ФОСУ, ЦКВНО и КСУ заключили мировае соглашение в части претензий к уставу. Мировое соглашение утверждено судом и не может быть анулировано. Так что проблем с уставом нет - суды ШСС и ММЮ выиграли - устав признан правильным И потом если кто-то считает, что иск о ликвидации -лучший способ подружиться, то считайте что ММЮ и ССШ также просто хотели подружиться, выиграв 1,2 и 3 инстанции... Не, не подходит так? А шо такое?
Proud: Inna S. пишет: А отчего Вы злитесь? Я - злюсь? На кого?На виртуальный ник? Окститесь,уважаемая... "злость" - слишком сильное чувство и его ещё нужно ЗАСЛУЖИТЬ Не дождётесь... Inna S. пишет: Значит у Вас есть функции "собирать досье и выдвигать обвинение", а у меня нет? Угу...А у Вас имеются конкретные факты,что я на кого-то собирала/ю "досье" или кому "выдвигаю обвинения"? Будьте добры - документельное подтверждение своим словам!!! Или требую извинений - здесь,в теме... Хотя - дождёшься от Вас... Лично я как-то привыкла оперировать исключительно фактами,а не ОБС... Inna S. пишет: Ну вот! Не судите всех по себе. Сужу не иначе,чем ПО ВАШИМ высказываниям здесь,в теме ...что лично Вы сделали... Цитата из Вашего поста... Inna S. пишет: Мы все не без греха Хорошо,что Вы это понимаете... Inna S. пишет: но - ОГГ сделал все для ликвидации организации, а ШСС и ММЮ ее спасли. Ага,и изначально "ликвидированная" организация первым делом,практически сразу,ещё на фоне многочисленных судов,инициированных "спасителями" подписала договора и стала работать совместно с объединениями немчатников и охотников - видимо чтоб ликвидироваться с бОльшим шумом... Ох..."Наша песня хороша - начинай сначала..."(с)
administrator: Proud пишет: Ага,и изначально "ликвидированная" организация первым делом,практически сразу,ещё на фоне многочисленных судов,инициированных "спасителями" подписала договора и стала работать совместно с объединениями немчатников и охотников - видимо чтоб ликвидироваться с бОльшим шумом... Сколько за эти два года "ликвидации"достигнуто!!!! И договор - одно из достижений. А вот что я ещё нашла. Впервые в истории КСУ, в течение выставочного дня, собакам, которые выполнили требования для получения титула "Чемпион Украины" и "Гранд Чемпион Украины" были оформлены и вручены 32 сертификата "Чемпиона Украины" и 3 сертификата "Гранд Чемпиона Украины". Действительно! Как я могла забыть?! Ведь ещё два года назад ни на одной выставке Украины не было такой услуги. Чемпионские зачастую выдавались ПОСМЕРТНО! Родословную ждать надо было не менее года! Выставки давали избранным!!! Экспертов единицы! Не дай Бог никому!!!
красавица и чудовище: administrator пишет: Действительно! Как я могла забыть?! Ведь ещё два года назад ни на одной выставке Украины не было такой услуги. Чемпионские зачастую выдавались ПОСМЕРТНО! Родословную ждать надо было не менее года! Выставки давали избранным!!! Экспертов единицы! Не дай Бог никому!!! А главное,чтобы получить своё законное приходилось умилительно сюсюкать и припадать на ногу в реверансах.
KLEO'S: И еще ринги чихов, которые пересуживались, потому что мадам в ринг опоздала или выиграла не ее собака,... и Бесты "а-ля мадам ССШ"... И единоличное правление в течение 17 лет в ОБЩЕСТВЕННОЙ организации, где "князьки-руководители" (которых мадам аж 17 лет сдерживала от поборов рядовых членов!!!!!!!!) тоже не сходили со своих постов (во всяком случае - перевыборов не помню...). Мацуку даже в расчет можно не брать - "свадебный генерал" и только. Просто нужно было ИМЯ на начальном этапе. Да, спасибо ССШ за старт организации, спасибо за содействие во вступление в ФЦИ (хотя, если бы не пару громких скандалов и нормальные договора с охотниками и НО, вступили бы быстрее...). Остальное делалось и делается за наши деньги. Ее ошибка была в том, что нельзя долго доить и думать, что все будут молчать. Нужно было думать и уметь предсказывать события... 17 лет творилось все тихо и в "рамках закона", а теперь... кучка хомяков все загребла... А помет, благодаря нашему руководителю клуба, у которого амбиции взыграли, отказались оформлять и собаки с щенячками КСУ остались в полгода без доков, потому что вязку просто АННУЛИРОВАЛИ! Без участия хозяев собак! Владелец суки долго добивался переоформления этой вязки, до самой ССШ дошел, после чего плюнул и ушел из организации вместе с собакой и всеми щенками в ЮСИАЙ. Конечно, ведь организация ценит каждого своего члена...
KLEO'S: Inna S. пишет: ММЮ или ШСС лично вносили собанек в базу и присваивали номера? мадам лично руководила процесом, а насколько помню, Марина как раз отвечала за печать доков))))) Неугодные могли своих родословных никогда не увидеть...
Inna S.: Proud пишет Видимо таки изменяет,т.к. началось всё с "обоснованного новоценообразования",причём экономическая база была подведена - нынешняя инфляция просто "отдыхает",да ещё - "высоконаучный" "проект" Племположения - "проект" именно так,в кавычках,потому как без всяких обсуждений/обоснований в отделения были разосланы гАмагЫ,без печатей и подписей,а вот ТРЕБОВАТЬ немедленного соответсвия этой ... ,"сдирая шкуру" с руководителей отделений начали практически НЕМЕДЛЕННО - сколько племпакетов "выкинули взад",как не соответствующие НОВОМУ Положению... Иск Кошелева?Да этот самый пресловутый иск просто стал последней каплей - вернее не сам иск,а кулуарное замалчивание ситуации именно "самыми-самыми","царями и богами",то-бишь руководителями... А когда в Любимовке люди попытались добиться ПРАВДЫ?Что услышали?"Мой КСУ..." Причём суды по иску УЖЕ ШЛИ и были конкретные решения - далеко НЕ В пользу КСУ. И теперь люди виноваты,что видя полное бездействие собственного руководства - принялись САМИ спасать организацию?БЕЗ этого руководства... Если, по Вашему мнению, это не обвинение, то приношу свои извинения. Наверное, я не правильно поняла. Proud пишет: Не дождётесь... Я не жду. KLEO'S пишет: 17 лет творилось все тихо и в "рамках закона", а теперь... кучка хомяков все загребла... А помет, благодаря нашему руководителю клуба, у которого амбиции взыграли, отказались оформлять и собаки с щенячками КСУ остались в полгода без доков, потому что вязку просто АННУЛИРОВАЛИ! Без участия хозяев собак! Владелец суки долго добивался переоформления этой вязки, до самой ССШ дошел, после чего плюнул и ушел из организации вместе с собакой и всеми щенками в ЮСИАЙ. Конечно, ведь организация ценит каждого своего члена... А несколько отделений выкинутых за два года из организации под надуманными предлогами? Сколько людей не дождались, недополучили? Скольким плюнули в лицо и сказали, что "божья роса"?
Bright Blaze : Inna S. пишет: ММЮ или ШСС лично вносили собанек в базу и присваивали номера? Кто работал в ГУ? Кто работает там сейчас? Знаете, для того они и РУКОВОДИТЕЛИ чтобы следить за порядком! Или я не права? Тогда зачем мне такой руководитель который не может навести порядок в своем хозяйстве?!!! Почему не поинтересовались работой тех кто в их подчинении? Да и сертификаты на САС и САСИБ как мы получали при руководстве ММЮ и ШСС? Сколько стояли в очередях до поздней ночи или совсем не могли получить в день выставки?!!!! Или у нас анархия - мать порядка? Бабло уплатили и хорошо, а там как вывезет? Вы стараетесь очернить все что происходит сейчас и отбелить все то что происходило тогда? а, стисняюсь спросить, зачем? Вы думаете что у людей память коротка как куций заячий хвост?!!! Почему Вы так старательно умалчиваете о негативных сторонах руководства ММЮ и ССШ? KLEO'S пишет: мадам лично руководила процесом, а насколько помню, Марина как раз отвечала за печать доков))))) Неугодные могли своих родословных никогда не увидеть... не клевесчи, негодная!!! небыло такова!!! все было гламурно и достойно, ну типо ПРОЗОРО, быстро и в сроки!!! да и за копеешную оплату как тебе не ай-яй-яй!!! Вишь, человек пишет, что мы идиоты, ничего не поняли...
Dragon: Inna S. если бы дело ограничилось одним только съездом от 23.09, то это было бы пол-беды. Но самая главная беда в том, что был еще и съезд 17.11. Во-первых: второй съезд был проведен не с меньшими, а еще бОльшими нарушениями, что говорит нам о том, что борцы за закон на самом деле так активно борются только когда закон нарушают против них, а когда им это выгодно, то и сами легко допускают любой беспредел. Я уже не говорю о том, сколько раз эти самые законы нарушались за 17 лет. Конечно, вы сможете возразить, что это не повод самим нарушать законы. Да, согласна. Но давайте не будем выставлять одних волками, а других смиренными овечками, потому как у этих овечек из-под шкурки и клыки проглядывают и рыло все в пуху. И между прочим, до сих пор ни слова покаяния за все что творилось никто не услышал. Хотя бы про съезд 17-го скромно признали, что дали маху. Но нет! А что это значит? А значит, что какими были - такими и остались, и если вернутся, то все будет так как и было раньше. Во вторых: съезд 17-го абсолютным большинством голосов тоже проголосовал за смещение ССШ с поста президента. Можно тешить себя мыслью, что 23-го собрались пугливые и глупые хомячки, которых обвели вокруг пальца и заставили голосовать так как кому-то выгодно, но ведь 17-го съехались уже все "умные, храбрые и законопослушные". И что же получается: одна часть собачников собралась и проголосовала за отставку ССШ, затем вторая, несогласная с первыми, часть собачников тоже собралась и проголосовала за отставку ССШ. А через 2 года какой-то судья вдруг говорит нам: по закону президент КСУ - ССШ. Законы конечно желательно бы уважать, но в первую очередь следует уважать людей. И помнить, что не люди для законов, а законы для людей. А кроме того - люди имеют право сами выбирать или смещать руководителей своих общественных организаций. Если в организации назрела революционная ситуация, то надо не мешать всеми силами людям собраться и высказать свою волю, а наоборот, способствовать этому. И этого не сделало старое руководство и мы все знаем почему - потому что плевать им на людей. Говорите, судились с новым КСУ токмо из любви к законности и потому что старый президиум неправильно посчитал своих членов перед тем как принять решение о созыве съезда? Хотели так сказать вернуть заблудших овец в лоно закона и делали все ради спасения КСУ и во благо организации? Ну раз сказали А, то скажите и Б - пусть ССШ издаст указ о немедленном созыве съезда (а не через год). А то как же она может руководить организацией после того как все дружно высказали ей недоверие? А как может работать сама организация, если чуть ли не половины членов старого президиума уже нет в живых, а большинство оставшихся + почти все руководители комиссий находятся в оппозиции к ССШ. Разве сможет организация нормально работать в таких условиях? А если съезд пройдет по всем правилам, если в этот раз соберутся все, а не будут делиться на правых и левых, то ни одна сволочь не посмеет оспорить результат съезда в суде и ни один недовольный не сможет возникать и сомневаться в легитимности власти. Я первая обещаю, что в случае победы ССШ или ММ ни разу не вякну по поводу законности нахождения их у власти (если будет твориться беспредел в организации, то естественно молчать не стану, но легитимность власти будет вне критики)
administrator: Inna S. пишет: А несколько отделений выкинутых за два года из организации под надуманными предлогами? Сколько? KLEO'S пишет: мадам лично руководила процесом, а насколько помню, Марина как раз отвечала за печать доков))))) Неугодные могли своих родословных никогда не увидеть... А я оплатила рабочие дипломы и два с половиной года не могла их получить!!! Кто-то сейчас в это может поверить? ДВА С ПОЛОВИНОЙ ГОДА!!!!! Я звонила секретарям. Я звонила Иваницкому, Гончарук.... Всё бесполезно. Все отвечали: "Извините, рабочие дипломы в ведомстве Медведевой. Обращайтесь к ней." Кто-то дозванивался Марине Медведевой? Тогда Вы знаете, как это на самом деле. Трубка мобильного просто не бралась. Никогда! Я видимо не представляла для неё никакого интереса. ПОэтому мне не перезванивали, как некоторым. Пробовала звонить в приёмные дни Медведевой в ГУ. Почти тот же результат: "Она в кабинете у ССШ, перезвоните через час. Она ещё не вышла. Перезвоните через полчаса. Ой, она уже ушла. Теперь будет через две недели, т.к. уезжает. Она заболела. Она ещё не пришла. Она уже ушла. Она занята. Она на другом телефоне......она... она..она..." КТО ЗДЕСЬ ГОВОРИТ ОБ УНИЖЕНИИ?
Dragon: administrator пишет: А я оплатила рабочие дипломы и два с половиной года не могла их получить!!! Кто-то сейчас в это может поверить? ДВА С ПОЛОВИНОЙ ГОДА!!!!! Лехко! 2 года ждала Виннеров и 3 года ЧУ.
Bright Blaze : Inna S. пишет: А несколько отделений выкинутых за два года из организации под надуманными предлогами? Сколько людей не дождались, недополучили? Скольким плюнули в лицо и сказали, что "божья роса"? а можно список в студию?! а то как-то голословно получается....
Dezzi_Cent: Inna S. Уважаемая,а Вы ничего не перепутали ????? Это Вам не частный бизнес, а общественная организация и решать,кто должен нею руководить ,будут члены этой организации...Может Вы прочитаете Устав??? Тоже мне-нашли где устроить феодальный строй.
Inna S.: Bright Blaze пишет: Вы стараетесь очернить все что происходит сейчас и отбелить все то что происходило тогда? а, стисняюсь спросить, зачем? Вы думаете что у людей память коротка как куций заячий хвост?!!! Почему Вы так старательно умалчиваете о негативных сторонах руководства ММЮ и ССШ? Разве я хоть раз написала, что все что пишете Вы не правда? Я никогда не ходила в "любимчиках" у ШСС и ММЮ. Разве я писала, что только они и больше никто могут руководить организацией? Я только писала, что уважаю то, что они сделали для этой организации за последние два года и благодарна им за это.
Inna S.: Bright Blaze пишет: Вишь, человек пишет, что мы идиоты, ничего не поняли... Не язвите, и не перекручивайте. Не очень приятно так общаться, мне , во всяком случае. Я стараюсь вести себя корректно, будьте добры, постарайтесь мне отвечать тем же. Спасибо.
administrator: Inna S. Вы мне не ответили на вопрос. http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000209-000-0-0#001.001.002.001
m!lk@: Inna S. пишет: Я только писала, что уважаю то, что они сделали для этой организации за последние два года и благодарна им за это.
administrator: m!lk@ ой, а я эту фразу не правильно поняла, т.е. не так прочла. Inna S. пишет: Я только писала, что уважаю то, что они сделали для этой организации за последние два года и благодарна им за это. Увы и ах!
Bright Blaze : Inna S. пишет: Разве я писала, что только они и больше никто могут руководить организацией? увы мне! но читается все именно так! и почему Вы мне не ответили на ЭТО? Bright Blaze пишет: Inna S. пишет: цитата: ММЮ или ШСС лично вносили собанек в базу и присваивали номера? Кто работал в ГУ? Кто работает там сейчас? Знаете, для того они и РУКОВОДИТЕЛИ чтобы следить за порядком! Или я не права? Тогда зачем мне такой руководитель который не может навести порядок в своем хозяйстве?!!! Почему не поинтересовались работой тех кто в их подчинении?
Inna S.: Dragon пишет: самая главная беда в том, что был еще и съезд 17.11. В чем беда? Я не поняла. Dragon пишет: Во-первых: второй съезд был проведен не с меньшими, а еще бОльшими нарушениями, что говорит нам о том, что борцы за закон на самом деле так активно борются только когда закон нарушают против них, а когда им это выгодно, то и сами легко допускают любой беспредел. Послушайте, я знаю точно, что 07.07 состоится слушанье в апелляционном суде по поводу съезда 17.11.07. Если для Вас это принципиальный момент и Вы можете доказать это с помощью документов, то Вы можете это сделать на слушании. Заседание открытое. Dragon пишет: Ну раз сказали А, то скажите и Б - пусть ССШ издаст указ о немедленном созыве съезда (а не через год). А то как же она может руководить организацией после того как все дружно высказали ей недоверие? Скажите ей сами. Во всяком случае,узнаете ее точку зрения на этот счет. Зачем Вам, что бы кто-то что-то передавал от Вашего имени? Dragon пишет: А если съезд пройдет по всем правилам, если в этот раз соберутся все, а не будут делиться на правых и левых, то ни одна сволочь не посмеет оспорить результат съезда в суде и ни один недовольный не сможет возникать и сомневаться в легитимности власти. Совершенно верно! Только мне кажется ближайший съезд нас ждет в 2010 году. Есть время все взвесить и обсудить.
Bright Blaze : Inna S. пишет: Я только писала, что уважаю то, что они сделали для этой организации за последние два года и благодарна им за это. кхм.... а ЧТО она СДЕЛАЛА?!!!!!
Inna S.: administrator пишет: Сколько? Хмельницкое городское, Стрийское, Львовское областное, Харьковское , Донецкое (Ясиноватая)
Almaz: Inna S. пишет: Совершенно верно! Только мне кажется ближайший съезд нас ждет в 2010 году. Есть время все взвесить и обсудить. Это почему же? Думаю, что быстрее! Времени думать и обсуждать нет. Если все возвращается типа "на круги своя", то разрываются отношения с ФОСУ, ЦКВНО, возвращается все в отправную точку - ликвидация КСУ. Нужен съезд, но собранный по всем правилам, с проведением отчетно-выборных собраний в отделениях, конференций в областях, с соблюдением всех юридических норм и пр. Если по обеих сторонах баррикад ратуют за законность - вот оно! Надо действовать! Собраться всем членам Президиума (на момент 2007 г.), инициировать внеочередной съезд КСУ... Только вот видится мне, что не все члены Президиума захотят сесть за один стол! Если во главе угла стоит спасение организации, а ни что другое, так вот шанс! Почему не воспользоваться??? И пусть НАРОД сделает свой выбор и скажет свое слово!
Inna S.: Dezzi_Cent пишет: Inna S. Уважаемая,а Вы ничего не перепутали ????? Это Вам не частный бизнес, а общественная организация и решать,кто должен нею руководить ,будут члены этой организации...Может Вы прочитаете Устав??? Тоже мне-нашли где устроить феодальный строй. Это Вы с чего, уважаемая, такие странные выводы сделали?
Inna S.: administrator пишет: Вы мне не ответили на вопрос. Это из моей личной переписки.
Dezzi_Cent: Inna S. пишет: Это Вы с чего, уважаемая, такие странные выводы сделали? Выводы о чем!!!!О том,что это общественная организация??? А Вам не кажется странным то,что идет борьба за кресло Президента КСУ??? А ведь это ИЗБИРАЕМАЯ должность. И президент КСУ выбран.А вот Ваши доводы и выводы действительно немного странноваты. И если это касается общественной организации,то к ней не следует относиться как к собственной вотчине и собственному бизнесу. И, тем более,странно,что бывший президент КСУ через суды требует своего восстановления!
Inna S.: Bright Blaze пишет: увы мне! но читается все именно так! А Вы не ищите дополнительный смысл между строк.
Inna S.: Bright Blaze пишет: ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 20:47. Заголовок: Inna S. пишет: Раз.. [Re:Bright Blaze ] - новое! Inna S. пишет: цитата: Разве я писала, что только они и больше никто могут руководить организацией? увы мне! но читается все именно так! и почему Вы мне не ответили на ЭТО? Bright Blaze пишет: цитата: Inna S. пишет: цитата: ММЮ или ШСС лично вносили собанек в базу и присваивали номера? Кто работал в ГУ? Кто работает там сейчас? Знаете, для того они и РУКОВОДИТЕЛИ чтобы следить за порядком! Или я не права? Тогда зачем мне такой руководитель который не может навести порядок в своем хозяйстве?!!! Почему не поинтересовались работой тех кто в их подчинении? Правы. Это не ко мне вопрос.
Inna S.: Bright Blaze пишет: ЧТО она СДЕЛАЛА?!!!!! ПРЕДОТВРАТИЛА ЛИКВИДАЦИЮ ОРГАНИЗАЦИИ. МАЛО?
красавица и чудовище: Inna S. пишет: ПРЕДОТВРАТИЛА ЛИКВИДАЦИЮ ОРГАНИЗАЦИИ. МАЛО? Вы действительно в это верите?
Bright Blaze : Inna S. пишет: ПРЕДОТВРАТИЛА ЛИКВИДАЦИЮ ОРГАНИЗАЦИИ. МАЛО? блажен кто верует!
красавица и чудовище: Знаете,у меня глубочайшее уважение всегда вызывал другой бесспорно гениальный человек,руководитель организации и дипломат,эксперт и преподаватель.Г-н Ерусалимский Е.Л.Вовремя понять и принять это дар. А здесь подвигами Брюса Виллиса попахивает.Создадим трудности-преодолеем,достойную оплату героям и медаль.
Almaz: Inna S. пишет: ПРЕДОТВРАТИЛА ЛИКВИДАЦИЮ ОРГАНИЗАЦИИ. МАЛО? А я думала, что "мировая угода" предотвратила (подписанная как раз не Светланой Сергеевной) ФЦИ постоянно предъявляли требования разобраться в ситуации с НО и с охотниками. Иск Кошелева был первым звоночком. Знаете, когда мне надо было передать полномочия ИО рук. отделения, я не смогла у нотариуса заверить копию Устава (типового устава осередка КСУ). А знаете почему? Я скажу - нотариус, вычитав Устав, отказалась его заверять. На мой вопрос - почему, мне последовал ответ - как у Вас вообще приняли в Минюсте такой устав? Нотариус - не собаковод. Второй (свой) нотариус также отказался заверять копию, отправив на консультацию к юристу. Сходив на консультацию, я поняла, что действительно ВСЕ плохо и нарушения в Уставе на лицо! Так я не смогла передать право подписи в банке своему И.О. и возили мне девочки домой на подпись все необходимые банковские бумажки. Неужели все юристы, к которым я обращалась - дураки беспросветные? пы сы Когда юристам, которые специализируются по общественным организациям, мы показали все имеющиеся на тот момент документы и спросили, может ли эта ситуация закончится ликвидацией организации - ответ был однозначным - ДА! Так что, не верить глазам и ушам своим? А когда был задан вопрос - что делать? Ответ тоже был неоднозначным - создавать новую организацию, которая войдет в ФЦИ на правах контракт партнера - ооооочень "привлекательная" перспектива! Не так ли? Все сначала, все с нуля...
Bright Blaze : Inna S. пишет: Это не ко мне вопрос. мда... другого ответа я и не ждала услышать!
Bright Blaze : Inna S. пишет: А Вы не ищите дополнительный смысл между строк. не надоело указывать кому и что делать?
Almaz: красавица и чудовище пишет: Знаете,у меня глубочайшее уважение всегда вызывал другой бесспорно гениальный человек,руководитель организации и дипломат,эксперт и преподаватель.Г-н Ерусалимский Е.Л.Вовремя понять и принять это дар. Однозначно! Только это не дар, это высокая порядочность и РАЗУМ!!!
Inna S.: Almaz пишет: Это почему же? Думаю, что быстрее! Времени думать и обсуждать нет. Если все возвращается типа "на круги своя", то разрываются отношения с ФОСУ, ЦКВНО, возвращается все в отправную точку - ликвидация КСУ. Нужен съезд, но собранный по всем правилам, с проведением отчетно-выборных собраний в отделениях, конференций в областях, с соблюдением всех юридических норм и пр. Если по обеих сторонах баррикад ратуют за законность - вот оно! Надо действовать! Собраться всем членам Президиума (на момент 2007 г.), инициировать внеочередной съезд КСУ... Вы забыли, что был съезд 17.11.07. и он не признан незаконным. На нем выбран Президент - ММЮ. И если 07.07.09 его легитимность будет доказана в суде, то следующий съезд будет инициировать Президиум 17.11.07. Dezzi_Cent пишет: Выводы о чем!!!!О том,что это общественная организация??? Я никогда об этом не забывала. Dezzi_Cent пишет: А Вам не кажется странным то,что идет борьба за кресло Президента КСУ??? Мне кажеться, что не за кресло, во всяком случае, с моей стороны. Dezzi_Cent пишет: А ведь это ИЗБИРАЕМАЯ должность. В этом я с вами согласна. Dezzi_Cent пишет: И президент КСУ выбран. Два раза. Первый выбор 27.09 уже признан незаконным. Второй выбор будет отстаивать свою законность 07.07 Dezzi_Cent пишет: А вот Ваши доводы и выводы действительно немного странноваты. В каком месте? Может я сумею объяснить свою точку зрения. Dezzi_Cent пишет: И если это касается общественной организации,то к ней не следует относиться как к собственной вотчине и собственному бизнесу. Этот вывод Вы сделали из чего? Dezzi_Cent пишет: И, тем более,странно,что бывший президент КСУ через суды требует своего восстановления! Восстановления на работе через суд требовала и добилась ММЮ. Это была по Уставу не выборная должность, а восстановление ШСС в качестве Президента из этого вытекло автоматически.
Inna S.: красавица и чудовище пишет: Вы действительно в это верите? Вы можете это прочитать в решении суда. Вывесить скан?
Inna S.: Almaz пишет: я не смогла у нотариуса заверить копию Устава (типового устава осередка КСУ). А знаете почему? Я скажу - нотариус, вычитав Устав, отказалась его заверять. На мой вопрос - почему, мне последовал ответ - как у Вас вообще приняли в Минюсте такой устав? Глупость. Нотариус заверяет, что копия соответствует оригиналу, а не проверяет ее законность.Almaz пишет: А когда был задан вопрос - что делать? Ответ тоже был неоднозначным - создавать новую организацию, которая войдет в ФЦИ на правах контракт партнера - ооооочень "привлекательная" перспектива! Не так ли? А почему Ваш юрист не посоветовал Вам собрать общее собрание отделения и внести изменения в Устав, которые устранили бы все проблемы. Путь намного короче и легче.
красавица и чудовище: Inna S. пишет: Вы можете это прочитать в решении суда. Вывесить скан? Я спросила вас ,а не скан?
Inna S.: Almaz пишет: А я думала, что "мировая угода" предотвратила (подписанная как раз не Светланой Сергеевной) Вы ошибались. Bright Blaze пишет: не надоело указывать кому и что делать? Вы спрашиваете, я отвечаю (советую), ни в коем случае не указываю. Это совсем не значит, что Вы должны следовать моим советам. У каждого своя голова. Это только моя точка зрения.
Inna S.: красавица и чудовище пишет: Я спросила вас ,а не скан? В таком случае, я уверенна.
administrator: Inna S. пишет: А несколько отделений выкинутых за два года из организации под надуманными предлогами? administrator пишет: Сколько? Inna S. пишет: Хмельницкое городское, Стрийское, Львовское областное, Харьковское , Донецкое (Ясиноватая) Не правда ваша. Харьковское областное само сделало свой выбор. Никто его не выкидывал. А вот Донецкое (Ясиноватая) было открыто за один день и только для того, чтобы собрать ФИКТИВНЫХ ДЕЛЕГАТОВ на ноябрьский съезд. Кстати, что делалось по всей стране.
Dezzi_Cent: Inna S. пишет: Dezzi_Cent пишет: цитата: А ведь это ИЗБИРАЕМАЯ должность. В этом я с вами согласна. Inna S. пишет: Dezzi_Cent пишет: цитата: И если это касается общественной организации,то к ней не следует относиться как к собственной вотчине и собственному бизнесу. Этот вывод Вы сделали из чего? Inna S. пишет: Восстановления на работе через суд требовала и добилась ММЮ. Это была по Уставу не выборная должность, а восстановление ШСС в качестве Президента из этого вытекло автоматически. Вот Вы соглашаетесь со мной,что президент-Избираемая должность и тут же противоречите себе.В общественных организациях по-любому ГОЛОВА-избирается. А по поводу вотчины и собственного бизнеса-скажу так:если большинство членов КСУ против восстановления бывших руководителй, то зачем же тогда так рваться к бывшим должностям??? Ведь явно не из-за энтузиазма Обычно в таких случаях все стараются вернуть своё-родимое!!!Это-то понятно. А здесь -фальш.
administrator: Inna S. пишет: Это из моей личной переписки. Я вас пока не спрашивала откуда, я спросила administrator пишет: Inna S. чьи это посты? Не видите разницу?
Almaz: Inna S. пишет: Вы забыли, что был съезд 17.11.07. и он не признан незаконным Вы были на том "съезде"? Кто делегировал туда людей? Какие были квоты для делегирования? Кто их определял? Никто вплотную просто еще не занимался вопросом о "законности" типа съезда! Почти два года организация работала и съезд 23 сентября был признаваем! Были и ошибки, и ляпы, никто не спорит! Только люди уже почувствовали глоток свободы! Если люди хотят иметь ВЫБОР?! Они имеют на это право??? ИМЕЮТ!!! И новый внеочередной съезд - это жизненная необходимость! Нельзя купить настоящую любовь! Купить на ночь - можно! Это мираж! Иллюзия любви! Неужели Вы думаете, что после отклонения кассационной жалобы все люди стройными рядами и с повинными головами пойдут на Рогнединскую? Как Вы вообще себе это представляете? Я не представляю! Да, по другую сторону баррикад остались люди, глубоко мне симпатичные. Их уже там мало. Большинство уже с нами! Но все равно остались. Мне искренне жаль, потерянного без общения времени. Мне жаль, что наши взгляды разошлись. НО! Я всегда подам этим людям руку при встрече, я их уважаю и уважаю ИХ ВЫБОР! Мне бы очень хотелось, чтобы с другой стороны уважали МОЙ выбор. А тех, кто сделал такой же выбор, как я, или я сделала такой выбор, как они - БОЛЬШИНСТВО!
administrator: Almaz пишет: - БОЛЬШИНСТВО! Я бы сказала, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО!
Almaz: Inna S. пишет: Глупость. Нотариус заверяет, что копия соответствует оригиналу, а не проверяет ее законность. Проверяет, прежде, чем поставить свою подпись. Пойдите и докажите Вашу правоту нотариусу, причем нескольким! У меня на то время не было ни сил, ни желания Inna S. пишет: А почему Ваш юрист не посоветовал Вам собрать общее собрание отделения и внести изменения в Устав, которые устранили бы все проблемы. Путь намного короче и легче. Вы хоть сами поняли, что написали? Устав - "типовий"!!!! Общий для всех отделений, основа - Устав КСУ! Ну-ну...
красавица и чудовище: Almaz пишет: их уважаю и уважаю ИХ ВЫБОР! Мне бы очень хотелось, чтобы с другой стороны уважали МОЙ выбор. Вот.Это пожалуй единственное чего хотелось бы от темы Инакомыслие.
Inna S.: Dezzi_Cent пишет: А по поводу вотчины и собственного бизнеса-скажу так:если большинство членов КСУ против восстановления бывших руководителй Я вам скажу другое: большинству все равно, кто руководитель. Лишь бы документы выдавались и выставки проводились. Больше их ничего не интересует. administrator пишет: Не правда ваша. Харьковское областное само сделало свой выбор. Никто его не выкидывал. А вот Донецкое (Ясиноватая) было открыто за один день и только для того, чтобы собрать ФИКТИВНЫХ ДЕЛЕГАТОВ на ноябрьский съезд. Кстати, что делалось по всей стране. Даже если следовать Вашему мнению, их еще три. Мало? Надо было выкинуть из организации пару десятков отделений?
Inna S.: administrator пишет: Я вас пока не спрашивала откуда, я спросила administrator пишет: цитата: Inna S. чьи это посты? Не видите разницу? Простите, я думала это очевидно - мои.
administrator: Inna S. тогда повторюсь. Inna S. чьи это посты? Иск Кошелева выигран ММЮ в апелляции и из касации жалоба была отозвана. Суд установил, что устав не нарушает законодательства в части пунктов, которые были заявлены в иске. При повторном рассмотрении на первой инстанции ФОСУ, ЦКВНО и КСУ заключили мировае соглашение в части претензий к уставу. Мировое соглашение утверждено судом и не может быть анулировано. Так что проблем с уставом нет - суды ШСС и ММЮ выиграли - устав признан правильным И потом если кто-то считает, что иск о ликвидации -лучший способ подружиться, то считайте что ММЮ и ССШ также просто хотели подружиться, выиграв 1,2 и 3 инстанции... Не, не подходит так? А шо такое?
Dezzi_Cent: Inna S. пишет: Я вам скажу другое: большинству все равно, кто руководитель. Лишь бы документы выдавались и выставки проводились. Больше их ничего не интересует. Почему Вы в этом уверены??? Как Вы вообще можете решать за всё "большинство"??? По Вашим словам можно сказать,что большинство -однозадачное!!! Опуститесь на землю и посмотрите вокруг. За что же вы так обижаете всех??? Рядом с Вами люди,которые хотят не только получать документы и посещать выставки... Хотя, говорить с Вами об этом бесполезно.
administrator: Inna S. пишет: Даже если следовать Вашему мнению, их еще три. Мало? Надо было выкинуть из организации пару десятков отделений? ЧТО? Ещё? Аж три? Знаете, грустно.... читать вас грустно.... Вы страдаете за ТРИ отделения и с лёгкостью согласны ВЫКИНУТЬ ПЯТЬДЕСЯТ ТРИ!!!
Almaz: administrator пишет: Вы страдаете за ТРИ отделения и с лёгкостью согласны ВЫКИНУТЬ ПЯТЬДЕСЯТ ТРИ!!! Как говорят в народе? Семеро одного не ждут... А тут больше десяти на одного
ta-a-a-ks: Dragon пишет А как может работать сама организация, если чуть ли не половины членов старого президиума уже нет в живых Может я чего-то не понимаю в этой жизни, но кого из членов старого президиума "уже нет в живых" кроме А.Шафира? Вы кого еще "похоронили"?
Inna S.: Almaz пишет: Вы были на том "съезде"? Кто делегировал туда людей? Какие были квоты для делегирования? Кто их определял? Никто вплотную просто еще не занимался вопросом о "законности" типа съезда! Была. Делегировали общие собрания членов отделений и конференции. Три человека от отделения. Приказ ССШ. 07.07. вы можете принять участив в слушании на стадии апелляции и доказать свою точку зрения, что съезд 17.11 - не легитимный. Almaz пишет: все люди стройными рядами и с повинными головами пойдут на Рогнединскую? Как Вы вообще себе это представляете? Я не представляю! А я это уже проходила. Поэтому представляю очень ясно. Хотя, Вы правы в том, что заставлять не будут.
Фортуна: Inna S. пишет: Я вам скажу другое: большинству все равно, кто руководитель. А вам-то тогда почему не все равно? Если бы было всем все равно, то и ничего бы не меняли в 2007, и было бы руководство у нас пожизненное (как Папа Римский).
Inna S.: Almaz пишет: Вы хоть сами поняли, что написали? Устав - "типовий"!!!! Общий для всех отделений, основа - Устав КСУ! Ну-ну... Расскажу Вам историю. Я регистрировала Устав ХГО КСУ в 2001 году. Юрист Горсовета не пропустила "типовый" Устав. И текст Устава был изменен, учитывая все замечания юриста . Этот Устав благополучно приняли в ГУ и он действует по сей день. Если интересно, выложу скан.
Inna S.: administrator пишет: Вы страдаете за ТРИ отделения и с лёгкостью согласны ВЫКИНУТЬ ПЯТЬДЕСЯТ ТРИ!!! Да Господь с Вами, никто никого не выкидывает.
Inna S.: Фортуна пишет: А вам-то тогда почему не все равно? Я меньшинство
Inna S.: administrator пишет: Inna S. тогда повторюсь. Inna S. чьи это посты? мои
Inna S.: ta-a-a-ks пишет: Может я чего-то не понимаю в этой жизни, но кого из членов старого президиума "уже нет в живых" кроме А.Шафира? Вы кого еще "похоронили"? Мне тоже интересно.
Фортуна: Inna S. Да, сторонников ССШ меньшинство, но они почему-то хотят диктовать большинству, что и как делать. Феодализм, однако. В какой стране еще такое есть???
Inna S.: Да не сторонники диктуют, ЗАКОН диктует. Ну что ты сделаешь, если ЗАКОН на стороне меньшинства? ЗНАЧИТ ПРАВДА ТАКИ У МЕНЬШИНСТВА!. Это не феодализм, это правовое поле.
Almaz: Inna S. пишет: Была. Делегировали общие собрания членов отделений и конференции. Три человека от отделения. Ну не надо, а?! Сколько делегатов было от киевских отделений? Сколько отделений-однодневок в спешном порядке открыли, чтобы получить квоты на области? Правовое поле, говорите? Inna S. пишет: Ну что ты сделаешь, если ЗАКОН на стороне меньшинства? ЗНАЧИТ ПРАВДА ТАКИ У МЕНЬШИНСТВА! ЗАКОН??? Инна! Устав был так написан, чтобы большинству не было возможности не подчиняться меньшинству! Только не надо говорить о законах и законностях в НАШЕЙ стране! Законы работают, если им не мешает работать человеческий фактор. А так - законы, как дышло... Вы же не за закон и законности! Вы не за Светлану Сергеевну лично и за Марину Юрьевну воюете! Вы не против Георгия Григорьевича! Все намного проще - Ваш конфликт сугубо на уровне Казакова! И никакие ЗАКОНЫ и законности Вами не руководят! ИМХО (можете отрицать это сколько угодно, но будьте честны сами с собой). Говорите закон на стороне меньшинства? Но большинство МОЖЕТ инициировать съезд и хочет! И ИМЕЕТ ПРАВО!!! (даже согласно старого устава)
красавица и чудовище: Абсолютно верно Катя.
atemi: Almaz Только не надо говорить о законах и законностях в НАШЕЙ стране! Законы работают, если им не мешает работать человеческий фактор. А так - законы, как дышло...
Inna S.: Almaz пишет: Сколько делегатов было от киевских отделений? Количество отделений умножаешь на три = количество. Almaz пишет: Сколько отделений-однодневок в спешном порядке открыли, чтобы получить квоты на области? Я лично не открыла ни одного. Almaz пишет: Правовое поле, говорите? Утверждаю. Almaz пишет: Устав был так написан, чтобы большинству не было возможности не подчиняться меньшинству! Сегодня вывешу скан своего Устава, принятого в 2001 году. Скажете мне, где я должна кому-то подчиняться. Сегодня же вы хотите принять устав, по которому Вы будете подчиняться не просто меньшинству, а одному человеку. Вас ничего не настораживает и не пугает? Almaz пишет: Все намного проще - Ваш конфликт сугубо на уровне Казакова! И никакие ЗАКОНЫ и законности Вами не руководят! Вы очень ошибаетесь. Мне глубоко плевать лично на Казакова.
Dragon: Inna S. пишет: В чем беда? Я не поняла. Забудьте Я было подумала, что ваша компания собирается сейчас усиленно изображать из себя непоколебимых защитников закона и все последующие шаги будут четко продуманы, чтобы нигде никому не дать повода усомниться в том, что теперь все будет по-честному и по-человечески, а оказывается, есть планы доказывать в суде, что съезд 17.11 был законным Это при том, что все отлично знают, что этот съезд представлял в лучшем случае 10% собаководов. Это тот самый съезд, на котором выбрали в ревизионную комиссию больного на всю голову человека Это уже не просто циничная борьба за власть, а наглый плевок в лицо всему КСУ. Вы таки правда считаете всех собачников быдлом, а не просто в сердцах там ругаетесь у себя на форуме, если уверенны, что люди все это молча проглотят. Неужели в самом деле кто-то верит, что известные и уважаемые эксперты, специалисты, руководители отделений позволят чтобы ими руководили всякие Яни и прочая случайная шушера и неучи, которых пришлось выбирать на съезде 17-го, потому как просто не из кого больше было выбирать.
Dragon: пысы: Представляете какая веселая организация у нас будет Член ревизионной комиссии будет постоянно выдавать шуточки на анально-сексуальные темы Ну разве не такую организацию мы с вами хотели? Разве не об этом мечтали? Вива ЗАКОНАМ!!!!!!
Фортуна: Inna S. пишет:Мне глубоко плевать лично на Казакова. Сколько ненависти читается в этих словах. Только не надо говорить, что это не так, никто не поверит. Вот этим вы как раз и подтвердили правоту высказываний Almaz!
Inna S.: Dragon пишет: все последующие шаги будут четко продуманы, чтобы нигде никому не дать повода усомниться в том, что теперь все будет по-честному и по-человечески, Так и будет. Dragon пишет: больного на всю голову человека Вы доктор-экстрасенс или принесете свои извинения? Dragon пишет: Вы таки правда считаете всех собачников быдлом, До сих пор это звучит только из Ваших уст. Dragon пишет: Неужели в самом деле кто-то верит, что известные и уважаемые эксперты, специалисты, руководители отделений позволят чтобы ими руководили всякие Яни и прочая случайная шушера и неучи, которых пришлось выбирать на съезде 17-го, потому как просто не из кого больше было выбирать. По-поводу Андрея, я Вам уже сделала замечание, а кто остальная "шушера"? И из чего Вы сделали такие выводы? А! Их мнение отличается от Вашего. Фортуна пишет: Сколько ненависти читается в этих словах. Только не надо говорить, что это не так, никто не поверит. Вы наверняка не поверите, поскольку, для вас это чуждо. Но нет в этом мире человека, которого я ненавижу. Есть парочка, на которых мне наплевать, и ничто не заставит меня их любить или ненавидеть - они того не стоят. В моих словах нет ненависти. Я просто уверена в своих словах. Если честно, мне очень трудно общаться на этом форуме (я знаю, что меня здесь никто не держит) - вы не слушаете собеседника и не пытаетесь строить диалог или вести спор, вы тупо пытаетесь меня заткнуть, очернить, уличить в ненависти, во вранье, и т.д. только не диалог. Я так понимаю, вам не нужен конструктив, вам нужно продолжение банкета. Очень жаль. Я рассчитывала на диалог, наивная.
Фортуна: Inna S. Вы так пишете, как будто вы кого-то слушаете, ведете диалог, или вы имеете что-то конструктивное. Какой у вас конструктив? Конкретно можете сказать? Это вы тупо (ваша терминология) пытаетесь доказать свою правоту (вот только в чем?). Только марсианин не знает, как незаконно был собран так называемый съезд 17 ноября с делегатами от липовых отделений. Да, никто не спорит, что, возможно были допущены какие-то юридические ошибки в созыве съезда 23 сентября, но сути дела это не меняет, и необходимо было срочно решать проблемы. Люди высказали свое отношение к тому, как велась работа под руководством ССШ, и высказали это ПОДАВЛЯЮЩИМ большинством ЛУЧШИХ кинологов Украины. Как уже писали раньше, если бы ССШ была честна перед людьми, то УЖЕ б сообщила, что она созывает срочно внеочередной съезд, и пусть собаководы решают, как и что делать дальше, ан-нет, ей только власть нужна. Знаете, правду говорят, что люди проверяются деньгами и властью, так вот ССШ и МЮМ эту проверку не прошли.
Фортуна: Inna S. пишет:Если честно, мне очень трудно общаться на этом форуме А мне трудно общаться на "фриках", там вообще любят оскоблять и обливать грязью всех, кто не придерживается их мнения.
MisHersones: Inna S. пишет: "Я вам скажу другое: большинству все равно, кто руководитель. Лишь бы документы выдавались и выставки проводились. Больше их ничего не интересует." Inna S. , Вы ошибаетесь, нам не все равно! Наконец-то мы работаем в нормальной организации. И, лично мне и владельцам собак моего питомника это очень нравится. Не хочется повторяться. Очень много достижений под руководством Онищенко! И возврата к старому - не может быть! Мы только успели глотнуть свежего воздуха, и тут тебе - здравствуйте! ССШ! Она готова взять организацию в свои руки!
mistiKalina: А я хочу вот что сказать:во-первых о законности говорить просто не имеет смысла,а в связке слов "по закону-ССШ и ММ" ваще он(смысл)отсутствует.Для этих людей,по-моему,кроме материальной заинтересованности не существует более никакой!И во-вторых: искренне удивляет люди,защищающие интересы "Мадам"!Вы что,господа,мало д----ма хлебнули в свое время,под руководством Шевченко!Если мало,то вперед!А мы как-нибудь своим путем,нам надо кинологией заниматься,а не полированием одной точки у кое-кого!
Almaz: Фортуна пишет: А мне трудно общаться на "фриках" Самое интересное, что я там вообще не общаюсь, а они там со мной общаются прекрасно зная, что не отвечу . Даже целую тему мне посвятили (ща обвинят в манЕчке величия) . Ну позвонили бы по телефону, высказали бы претензии, если есть, а то мне зачитывают такие тезисы в мой адрес, аж страшно! Вроде никого из них лично не трогала, не оскорбляла, чего разоряться то так? Не понимаю! . Вообще "фрики", как по мне - сродни дементорам из книги о Гарри Поттере. Зайдешь туда, почитаешь - так тоскливо становится и на душе тяжело. Всю радость жизни и тепло высасывает.... "Дементоры - это охранники тюрьмы для волшебников (Азкабана), которые следят за людьми по их чувствам. Они уничтожают все положительные эмоции человека и с поцелуем высасывают его душу, оставляя человека бесчувственным. Дементоры - это создания внешне напоминающие людей, но у них серая, покрытая струпьями и волдырями кожа, огромные черные глаза, и обычный вроде бы рот. У них по четыре пальца на руках и ногах, достаточно длинные и твердые когти. Обычно они носят длинные черные балахоны и закрывают свое лицо капюшонами. Живут Дементоры в Азбакане, есть определенное их число и они не размножаются и не умирают, только в исключительных случаях. Достоверно не известно, откуда они появились и как. Питаются Дементоры положительными эмоциями людей, любая эмоция - добро, любовь, радость привлекают их внимания и они ее "высасывают", единственным оружием дементора является его "поцелуй" он высасывает душу человека и тот умирает. Считается, что дементоры бездушны, с ними нельзя договориться, они жестки и бескомпромисны, они также выполняют поручения только тех, кому служат. " Добавить нечего
Dragon: Inna S. пишет: Вы доктор-экстрасенс или принесете свои извинения? К сожалению там такой тяжелый случай, что ни доктором, ни экстрасенсом не нужно быть чтобы не увидеть насколько человек невменяемый. Но даже не его персона вызывает тревогу, а те люди которые отловили на улице грязного полоумного бомжеватого мужика, срочно приняли его в КСУ, а потом буквально через считанные дни еще и в руководство организации избрали. И вместо того, чтобы сейчас сгорать от стыда за то, что натворили, еще и смеют обижаться и требовать извинений Я не исключаю что денег хватит и на то, чтобы получить положительное решение суда по съезду 17-го, но искренне надеюсь, что ФЦИ не потерпит такого фарса и исключит КСУ и это будет тот самый случай, когда я порадуюсь вылету из ФЦИ. Потому что должен быть все-таки некий предел, ниже которого опускаться нельзя.
Dragon: Inna S. пишет: До сих пор это звучит только из Ваших уст. Да что вы? Так таки ни разу никто из фриков не обозвал ксушников быдлом? А как насчет биомассы? Даю подсказку, несколько дней назад это сказала дама из племенной комиссии КСУ разлива 17.11.
oniks crawn: Inna S. пишет: "Я вам скажу другое: большинству все равно, кто руководитель. Лишь бы документы выдавались и выставки проводились. Больше их ничего не интересует." Зря Вы о нас так. Если бы большинству было все равно, и нас бы ничего не интересовало, то и судов бы не было и ССШ с МЮМ , до сих пор властвовали вам на радость!
Фортуна: Almaz Катюша, так потому я там и не общаюсь. Туда как зайдешь (просто глянуть, может угомонились?), так как на помойке побываешь, и долго на душе паскудно.
Фортуна: MisHersones пишет:Очень много достижений под руководством Онищенко! Согласна! И за такой короткий срок! Тем более в условиях постоянных судов, мешающих нормально работать, плюс разгребание всего д...ма, накопившегося за годы правления ССШ.
administrator: Сейчас писала ответ в теме "Ошибки в родословных" и вспомнила об ещё одном очень существенном достижении - ОТМЕНА НАЦИОНАЛЬНОЙ РОДОСЛОВНОЙ! Почитайте тему и Вы поймёте, какое огромное количество ошибок было допущено при транслитерации кличек, фамилий владельцев и названий улиц путём обмена национальной родословной на экспортную или наоборот.
Bright Blaze : administrator пишет: об ещё одном очень существенном достижении - ОТМЕНА НАЦИОНАЛЬНОЙ РОДОСЛОВНОЙ! Это точно!
Inna S.: Фортуна пишет: Вы так пишете, как будто вы кого-то слушаете, ведете диалог, или вы имеете что-то конструктивное. Я ответила на все вопросы, которые мне задали в теме. На мои вопросы кто-то ответил? Фортуна пишет: Это вы тупо (ваша терминология) пытаетесь доказать свою правоту (вот только в чем?). Мою(и не только мою) правоту доказал суд в трех инстанциях. А в чем - почитайте решение - оно висит в этой ветке. Фортуна пишет: Только марсианин не знает, как незаконно был собран так называемый съезд 17 ноября с делегатами от липовых отделений. Зачем обвинять и интернете? Идите на заседание суда 07.07 (оно открытое) и докажите то, "что только марсианин не знает". А от моего отделения "липы" не было. Фортуна пишет: Да, никто не спорит, что, возможно были допущены какие-то юридические ошибки в созыве съезда 23 сентября, Глупо продолжать спорить, когда в суде уже все проспорили. Фортуна пишет: но сути дела это не меняет Да Вы что? Фортуна пишет: необходимо было срочно решать проблемы. Какие проблемы? Решили? Ответьте мне все-же кто ни-буть на мой вопрос, который я повторила несколько раз, но на него так никто и не ответил: ПОЧЕМУ КОМАНДА ОНИЩЕНКО НЕ ПОДАЛА КАССАЦИЮ НА РЕШЕНИЕ СУДА АПЕЛЛЯЦИОННОЙ ИНСТАНЦИИ О ЛИКВИДАЦИИ КСУ? Фортуна пишет: Как уже писали раньше, если бы ССШ была честна перед людьми, то УЖЕ б сообщила, что она созывает срочно внеочередной съезд, и пусть собаководы решают, как и что делать дальше, ан-нет, ей только власть нужна. Ну, начнем с того, что для того что бы издать приказ в должности Президента, нужно быть в реестре. Так? В реестре ОГГ. Так? Но суд уже сказал, что ОГГ не имеет полномочий Президента. Так? Законная Президия 2005 года . Так? Она тоже не может созвать съезд, потому как не соберет кворума. Так? Но может работать и руководить организацией. Так? Почему Президия вместо того, чтобы работать, черти-чем занимается? При чем здесь ШСС, если власть сейчас реально у Президии? Фортуна пишет: Люди высказали свое отношение к тому, как велась работа под руководством ССШ, и высказали это ПОДАВЛЯЮЩИМ большинством ЛУЧШИХ кинологов Украины. А теперь на вскидку прикиньте: сколько членов в организации, сколько из них профессиональных кинологов, а теперь сколько из профессиональных - лучшие. Прикинули? Поэтому я и говорю, что большинству членов КСУ - плевать, кто руководитель организации. Главное - выставки, документы, порядок. Нынешней Президии все это под силу обеспечить и фамилия Президента ничего не решает.Фортуна пишет: Знаете, правду говорят, что люди проверяются деньгами и властью, так вот ССШ и МЮМ эту проверку не прошли. Я другого мнения. Эти женщины отстояли организацию без власти и денег. Это очень трудно .
Inna S.: Фортуна пишет: А мне трудно общаться на "фриках", там вообще любят оскоблять и обливать грязью всех, кто не придерживается их мнения. Дело в том, что так называемые "фрики", не могут прийти сюда на форум - не пускают их. Приходите, я с удовольствием с Вами пообщаюсь. Думаю, что другие тоже. Никто не спешит никого заклеймить позором - нам работать в одной организации, не взирая на фамилию Президента.
Inna S.: MisHersones пишет: Вы ошибаетесь, нам не все равно! Я рада, что Вам не все-равно, честно. MisHersones пишет: Наконец-то мы работаем в нормальной организации. Вам и владельцам Ваших собак повезло больше, наверное. Я не могу так сказать. Мое отделение (и еще четыре по Украине) просто выкинули из организации под надуманными предлогами только лишь за то, что имели наглость говорить о чем думаем и иметь свое мнение о происходящем. MisHersones пишет: Мы только успели глотнуть свежего воздуха, и тут тебе - здравствуйте! Я не заметила потока свежего воздуха, наверное он прошел мимо меня.
Inna S.: mistiKalina пишет: А я хочу вот что сказать:во-первых о законности говорить просто не имеет смысла,а в связке слов "по закону-ССШ и ММ" ваще он(смысл)отсутствует.Для этих людей,по-моему,кроме материальной заинтересованности не существует более никакой!И во-вторых: искренне удивляет люди,защищающие интересы "Мадам"!Вы что,господа,мало д----ма хлебнули в свое время,под руководством Шевченко!Если мало,то вперед!А мы как-нибудь своим путем,нам надо кинологией заниматься,а не полированием одной точки у кое-кого! Я с 2001 года при ШСС меньше д___ма хлебнула, чем за 1 год с ОГГ, если Вы о личностях. И я тоже кинологией занимаюсь, а не в бирюльки играюсь.
Inna S.: Dragon пишет: но искренне надеюсь, что ФЦИ не потерпит такого фарса и исключит КСУ и это будет тот самый случай, когда я порадуюсь вылету из ФЦИ. Потому что должен быть все-таки некий предел, ниже которого опускаться нельзя. ВЫ ВСЕ ТАК ДУМАЕТЕ?!!
Inna S.: oniks crawn пишет: Зря Вы о нас так. Если бы большинству было все равно, и нас бы ничего не интересовало, то и судов бы не было и ССШ с МЮМ , до сих пор властвовали вам на радость! Я очень рада, что и Вам не все равно. Раз вам не все равно, вы наверное знаете, за что боролись в судах ССШ и ММЮ изначально и какая была главная победа в судах? Ответьте мне, пожалуйста.
Bright Blaze : Inna S. пишет: Дело в том, что так называемые "фрики", не могут прийти сюда на форум - не пускают их. но Вас же пустили! За шиворот не выбрасывают? Нет? а еще... с какой целью Вы здесь? С мессионерской? Обратить весь форум в свою веру? так люди сделали свой выбор еще два года назад выбрав Онищенко. И почему, Вы считаете, что наш выбор это неправильно, а Ваш - это панацея? И еще... У Вас есть 100% гарантия, что опять не введут родословные двух вариантов? что опять не будем мы ждать по году - полтора их? что не будет ошибок? Что сертификаты будут выдаваться во время и в срок, а не получать их когда собака уже почила в бозе? Что не будет странных Племположений? Что количество выставок не уменьшится? Это самая малость о чем я спрашиваю... У Вас есть в этом гарантия? А вот я, если честно, ну вот ни капли в этом не уверена!!! Вы в КСУ с 2001, а с 1995-го... всего насмотрелась....
красавица и чудовище: Inna S. пишет: Раз вам не все равно, вы наверное знаете, за что боролись в судах ССШ и ММЮ изначально и какая была главная победа в судах? Извините что отвечу я.Они боролись за свой семейный бизнес.
Bastinda: Inna S. пишет: ПРЕДОТВРАТИЛА ЛИКВИДАЦИЮ ОРГАНИЗАЦИИ. МАЛО? И в очередной раз подставила эту организацию! Организация РАБОТАЛА. Но людям захотелось вернуть ВЛАСТЬ! И подставила ни Онищенко, ни президиум, а именно заводчиков! Нервы руководства FCI тоже не железные... Жаль, что совесть и правовое поле живут в разных измерениях.
Bastinda: красавица и чудовище пишет: Извините что отвечу я.Они боролись за свой семейный бизнес. Только за это!
MAGICBOX: Dragon пишет: искренне надеюсь, что ФЦИ не потерпит такого фарса и исключит КСУ и это будет тот самый случай, когда я порадуюсь вылету из ФЦИ. Dragon, я шокирована вашим высказыванием, это какой-то космополитизм, чес слово. Я горжусь, что я член КСУ/ ФЦИ, тем, что мои собаки внесены в единую племенную книгу, и фамилия президента этой организации для меня ничего не значит, для меня важна сама эта ОРГАНИЗАЦИЯ. Если охотникам и овчаристам она так же важна, то пусть прилагают усилия для вступления в неё, идут на компромисы ( может напомните мне кто первый отозвал свои подписи под первым мировым соглашением ?). А так, получается, если не мне, так никому ! Вот уж, поистине, славянский менталитет - "Не то беда, что у меня корова сдохла, а то, что у соседа живая ! " (с)
administrator: Клоунада просто! Честное слово.
Inna S.: Bright Blaze пишет: Inna S. пишет: цитата: Дело в том, что так называемые "фрики", не могут прийти сюда на форум - не пускают их. но Вас же пустили! За шиворот не выбрасывают? Нет? Раз выбросили, за то, что другим прощают, ну да ладно - это мелочи. А других даже на регистрации не пустили, спросив: Вы член какого отделения? Bright Blaze пишет: а еще... с какой целью Вы здесь? С мессионерской? Обратить весь форум в свою веру? так люди сделали свой выбор еще два года назад выбрав Онищенко. И почему, Вы считаете, что наш выбор это неправильно, а Ваш - это панацея? Да Бог с Вами, какой я миссионер?! Ваш выбор суд признал незаконным. Об этом глупо говорить . А то, что Вы называете моим выбором - это наш общий выбор 2005 года. Но в этих двух выборах есть общий момент (где-то 90%) - Президиум. Я уже писала выше. Сейчас вся власть у этих людей - делайте что-то, работайте, принимайте решения для развития организации! Вам дважды оказали доверие - в 2005 и 2007 годах. Не позволяйте вытереть об Вас ноги. Организация в ваших руках. Bright Blaze пишет: И еще... У Вас есть 100% гарантия, что опять не введут родословные двух вариантов? что опять не будем мы ждать по году - полтора их? что не будет ошибок? Что сертификаты будут выдаваться во время и в срок, а не получать их когда собака уже почила в бозе? Что не будет странных Племположений? Что количество выставок не уменьшится? Это самая малость о чем я спрашиваю... У Вас есть в этом гарантия? А вот я, если честно, ну вот ни капли в этом не уверена!!! Вы в КСУ с 2001, а с 1995-го... всего насмотрелась.... Мы все об этом говорим. Обе стороны. Повторения не будет. Очень многому нас научила эта революция. И от нас с вами зависит все. Мы - рядовые члены, реально можем влиять на работу всей организации, если не будем вести себя как страусы, пока нас не коснется.
Swetlanka: Inna S. пишет: Поэтому я и говорю, что большинству членов КСУ - плевать, кто руководитель организации. Главное - выставки, документы, порядок. Нынешней Президии все это под силу обеспечить и фамилия Президента ничего не решает. Почему Вы уже на нескольких страницах имеете наглость оскорблять "рядовых членов КСУ" и подчеркиваете их наплевательское отношение ко всему происходящему? Или Вы лично знакомы со ВСЕМИ ?Так ведь именно это "большинство" и является самой организацией, но никак не бывшее руководство. И сейчас этому самому "большинству" есть с чем сравнивать. Хочу Вас заверить, что у меня и у моих друзей и знакомых, - заводчиков и владельцев собак КСУ со стажем, - есть абсолютно чёткая позиция по отношению ко всему происходящему сейчас с организацией. Я член КСУ с 1996г., меня работа КСУ (во главе с Г. Онищенко) за последние два года более чем устраивает, в отличие от предыдущих 10 лет. И возвращаться в "старое" КСУ я не буду. Спорить с Вами я не хочу, так же как и читать далее Ваши посты.
Inna S.: красавица и чудовище пишет: Извините что отвечу я.Они боролись за свой семейный бизнес. Они боролись против ликвидации организации.
красавица и чудовище: Inna S. пишет: Они боролись против ликвидации организации. Которая приносила им доход.
Inna S.: Swetlanka пишет: Почему Вы уже на нескольких страницах имеете наглость оскорблять "рядовых членов КСУ" и подчеркиваете их наплевательское отношение ко всему происходящему? Или Вы лично знакомы со ВСЕМИ ?Так ведь именно это "большинство" и является самой организацией, но никак не бывшее руководство. И сейчас этому самому "большинству" есть с чем сравнивать. Хочу Вас заверить, что у меня и у моих друзей и знакомых, - заводчиков и владельцев собак КСУ со стажем, - есть абсолютно чёткая позиция по отношению ко всему происходящему сейчас с организацией. Я член КСУ с 1996г., меня работа КСУ (во главе с Г. Онищенко) за последние два года более чем устраивает, в отличие от предыдущих 10 лет. И возвращаться в "старое" КСУ я не буду. Спорить с Вами я не хочу, так же как и читать далее Ваши посты. Можете не читать мои посты, Ваше право, ноя вам отвечу. Я руководитель отделения. Я могу по списку позвонить всем подряд членам отделения с одним и тем же вопросом : "Что для Вас главное - порядок, сроки выдачи документов, легитимность документов, законность организации, полноценный календарь выставок или фамилия Президента?" Как Вы думаете, что перевесит?
Inna S.: красавица и чудовище пишет: Которая приносила им доход. А ОГГ она не приносила доход? Почему он не подал кассацию, против ликвидации этой организации? Или у него другие планы были?
Inna S.: administrator пишет: Клоунада просто! Честное слово. Позиция Драгон мне не кажется клоунадой, к сожалению.
Bright Blaze : Inna S. пишет: Мы - рядовые члены, реально можем влиять на работу всей организации, если не будем вести себя как страусы, пока нас не коснется. да? под руководством команды ССШ? И много Вы повлияли, много она пошла Вам на встречу в свое руководство? Ой, ну вот только не нужно вот этого лукавства!!! Вы думаете у всех амнезия и все ВСЁ забыли? Читая Ваш форум "свободых кинологов", с каким цинизмом вы все там, перетаскивая посты отсюда, обхаиваете людей... Чесс слово, точно так же вы и руководить будете, не считаясь с мнением других, все будут тупыми рдовыми, биомассой....
oniks crawn: Inna S. пишет: за что боролись в судах ССШ и ММЮ изначально и какая была главная победа в судах? Ответьте мне, пожалуйста За что, боролись - за власть, за то чтоб вернуть свою кормушку. Можете меня не переубеждать, если бы они переживали за кинологию, то не втянули бы КСУ в судебные тяжбы, и не поставили организациию перед угрозой вылета из ФЦИ. Организация без них прекрасно обойдется, а вот они судя по всему без нее ни как
auurumspirit: Dragon пишет: но искренне надеюсь, что ФЦИ не потерпит такого фарса и исключит КСУ и это будет тот самый случай, когда я порадуюсь вылету из ФЦИ. А мне интересно, это с какого вы так радоваться будуте вылету нашей организации из ФЦИ? Это вашими личными достижениями вы способствовали продвижению КСУ туда? Столько сил приложено лучшими собаководами страны, чтобы наша организация была в международном сообществе, а вы будете радоваться её вылету?????????? Оригинальная точка зрения, нет слов
красавица и чудовище: Inna S. пишет: А ОГГ она не приносила доход? Почему он не подал кассацию, против ликвидации этой организации? Или у него другие планы были? А я Вам и не задавала вопрос по Онищенко.У меня к Вам вопросов нет.
Bright Blaze : Inna S. пишет: А других даже на регистрации не пустили, спросив: Вы член какого отделения? что за бред? я буквально пол-месяца назад регила свою подругу и НИКТО у меня не спросил в каком клубе она состоит и меня никто не спрашивал... administrator У нас, что появился такой опрос?
Inna S.: Bright Blaze пишет: Читая Ваш форум "свободых кинологов", с каким цинизмом вы все там, перетаскивая посты отсюда, обхаиваете людей... По-моему, здесь не меньше некоторые обхаивают. У меня предложение - дайте возможность всем высказываться здесь. Откройте площадку для диалога. Дайте выяснить людям точки соприкосновения. Все равно нужно приходить к общему знаменателю.administrator , пропустите всех желающих высказаться. Выступите объединителем (если можно так выразиться) сторон в споре.
красавица и чудовище: auurumspirit пишет: Это вашими личными достижениями вы способствовали продвижению КСУ туда? И достижения Алмаз этому способствовали.Кстати.
oniks crawn: Swetlanka пишет: Я член КСУ с 1996г., меня работа КСУ (во главе с Г. Онищенко) за последние два года более чем устраивает, в отличие от предыдущих 10 лет. И возвращаться в "старое" КСУ я не буду. Swetlanka полностью поддерживаю! Я тоже с 1996 года в КСУ, я думаю мы всостоянии сравнить как было тогда и как стало сейчас!
красавица и чудовище: Inna S. пишет: Выступите объединителем (если можно так выразиться) сторон в споре. Ага...и получим ветки полные х...ёв и полнолуния.
Inna S.: oniks crawn пишет: Можете меня не переубеждать, если бы они переживали за кинологию, то не втянули бы КСУ в судебные тяжбы, и не поставили организациию перед угрозой вылета из ФЦИ. Кто Вам это втемяшил? Да если бы они не вмешались, нас бы не в ФЦИ не было, нас бы вообще не было. Ну прочитайте решение суда о ликвидации организации.
administrator: Inna S. пишет: А других даже на регистрации не пустили, спросив: Вы член какого отделения? Что Вы ВРЁТЕ? Никому не было отказано, только брехунам, которые пытались втереть, что они не знают где состоят или просто не указали отделение, скромно написав - "член КСУ". Для чего Вы сюда ходите? Для чего таскаете туда-сюда не только чужие мысли, но и посты? Вам не надоело? Мученицу из себя изображаете? Хватит! Ваше враньё переходит границы! Верну Вас на форум только в одном случае - если за Вас попросит большинство форумчан.
Bright Blaze : Inna S. пишет: По-моему, здесь не меньше некоторые обхаивают. то что пишут реалые факты ЭТО не обхаивание! И с этими фактами не поспоришь! и если члены КСУ гворят: не хотим другой власти, это не повод называть их тупыми и не понимающими. А у вас это звучит повсеместно... тон чуть смените, может люди и захотят с вами пообщаться... а с хамами врядли возникнет желание вести беседы
oniks crawn: Inna S. пишет: Кто Вам это втемяшил? Inna S. , все кто знает меня лично Вам скажут, что мне что нибудь "втемяшить" просто невозможно, у меня на все своя точка зрения если бы они не вмешивались, мы бы с Вами в этой теме не общались.
Bright Blaze : красавица и чудовище пишет: Ага...и получим ветки полные х...ёв и полнолуния. +1000
Tiger: nna S. пишет: Dragon пишет: цитата: но искренне надеюсь, что ФЦИ не потерпит такого фарса и исключит КСУ и это будет тот самый случай, когда я порадуюсь вылету из ФЦИ. Потому что должен быть все-таки некий предел, ниже которого опускаться нельзя. ВЫ ВСЕ ТАК ДУМАЕТЕ?!! Я так не думаю. Больше того - даже подумать об этом боюсь. Кожаный Носик в МКФ с 2001 года - не Бог весть, сколько, но хватило, чтобы привести в ряды КСУ нескольких увлеченных породой людей и если кому-то на это наплевать, то мне - нет. administrator пишет: Верну Вас на форум только в одном случае - если за Вас попросит большинство форумчан. Я попрошу за Inna S. - человек имеет право высказывать свое мнение и каждый желающий может согласиться или оспорить это мнение. Это нормально.
MAGICBOX: Tiger пишет: Я попрошу за Inna S. - человек имеет право высказывать свое мнение и каждый желающий может согласиться или оспорить это мнение. Это нормально. Присоединяюсь ! Я так же прошу за Inna S., каждая точка зрения имеет право на существование, мнения отдельно взятой личности нужно уметь уважать, или хотя бы достойно высказать, даже если она отлична от твоей собственной. В конце-концов, демократию и свободу слова в нашей стране ещё никто не отменял.
Елена98: Несмотря на то, что моя точка зрения расходится с мнением Inna S., мне все-таки хотелось бы, чтобы она могла высказываться на нашем форуме. Так что тоже прошу за нее.
ta-a-a-ks: Присоединяюсь к выше высказавшимся. Прошу аннулировать бан Inna S.
красавица и чудовище: Ну просим не просим,а в течение двух дней Инны с нами не будет .Админ уехал по делам.
atemi: Упс! Я бы тоже хотела,чтобы у Inna S. была возможнось здесь высказываться. Хотя абсолютно не понимаю,зачем она бьётся лбом о стену...наверно,потому не понимаю,что я не боец по своей природе
Калибра: Уважаемая администратор! Я присоединяюсь к просьбе дать возможность вернуться на форум Inna S.. Точка зрения оппонента имеет право на существование, даже если не встречает поддержки. В споре, как известно, рождается истина. Мне бы лично хотелось иметь возможность выслушать все возможные комментарии происходящего в нашей организации, за исключением конечно красавица и чудовище пишет: х...ёв и полнолуния. (Татьяна , )
красавица и чудовище: Калибра пишет: Татьяна , Согласна ,но если пустить всех тех за кого ратует Инна,то без них они не ходят.Увы,но это просто наиболее часто встречающиеся слова в постах этх людей. Сорри за плагиат.
Калибра: красавица и чудовище Да, это правда. Там много чего еще встречается. А мы установим фильтр!!! Автоматический бан при появлении в посте определенных фигур речи Попросим админа. Сегодня моя дочь сказала одну забавную фразу:" У меня в мозгах установлен быкофильтр, я некоторых слов не слышу"
Rohaly.R: administrator пишет: Что Вы ВРЁТЕ? Никому не было отказано, только брехунам, которые пытались втереть, что они не знают где состоят или просто не указали отделение, скромно написав - "член КСУ". Для чего Вы сюда ходите? Для чего таскаете туда-сюда не только чужие мысли, но и посты? Вам не надоело? Мученицу из себя изображаете? Хватит! Ваше враньё переходит границы! Верну Вас на форум только в одном случае - если за Вас попросит большинство форумчан. Это может касатся кого угодно но только не Инны! Она очень культурный и образованый человек. И некоректно так обращатся к ней. Я прошу снять бан с Инны.
Любомира: Калибра пишет: Точка зрения оппонента имеет право на существование, даже если не встречает поддержки. В споре, как известно, рождается истина. Мне бы лично хотелось иметь возможность выслушать все возможные комментарии происходящего в нашей организации и я даю свой голос за Инну . Конечно же, вряд ли здесь проголосуют большинство тех, кто посещает данный форум (хотя бы по статистике за один день). Но мнение любого человека должно быть выслушано и имеет право быть озвучено. На то он и форум.
Фортуна: Inna S. пишет:Ваш выбор суд признал незаконным. Вы вообще-то поняли, что написали? ВЫБОР не может быть незаконным по определению. И вообще, это бессмысленные споры, разговор глухого с немым. Вы никак не можете понять, о чем вам пытаются здесь рассказать. Или не хотите. Результат от этого не меняется.
MAGICBOX: Фортуна пишет: ВЫБОР не может быть незаконным по определению. В принципе, может. Вспомните прошлые президентские выборы.
Birjuza: administrator Зарегистрированных на форуме 1432 человека. Вы снимете бан, если проголусует за Inna S. 750 форумчан? Нереальные вы ставите задачи, однако. Или спецом так преподносите.
Рина: Любомира пишет: мнение любого человека должно быть выслушано и имеет право быть озвучено. Поддерживаю! Я за возврат Inna S.
Калибра: MAGICBOX пишет: Фортуна пишет: цитата: ВЫБОР не может быть незаконным по определению. В принципе, может. Вспомните прошлые президентские выборы. Неа! Никто не может сказать "Ты незаконно проголосовал за Януковича, ты по закону не имел права этого делать"!!! Те кто голосовая за Януковича делал это на таких же законных основаниях как и те, кто голосовал за Ющенко. Незаконными были признаны результаты голосования, вернее они были аннулированы потому что вскрылись махинации)))
красавица и чудовище: Калибра пишет: Незаконными были признаны результаты голосования, вернее они были аннулированы потому что вскрылись махинации))) Как оф.наблюдатель на тех выборах заявляю,что махинации были и с противоположной стороны. И что?Кто-то умер от стыда?
KLEO'S: Любомира пишет: мнение любого человека должно быть выслушано и имеет право быть озвучено. и я поддерживаю! ПУсть пишет, если ей здесь нравится писать...
Калибра: Любомира пишет: Но мнение любого человека должно быть выслушано и имеет право быть озвучено. На то он и форум. Не все и не на всех ресурсах с этим согласны. Я заходила почитать Фрикеннел, и там, если порыться в архивах, демонстрируется совсем другой подход к этому вопросу: там инакомыслящего человека сначала критикуют в довольно грубой форме, все вместе, а когда человек начинает хоть в малейшей степени на хамство отвечать хамством, ему говорят примерно так: "Вы приходите в НАШ дом, в наш монастырь, со своим тупым мнением и еще позволяете себе хамить нам, жителям"!!! В результате насколько я понимаю- оппоненты уходят. Если я правильно сделала выводы почитав пару дискуссий. Здесь же, выходит Любомира пишет: мнение любого человека должно быть выслушано и имеет право быть озвучено. На то он и форум. Я попросила администратора снять бан с InnaS потому что мне (как и многим другим) важно и нужно иметь возможность прочитать все точки зрения по данному вопросу на комфортном нам ресурсе, а Инна излагает их корректно, без "х...ёв и полнолуния. "
Калибра: красавица и чудовище пишет: Как оф.наблюдатель на тех выборах заявляю,что махинации были и с противоположной стороны. Да я думаю- все это понимают. И реально -живы все, а если лица и красные, то отнюдь не от стыда
zigma: красавица и чудовище пишет: Как оф.наблюдатель на тех выборах заявляю,что махинации были и с противоположной стороны. И что?Кто-то умер от стыда? как работник на тех выборах - у нас махинаций не было никаких на участке а вот, когда приезжали друзья по утру и рассказывали, дело обстояло совсем наоборот...в общем, не приятно было... думаю, махинации были с обеих сторон. А в результате мы имеем то, что имеем
гость: administrator я думаю и надеюсь что никто с любой из сторон не умрет от стыда, а по более естественным причинам. снимите, пожалуйста бан с Inna S. действительно так будет удобнее для всех.
MAGICBOX: Калибра пишет: Неа! Никто не может сказать "Ты незаконно проголосовал за Януковича, ты по закону не имел права этого делать"!!! Те кто голосовая за Януковича делал это на таких же законных основаниях как и те, кто голосовал за Ющенко. Незаконными были признаны результаты голосования, вернее они были аннулированы потому что вскрылись махинации))) Прааально ! Вот и здесь, результаты голосования были признанны НЕЗАКОННЫМИ, потому, как вскрылись....эээ, мягко говоря, нарушения . Неужели не видно аналогии ?! Следовательно, избранный президент является незаконно избранным, и не может занимать эту должность, поскольку, РЕЗУЛЬТАТЫ избирательнай кампании АННУЛИРОВАНЫ (признанны недействительными)
Фортуна: Калибра Неа! Никто не может сказать "Ты незаконно проголосовал за Януковича, ты по закону не имел права этого делать"!!! Те кто голосовая за Януковича делал это на таких же законных основаниях как и те, кто голосовал за Ющенко. Незаконными были признаны результаты голосования, вернее они были аннулированы потому что вскрылись махинации))) Вот вы абсолютно правильно поняли, о чем я сказала.
Proud: MAGICBOX пишет: Прааально ! Вот и здесь, результаты голосования были признанны НЕЗАКОННЫМИ, потому, как вскрылись....эээ, мягко говоря, нарушения . Неужели не видно аналогии ?! Это Вы о том достопамятном фарсе,под названием "*** суд",который не приятно поразил даже европейских юристов? Мдааа,ежели "видно аналогии" no comment...
Фортуна: MAGICBOX Сам ВЫБОР не может быть незаконным! Я писала именно об этом. Выбирая кого-либо, я высказываю тем самым свое мнение, и оно никак не может быть незаконным!!!
Удача: Фортуна Незаконный выбор противоречит смыслу демократического общества.Это просто нонсенс!
Удача: Как бы не странно это не звучало,но я тоже прошу за Inna S. Нельзя найти истину без оппонентов.
MAGICBOX: Proud пишет: ,который не приятно поразил даже европейских юристов? Поразить то он и меня поразил, в смысле тот суд, но с точки зрения юриспрудеции ведь можно аннулировать ( признать незаконными ) результаты выборов если предоставить необходимую документальную базу. Proud пишет: Мдааа,ежели "видно аналогии" no comment... Не ищите в моих словах подтекст, даже те люди, которые были делегированны на "тот" съезд признают, хотя бы в кулуарах и на кухнях за "чашкой чаЮ", что были нарушения по проведению съезда.
Proud: MAGICBOX С точки зрения юриспруденции опротестовать можно любое решение и даже выиграть... В Ваших словах подтекста НЕ ищу,но "борцы за правду и Закон",в стремлении вернуть себе "доходные места" - сами по уши макнули рыльца...Даже не в пух... Достаточно вспомнить,как со скоростью грибов после дождя "повылупливались" так называемые "отделения" - исключительно для формирования рядов электората. А проведение "правильных" областных конференций? "Силами "энтузиастов" у нас было "собрано" что-то человек около 18 - все остальные просто не знали ни о дне,ни о месте,ни о часе мероприятия. И т.д.,и т.п. Приводить другие ВОПИЮЩИЕ примеры нарушений СОБСТВЕННЫХ требований,Положений (в том числе - ФЦИ) и законов - просто не вижу смысла. Я что хочу сказать... ИМХО = Требуя от кого-то определённого поведения или действий - начни с себя.
Удача: Proud согласна с Вами на все 100%Proud пишет: А проведение "правильных" областных конференций? знакомо как мир! Proud пишет: В Ваших словах подтекста НЕ ищу,но "борцы за правду и Закон",в стремлении вернуть себе "доходные места" - сами по уши макнули рыльца...Даже не в пух... Это точно.Даже не хочу вспоминать ,как Тата вернула себе руководителя отделения-Все равно кто подпишет-главное корытце вернуть.(Это в малом масштабе).Все это сейчас происходит во всеукраинском масштабе.Нас и пряниками и кнутом пытаются загнать в привычное стойло!Надеюсь,что этот план у них с треском провалится.Разве за эти годы мало наша организация добилась?Неужели хочеться опять влезть в это ярмо?
atemi: А может кто-нибудь про собрание сегодняшнее(пардон,вчерашнее) что-нибудь расскажет?
yorkhils: administrator я тоже прошу снять бан.потому что каждый имеет право высказать свою точку зрения,я лично с некоторыми высказываниями согласна,с некоторыми нет.да организационная работа идет более четко и слаженно,но много юридических нарушений закона(например открытие новых клубов)я в КСУ фактически с открытия.
Кинолог: Все хорошо, прекрасная Маркиза ,все хорошо,все хорошо( дальше по тексту..) А у кого не так, все хорошо ,тому "Бан",чтоб не повадно было. Я за возвращения Инны, хотя не понимаю, за чем ей это надо, всеобщую благодать нарушать не стоит.
полная версия страницы