Форум
Инакомыслие. Или на два фронта.
administrator: Инакомыслие Или на два фронта. (переносы "Обращение Президента КСУ Онищенко" - "К барьеру!!!!" - "Инакомыслие :)")
Inna S.: CHIH пишет: Если что-то не то делает руководство клуба, то может пора и рядовым в стороне не стоять, а разобраться почему и сделать выводы. Все уже разобрались и определились, как в Харьковском областном, так и в Хмельницком городском, так и во Львовском областном.
Inna S.: CHIH , Вы смешали в кучу и котлеты и мух. В Харькове члены отделения решили, что будут ждать окончательного решения судов и их руководитель следует их решению, в Хмельницком члены решили, что хотят получать родословные желтого цвета, и я им эту возможность дала.
Inna S.: CHIH пишет: надо отстаивать свое мнение, Этим и занимаюсь CHIH пишет: но не здесь и не с нами Совершенно согласна. Так и будет.
Inna S.: CHIH пишет: Это называется- довыступалась! Вас это забавляет или откровенно радует?CHIH пишет: А остальные? Кого Вы имеете ввиду?
Дельчар: Inna S. , вот и прекрасно. Значит отмена выставки Вас не расстроила,а мы-то рассуждаем и людей жалеем. На самом деле все хорошо. Так , все-таки, Инна, зачем ВЫ письмо-запрос на выставку писали? А можно Вас попросить текст этого письма привести, очень интересно как Вы можете быть убедительны, что даже цац вам дали, при Вашем-то отношении к руководству. Покажите, пожалуйста, класс работы с ГУ. Или опять ответУ не будет, а только демагогия?
Inna S.: Дельчар пишет: Не знаю, все-равно очень это грустно . Это возмутительно! Людям, которые столько сделали для развития организации нужно почетные звания раздавать , как минимум, а не травить. А еще не плохо было бы помнить, что она женщина, и просто постыдиться так поступать с ней! Ведь поступили так те, кто гордо именуется мужчинами... Стыдно...
Inna S.: Дельчар пишет: А можно Вас попросить текст этого письма привести, При первой же возможности. В этом нет никакого секрета. Дельчар пишет: Значит отмена выставки Вас не расстроила Еще не факт, что она не состоится. Раньше времени не расстраиваюсь.
Dragon: Inna S. пишет: Просто надо перестать бояться иметь свое мнение о происходящем и высказывать его. Ой как же вы надоели со своими напыщенными лозунгами. Ну я еще как-то понимаю когда подобную чушь несут наемники, которые на своей шкуре не прочувствовали все порядки в КСУ . Им деньги платят за то, чтобы они дифирамбы пели профессионализму, человечности и законопослушности старой власти. Но вы то сами отлично знаете ЧТО и КАК было раньше и отлично знаете, что вы беседуете тут с теми людьми, которые тоже отлично все знают. Ну может хватит уже этой игры на публику? Та малоактивная часть собачников, кто не в курсе всех событий, ничего не решают и не смогут решить. И пора бы уже понять, что все ваши усилия в течение полутора лет возбудить волну народного гнева с треском провалилась. Никого не тронула смена власти и никто не желает рвать себе одно место за чужие амбиции и интересы. А те кинологи, от кого что-то зависит, прекрасно понимают, что "перестать бояться; бороться за свои права; соблюдение закона" и прочие высокопарные высказывания означают только одно - верните ССШ и ММ. Только вот не хотят они возврата династии не потому, что чего-то боятся, не потому что их науськали, подучили, подкупили, а потому что НЕ ХОТЯТ (мягко говоря ). Как только кучка фриков поймет это так может и перестанет выставлять себя посмешищем.
Dragon: Inna S. пишет: В Харькове члены отделения решили, что будут ждать окончательного решения судов и их руководитель следует их решению Ага, решили. И тут же разбежались по другим отделениям оформлять пометы и документы. А руководитель сидит и ждет.
CHIH: Inna S. пишет: Вас это забавляет или откровенно радует Меня, скорей забавляет! А почему я должна радоваться или грустить,по этому поводу.
CHIH: Inna S.. Ну вот вы уже открыто пишите свое мнение. Стало понятно, что вы на стороне Шевченко, а мы на стороне Онищенко и идет судебное разбирательство. Мы по разные стороны. И чего жалеть Шевченко, она что пожизненно должность получила? И судебные тяжбы , кто начал? Вот интересно, а вы ее жалеете. Ей бы уйти и согласиться с мнение большинства,мы общественная организация, если вы забыли и пожизненных постов у нас нет.А тем более передача по наследству.
CHIH: Inna S. пишет: в Хмельницком члены решили, что хотят получать родословные желтого цвета, и я им эту возможность дала. Вы дали? Так это ваш частный клуб? Это частная собственность? Вы решаете дать или не дать?
Inna S.: Dragon пишет: как же вы надоели со своими напыщенными лозунгами. Каждый видит и слышит только то, что хочет Dragon пишет: ЧТО и КАК было раньше Надеюсь, что как было и как есть больше не будет. Хотя бы в отдельно взятом КСУ Dragon пишет: малоактивная часть собачников, кто не в курсе всех событий, ничего не решают и не смогут решить. Зато активные много в состоянии решить Dragon пишет: потому что НЕ ХОТЯТ Потому что потому - очень убедительная формулировка
Inna S.: Dragon пишет: тут же разбежались Личное дело каждого Dragon пишет: руководитель сидит и ждет Вы опять ошиблись - он действует.
CHIH: Dragon
Inna S.: CHIH пишет: что вы на стороне Шевченко, Я на стороне закона. Вы удивлены? Не отвечайте, я знаю, что да.CHIH пишет: жалеть Шевченко Я говорила об уважении. Не думаю, что Светлана Сергеевна нуждается в моей, а тем более в Вашей жалости.CHIH пишет: И судебные тяжбы , кто начал? Вам фамилия Кошелев не знакома? Он начал. CHIH пишет: Вы дали? Так это ваш частный клуб? Это частная собственность? Вы решаете дать или не дать? Нет, я выполняю решение членов отделения
Dragon: Inna S. пишет: в Хмельницком члены решили, что хотят получать родословные желтого цвета, и я им эту возможность дала. Прямо так и решили? И единственное, что хотели члены отделения - это родословные желтого цвета? А вы, стало быть, снизошли до этого их желания? А поддерживать тех, кто хочет сейчас развалить КСУ они вам поручали? Если да, то значит не так уж и нужны были им "желтенькие бумажки" и выставка, ведь они же понимали что сейчас идет война за существование организации и никто не будет с ними миндальничать. А если это было ваша личная инициатива, то вы просто подставили свой клуб. Хотите воевать "за закон и правду", уходите со своего поста и воюйте сколько вам влезет. А будучи руководителем отделения вы должны выражать волю своих членов.
CHIH: Inna S. Вот видите, как все просто. Вы сами все точки над и поставили. Вы все для себя решили, так и мы тоже!
Inna S.: Dragon пишет: А вы, стало быть, снизошли до этого их желания? У нас в Хмельницком приняты более уважительные формы общения
Inna S.: Dragon пишет: А поддерживать тех, кто хочет сейчас развалить КСУ они вам поручали? Придется и Вам напомнить, что иск о ликвидации организации подал Кошелев. Я его никогда не поддерживала. Dragon пишет: не так уж и нужны были им "желтенькие бумажки" и выставка, ведь они же понимали что сейчас идет война за существование организации и никто не будет с ними миндальничать. Но ведь с Вами считаются. И они имеют на это право Dragon пишет: Хотите воевать "за закон и правду", уходите со своего поста и воюйте сколько вам влезет. Если я решу уйти со своего "поста", как Вы выразились, так и сделаю. Dragon пишет: А будучи руководителем отделения вы должны выражать волю своих членов. Я этим и занимаюсь. А еще я отстаиваю их права.
CHIH: Ни какой закон не может навязать нам вернуть старое руководство. Это наше личное дело, дело общественной организации и если наши доблестные судьи решат обратное, то я это решение не приемлю, оно явно незаконное. Может еще указ президента страны издадут-ВЕРНУТЬ,НЕМЕДЛЯ!
Dragon: Inna S. пишет: Вы опять ошиблись - он действует. По-видимому он действует в Хмельницком, потому как у нас об этом никто ничего не знает. Разве что под действием вы подразумеваете переход клуба в ТСОУ через подставных лиц . И надо же такому совпадению случиться, что как раз на днях ГУ КСУ открестилась от выставки ТСОУ в Харькове. А ваш Саныч уже наобещал, что САСы будут подтверждены КСУ. Ну никак не получается никому из вашей компании на двух стульях посидеть, так что может наконец определитесь?
Inna S.: CHIH пишет: Ни какой закон не может навязать нам вернуть старое руководство Надо его по закону менять, тогда точно не заставит.CHIH пишет: Это наше личное дело, дело общественной организации и если наши доблестные судьи решат обратное, то я это решение не приемлю, Это Ваше право.CHIH пишет: оно явно незаконное Если суд так решит, значит таки законное CHIH пишет: Может еще указ президента страны издадут-ВЕРНУТЬ,НЕМЕДЛЯ! А кто его знает, че наш Президент выкинет? Это я шучу, а то еще поверите.
Inna S.: Dragon пишет: По-видимому он действует в Хмельницком, потому как у нас об этом никто ничего не знает. Не можете же Вы все знать. Dragon пишет: может наконец определитесь? Я с самого начала определилась. Уже и здесь все поняли А Вы все не можете понять.
CHIH: Ой, какая вы! Все у вас по пунктикам разложено, аж скучно. Надоело с вами полемику вести, это глупо. Если человек не хочет слышать, так точно не услышит.
Inna S.: CHIH пишет: Ой, какая вы! Все у вас по пунктикам разложено, аж скучно. А Вы сюда, в эту ветку, повеселиться приходили? Или думали, что я язык в одно место спрячу? Не красиво над чужой неприятностью глумиться, не ровен час... Не подумайте, я не каркливая. CHIH пишет: Надоело с вами полемику вести, это глупо. Особенно, если основной довод - потому что потому... CHIH пишет: Если человек не хочет слышать, так точно не услышит. Я, так понимаю, это Вы о себе?
Dragon: Inna S. пишет: У нас в Хмельницком приняты более уважительные формы общения В КСУ тоже. И если вы неуважительно называете родословные признанные ФЦИ "желтенькими бумажками" (только не надо говорить, что когда вы писали "желтые родословные", то в этом не было намека на то, что родословные эти как бы не совсем полноценные, я все равно не поверю ), то может вам не стоило и мараться с их получением? Inna S. пишет: Придется и Вам напомнить, что иск о ликвидации организации подал Кошелев. Я его никогда не поддерживала. Я бы конечно тоже могла кое-что напомнить, но если после 100-кратного повторения не запомнили, то где надежда что запомните в 101-й? . Тем более, что охотники и овчаристы для вас не люди, чего о них помнить Но если вас утешит, то я могу сказать, что главной целью всех действий была смена власти в КСУ. И не надо делать вид, что это было как гром среди ясного неба и что ССШ этого не заслужила. Людей достали по самое немогу и люди ответили. И не надо делать вид, что вы не понимаете, что эта смена власти была одобрена сверху. Особенность нашего менталитета - мы считаем вежливость и дипломатичность европейцев за мягкотелость и доброжелательность и считаем, что можно переть против них как таран и все сойдет с рук, потому как они там таааакие демократы. Приехал на съезд исполнительный директор и поддержал решение съезда - не сигнал! Убрали Хрусталь из расписания - подумаешь важность! Правильно сказал Задорнов, что для нашего человека есть три степени запрета: запрещено, строго запрещено и категорически запрещено. Если всего лишь тихо убрали информацию с сайта, а не позвонили и обматерили и пригрозили голову оторвать, то это для нашего человека не запрет! То, что нельзя экспертам ФЦИ судить выставки не фцишные, тоже вроде все знают, но если опять таки никто не позвонил из ФЦИ с угрозой, то можно и поехать. Сейчас напишу, то о чем многие думали, но сказать стеснялись: вылетела из ФЦИ КСМ не из-за внутренних непоняток с законами, а из-за того, что не надо было руководителю идти во фронду супротив ФЦИ. Вот сейчас еще один намек со стороны ФЦИ - анулировали заводскую приставку. И опять же никто намека не поймет и будет продолжена бессмысленная судебная борьба. И как объяснить людям, что не может ФЦИ открытым текстом заявить, что если вы вернете это руководство назад, то вылетите из ФЦИ на следующий же день. Вот такие они, законы дипломатии. Но будьте уверенны, вылетим как миленькие.
administrator: CHIH пишет: Ой, какая вы! Все у вас по пунктикам разложено, аж скучно. Надоело с вами полемику вести, это глупо. А я Вам объясню, что сильно утомляет. Манера вести беседу (если это можно так назвать), вырывая короткие фразы из чужих постов, после чего понять просто невозможно о чём идёт речь. В этой же манере идёт ответ. Напоминает перестрелку, если не сказать хуже. Смотрите сами Dragon
Dragon: CHIH пишет: Ой, какая вы! Все у вас по пунктикам разложено, аж скучно Это такой прием ведения полемики - распыление и забалтывание. На каждое предложение сказать в ответ "Гав!", все равно - в тему или не в тему. Лучше не в тему, чтобы оппонент или увяз в перебранке по второстепенным каким-то вопросам или вообще не реагировал (а как реагировать, если человек пишет лишь бы что-то писать? ) Но так создается видимость, что "забалтыватель" победил в споре и оппонентам просто нечего сказать в ответ Не ведитесь, реагируйте только на то что действительно важно.
Inna S.: Dragon пишет: И если вы неуважительно называете родословные признанные ФЦИ "желтенькими бумажками" (только не надо говорить, что когда вы писали "желтые родословные", то в этом не было намека на то, что родословные эти как бы не совсем полноценные, Пожалуйста, не перекручивайте мои слова! Я написала то , что написала, а "желтенькими бумажками" родословные назвали именно Вы Dragon пишет: охотники и овчаристы для вас не люди, Потрудитесь процитировать, где именно я так назвала овчаристов и охотников. А Ваши личные домыслы к моим словам не имеют никакого отношения! Dragon пишет: главной целью всех действий была смена власти в КСУ. Вот и Вы заговорили откровенно Dragon пишет: Людей достали по самое немогу и люди ответили. Dragon пишет: эта смена власти была одобрена сверху Смена власти в общественных организациях должна происходить снизу, а в "одобрении сверху" она не нуждается. Тем более, что те, кто сверху и те, кто снизу по-логике должны находиться в равных правах в общественной организации, но кто-то об этом постоянно забывает. Вы считаете, что сегодняшняя ситуация в Хмельницком городском кого-то из членов отделения еще не достала "по самое не могу"? Dragon пишет: Особенность нашего менталитета - мы считаем вежливость и дипломатичность европейцев за мягкотелость и доброжелательность Особенность нашего менталитета в том, что мы считаем вежливость - слабостью, в этом все проблемы. Dragon пишет: Приехал на съезд исполнительный директор и поддержал решение съезда - не сигнал! Присутствие даже десяти исполнительных директоров не в состоянии сделать из переворота законный съезд Dragon пишет: Убрали Хрусталь из расписания - подумаешь важность! Каждый сам выбираем стратегию и методы. Некоторые никого бы не украсили. Не понимаю, чем Вы гордитесь Dragon пишет: вылетела из ФЦИ КСМ не из-за внутренних непоняток с законами, а из-за того, что не надо было руководителю идти во фронду супротив ФЦИ. В ФЦИ тоже свое мнение иметь опасно? Dragon пишет: Вот сейчас еще один намек со стороны ФЦИ - анулировали заводскую приставку. И опять же никто намека не поймет и будет продолжена бессмысленная судебная борьба. И как объяснить людям, что не может ФЦИ открытым текстом заявить, что если вы вернете это руководство назад, то вылетите из ФЦИ на следующий же день. Вот такие они, законы дипломатии. Но будьте уверенны, вылетим как миленькие. Так значит решение суда - это вмешательство во внутренние дела организации, а "намеки", это не расценивается как в мешательство во внутренние дела организации да еще и в другой стране?! Это таки дурдом!
Inna S.: Dragon пишет: Но так создается видимость, что "забалтыватель" победил в споре и оппонентам просто нечего сказать в ответ Создайте видимость, что Вы победили в споре. Какие проблемы?Dragon пишет: Не ведитесь, реагируйте только на то что действительно важно. А что для Вас действительно важно?
Дельчар: Inna S. , ну а на мои вопросы Вы, наконец ответите? Второй день пытаюсь от Вас добиться, но.. нет, не даетесь "живьем в руки". Все, что угодно, но не четкий ответ. Повторю, если Вы не считали нынешнее руководство законным, зачем взяли выставку ( про то, что Вы ее не брали, а письмо написали и Вам ее дали, я уже читала, повторять не надо). Не уважая участников данного форума, Вы, тем не менее, пришли к нам рекламировать свою выставку. Зачем? Ведь сообщество, где Вас понимают тоже, говорят очень посещаемое. Я вижу только один вариант ответа: пока суть да дело, получить свою выгоду от выставки, а реклама, она везде реклама, можно и прогнуться малех, не убудет - обстоятельства, однако, жизнь такая. Ну и по ходу возник вопрос: а что, собственно, произошло такого, что с отделением прекращены отношения? И столь жестоко наказали . Ведь не на пустом же месте это случилось? Постарайтесь не вырывать клочки из моего поста, а , все-таки ответить. Если конечно получится. Если Вам сказать нечего, то лучше просто пропустите мой пост, сделайте вид, что его просто нету. Надеюсь, что я достаточно вежливо к Вам обратилась и правил приличия не нарушила?
CHIH: Отвечу в вашем стиле, Inna S: Inna S. пишет: А Вы сюда, в эту ветку, повеселиться приходили? Или думали, что я язык в одно место спрячу? Это уже грубость. Inna S. пишет: Не красиво над чужой неприятностью глумиться, не ровен час... Не подумайте, я не каркливая. А это чего? Запугивание? Так я стрелянный воробей, меня трудно запугать.
Rohaly.R: Дельчар пишет: Ну и по ходу возник вопрос: а что, собственно, произошло такого, что с отделением прекращены отношения? И столь жестоко наказали . Ведь не на пустом же месте это случилось? Хороший вопрос. Но думаю, что если бы это было что то существенное то опубликовали б на сайте КСУ. Ведь очень интересно какие приказы не были выполнены, и каким образом был подрыв авторитета КСУ, что за это стоило лишать людей выставки и потраченых уже денег. а также прекращать отношения с отделением. Но кажется все дело в каких то внутрених вопросах, ответы на которые мы врядли получим. Думаю,что если б Инна знала ответ за что, она непременно бы об этом сообщила.
Дельчар: Rohaly.R пишет: Думаю,что если б Инна знала ответ за что, она непременно бы об этом сообщила. А я, почему-то уверена, что Инна, как раз знает ответ. Не может быть, чтобы утром проснувшись, она обнаружила, что ни с того ни с сего, отношения с ее отделением прерваны. Ну, как минимум , она имеет свою версию произошедшего, и еще я уверена, что она не ответит.
Wizard: Inna S. Это мое личное мнение, но мне кажется, что Вашей задачей была - компроментация КСУ. Вы напрасно пытаетесь развить это в данном форуме. Здесь Вы не найдете единомышленников (разве только все вновь зарегистрируетесь). Вам хотелось скандала под маской добропорядочности? ЭТО - заметно. А в Вашу вежливую манеру общения, простите великодушно - не верится
Inna S.: Дельчар пишет: Не уважая участников данного форума Где я писала, что я не уважаю участников даного форума?(Болячко Виктор Иванович не в счет - я его не уважаю не потому, что он участник даного форума) Я кому-то нахамила? К кому-то обратилась иначе чем на "Вы"? А если мои мнения с Вашими расхожи - спорьте со мной, докажите, что я не права,я умею признавать ошибки, и это совсем не значит, что я кого-то не уважаю. Дельчар пишет: Ведь сообщество, где Вас понимают тоже, говорят очень посещаемое. В этом сообществе я тоже разместила информацию. Дельчар пишет: Я вижу только один вариант ответа: пока суть да дело, получить свою выгоду от выставки, а реклама, она везде реклама, можно и прогнуться малех, не убудет - обстоятельства, однако, жизнь такая. Это именно тот ответ, который Вы хотите от меня получить? А я же Вам писала, что в тот момент Онищенко Г.Г. был в реестре и не было решения суда, что он там находится не законно. То есть он был законным Президентом КСУ на тот момент. А ведь жизнь действительно продолжается, так почему было не взяться за организацию и проведение выставки? Кстати, в нашем отделении, в одном из не многих регистрация принималась на расчетный счет отделения, это я возвращаюсь к более раннему обвинению в мой адрес - "деньги не пахнут". Дельчар пишет: а что, собственно, произошло такого, что с отделением прекращены отношения? Прочитайте в решении президии. Если я получу его раньше, обещаю выложить его на форуме. Дельчар пишет: Если Вам сказать нечего Мне всегда есть что сказать, было бы желание слушать и слышать . Это не упрек, просто пожелание.Дельчар пишет: Надеюсь, что я достаточно вежливо к Вам обратилась и правил приличия не нарушила? Мне кажется, я не обвиняла Вас в хамстве . Надеюсь, Вы удовлетворены моим ответом?
Inna S.: CHIH пишет: Это уже грубость. Простите,великодушно, я не хотела Вас обидеть своими словами. CHIH пишет: А это чего? Запугивание? Так я стрелянный воробей, меня трудно запугать. Ну что Вы, зачем мне Вас пугать? Не вижу смысла.
Inna S.: Rohaly.R пишет: Думаю,что если б Инна знала ответ за что, она непременно бы об этом сообщила. Если бы я была уверена, то написала бы, а распускать сплетни или свои домыслы выдавать за истину я не хочу.
Inna S.: Дельчар пишет: Не может быть, чтобы утром проснувшись, она обнаружила, что ни с того ни с сего, отношения с ее отделением прерваны. Нет, конечно. Мне сразу после президиума позвонили. Но это была информация из неофициального источника, так сказать.
полная версия страницы