Форум
Японский хин. (продолжение)
administrator: ЛЮБИТЕЛИ ПОРОДЫ ЯПОНСКИЙ ХИН! МЫ ЖДЁМ ВАС! http://uaksu.forum24.ru/?1-20-60-00000471-000-0-0-1210930418 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-570-00001210-000-0-0-1230025599 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-720-00001414-000-0-0-1235510815 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-750-00001470-000-0-0-1239454499 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-870-00001565-000-0-0-1240846431 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-1410-00002137-000-0-0-1245670190 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-1620-00002329-000-0-0-1255107444 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-1620-00002330-000-0-0-1258985340 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-1620-00002331-000-0-0-1262865011 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-1680-00002381-000-0-0-1273353759 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-1740-00002460-000-0-0-1278104417
hin.dp.ua: Ще кілька слів про кольори. Цією зимою ми так вдало погуляли по снігу, що знизу хін мав колір червоний&червоний а зверху білий&чорний. Це треба було бачити! Щоб усім було ясно - йдеться про Кривий Ріг - місто залізної руди. Виходи руди на поверхню у нас скрізь. Червоні калюжі, червоні горобці... Виявляється, що руда напрочуд добре фарбує шерсть. Я вже думав, що не відмиється, як же суддям пояснювати забарвлення? Та ні, наче відмилось, зараз уже все гаразд.
юльче: hin.dp.ua рада вас читать . Заходите почаще .
Мила: Дмитрий, как долго вас не было ! Рада, что вы нашли время для этой веточки. Что нового у вас, как Ива ?
hin.dp.ua: Зима пройшла без особливих пригод. Очікуємо що Іва незабаром потече. Хочемо в'язати. Кому цікаво - я викладаю фотки або на сайті, або в фейсбуці. Зимових фоток немає, осінніх трохи є :)
Мила: hin.dp.ua пишет: Зима пройшла без особливих пригод. Очікуємо що Іва незабаром потече. Хочемо в'язати. Это приятные новости. Удачи вам !
юльче: hin.dp.ua пишет: Очікуємо що Іва незабаром потече. Хочемо в'язати. Пусть всё задуманное сбудется!
Мила: Поздравляю Галину Ковалевскую с победой на Евразии-2012 !!!! Победителем первого дня Лучшей собакой породы японский хин крупнейшей выставки в России - ЕВРАЗИЯ - 2012!!! второй год подряд становится СТИЛЬ АЙКЕМУНО МАРУ АСИКАБИ СИКОДЗИ !!! Эксперт З. Олейникова ( Украина ). Поздравляю А Кулешову и ее Эннистар’c Ульф Мэджик Боя, который во второй день под судейством HIROSHI KAMISATO (JAPAN) стал Лучшим Представителем Породы и всех участников этой одной из крупнейших выставок с победами !
Mivaku: ПОЗДРАВЛЕНИЯ ВСЕМ УЧАСТНИКАМ И ПОБЕДИТЕЛЯМ "ЕВРОАЗИИ - 2012"!!!
Diadema: Предлагается к обсуждению ПРОЕКТ открытого письма в КСУ по вопросу уточнения бело-рыжего окраса в родословных. Президенту Кинологического Союза Украины Г-ну Онищенко Георгию Григорьевичу От группы заводчиков породы японский хин, членов КСУ. Письмо – обращение Мы, ниже подписавшиеся заводчики породы японский хин, обращаемся к Вам с просьбой помочь решить давно существующую в породе проблему. Суть её в том, что в родословных японских хинов, в системе FCI, нет точного указания вариантов white&red - бело-рыжего окраса, указанного в стандарте породы. Стандарт допускает в указанном в нем white&red окрасе варианты окрасов хинов - Ау-рыжий (среди породников принято название «соболиный») и ее-рыжий (называемый «лимонным»). Но в родословных записывается только white&red, нет разделения на white&red(sable), white&red(lemon). Эти варианты окрасов white&red(sable) и white&red(lemon) имеют различное наследование. Важно точно знать, какого окраса предки, близкие и дальние, стоят за конкретной собакой. Таким образом родословная японских хинов в том состоянии, который она имеет на сегодня, не может являться достаточно точным документом, которым можно руководствоваться в племенной работе. Некоторые страны-члены FCI самостоятельно принимают свои варианты маркировки white&red окрасов и даже их оттенков, что вносит еще большую путаницу. Пример тому - Литва. Есть зарегистрированная в КСУ родословная кобеля бело-соболиного окраса, привезенного из литовского питомника. Окрас этой собаки обозначен, как white&fawn. За редким исключением, страны члены FCI не делают разделения на варианты white&red окраса. Нет рекомендованного указания FCI для всех стран по единой маркировке и единому обозначению вариантов white&red окраса в родословных японских хинов. Это затрудняет племенную работу. Генофонд Украины постоянно пополняется японскими хинами из других стран, в основном из России. В России так же отсутствует разделение окраса white&red на его варианты. Российские заводчики сейчас обсуждают вопрос об уточнении white&red окраса в родословных японских хинов. Вывод из всего вышесказанного - необходимо вносить в родословные японских хинов конкретный окрас - white&red(sable) или white&red(lemon). Эта маркировка и обозначение в родословных японских хинов должны быть обязательными и едиными для всех стран членов FCI. Поэтому обращаясь лично к Вам, Георгий Григорьевич, мы надеемся на вашу авторитетную помощь в решении этого вопроса на уровне FCI и КСУ. Инициирование Украиной этого вопроса перед FCI внесет важный вклад в развитие породы японский хин, не только на территории Украины. С уважением, Заводчики породы японский хин, члены КСУ: Фамилии, имя , отчество, эл.адрес, адрес проживания…..
юльче: Diadema Света, перенесла на Харьковский и Донецкий форум. И на ВКП ЯХ разместить?
Mivaku: Какой срок письмо будет на обсуждении? Меня этот вариант устраивает. Подписываюсь. Подписи кому отправлять? Отправлять в личку? Е-mail и паспортные данные тоже давать?
Mivaku: С веселым праздником - 1 Апреля!!! Каждый человек любит поприкалываться над кем-нибудь, подшутить или разыграть, но один день в году этим занимаются абсолютно все, от ребенка до взрослого, от студента до делового человека. Но вот почему этот день приходится именно на первое апреля, точно сказать никто не может. На этот счет существует несколько версий, одни приписывают зарождение этого праздника Древнему Риму, где в середине февраля (а вовсе не в начале апреля) праздновался праздник Глупых. Другие переносят зарождение праздника в древнюю Индию, где 31 марта отмечали праздник шуток. 1-го же апреля в древнем мире шутили только ирландцы, да и то в честь Нового года. Есть и версия, по которой этому празднику мы обязаны неополитанскому королю Монтерею, которому в честь праздника по случаю прекращения землятрясения преподнесли рыбу. Через год царь потребовал точно такую же. Такой же не нашли, но повар приготовил другую, весьма напоминающую нужную. И хотя король распознал подмену, он не разгневался, а даже развеселился. С тех пор и вошли в обычай первоапрельские розыгрыши. Когда и кем этот праздник был завезен в Россию точно не известно, но в произведениях многих писателей и поэтов конца XVII века. Появлялись строчки про первоапрельские розыгрыши. Например, Пушкин написал: Брови царь нахмуря, Говорил вчера: "Повалила буря Памятник Петра." Тот перепугался: "Я не знал! Ужель?" Царь расхохотался: "Первый, брат, апрель..." Давайте посмеемся, Удаче-улыбнемся, И встретим неудачу Без скорби и без слез. День смеха-добрый праздник. Пусть в смехе грусть увязнет, И мы тогда всесильны, И это вот всеръез.
Diadema: Mivaku пишет: Какой срок письмо будет на обсуждении? Я думаю, что мы определимся со сроками в зависимости от степени активности высказываний заводчиков и количества вносимых ими дополнений к тексту письма. В любом случае заранее будет объявлена конечная дата, после которой уточнения вноситься не будут - чтобы все желающие успели высказать свое мнение.
юльче: Все пожелания пишите на адрес сайта japanesechinua.jimdo.com@mail.ru
Mivaku: юльче Подпись и данные отправила вам в личку.
юльче: Mivaku
Mivaku: Известно, что в Чехии в родословных японских хинов можно увидеть три варианта окраса: black / white, red / white, brown / white. Какие конкретно окрасы стоят за red / white, brown / white затруднительно сказать. Примеров таких родословных у нас на Украине нет, что бы можно было конкретно указать в письме наличие подобной родословной в базе данных КСУ. Это пример второй страны члена FCI, кроме Литвы, где есть иные обозначения окрасов в родословных японских хинов, и маркировки на один и тот же окрас могут быть разными. Возможно, что у кого-нибудь есть информация по другим странам, где введены свои оригинальные маркировки окрасов в родословных японских хинов? Всё это говорит о том, что есть необходимость, для всех стран членов FCI, иметь единую трактовку и маркировку окрасов в родословных японских хинов .
Mivaku: Анна С пишет: Самая большая сложность, как мне кажется, после принятия такой поправки к описанию окрасов - это возможность точного описания окраса щенков "на месте". В ее-рыжих попадут яркие, а в Ау_ - попадут соболиные со светлыми зонами рыжими, либо с небольшими зонами черного на кончиках. Это самое распространенное будет из ошибок по окрасам. Может лучше не вносить таких уточнений, а интересоваться фотками предков собаки и ближайших родственников, чтобы знать откуда что ждать? http://uaksu.forum24.ru/?1-3-0-00000238-000-0-0-1333394680 Начнем с того, что лимоны и соболя при рождении имеют разный окрас, и это не новость. Аналогичная картина по другим породам, где есть такие окрасы. Лимоны рождаются практически белыми и окрас постепенно набирает интенсивность, а соболя рождаются практически черными и постепенно идет прокрас рыжего пигмента. Актировка делается в два месяца. Владелец щенков четко знает, какой щенок у него соболь , а какой лимон. Да и в два месяца это еще прекрасно видно. Кроме того, у соболей мочка носа черная. Родословные выдаются по щенячкам, в которых уже должен быть указан окрас. На этом этапе нет проблем ввода реального определения окраса в родословную. А вот уже глядя на фото взрослого хина, соболя или лимона , зачастую не качественные, где и нос то не разглядишь, определить окрас представляется трудным. Да и не всегда начинающий заводчик имеет возможность найти все фото. Да еще и казусы бывают, на фото хин соболиного окраса, а в родословной записан, как бело-черный. Вот вам пример - кобель из Чехии - FANG-MISTERY ZE STRIBNYCH NOCI. Он есть практически во всех родословных российских хинов начиная с 5 и по 9 колено. Банк данных click here Его фото Так, что достоверным источником может быть только родословная, реально отражающая варианты окраса white&red(sable) и white&red(lemon) . Да, качественные по окрасу бело-соболиные хины, бывают практически чистые от черного пигмента, но это видно после окончательного формирования окраса. Формирование окраса и оттенка у зачерненных соболей заканчивается только к трем годам. Есть даже негласная рекомендация по бело-соболиным хинам, что если к трем годам хин бело-соболиного окраса не очистился от черного, количество которого остается достаточно большим, считается, что корпус должен быть чистым от черного, что сделает восприятие окраса грязным, то такие хины не рекомендованы к разведению. Но кто, простите, будет держать бело-соболиного кобеля не развязанным до трех лет, что бы определить пускать его в разведение, или нет, да и кто это будет контролировать? До трех лет такой зачерненный соболь успевает оставить значительно потомство, что является нежелательным. Но это уже специфика соболиного окраса в породе японский хин и дело совести заводчиков. В письме же идет речь, о четком разделении двух окрасов - Ау - white&red(sable)- доминантного, и рецессивного - ее - white&red(lemon). Оттенки рыжего в обоих этих вариантах есть. Работа заводчиков по наследованию оттенков идет внутри каждого из вариантов окрасов. Принципиально именно разделение на white&red(sable) и white&red(lemon) окрасы. В уже существующих родословных ничего не исправить, но введение уточненной маркировки окрасов white&red(sable) и white&red(lemon) позволит в будущем иметь более точные данные по предкам. Надо думать и о дне завтрашнем, не одним днем при нас жива порода . Она была до нас и будет после нас!
юльче: Diadema пишет: Предлагается к обсуждению ПРОЕКТ открытого письма в КСУ по вопросу уточнения бело-рыжего окраса в родословных. Сбор подписей до 23 апреля(включительно) 2012года
юльче: 8 апреля я и Забава были в Белгороде. До Харькова добрались быстро, нашу таможню тоже быстренько обогнули, но впереди была Россия на замке. И таможенники её охраняли на смерть. Придрались и не пустили нас, вернули назад(не нас одних). Но хитрый хохол поехал на другой проездной пункт и после долгих мытарств ( 8 часов )Россия готова нас принять, но опять…завис компьютер. Это коротко, а если ещё короче, мы опоздали. Ринг хинов только что закончился с задержкой. Судила Галина Жук. Спасибо ей большое, вошла в наше положение и отсудила нас (не всех). BASILEOS DE IMPERIUM AURI (кобель юниор) САС, закрыл юн. Чемпиона России LARISTRA HAUS GENDELF ( кобель чемпион) САС,САС1В AMATERASU OMIKAMI IGRIVIY LUCHIK (сука промежуточный) -------опоздала LARISTRA HAUS DRAKOSHA DIYA (сука промежуточный) (?не помню) HEVN SENT MALINKA (сука открытый) САС,САС1В VECHERNAYA SKAZKA (сука чемпион) САС, закрыла Чемпиона России
Мила: Юля, Света , поздравляю !!!!
Mivaku: Юля, Света! Примите мои поздравления с закрытием новых титулов! Да, что тут скажешь!!! Спасибо судье, сделала поправку на непредвиденную ситуацию. Наверное и в других породах возникли такие ситуации, ведь два автобуса попали в такую историю.
Diadema: Юля и Светлана! Поздравляю!!!
Мила: Пожалуйста, поставьте в известность ( в личку ), кто планирует участие в Чемпионате клуба в июне, чтоб определиться с количеством призов для участников. Даже если планы не точны, все равно, пусть будет какая-то определенность.
юльче: юльче пишет: Сбор подписей до 23 апреля(включительно) 2012года На сегодня подписали: Линих О.В. Яловенко Ю.А. Гаврилова В.Т. Лещенко Т. Ракицкая С.О. Синицина С.С. Гарасько Е.А. Емельянова А.А. Чурилова Е.И
Mivaku: С наступающей Светлой ПАСХОЮ! Проміння тепле сиплиться з небес. Вітаю з Пасхою! Христос Воскрес! Колокола звонят с небес: «Христос воскрес! Христос воскрес!» Как обещание чудес: «Воскрес! Воистину воскрес!» Так пусть же этот глас небесный Благословит душевный труд, Пусть чувства лучшие воскреснут И никогда уж не умрут!
юльче:
Diadema: Всех поздравляю со Светлым Христовым Воскресением!!!
Забава: Всех со СВЕТЛЫМ ПРАЗДНИКОМ ПАСХИ!!! Благодарю, Тебя Господь – за все страдания и муки, За сотни пройденных дорог, за все печали и разлуки, В беде не поданные руки – благодарю, Тебя Господь! Благодарю, Тебя Господь, – за тех, кто не были и были, За тех, кто ранили и били, и предавали, и казнили, Не понимали, не любили – благодарю, Тебя Господь! Благодарю, Тебя Господь, – за всех, кто были, есть и будут, Кого люблю и тех, кто любит, кто все поймет и не осудит, И не предаст, и не погубит, в беде и в счастье – не забудет! За тех, ушедших, и живущих, за мною по пути идущих, За всех родных, друзей и близких За Ангелов твоих плечистых, ведущих по дороге жизни – Благодарю, Тебя Господь! Благодарю, Тебя Господь, – за то, что нас хранишь и любишь, За то, что есть и вечно будешь – благодарю, Тебя Господь! Благодарю, Тебя Господь, – за каждый шаг, за каждый вдох, За чистый воздух облаков, за чудо пенья, за росток, За распустившийся цветок и за пшеничный колосок, За каждый маленький листок, за кустик, дерево, травинку, В лесу бегущую тропинку, за пчелку, бабочку, букашку, Зверей мохнатые мордашки. За мой густой тенистый сад, За груш и яблок аромат. За весь огромный светлый дом, За то, что так уютно в нем. За все, чем я живу, дышу, Что я люблю, чем дорожу – благодарю, Тебя Господь! Благодарю, Тебя Господь, – за то, что нас хранишь и любишь, За то, что есть и вечно будешь – благодарю, Тебя Господь! Благодарю, Тебя Господь, – за ураганы и морозы, Ночами пролитые слезы, и за бушующие грозы, И за несбывшиеся грезы – благодарю, Тебя Господь! Благодарю, Тебя Господь, – за все, что называется несчастье И если б не было его, как я узнал(а) бы и() о счастье? Благодарю, Тебя Господь, – за Землю, Солнце, Небосвод, И за Закат и за Восход, за день ушедший и грядущий, Несущий Свет и Хлеб насущный, за зиму, лето, весны, осень, За весь огромный мир подзвездный, за мир бескрайний, бесконечный, За мимолетность и за вечность – благодарю, Тебя Господь! Благодарю, Тебя Господь, – за то, что нас хранишь и любишь, За то, что есть и вечно будешь – благодарю, Тебя Господь!
Mivaku: Забава Какие чудесные и верные стихи!
hin.dp.ua: Веселих свят :)
hin.dp.ua: Простивши все, відкинувши зневіру, Просвічені пасхальних торжеством, Кріпімо прадідівську віру І воскресаймо разом із Христом. Христос Воскрес! Воістину Воскрес!
Mivaku: hin.dp.ua пишет: Простивши все, відкинувши зневіру, Просвічені пасхальних торжеством, Кріпімо прадідівську віру І воскресаймо разом із Христом. Дай то БОЖЕ, что бы было так!!! Люди живут Верой, Надеждой и Любовью!
юльче: А у меня вот случайно получились...
Mivaku: юльче пишет: А у меня вот случайно получились... Отличные фото! Василек красавчик, такая мордочка славная!!! А почему - "случайно"?
Diadema: юльче , красавчик! Такие щечки
юльче: Mivaku пишет: А почему - "случайно"? К нам в скворечник за более чем 5 лет, наконец то скворцы поселились (они за воробьями не успевали) .Вот я и решила скворца запечатлеть
Diadema: Размещаю окончательный вариант письма в КСУ: Президенту Кинологического Союза Украины Г-ну Онищенко Георгию Григорьевичу От группы заводчиков породы японский хин, членов КСУ. Письмо – обращение Мы, ниже подписавшиеся заводчики породы японский хин, обращаемся к Вам с просьбой помочь решить давно существующую в породе проблему. Суть её в том, что в родословных японских хинов, в системе FCI, нет точного указания вариантов white&red - бело-рыжего окраса, принятого в стандарте породы. Стандарт допускает в указанном в нем white&red окрасе, варианты окрасов - Ау-рыжий (среди породников принято название «соболиный» - sable) и ее-рыжий (называемый «лимонным» - lemon). Но в родословных записывается только white&red, нет разделения на white&red(sable), white&red(lemon). Эти варианты окрасов white&red(sable) и white&red(lemon) имеют различное наследование. Важно точно знать, какого окраса предки, близкие и дальние, стоят за конкретной собакой. Таким образом, родословная японских хинов в том состоянии, который она имеет на сегодня, не может являться достаточно точным документом, которым можно руководствоваться в племенной работе. Некоторые страны-члены FCI самостоятельно принимают свои варианты маркировки white&red окрасов и даже их оттенков, что вносит еще большую путаницу. Пример тому - Литва. Есть зарегистрированная в КСУ родословная кобеля бело-соболиного окраса, привезенного из литовского питомника. Окрас этой собаки обозначен, как white&fawn. За редким исключением, страны члены FCI не делают разделения на варианты white&red окраса. Нет рекомендованного указания FCI для всех стран по единой маркировке и единому обозначению вариантов white&red окраса в родословных японских хинов. Генофонд Украины постоянно пополняется японскими хинами из других стран. Разночтения маркировки и неполное отражение реальных окрасов в родословных импортируемых и наших отечественных собак затрудняют племенную работу. Определение же точного окраса на момент актировки щенков японского хина не представляет трудности. Вывод из всего вышесказанного - необходимо вносить в родословные японских хинов конкретный окрас - white&red(sable) или white&red(lemon). Эта маркировка и обозначение в родословных японских хинов должны быть обязательными и едиными для всех стран членов FCI. Поэтому обращаясь лично к Вам, Георгий Григорьевич, мы надеемся на вашу авторитетную помощь в решении этого вопроса на уровне FCI и КСУ. Инициирование Украиной этого вопроса перед FCI внесет важный вклад в развитие породы японский хин, не только на территории Украины. С уважением, Заводчики породы японский хин, члены КСУ:
Aikidoka: Привет всем! Хочу вставить свои пять копеек по поводу письма. 1) в русской орфографии "нижеподписавшиеся" пишется слитно; 2) мне кажется, что текст письма изложен в довольно жесткой безаппеляционно-беспрекословной форме. Я тогда не пойму, мы просим или требуем от главы КСУ? Или туда принято так писать?
Mivaku: Aikidoka Катя, это не безапелляционность, а "жесткая" констатация наличия проблемы. Разночтений в этой проблеме нет, так "Эти варианты окрасов white&red(sable) и white&red(lemon) имеют различное наследование. " - это давно установлено и общеизвестно - так в этом категоричность письма или генетики? Проблема серьезная и она описана так, как она есть, а просьба о помощи в ее решении выражена в нормальной лаконичной форме. Существует определенная процедура в решении подобных вопросов. Если решение зависит от вышестоящих первичных законодательных органов, в данном случае от FCI, то мы должны обращаться за помощью в их решении сначала в свои кинологические организации(КСУ) с просьбой к руководству помочь решить данный вопрос на уровне FCI. Кто, как не наша родная кинологическая организация, КСУ, поможет заводчикам в решении подобных вопросов перед FCI? Катя, если есть замечания по тексту или форме письма, то, очевидно, и есть варианты вашей редакции проблемных мест письма. Ваши конкретные предложения вариантов этого письма? юльче пишет: Все пожелания пишите на адрес сайта japanesechinua.jimdo.com@mail.ru
полная версия страницы