Форум
Инакомыслие. Или на два фронта.
administrator: Инакомыслие Или на два фронта. (переносы "Обращение Президента КСУ Онищенко" - "К барьеру!!!!" - "Инакомыслие :)")
Dezzi_Cent: Inna S. пишет: Это Вы с чего, уважаемая, такие странные выводы сделали? Выводы о чем!!!!О том,что это общественная организация??? А Вам не кажется странным то,что идет борьба за кресло Президента КСУ??? А ведь это ИЗБИРАЕМАЯ должность. И президент КСУ выбран.А вот Ваши доводы и выводы действительно немного странноваты. И если это касается общественной организации,то к ней не следует относиться как к собственной вотчине и собственному бизнесу. И, тем более,странно,что бывший президент КСУ через суды требует своего восстановления!
Inna S.: Bright Blaze пишет: увы мне! но читается все именно так! А Вы не ищите дополнительный смысл между строк.
Inna S.: Bright Blaze пишет: ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 20:47. Заголовок: Inna S. пишет: Раз.. [Re:Bright Blaze ] - новое! Inna S. пишет: цитата: Разве я писала, что только они и больше никто могут руководить организацией? увы мне! но читается все именно так! и почему Вы мне не ответили на ЭТО? Bright Blaze пишет: цитата: Inna S. пишет: цитата: ММЮ или ШСС лично вносили собанек в базу и присваивали номера? Кто работал в ГУ? Кто работает там сейчас? Знаете, для того они и РУКОВОДИТЕЛИ чтобы следить за порядком! Или я не права? Тогда зачем мне такой руководитель который не может навести порядок в своем хозяйстве?!!! Почему не поинтересовались работой тех кто в их подчинении? Правы. Это не ко мне вопрос.
Inna S.: Bright Blaze пишет: ЧТО она СДЕЛАЛА?!!!!! ПРЕДОТВРАТИЛА ЛИКВИДАЦИЮ ОРГАНИЗАЦИИ. МАЛО?
красавица и чудовище: Inna S. пишет: ПРЕДОТВРАТИЛА ЛИКВИДАЦИЮ ОРГАНИЗАЦИИ. МАЛО? Вы действительно в это верите?
Bright Blaze : Inna S. пишет: ПРЕДОТВРАТИЛА ЛИКВИДАЦИЮ ОРГАНИЗАЦИИ. МАЛО? блажен кто верует!
красавица и чудовище: Знаете,у меня глубочайшее уважение всегда вызывал другой бесспорно гениальный человек,руководитель организации и дипломат,эксперт и преподаватель.Г-н Ерусалимский Е.Л.Вовремя понять и принять это дар. А здесь подвигами Брюса Виллиса попахивает.Создадим трудности-преодолеем,достойную оплату героям и медаль.
Almaz: Inna S. пишет: ПРЕДОТВРАТИЛА ЛИКВИДАЦИЮ ОРГАНИЗАЦИИ. МАЛО? А я думала, что "мировая угода" предотвратила (подписанная как раз не Светланой Сергеевной) ФЦИ постоянно предъявляли требования разобраться в ситуации с НО и с охотниками. Иск Кошелева был первым звоночком. Знаете, когда мне надо было передать полномочия ИО рук. отделения, я не смогла у нотариуса заверить копию Устава (типового устава осередка КСУ). А знаете почему? Я скажу - нотариус, вычитав Устав, отказалась его заверять. На мой вопрос - почему, мне последовал ответ - как у Вас вообще приняли в Минюсте такой устав? Нотариус - не собаковод. Второй (свой) нотариус также отказался заверять копию, отправив на консультацию к юристу. Сходив на консультацию, я поняла, что действительно ВСЕ плохо и нарушения в Уставе на лицо! Так я не смогла передать право подписи в банке своему И.О. и возили мне девочки домой на подпись все необходимые банковские бумажки. Неужели все юристы, к которым я обращалась - дураки беспросветные? пы сы Когда юристам, которые специализируются по общественным организациям, мы показали все имеющиеся на тот момент документы и спросили, может ли эта ситуация закончится ликвидацией организации - ответ был однозначным - ДА! Так что, не верить глазам и ушам своим? А когда был задан вопрос - что делать? Ответ тоже был неоднозначным - создавать новую организацию, которая войдет в ФЦИ на правах контракт партнера - ооооочень "привлекательная" перспектива! Не так ли? Все сначала, все с нуля...
Bright Blaze : Inna S. пишет: Это не ко мне вопрос. мда... другого ответа я и не ждала услышать!
Bright Blaze : Inna S. пишет: А Вы не ищите дополнительный смысл между строк. не надоело указывать кому и что делать?
Almaz: красавица и чудовище пишет: Знаете,у меня глубочайшее уважение всегда вызывал другой бесспорно гениальный человек,руководитель организации и дипломат,эксперт и преподаватель.Г-н Ерусалимский Е.Л.Вовремя понять и принять это дар. Однозначно! Только это не дар, это высокая порядочность и РАЗУМ!!!
Inna S.: Almaz пишет: Это почему же? Думаю, что быстрее! Времени думать и обсуждать нет. Если все возвращается типа "на круги своя", то разрываются отношения с ФОСУ, ЦКВНО, возвращается все в отправную точку - ликвидация КСУ. Нужен съезд, но собранный по всем правилам, с проведением отчетно-выборных собраний в отделениях, конференций в областях, с соблюдением всех юридических норм и пр. Если по обеих сторонах баррикад ратуют за законность - вот оно! Надо действовать! Собраться всем членам Президиума (на момент 2007 г.), инициировать внеочередной съезд КСУ... Вы забыли, что был съезд 17.11.07. и он не признан незаконным. На нем выбран Президент - ММЮ. И если 07.07.09 его легитимность будет доказана в суде, то следующий съезд будет инициировать Президиум 17.11.07. Dezzi_Cent пишет: Выводы о чем!!!!О том,что это общественная организация??? Я никогда об этом не забывала. Dezzi_Cent пишет: А Вам не кажется странным то,что идет борьба за кресло Президента КСУ??? Мне кажеться, что не за кресло, во всяком случае, с моей стороны. Dezzi_Cent пишет: А ведь это ИЗБИРАЕМАЯ должность. В этом я с вами согласна. Dezzi_Cent пишет: И президент КСУ выбран. Два раза. Первый выбор 27.09 уже признан незаконным. Второй выбор будет отстаивать свою законность 07.07 Dezzi_Cent пишет: А вот Ваши доводы и выводы действительно немного странноваты. В каком месте? Может я сумею объяснить свою точку зрения. Dezzi_Cent пишет: И если это касается общественной организации,то к ней не следует относиться как к собственной вотчине и собственному бизнесу. Этот вывод Вы сделали из чего? Dezzi_Cent пишет: И, тем более,странно,что бывший президент КСУ через суды требует своего восстановления! Восстановления на работе через суд требовала и добилась ММЮ. Это была по Уставу не выборная должность, а восстановление ШСС в качестве Президента из этого вытекло автоматически.
Inna S.: красавица и чудовище пишет: Вы действительно в это верите? Вы можете это прочитать в решении суда. Вывесить скан?
Inna S.: Almaz пишет: я не смогла у нотариуса заверить копию Устава (типового устава осередка КСУ). А знаете почему? Я скажу - нотариус, вычитав Устав, отказалась его заверять. На мой вопрос - почему, мне последовал ответ - как у Вас вообще приняли в Минюсте такой устав? Глупость. Нотариус заверяет, что копия соответствует оригиналу, а не проверяет ее законность.Almaz пишет: А когда был задан вопрос - что делать? Ответ тоже был неоднозначным - создавать новую организацию, которая войдет в ФЦИ на правах контракт партнера - ооооочень "привлекательная" перспектива! Не так ли? А почему Ваш юрист не посоветовал Вам собрать общее собрание отделения и внести изменения в Устав, которые устранили бы все проблемы. Путь намного короче и легче.
красавица и чудовище: Inna S. пишет: Вы можете это прочитать в решении суда. Вывесить скан? Я спросила вас ,а не скан?
Inna S.: Almaz пишет: А я думала, что "мировая угода" предотвратила (подписанная как раз не Светланой Сергеевной) Вы ошибались. Bright Blaze пишет: не надоело указывать кому и что делать? Вы спрашиваете, я отвечаю (советую), ни в коем случае не указываю. Это совсем не значит, что Вы должны следовать моим советам. У каждого своя голова. Это только моя точка зрения.
Inna S.: красавица и чудовище пишет: Я спросила вас ,а не скан? В таком случае, я уверенна.
administrator: Inna S. пишет: А несколько отделений выкинутых за два года из организации под надуманными предлогами? administrator пишет: Сколько? Inna S. пишет: Хмельницкое городское, Стрийское, Львовское областное, Харьковское , Донецкое (Ясиноватая) Не правда ваша. Харьковское областное само сделало свой выбор. Никто его не выкидывал. А вот Донецкое (Ясиноватая) было открыто за один день и только для того, чтобы собрать ФИКТИВНЫХ ДЕЛЕГАТОВ на ноябрьский съезд. Кстати, что делалось по всей стране.
Dezzi_Cent: Inna S. пишет: Dezzi_Cent пишет: цитата: А ведь это ИЗБИРАЕМАЯ должность. В этом я с вами согласна. Inna S. пишет: Dezzi_Cent пишет: цитата: И если это касается общественной организации,то к ней не следует относиться как к собственной вотчине и собственному бизнесу. Этот вывод Вы сделали из чего? Inna S. пишет: Восстановления на работе через суд требовала и добилась ММЮ. Это была по Уставу не выборная должность, а восстановление ШСС в качестве Президента из этого вытекло автоматически. Вот Вы соглашаетесь со мной,что президент-Избираемая должность и тут же противоречите себе.В общественных организациях по-любому ГОЛОВА-избирается. А по поводу вотчины и собственного бизнеса-скажу так:если большинство членов КСУ против восстановления бывших руководителй, то зачем же тогда так рваться к бывшим должностям??? Ведь явно не из-за энтузиазма Обычно в таких случаях все стараются вернуть своё-родимое!!!Это-то понятно. А здесь -фальш.
administrator: Inna S. пишет: Это из моей личной переписки. Я вас пока не спрашивала откуда, я спросила administrator пишет: Inna S. чьи это посты? Не видите разницу?
Almaz: Inna S. пишет: Вы забыли, что был съезд 17.11.07. и он не признан незаконным Вы были на том "съезде"? Кто делегировал туда людей? Какие были квоты для делегирования? Кто их определял? Никто вплотную просто еще не занимался вопросом о "законности" типа съезда! Почти два года организация работала и съезд 23 сентября был признаваем! Были и ошибки, и ляпы, никто не спорит! Только люди уже почувствовали глоток свободы! Если люди хотят иметь ВЫБОР?! Они имеют на это право??? ИМЕЮТ!!! И новый внеочередной съезд - это жизненная необходимость! Нельзя купить настоящую любовь! Купить на ночь - можно! Это мираж! Иллюзия любви! Неужели Вы думаете, что после отклонения кассационной жалобы все люди стройными рядами и с повинными головами пойдут на Рогнединскую? Как Вы вообще себе это представляете? Я не представляю! Да, по другую сторону баррикад остались люди, глубоко мне симпатичные. Их уже там мало. Большинство уже с нами! Но все равно остались. Мне искренне жаль, потерянного без общения времени. Мне жаль, что наши взгляды разошлись. НО! Я всегда подам этим людям руку при встрече, я их уважаю и уважаю ИХ ВЫБОР! Мне бы очень хотелось, чтобы с другой стороны уважали МОЙ выбор. А тех, кто сделал такой же выбор, как я, или я сделала такой выбор, как они - БОЛЬШИНСТВО!
administrator: Almaz пишет: - БОЛЬШИНСТВО! Я бы сказала, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО!
Almaz: Inna S. пишет: Глупость. Нотариус заверяет, что копия соответствует оригиналу, а не проверяет ее законность. Проверяет, прежде, чем поставить свою подпись. Пойдите и докажите Вашу правоту нотариусу, причем нескольким! У меня на то время не было ни сил, ни желания Inna S. пишет: А почему Ваш юрист не посоветовал Вам собрать общее собрание отделения и внести изменения в Устав, которые устранили бы все проблемы. Путь намного короче и легче. Вы хоть сами поняли, что написали? Устав - "типовий"!!!! Общий для всех отделений, основа - Устав КСУ! Ну-ну...
красавица и чудовище: Almaz пишет: их уважаю и уважаю ИХ ВЫБОР! Мне бы очень хотелось, чтобы с другой стороны уважали МОЙ выбор. Вот.Это пожалуй единственное чего хотелось бы от темы Инакомыслие.
Inna S.: Dezzi_Cent пишет: А по поводу вотчины и собственного бизнеса-скажу так:если большинство членов КСУ против восстановления бывших руководителй Я вам скажу другое: большинству все равно, кто руководитель. Лишь бы документы выдавались и выставки проводились. Больше их ничего не интересует. administrator пишет: Не правда ваша. Харьковское областное само сделало свой выбор. Никто его не выкидывал. А вот Донецкое (Ясиноватая) было открыто за один день и только для того, чтобы собрать ФИКТИВНЫХ ДЕЛЕГАТОВ на ноябрьский съезд. Кстати, что делалось по всей стране. Даже если следовать Вашему мнению, их еще три. Мало? Надо было выкинуть из организации пару десятков отделений?
Inna S.: administrator пишет: Я вас пока не спрашивала откуда, я спросила administrator пишет: цитата: Inna S. чьи это посты? Не видите разницу? Простите, я думала это очевидно - мои.
administrator: Inna S. тогда повторюсь. Inna S. чьи это посты? Иск Кошелева выигран ММЮ в апелляции и из касации жалоба была отозвана. Суд установил, что устав не нарушает законодательства в части пунктов, которые были заявлены в иске. При повторном рассмотрении на первой инстанции ФОСУ, ЦКВНО и КСУ заключили мировае соглашение в части претензий к уставу. Мировое соглашение утверждено судом и не может быть анулировано. Так что проблем с уставом нет - суды ШСС и ММЮ выиграли - устав признан правильным И потом если кто-то считает, что иск о ликвидации -лучший способ подружиться, то считайте что ММЮ и ССШ также просто хотели подружиться, выиграв 1,2 и 3 инстанции... Не, не подходит так? А шо такое?
Dezzi_Cent: Inna S. пишет: Я вам скажу другое: большинству все равно, кто руководитель. Лишь бы документы выдавались и выставки проводились. Больше их ничего не интересует. Почему Вы в этом уверены??? Как Вы вообще можете решать за всё "большинство"??? По Вашим словам можно сказать,что большинство -однозадачное!!! Опуститесь на землю и посмотрите вокруг. За что же вы так обижаете всех??? Рядом с Вами люди,которые хотят не только получать документы и посещать выставки... Хотя, говорить с Вами об этом бесполезно.
administrator: Inna S. пишет: Даже если следовать Вашему мнению, их еще три. Мало? Надо было выкинуть из организации пару десятков отделений? ЧТО? Ещё? Аж три? Знаете, грустно.... читать вас грустно.... Вы страдаете за ТРИ отделения и с лёгкостью согласны ВЫКИНУТЬ ПЯТЬДЕСЯТ ТРИ!!!
Almaz: administrator пишет: Вы страдаете за ТРИ отделения и с лёгкостью согласны ВЫКИНУТЬ ПЯТЬДЕСЯТ ТРИ!!! Как говорят в народе? Семеро одного не ждут... А тут больше десяти на одного
ta-a-a-ks: Dragon пишет А как может работать сама организация, если чуть ли не половины членов старого президиума уже нет в живых Может я чего-то не понимаю в этой жизни, но кого из членов старого президиума "уже нет в живых" кроме А.Шафира? Вы кого еще "похоронили"?
Inna S.: Almaz пишет: Вы были на том "съезде"? Кто делегировал туда людей? Какие были квоты для делегирования? Кто их определял? Никто вплотную просто еще не занимался вопросом о "законности" типа съезда! Была. Делегировали общие собрания членов отделений и конференции. Три человека от отделения. Приказ ССШ. 07.07. вы можете принять участив в слушании на стадии апелляции и доказать свою точку зрения, что съезд 17.11 - не легитимный. Almaz пишет: все люди стройными рядами и с повинными головами пойдут на Рогнединскую? Как Вы вообще себе это представляете? Я не представляю! А я это уже проходила. Поэтому представляю очень ясно. Хотя, Вы правы в том, что заставлять не будут.
Фортуна: Inna S. пишет: Я вам скажу другое: большинству все равно, кто руководитель. А вам-то тогда почему не все равно? Если бы было всем все равно, то и ничего бы не меняли в 2007, и было бы руководство у нас пожизненное (как Папа Римский).
Inna S.: Almaz пишет: Вы хоть сами поняли, что написали? Устав - "типовий"!!!! Общий для всех отделений, основа - Устав КСУ! Ну-ну... Расскажу Вам историю. Я регистрировала Устав ХГО КСУ в 2001 году. Юрист Горсовета не пропустила "типовый" Устав. И текст Устава был изменен, учитывая все замечания юриста . Этот Устав благополучно приняли в ГУ и он действует по сей день. Если интересно, выложу скан.
Inna S.: administrator пишет: Вы страдаете за ТРИ отделения и с лёгкостью согласны ВЫКИНУТЬ ПЯТЬДЕСЯТ ТРИ!!! Да Господь с Вами, никто никого не выкидывает.
Inna S.: Фортуна пишет: А вам-то тогда почему не все равно? Я меньшинство
Inna S.: administrator пишет: Inna S. тогда повторюсь. Inna S. чьи это посты? мои
Inna S.: ta-a-a-ks пишет: Может я чего-то не понимаю в этой жизни, но кого из членов старого президиума "уже нет в живых" кроме А.Шафира? Вы кого еще "похоронили"? Мне тоже интересно.
Фортуна: Inna S. Да, сторонников ССШ меньшинство, но они почему-то хотят диктовать большинству, что и как делать. Феодализм, однако. В какой стране еще такое есть???
Inna S.: Да не сторонники диктуют, ЗАКОН диктует. Ну что ты сделаешь, если ЗАКОН на стороне меньшинства? ЗНАЧИТ ПРАВДА ТАКИ У МЕНЬШИНСТВА!. Это не феодализм, это правовое поле.
полная версия страницы