Форум
"Заводчик-кинолог" курсы КСУ 2011г (продолжение 6)
infa: Добрый день. В эта веточка для общения курсантов 2011г.-2012г. Всем, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!!! ПРИЯТНОГО ОБЩЕНИЯ!!!! Предыдущие темы: Начало, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7,
PinguEl: нова пишет: Значит, если Вам это не интересно, можете пока от выставок отдыхать. А вообще-то , вот мне интересно. Если Вы занимаетесь определенной породой, мопс - Вам не интересно увидеть как можно большее количество этих собак. Увидеть, что именно ценят эксперты, узнать их мнение? Не интересно? А как можно стать хорошим заводчиком, не интересуясь движениями в породе? Ведь изнутри ринга это видно лучше. Домысливать за меня ничего не надо, пожалуйста. И решать что мне интересно, а что нет - тоже не надо. И буду я от выставок отдыхать или нет - это тоже не ваши проблемы, извините. Куча "заводчиков" вообще не отягощают себя ни попытками учебы в принципе, ни чтением книг, не говоря уже о работе в рингах, а тут за то, что хотел научиться и получить знания - и деньги забрали не пойми за что, и не научили, да еще и облили сверху шоколадом со словами "не стать тебе заводчиком", офигенно вообще.
нова: PinguEl Пессимист Вы, однако....Не собираюсь я домысливать за Вас ничего. Это Ваша жизнь, Вам и решать, что делать дальше.
PinguEl: Я не пессимист. Я не люблю, когда меня обманывают. И вдвойне неприятно, что это делает своя же кинологическая организация.
Labera: Меня возмущает одно, почему до сих пор не приняты действия для решения возникших проблем с нашей учебой! Если для кого то 1000 грн не беда, то для нашей молодой семьи с грудным ребеном на руках - это деньги!!! И я не хочу их кому то подарить... Если курсы "заморозили", то мне стажировки пока ни к чему...
PinguEl: Labera пишет: И я не хочу их кому то подарить... Да мы все их уже кому-то подарили... еще прошлым летом.. ((
MySoul: Ребят, а кто-то звонил Буле или в КСУ с этим вопросом? врядли кто-то прийдёт на форум давать ответы
mallisch: Labera пишет: Если курсы "заморозили", то мне стажировки пока ни к чему... Если на этот вопрос смотреть с точки зрения обязаловки.Мне лично сам процесс интересен, пока учеба молчит, так я в ринге у специалистов в свободные минуты что нибудь поспрашиваю.Из моих 4-х практик на сасибах, мне понравилось общение с Лигитой Заке, которая не ленилась комментировать мне свой выбор по своей же инициативе, много по своей породе от нее почерпнул. Да, согласен, многое из курса обучение, просто прошло стороной, т.к. не у кого было просто переспросить и уточнить кое-какие вопросы, поэтому просто зазубрил и все. Главным источником информации все-таки для себя определил своих заводчиков и работу в ринге.
нова: MySoul пишет: Ребят, а кто-то звонил Буле или в КСУ с этим вопросом? Вот этим надо было заняться первым делом. Форум - это место для общения, но не всегда здесь можно решить все вопросы. mallisch Вы абсолютно правы. Вот потому мне и кажеться странным то, что человек хочет стать кинологом-заводчиком, но не хочет работать (а это мы понимаем, как видеть собак) в ринге.
наташкахалк: нова ,Неля, ты же знаешь, кто хотел стажироваться и учится в ринге,будет это продолжать делать, не зависимо учится ли он на курсах или нет,а кому это как обязаловка, тот и делать этого не будет, я допустим с удовольствием и с интересом работаю в рингах,потому что это моё и это мне очень нравится, получилось у меня это с первого раза,ты сама видела ведь я первый раз работала вместе с тобой во Львове на "Терьер буме",никто не сказал что я не справилась,на тот момент я не училась на курсах,и потом долго просто работала в рингах ради того, чтобы увидеть породы, которые со временем стали меня интересовать,а курсы для меня это очередная ступень в достижении моей цели,без них к сожалению официально экспертом не станешь!!
mallisch: наташкахалк пишет: курсы для меня это очередная ступень в достижении моей цели,без них к сожалению официально экспертом не станешь!! Прям мои мысли
Labera: mallisch пишет: Если на этот вопрос смотреть с точки зрения обязаловки.Мне лично сам процесс интересен, пока учеба молчит А если нет возможности раскатывать по стране (ам), т.к. маленький ребенок на руках и живу я не в киеве, мне в одну только сторону 15 часов добираться...? Я когда увидела, что набирают группу обучения по интернету - весь мозг мужу проела, он сразу заподозрил что то неладное, мол как учится по интернету... а что теперь я имею, хотите - учитесь сами? вот мой верх возмущения. Где обещаные он-лайн лекции и семинары, где хоть какое то общение с нами? Просто я боюсь, что потом нам скажут - это ваши проблемы, что вы не приезжали к нам, мы вас всем обеспечивали, мы все вам были готовы дать...
Natali2705: MySoul пишет: Ребят, а кто-то звонил Буле или в КСУ с этим вопросом? врядли кто-то прийдёт на форум давать ответы Я звонила уже давно,сказали про сломанный сервер,и что в течении недели поремонтируют,но "неделя" слишком долго затянулась.
нова: Labera Вот честно, только без обид.... нет возможности мотаться по стране - поучитесь на выставках в своём регионе. А вообще, если у Вас на руках маленький ребенок, то уделите лучше время ему. У нас у всех есть дети и когда они были маленькими, нам тоже от чего-то приходилось отказываться. Дети - это главное в нашей жизни. Может прав был Ваш муж? Нужно было переждать годик-другой, ребенок подрастет, курсы войдут в свою колею, а то ведь этот набор "по интернету" первый. Может и не всё у устроителей получается. На наших курсах тоже не всё было так просто. Были люди, которые даже живя в Киеве , оставили курсы именно из-за своих детей.
Labera: нова А может Вы вообще за меня всю мою жизнь то спланируете??? Что Вас так не обходят все мои посты? То Вы за меня решаете, мое это или нет- стажировки и учеба, теперь Вас не устраивает что я вообще пошла учится??? Еще раз повторюсь, я шла на эти курсы именно из-за возможности дистанционного обучения!!! И меня не устраивает обязаловка в стажировках и т.п., возможно - зная раньше к чему мне стоит готовится, я бы и не пошла в этот год учится, а переждала бы, вырастила ребенка и т.п. Это МОИ проблемы и не зачем Вам уважаемая нова учить меня жизни и решать за меня, что для меня актуально именно сейчас. На этот мой пост попрошу воздержаться с ответом - пусть каждый останется при своем мнение.
нова: Labera Это форум, и здесь каждый имеет право высказаться. Я очень старалась Вас не обидеть, но Вы предпочитаете набивать свои шишки сами. Ну что ж , пожалуйста. Можете не считать этот мой пост ответом на Ваш. Так, просто мысли вслух.
AllaOs: нова считаю, что вы не правы. вернее, вы как-то странно реагируете на посты Labera, что-то типа "почему вы вообще возмущаетесь, у вас ребенок, вместо возмущений займитесь им" было сказано - курсы ОНЛАЙН. и меня это тоже привлекло. и у меня маленький ребенок, а еще яч в киев езжу на учебу каждый квартал по неделе. и меня очень устроил первоначальный план. так что - мне теперь тоже не возмущаться и заняться лучше ребенком и учебой в киеве? и еще складывается впечатление по вашим постам, что ситуацию с этими курсами вы не считаете ненормальной.
PinguEl: AllaOs пишет: и еще складывается впечатление по вашим постам, что ситуацию с этими курсами вы не считаете ненормальной. Вот мне тоже так кажется. Типа мы возмущаемся, а на самом деле всё происходящее - вполне нормально. Но извините, я ЭТО (то, что происходит с нашими курсами) - нормальным не считаю. Это ненормально и неправильно. Заметьте, что НИКТО из тех, кто возмущается происходящим - ни разу не сказал, что не хочет учиться (чем нас постоянно попрекают почему-то). Мы возмущены тем, что с нас содрали денег за курсы, которые не подготовлены ни информационно, ни технически, они вообще НИКАК не подготовлены, чистой воды афера. И кстати, лично я официальный запрос в КСУ писать буду и требовать возмещения денег за курсы, которые не работали в течение месяца - тоже буду. И требовать смету расходов, на что ушли мои 1300 гривен - тоже буду. Я не собиралась их класть кому-то в кармашек.
нова: AllaOs пишет: и еще складывается впечатление по вашим постам, что ситуацию с этими курсами вы не считаете ненормальной. Я уже писала, что к курсам не имею никакого отношения вообще. Ситуация неприятная, но они первые. Не всегда получается всё и сразу. Я не оправдываю никак организатора и руководителя курсов. Я в одном из своих постов спрашивала, звонил ли кто к Буле. И если Вас не устраивает ситуация, то делайте шаги к её выяснению, а то только и слышно, что нытье. Звоните хоть каждый день, если считаете, что Вас обманули. Хотите потребовать смету? Так потребуйте. За чем же дело стало? Но фраза о том, что ГУ КСУ опять кинуло клич о бесплатной рабсиле.... Ладно, промолчу, а то очень уж жестко критика воспринимается.
Medusa_Gorgona: как только я перестала заходить на сайт курсов - они тут же и умерли. может вернуться? и вернутся курсы? ....сколько ж возмущённых уже... или мне только кажется, что написавших много? PinguEl, Вы если сможете составить заявление, не могли бы поделиться.. или давайте вместе подумаем как составить такую заяву. Я живу рядом с КСУ, но даже соседство с КСУ ничего не решает. Меня мягко послали ещё в декабре. Дважды пошлют, видимо но почему-то хочется попытаться вернуть деньги.
infa: Эх девочки... Я вот тоже очень сильно обрадовалась что курсы дистанционные так как у меня тоже маленький ребенок, а учиться хочется. И денег тоже жалко так как оплата моего обучения это был подарок от мамы (которая кстати не понимает моего увлечения), но её подкупило то с каким восторгом я ей расказывала о курсах, о том как это интересно. И мама мне подарила это обучение. Да мне сейчас тоже очень обидно что все так и никакой ясности нет. Я уже думаю что было бы правильно написать нам что нас ждет и как все закончиться. И думаю многое бы прояснилось и недовольства было бы меньше. Я вот тоже выпросилась на стажировку на Мариуполь спецально чтоб за два дня проити две стаджировки (хоть на проезде сэкономить денег), а теперь вот так обидно как-то. Мы старались учились здавали котнтрольные. А к нам как-то ни так ни сяк
Medusa_Gorgona: нова пишет: Я уже писала, что к курсам не имею никакого отношения вообще. Столь массивное акцентированное отрицание лично у меня вызывает обратное ощущение (с точки зрения психологии акцентуация на отрицании с применением большого количества оборотов говорит об обратном). Вы же занимаетесь организацией бригад на выставки, как же Вы можете не иметь отношения к курсам? Извините, если ошибаюсь, но такое уж впечатление/уверенность после Ваших постов.
infa: нова пишет: клич о бесплатной рабсиле.... Ну тут я полностью согласна. Это конечно было некрасиво написанно. На стажировку попасть не так то прям просто. Есть сформированные бригады которые работают не один год и организаторам проще заплотить деньги за ОТЛИЧНУЮ , СЛАЖЕНУЮ работу и получить результатт. Чесм брать неподготовленных новичков и иметь проблемы. Насчет работы в рингах я сама работала на выставке записывала за экспертом мне попался очень хороший эксперт и она мне много чего разьяснила, расказала спрашивала вижу ли я достоинства победившей собаки и недостатки проигравшей. Много полезной для себя информации я получила при работе с экспертом. И мне было очень интересно посмотреть собак породой которых я увлекаюсь. Лично мне очень понравилось работь в ринге и я с удовольствием пойду еще не один раз.
PinguEl: нова пишет: Я в одном из своих постов спрашивала, звонил ли кто к Буле На этот вопрос, кстати, вам отвечали и не раз) Да, звонили. Да, не один раз. Да, сказали, что техпроблемы будут неделю (прошел месяц). Да, даже предлагали помощь по наполнению сайта нормальным материалом. Только никому эта помощь не нужна. Можете обижаться хоть тыщу раз, но в ГУ КСУ от нас нужны были только наши деньги, а не качество нашей учебы.
infa: Девочки я считаю что вы не правы по отношению к Неле Людвиговне (нова ), да она занимается формированием ринговых бригад. И я думаю что ей намного было бы проще работать с людими которые знают и умеют, чем набирать нас новичков. Человек пытаеться нам помогать. её еще и зделали виноватой. Как-то некрасиво получаеться.
Medusa_Gorgona: Я извинилась заранее, если я ошибаюсь, но у меня вызывают большие сомнения, что Неля Людвиговна "Я уже писала, что к курсам не имею никакого отношения вообще". Просто если человек имеет отношение к курсам, то почему бы и не сказать об этом... тем более, если всё на это указывает (сотрудничество с курсами на предмет формирования бригад из слушателей) + общий тон беседы, яростная защита курсов, обвинение тех, кто курсами недоволен. Логика ж простая: кто не хотел бы учиться, тот сидел бы тихо (такие есть), т.к. нужна корка, знания по боку. Кто имел желание учиться, тот и возмущается. Доказывать то, что мы недостаточно хотели или что мы мало учились или... т.д. - ну как-то это нетактично по отношению к людям...
нова: Medusa_Gorgona Да нет, психолог из Вас видимо не очень. Я действительно не имею к этим курсам никакого отношения. Я закончила курсы, которыми руководила Катя Перегуда. Но, во-первых - я эксперт, руководитель отделения КСУ и по роду деятельности тоже иногда являюсь организатором и знаю об этом немножечко больше Вас; во -вторых - я педагог с почти 30-тилетним стажем и вижу достаточно много детей, родители которых больше заняты собой, чем воспитанием своих чад (прошу никого не воспринимать это лично). По поводу организации ринговых бригад - да, я занимаюсь их организацией. Но ведь это возникло не на пустом месте. Наши девченки и мальчишки поначалу тоже просто так работали в рингах, потом остались те, кто твердо решил стать экспертом, а для этого ни 5, ни 10 стажировок не достаточно. Постепенно выработалась система работы и результаты Вы все могли наблюдать . По отзывам и благодарностям после выставок. Сначала меня организаторы просили привезти на выставку одну бригаду, сейчас очень многие просят 3-4, появились предложения поработать не только в Украине. Вот потому и организовываю. Отбор очень строгий. Помниться именно Вы говорили, что для того, что-бы пробиться в ринговые бригады, нужен блат. И я ещё тогда ответила- не блат, а желание и умение работать. Так что, курсы тут не причем. Наша группа действовала и сейчас действует по другому: вижу цель - иду к ней. А Вы подсказки воспринимаете, как указывание что Вам делать дальше...
Medusa_Gorgona: нова пишет: А Вы подсказки воспринимаете, как указывание что Вам делать дальше... Ок, подсказку восприняла, пошла лесом Ещё раз: извините, но я, как к президенту, высказала Вам своё недоверие, сомневаясь в Вашей непричастности к курсам. Вы же с Булой, я уверена, общаетесь? Обсуждаете кандидатуры, претендующие в бригады? Да, я по- прежнему считаю, что пробиться на выставки можно только по знакомству. :) Правда, знакомства эти можно налаживать и в инете, - высказывая только хорошие и добрые отзывы и не высказывая недовольство и критику. Впрочем, это уже особенности характера.
нова: infa пишет: И я думаю что ей намного было бы проще работать с людими которые знают и умеют, чем набирать нас новичков. Человек пытаеться нам помогать. её еще и зделали виноватой. Спасибо за понимание. да, мне действительно намного легче было бы работать только с профессионалами, но их не так много. Вот потому и пробую добавлять курсантами. И нам легче, и Вам проще научиться. Medusa_Gorgona пишет: общий тон беседы, яростная защита курсов Вы видите то, что хотите видеть. Я не защищаю курсы и форму подачи или не подачи материалла. Я просто не люблю нытиков. Нытьё - это эмоции, а они в свою очередь не дают людям полноценно работать. А что до Ваших сомнений, так мне абсолютно всё равно, что лично Вы обо мне думаете. Те, кто со мной знаком поближе знают, я никогда не вру. Но и оправдываться ни перед кем не собираюсь. Не все умеют правильно и безболезненно принять подсказку и если я написала, что не нужно ждать, пока Вам всё подадут на тарелочке, а действовать самим, то некоторыми почему-то воспринимается это, как читание моралей . Или Вы ото всех ждете подвоха?
Medusa_Gorgona: нова пишет: Вы видите то, что хотите видеть. Я не защищаю курсы и форму подачи или не подачи материалла. Я просто не люблю нытиков. Нытьё - это эмоции, а они в свою очередь не дают людям полноценно работать. А что до Ваших сомнений, так мне абсолютно всё равно, что лично Вы обо мне думаете. те, кто со мной знаком поближе знают, я никогда не вру. Но и оправдываться ни перед кем не собираюсь. Не поддавайтесь эмоциям, пожалуйста, Нова, Ваш ответ очень эмоционален, правый в эмоции не впадает, Вы же как психолог это знаете... "я никогда не вру" - извините, это классика психологии... Нет людей, которые никогда не врут. Недоверие Вам высказала не я первой, поднимитесь выше по сообщениям. Я лишь высказала поддержку сомневающихся, что у меня так же Ваша непричастность вызывает сомнения. В любом случае - причастны Вы или нет - но это всё равно ничего не решает, по сути Курсы как не работали, так и не работают.
нова: Medusa_Gorgona пишет: Вы же с Булой, я уверена, общаетесь? Обсуждаете кандидатуры, претендующие в бригады? Больше того, мы встречались в реале только несколько раз, когда я пыталась расставить моих бывших и некоторых из нынешних курсантов на ринги на киевских цацибах. И кандидатуры не обсуждаем. Я расставляю только своих, а так как они уже все эксперты, то разбирают, так сказать, ринги раньше Вас. Но если кто-то из нынешних курсантов написал мне свои предпочтения в породах, я уж простите, можете верить или не верить, по доброте своей стараюсь и их записать именно туда, где они хотели бы постажироваться. Что в этом Вы видите плохого. Medusa_Gorgona пишет: Да, я по- прежнему считаю, что пробиться на выставки можно только по знакомству. :) Правда, знакомства эти можно налаживать и в инете, - высказывая только хорошие и добрые отзывы и не высказывая недовольство и критику. Со мной это не проходит. Я уже писала, отбор именно в наши бригады очень строгий, но не по тому, что, где и когда сказал. Я не беру к себе в бригады людей, на которых жалуются в рингах. Мне подходят только те, кто хочет научиться и постичь действие экспертизы и ещё те, кто не напрягает морально. Мы очень много времени проводим вместе и , согласитесь, человек, который напрягает остальных, не очень хороший товарищ в поездках. Наши бригады уже как семьи. Мы знаем, что и у кого болит, как дела с детьми, кому и от чего нужно и повоздержаться. Я знаю, кто с кем может работать. Кого лучше поставить к тому или иному эксперту. Кто лучше делает определенную работу. А что началось сейчас? Некоторые организаторы пошли на поводу у стажеров( бесплатная рабочая сила всегда лучше платной, правда - недолго) и что мы читаем по выставкам? Опять начались жалобы на работу ринговых бригад. То титулы не тому вписали, то вообще не выдали, то выдали, но те , что не положены....А Вы говорите, блат. Да причем тут это? Должно быть желание, а научиться в ринге можно очень многому. Не только правильно бумажки выписывать.
нова: Medusa_Gorgona пишет: Не поддавайтесь эмоциям, пожалуйста Я не поддаюсь. Или Вы видите хоть один признак? Пишу вроде спокойно.
Medusa_Gorgona: нова пишет: Больше того, мы встречались в реале только несколько раз, когда я пыталась расставить моих бывших и некоторых из нынешних курсантов на ринги на киевских цацибах. И кандидатуры не обсуждаем. "встречалИСЬ" и "обсуждаЕМ" - это глаголы разных времён. Т.е. Вы с Булой никогда не обсуждали курсы, ситуацию, не говорили о недовольствах на форуме?
нова: Medusa_Gorgona пишет: .е. Вы с Булой никогда не обсуждали курсы, ситуацию, не говорили о недовольствах на форуме Нет. А что, должна была? Меня это в общем-то волновать и не должно. Просто, не нравятся некоторые высказывания, вот и всё.
Medusa_Gorgona: нова пишет: Меня это в общем-то волновать и не должно ...у меня создалось впечатление, что именно Вы ратуете больше всех о том, что бы были хорошие заводчики и грамотные эксперты. Именно В ЭТОЙ ТЕМЕ КУРСОВ. Или я неправильно Вас поняла и Вы призываете не идти на курсы другим, т.к. все знания можно получить на рингах и благодаря самообразованию? Или всё же надо, по-Вашему мнению "есть то, что дают/ нее дают на курсах молча"? ...скажите, а какова Ваша задача/цель присутствия и столь активного участия в этой теме?
MySoul: Medusa_Gorgona пишет: ...скажите, а какова Ваша задача/цель присутствия и столь активного участия в этой теме? поднимите архив тем на форуме, нова была таким же курсантом как и мы, и они также обсуждали проблемы, которые возникали, честно говоря, когда я вспоминаю их проблемы, мне сразу кажутся наши просто детским лепетом, потому как в определенный момент у них вообще стало непонятно получат ли они свои корочки или нет, и чем в итоге это все закончится
PinguEl: MySoul пишет: потому как в определенный момент у них вообще стало непонятно получат ли они свои корочки или нет, и чем в итоге это все закончится По-моему, у нас то же самое, вам не кажется? То есть КСУ в организации курсов упорно наступает на одни и те же грабли? Правда очные курсы стоили на порядок дешевле теперешних, гордо именуемых "дистанционными" )
MySoul: PinguEl пишет: Правда очные курсы стоили на порядок дешевле теперешних, гордо именуемых "дистанционными" ) с одной стороны дешевле, а с другой ребятам в Киев на сессии ездить нужно было, насколько я помню
нова: Да, я хотела бы , что-бы у нас было много хороших и заводчиков, и экспертов, но эти шаги должны быть обдуманными. А не так вот, классно, что заочные курсы, пойдем на них все, только на выставки ездить не хотим, не видим в этом смысла... Насчет задач\ целей - никаких. Просто, задела фраза, а дальше как-то само собой получилось. А вообще-то человек я активный и очень неравнодушный ко всему, что касается работы в рингах.
MySoul: PinguEl пишет: По-моему, у нас то же самое, вам не кажется? не знаю, я пока спокойна как удав, какая-то внутренняя чуйка, что все будет хорошо, но тут такой момент, кто за чем шел, я шла за корочкой заводчика, чтобы идти дальше + знания которые, я итак получаю везде где только могу дорваться: семинары, заводчики, эксперты ветеринары. Возможно, поэтому происходящее у меня пока не вызывает такую бурю эмоций.
Lazy Day: MySoul ну, у нас сессии тоже "по регионам" будут. и не факт, что это совпадет с городом проживания каждого. а так да, они еще и за проживание в столице платили, насколько я понимаю. а вообще кто что хочет-тот то и видит в сложившейся ситуации. один видит обман, невыполненные обещания и прочий негатив. другой видит возможность осуществления каких-то детских мечтаний, возможность научиться новому (да-да, на выставках), к чему-то прийти, и курсы являются только поводом во все это вникнуть. жду тапки
полная версия страницы