kuzkina_mama: Хочу предложить к рассмотрению тему о сухих кормах для собак. Рекламы везде много,но в ней пишут только хорошее, а мне хотелось бы разобраться - какой корм лучше,или, по-крайней мере,не принесёт вреда нашим питомцам. Пожалуйста, высказывайте свои мнения Обсудим Поможем Расскажем...проанализируем...
kuzkina_mama: Сразу скажу. Я ЗА сухой корм. Впринципе свою собаку я стала с момента покупки кормить Роялом. Но так как сама в это время работала в магазине,то заметила,что этот корм(в моём случае Мини Джуниор,а потом Мини Эдалт) в каждом мешке разный Наши клиенты тоже заметили и собака моя перестала его есть. Конечно никто не проводил анализ этого корма,просто перешли на другой. Мы перешли на Бельканда и довольно долго его потребляли))) Очень понравился...но потом я не могла его купить и перевела собаку на Акану. С которой мы по сей день))) Т.е. за 2 года жизни собаки у меня мы пробовали 3 корма. По внешнему виду собаки могу сказать - корм подходит. А вот как то попробовали в течение двух недель Нутро Чёйс - жуткая перхоть, хотя у других всё отлично.
MisHersones: Я своих собак кормлю и кормом, и натуральной пишей. Жалко мне их на одних сухариках держать. Стараюсь так: одно кормление - сухой, а второе - натуралка. Очень любят мясо и рыбу ! Из круп - рис, гречка. Потом любят морковку , режу прямо кусочками, а у некоторых - прямо слюни текут, когда режу! Корм - Роял и Брекес Ексель щенячий.
Рокси: Мы тоже на смешанном кормлении - утром сушка, вечером мясное ассорти. Сразу после переезда в наш дом собу кормили Пропланом, потом перевели на Нутра Бридер. В принципе, особой разницы по аппетиту и внешнему виду не выявилось. Но у нас девушка к питанию вообще относится ооочень равнодушно - она считает, что ее кормление - это больше моя проблема чем ее. Кормят - хорошо, а не кормят - тоже неплохо Вот, всвязи с этим обстоятельством у меня есть вопросик: я заметила, что когда появляется другой сухой корм, первое время она ест его более охотно, видимо, новизна вдохновляет на поднятие аппетита. так вот, собсно, вопрос: насколько вредна смена сухого корма и как часто это можно делать?
MisHersones: Я знаю, что за рубежом (здесь конкретно Германия) ветеренары говорят,что смешаное это плохо, так как разные ферменты эту пищу перерабатывают. Поэтому я даю корм в одно кормление, нутуралку - в другое. А вот как корма разных фирм - я думаю, что если собака хорошо усваивает, наверо - можно. И все рекомендуют нежирный кефир, для флоры желудка.
elf: Да,я про Роял слышала,что он левый попадается,поэтому и разный на вкус и цвет...мне пока нравится(и собаки в порядке)Нутра Голд в 5-кг пакетах..или Нутра Нагетс..раньше Про План ели,но он тож чегой-то в последнее время стал вид иметь другой,и иной раз пахнет противно...А ещё мне не нравится ,что он на развес..мешки стоят открытые в магазине,корм заветривается..
Slautina: Щенков выращиваю на кормах с 97го. Тогда это был Ройал А32. С этих пор +1000 в пользу ХОРОШИХ кормов. Через какое-то время перешла на Бош, затем на ПРо План, т.к. мои собы практически отказались кушать Ройал, это было в эпоху разгара коровьего бешенства в Европе. Говорят, в связи с этим в Ройале был изменен состав Сейчас снова на Ройале - все ОК. Не так давно по совету вроде бы вполне адекватных собачников попробовала "4 Лапы"... Ужас тихий и позор на мои седины, что послушалась совета. Теперь опять Ройал.
Palar: Мы тоже на смешанном - утром корм, вечером мясо. Мне так нравится, собам видимо тоже Хотя они бы предпочли, мне кажется, мясо и утром и вечером и еще бы полдник из мяса Корм мы раньше ели БОШ - нравился, теперь ПРОНАТЮР - тоже нравится! Лично я не люблю менять корма - только по необходимости. Мне, кстати, тоже интересно чем черевато "смешанное кормление".
Wizard: У каждой породы могут быть различные реакции на корма. Помню 80-е и начало 90-х, когда кормили исключительно натурлкой. Кучу времени тратили на закупку продуктов и приготовление еды для собачек. Потому, что с добавлением мяса в кашу собачки акуратно добывали только мясо. Варить приходилось кашку на мясном бульоне и так, чтобы мясо от кашки потом отделить нельзя было. Сейчас на сухом корме нет проблем. Хотя далматины едят ВСЕ. Единственное, что у этой породы - говядина часто вызывает аллергию. Поэтому, для исключения риска, кормим сухими кормами на птице. А насчет фирмы - это от дилера зависит. Сейчас кормим Purina, т.к. они свежий корм надом доставляют. А натуралку собаки все равно выпрашивают, когда кто-то появляется на кухне
elf: а у меня есть пара привиред,которым даже хороший корм надо "подавать" с собачьими консервами..а есть так называемые "плодожорки" ,которым хоть размоченный,хоть сухой,с кефиром и без-без разницы,только давай...
Slautina: На натуралке мои собаки моментально теряют кондицию. Не проходит и номер "корм+мясо". Даже шерсть наощупь другой становится
Palar: Wizard пишет: Хотя далматины едят ВСЕ. Да! ни разу не встречала далматина-привереду, если он, конечно здоров... А вот аллергии, к сожалению, бывают...
ласточка: Я своей немке сорвала желудок на сушке (фрискис, дог чау, про план, акана), сейчас кормлю натуралкой: желудок говяжий, витамины, фрукты овощи сырые с маслом подсолнечным, иногда сырую морскую рыбу, кости 1 раз в неделю. С удовольствием бы кефирчиком прикормила, там эти бифидобактерии для желудка ну очень здоровские, жаль что эта вредина нелюбит кефир. Добавляла морскую капустку, пока линька была, впервые за 4 года жизни, пожизненно осветленная немка прокрасилась из еле желтого в оранжевый цвет. Алергии уже нет, но кости все еще обратно выдает, хотя уже не в обязательном порядке, а если уж очень большой мосел на праздники дали. Так что с удобной сушкой распрощались навсегда
trusardy: Вечная тема, везде анализируют. Мои собаки на кормах уже давно,больше 10 лет. Аллергий нет, всем удобно, едят с удовольствием. Все
Palar: Сколько собак - столько мнений об их кормлении. Я думаю, что самое правильное - кормить своих соб тем, что им больше всего подходит. И что будет удобно и приемлемо для хозяина. Чаще всего приходится, к сожалению, "самую-самую" диету для своего питомца подбирать опытным путем - пробуешь кормить и так и так - и потихньку приходишь к оптимальному варианту. Наверное, не слишком правильно, но чаще всего именно так.
Рокси: Конечно, моя красавица ела бы мясо 3 раза в день....но, во-первых по деньгам это уже явный перебор, а во-вторых, даже тонна мяса все равно потребует добавок в виде овощей и витаминов. Поэтому я выбрала, с моей точки зрения, разумный компромисс. Что до разделения сушки и натуралки - здесь я строго придерживаюсь, действительно, зачем перегружать мешаниной? Бывают дни, в которые она полностью на натуралке - если в наличии имеется творог - тогда на завтрак соба поглощает кисломолочное, я творожок разбавляю кефирчиком, она делает мне одолжение и немного съедает. На счет каши - даже сваренная на бульоне не гарантирует ее поедание, скорее всего она остается в миске и никакие добавочки в виде супчика-борщика не помогают, мясо оттуда выедается виртуозно.
Wizard: Palar пишет: Чаще всего приходится, к сожалению, "самую-самую" диету для своего питомца подбирать опытным путем Это точно Хотя, многое и от заводчика зависит - чем он щенков на прикорм переводит. И потом чем кормит, пока они не переедут к хозяевам. Хорошо, когда новые хозяева знают чем его питомец уже привык питаться.
Калибра: Мои две собаки сначала питались натуралкой, кормов тогда не было у нас. Потом, когда появилось много призовых сухих кормов у нас (с одной стороны) в семье появился ребенок ( с другой стороны)- то наличие кормов и отсутствие времени на приготовление натуралки привело к переводу собак на корма. Прожили они долго, никаких проблем со стороны пищеварения, аллергий и тд не имели, имели отличную кондицию и шерсть до последних дней жизни, и ушли за Мост радуги со здоровыми ЖКТ. Последние лет 5 кормили их Нутрой. Сейчас кормим собачку Бош.
Slautina: В любом случае, кормами нужно пользоваться по назначению. Щенкам - щенячьи, взрослым - взрослые, особенно лечебные корма - только если есть проблемы со здороьем. Одно время у нас было всё завалено кормом PROFormance, в состав которого входит глюкозамин. Корм хорош, ели с удовольствием, кондиция отличная, но одной из собак я жутко посадила почки. Кстати, ни у одной из собак не было потребности в этом самом глюкозамине. Плохо учиться на собственных шишках
Алеся: Slautina пишет: В любом случае, кормами нужно пользоваться по назначению. Щенкам - щенячьи, взрослым - взрослые, особенно лечебные корма - только если есть проблемы со здороьем. согласна с Вами полностью! Я ЗА!
Dara: Я кормлю собак Eagle Pack Holistic. Очень довольна! вечером борзая получает у сухому корму мясо (150 гр говядины + 200 гр печени или гортаней или желудка)...
нова: А я кормлю всех натуралкой. Да, это напряжно по времени, но - нам помогают мои родители. Возраст собак в нашем питомнике 3,5,7 лет. Ни у кого проблемм со здоровьем нет. Все упитанные, шерсть хорошая, подвижные. Сухой корм они все тоже любят, но мешок у нас стоит на случай, если мяса не купим.
Slautina: Щенкам натуралку стараюсь не давать вообще. Когда пользуешься только кормами, каждый день убираешь у щенков какашку одинакового цвета, запаха и "фасона". Если видишь что-то не то, сразу включаешь все свое внимание - вдруг вирус или еще что. На натуралке легко расслабиться, списав изменения в "щенячей радости", на слишком жирный творожок, излишки молока и т. д. а время может быть упущено, болезни щенков развиваются молниеносно
oniks crawn: Slautina пишет: На натуралке мои собаки моментально теряют кондицию. Не проходит и номер "корм+мясо". С моими шар-пеями тоже не проходит , одно или два кормления "мясо-рис" у щенков и кондицию как рукой снимает Кормлю щенячим Дог-чау, он и взрослым моим шарикам подходит, от Проплана щенячьего (куриного) у щенов сильнейшая алергия, а лосось я могу им впихнуть только клизменно он не нравится не большим ни малым! Когда возникают перебои с Пуриной щенков кормлю Нутрой,но результаты все равно не те,вес набирают немного хуже.Тойку свою сначала кормила Ройялом для щенков мелких пород, но радости от этого она не испытывала, ей больше мяско нравится,потом у нее от корма желчный воспалился и пришлось перевести ее на натуралку, постоянно приходится следить чтоб она кусочек корма не свиснула, сразу начинаются проблеммы и приходится снова лечить. Ест только мясо с небольшим количеством риса.
oniks crawn: Slautina пишет: Когда пользуешься только кормами, каждый день убираешь у щенков какашку одинакового цвета, запаха и "фасона". Если видишь что-то не то, сразу включаешь все свое внимание - вдруг вирус или еще что Эт,Да! Убирать приятно!
oniks crawn: Slautina пишет: Не так давно по совету вроде бы вполне адекватных собачников попробовала "4 Лапы"... Ужас тихий и позор на мои седины, что послушалась совета. Я тоже пробовала давать, не могу сказать что было что-то плохое, просто кушают его вяло и кондиция щенков хуже чем от той же Нутры. Алергии не было, поноса тоже.
Proud: Я вообще старюсь своих не кормить комами "премиум" и "эконом" класса - мало того,что в финансовом плане "овчинка выделки не стОит",так ещё ЭТОТ ОБЪЁМ ВЫДАВАЕМОГО "РЕЗУЛЬТАТА"!!! Такое ощущение,что собаки гадят БОЛЬШЕ,чем съели...Могу себе представить,ЧТО творится у них в желудках... Да к тому-ж состав... Например,ещё не так давно на пакетах "4 Лапы" честно писали в графе "состав" ингридиент "свинина"...Теперь этой строчки нет - стесняются,что-ли? Сомневаюсь,что производитель изменил технологию и составляющие...Просто - не пишут... Специально мои кокеры натуралку не получают,но ежедневно,так или иначе лопают свежие продукты - во время готовки,все крутятся на кухне,у меня под ногами и ждут своей очереди,в получении кусочков "вкусняшки",типа капустки,яблочка,банана,цитрусов,сырой картошки,свежего мяска/рыбки,сырочка и пр.,из чего себе готовлю еду... Да,чуть не забыла...Утренний перекус (ДО завтрака) у нас состоит из ломтя белого хлеба или городской булки - привычка,оставшаяся ещё со времён вынужденного "натурального питания". Вообще,у кокеров - ТТТ - нет проблем с потреблением пищи...Главное было ДЛЯ МЕНЯ - научиться не вестись на "голодный взгляд".
Slautina: Про "4 лапы" скажу = взрослые не ели вообще, даже миски переворачивали. Щенки ели с удовольствием, но после трех недель кормления веса почти не набрали, подсохли, как воблы. Кал стал зеленовато-серым - печенка с поджелудочной стали явно сопротивляться. Вернулись к нормальному корму - как рукой сняло и отъелись быстро. Поругивают Ройал российского производства (сальмонеллез )
udacha: Сухой корм очень удобен. Но собака всегда с огромным желанием ест свежие овощи и фрукты, с большим аппетитом чем корм. Еще читала, что при кормлении сухим кормом необходимо постоянно давать кефир, для микрофлоры кишечника. Если я добавлю в корм тертый сыр, творог, кефир корм идет на улет, а над сухим стоит и думает
Калибра: Slautina пишет: Поругивают Ройал российского производства (сальмонеллез Да, я тоже слышала критику.
diana_zevs: Я своих кормлю 1 день сухой корм с кефиром или молоком для кобеля, а суке на воде, на другой день мясо, овощи и немного каши. Но эти черти знают что дома есть овощи и фрукты и не особо хотят кашу жрать. Мясо и рыбу в любое время дня и ночи, но и от корма после этого не откажутся. С кормами было много проб. Вначале была нутра чойс - была аллергия, затем про план - понос и опять обсыпало уши. В конце поробовало Ройал - не захотели даже смотреть. Адванс был около года - все класс, пока сука не начала чесать уши. Оказалась аллергия на молочные продукты, кроме сыра и творога. Поменяла на гипоаллергенный Ферст Чойс - вначале ничего, а потом не очень. Теперь перешли на Белькандо - пока ТТТ.
Lota: Мы едим ProFormance для щенков мелких пород. С удовольствием едят и взрослые, и малыши. Заказываем большие мешки по 15 кг и ни каких нареканий. Иногда размачиваем кефиром или водой. А между кормлениями с удовольствием лопаем сырые овощи, фрукты, творог и сыр. Иногда бывает говядинка или кура, всем по кусманчику. Не назову это смешаным кормлением, поскольку все прибавки к основному корму - не система.
Slautina: Давно замечено - сначала производители стараются привлечь внимание к своей продукции хорошим качеством. Но как только потребитель прочно прикормлен - о контроле качества тут же забывают.
Proud: Slautina пишет: сначала производители стараются привлечь внимание к своей продукции хорошим качеством. Но как только потребитель прочно прикормлен - о контроле качества тут же забывают. +100 Поэтому я давно взяла себе "за правило" - к середине третьего года,с начала потребления какого-либо корма,"держать ухо в остро" и на всякий случай - начинать подбирать возможную замену Рынок,однако... Хотя есть 2-3 "супер-премиум" производителя,кормами которых я НИКОГДА своих собаШек кормит не буду...
Калибра: Slautina пишет: Давно замечено - сначала производители стараются привлечь внимание к своей продукции хорошим качеством. Но как только потребитель прочно прикормлен - о контроле качества тут же забывают Мне говорили о такой же тенденции с пивом и сигаретами. Я заметила то же самое с бытовой химией- даже Эмвей.
Юльча: На счет корма Роял Канин: Своих собак этим кормом не кормлю. Но знаю точно, что корм сейчас (как раньше не знаю) действительно импортируется из Франции, где производится и фасуется. Знаю точно, потому что сейчас собираюсь его завозить в Украину оттуда. Насчет какашек я в ужасе, когда случается, что нет корма 1 - 2 дня в доме.........3 Фила превращают мой двор в
Buldoghka: А я свого кормлю только натуралкой и отлично все! фарш для собак, рубец, каша ( ис, гречка), мясо говядина, витамины и прекрасно все идет а от корма нос ворочит мо " сами ешьте!"
Slautina: Ройал сам по себе хороший корм. Тоько надо с производителем держать ухо востро. Как мне объяснили, серия special club - зто некондиция номерной линейки Ройала. И представьте себе европейскую некондицию и нашу, СНГовскую. Вон, французы как вино делают - пары солнечных деньков не хватило на виноградниках - уже некондиция. А у нас - это уже когда вся бочка пенициллином заплывет.
udacha: Кто-нибудь кормил Аканой? В интернете часто встречаются не очень хорошие отзывы.
Калибра: b]Юльча Юльча Хочу спрсить насчет Ройала. Вы планируете привозить его из Франции для продажи на Украине? Насколько я знаю, в Киеве есть представительство фирмы "Ройал Канин", и помимо этого представительства никто не может работать с Французским Ройал Канин напрямую. Поправьте меня, если я не права.
nochka: Уже более 6 лет я кормлю своих чернышей кормом и только. В начале еще по привычке давала переодически желудки, но вот уже более 4 лет и этого не видят. Пробовали разные корма, черныши не привередливы к кромам, но вопрос о безперебойности поставок тоже очень остро стоит перед людьми, у которых 4 и более крупных собак. 3 года сидели на Про Плане, все устраивало и цена и качество! Но , Про План позапрошлый год за 16 месяцев подорожал на 100%!!! Это мы не смогли пережить и перешли на Нутру. Год на Нуре(разной, у меня собаки по возрасту и постребностям разные), в начале все устраивало, но кондиция и качество шерсти у собак на Про Плане была лучше, да и "отхода" меньше! Вернулись к Про Плану. Согласна, что качество иногда падает у одного и того же корма и нужно следить за этим. 4 Лапы - както на выставке мы выиграли мешок, но так как я не эксперементирую, то подарила подруге(у нее лабрики, которые едят все!)Бедная моя подруга!!! Расстройство ужасное! После этого - зареклась!
Slautina: udacha пишет: Кто-нибудь кормил Аканой? В интернете часто встречаются не очень хорошие отзывы. А на что жалуются?
POLO-umni: у нас чаушки...Мы-на натуралке...Мясо,овощи,каша,тврог,яйца перепелиные,рыба,естественно...Короче-там целая система... Но-и мешок Хилса ягненок-рис стоит... Но-это на случай,если лень варить мне,или кончилось что-то...И для вкусняшек на улицу...И перекусывают целый день-то печенюшку,то колбаску,то яблочко... ТТТ-ни аллергий,нет,и аппетит хороший...Хотя и считается чау аллергичной породой...Но я считаю-если собаки здоровы,и следовать несложным правилам-чего не давать-то и все впорядке будет...
Tatka: Я тоже кормлю кормом,только меняю их час от часу.Hills,Eagle Pack, Purina Pro Plan -корма этих фирм мои собы едят с удовольствием и никаких немилых сюрпризов у них нет.Тьфу-тьфу. Но,я хотела написать не о этом. У меня вопрос к вам.А вы не заметили разницу в продолжительности жизни между собаками получавшим целую жизнь только натуралку и собаками получавшими корма? Я обратила на это внимание наблюдая за продолжительностью жизни собак в питомниках кокеров-англичан и ротвейлеров.Тех питомников где кормят натуралкой.Знаю 2 питомника ротков и 3 кокеров где все собы получают натуральное питание.Роты живут там до 11-12 лет,а кокера где-то в среднем до 15 лет. Практически все собаки,а не выборочно. Интересно как кормят натуралкой в больших питомниках.Ну,например,питомник кокеров немецкий vom Schloss Hellenstein.Там около 30 кокеров.У заводчицы стоит промышленная мясорубка.Привозят ей тушу воловью,она ее разделывает,все нужное в мясорубку,туда же много моркови,немного чеснока еще.Отдельно намочен в воде белый хлеб черствый-ей отдают или продают за недорого из пекарен черствый хлеб.Все перемешивает и в таком виде дает собам.Суки беременные и кормящие получают дополнительно витамины и минералы.Едят собаки один раз в день.Хотите посмотреть как выглядят ее кокера? Уважаемый модератор,можно мне временно поставить ссылку на сайт этого питомника?
udacha: Slautina В основном расстройство желудка. Считают что из-за микроорганизмов и ферментов, хотя мне кажется что от них наврядли.
KLEO'S: НАши собаки сидят на Ройале - работаем с фирмой от представительства на Украине...никаких пробелм. СОбак иногда балую еще чем-нибудь, но редко...два дня баловства - сразу понос со слизью... На "4Лапы" не переводила - зато имела несколько пациентов с отказом поджелудочной (анализы показали) и острым панкреатитом сразу после кормления ним. Теперь не экспериментирую... И не нравится мне запах этого корма... До Ройаля была на Проплане - все нравилось, но Ройал люблю больше)))))) Нутры у нас подделок много было - теперь мало кто кормит... Был еще Игл Пак, но цена у нас на него стала завысокая... А вообще кому что подходит - кому-то сухой, кому-то смешаный, кому-то только натуралка... каждому свое))))) Поэтому и рецепта универсального нету... для всех. Кормите так, как подсказывает состояние собаки))))) и ее какашки
KLEO'S: Slautina а я спрашивала у представителей, так мне сказали, что это просто мешки для питомников без всяких украшалок и упаковка дешевле и больше фасовка... поэтому и корм дешевле. Раньше нам с представительства такой ИГЛ привозили - просто в белых мешках с наклейками и инструкцией по использованию... прямо из Киева мешки заказывали, с Ареса)
KLEO'S: Tatka у меня кобель прожил 12 лет и 9 месяцев на сухом корме только, у подруги - 13,5 лет далматин... тоже только на сухом... Суке сейчас 9 лет почти - на сухом почти с рождения... никаких сюрпризов... и выглядит тьфу-тьфу.. Цверги выросли на сухом - нет проблем, только у одной суки окрас меняется при переходе с корма на корм... Мясо тоже разное бывает... но кормить с уверенностью можно только таким, которое сам вырастил... А то никога не угадаешь, чем иногда скотину кормят...
udacha: Я заметила, что разные корма по разному увеличиваются в объеме от 1,5 до 2раз. Кто-нибудь знает от чего это зависит.
KLEO'S: udacha от количества воды в сухом корме... в нормальном корме воды не больше 5-8%
udacha: KLEO'S В Фестчойсе - 9% Пронатюр - 11% Игл пак холистик - 10% Акана и Ориджен тоже по 10%это плохо? Вроде приличные корма
kuzkina_mama: udacha пишет: Кто-нибудь кормил Аканой? Я кормлю Аканой уже 10 месяцев...вобщем всё нормально...кондицию мы не можем всё равно набрать ни на одном из кормов.Поэтому не перебираю Полностью согласна с тем,что периодически корм нужно менять.По той причине,что фирмы после прикорма покупателей фигеют))))и начинают производить хтознашо))) Или сначала корм завозят чётко из страны-производителя,а когда начинается спрос - запускают производство у нас или в России
KLEO'S: udacha это неплохо, просто - на каждый кг корма вы платите за 100 г воды)))) или за 110... в качественном корме по правилам не должно быть выше 8%, в эконом не выше 15%...
KLEO'S: kuzkina_mama а мы своих откармливали очень неплохо на корме плюс на вечер макароны с мясом... - откармливались за две недели до нормального состояния...
trusardy: А мои и на корме хорошо выглядят. Булю 14,5, из них примерно 10 он уже на сухом корме. Все нормально , он доволен
MAGICBOX: kuzkina_mama пишет: Я кормлю Аканой уже 10 месяцев...вобщем всё нормально...кондицию мы не можем всё равно набрать ни на одном из кормов.Поэтому не перебираю Я, как говорилось уже неоднократно, занималась продажей зоотоваров. Мои животные перепробовали все корма, которые когда-либо были представленны в Украине, за исключением Чаппи, Дарлинг и Педигри. Сенбернар и стаффорды 2 года ели только Акану (Ладж Брид и Спорт) . Сейчас все едят ПроПлан Перформанс. Хочу я вам сказать, Акана - это вещь !!! Лучше корма я не встречала, цена полностью оправдывает его качество. Кожа и шерсть у моих супер-аллергичных стаффок были просто в безупречном состоянии. У сенбернара шерсть огнем горела. У Аканы, на мой взгляд, есть только два недостатка - высокая цена и перебои с поставками . ПроПлан Перфо, в принципе хорош, но для меня, есть у него один недостаток- подкрашивает некоторые участки устьев волоса в розовый цвет. А насчет кондиции на Акане, так там же черным по-русски написано, корм с низким содержанием углеводов, без глютена . Углеводы - пустая энергия, которая приводит к ожирению, и выработке излишка глюкозы, что есть очень неблагоприятным фактором для здоровья животных. Животные на Акане выглядят, скажем так, спортивно, но зато здоровы !
kuzkina_mama: KLEO'S пишет: плюс на вечер макароны с мясом... придёцца через MAGICBOX пишет: Животные на Акане выглядят, скажем так, спортивно, но зато здоровы а я не против)))) толстых всё равно не люблю, а кормами я тоже торговала кучу времени))) Но я ещё смотрю на внешний вид корма,если он не вызывает аппетита у меня,то собаке я тож такой не куплю
atemi: MAGICBOX , Углеводы - пустая энергия, которая приводит к ожирению, и выработке излишка глюкозы, что есть очень неблагоприятным фактором для здоровья животных. Объясните,плз.
MAGICBOX: atemi пишет: Объясните,плз. Постараюсь своими словами, чтобы не загружать научными терминами. Углеводы в большинстве кормов для домашних животных являются самым используемым источником энергии. Поступление в организм кошек и собак излишних углеводов из зерновых, содержащихся в кормах, приводит к выработке большего количество глюкозы, чем необходимо, что, в свою очередь, приводит к ожирению. Излишняя выработка глюкозы связана с тем, что по своей природе собаки ( кошки) - не коровы и овцы, они не могут перерабатывать зерновые , их ферментативная система изначальна для этого не предусмотрена. Животные по своей природе - мясоеды (плотоядные). Единственный способ в природе добыть злаки - поедание внутренностей животных, где иногда присутствуют непереваренные злаки. Итого, процент содержание злаков в рационе диких животных не превышает 1-3 %. Естесственно, что промышленные корма невозможно получить с таким процентным соотношением злаковых, иначе они бы стоили несметное количество денег. Следовательно, нужно стараться подбирать корма с наименьшим процентом содержания злаковых . Кроме того. эти злаковые должны быть наименее губительны для плотоядных. На сегодняшний день, такими злаковыми принято считать рис и овес. Они я вляются гипоаллергенными и хорошо усваиваемыми ингредиентами, кроме всего прочего не содержащими глютен.
udacha: KLEO'S Подскажите, пожалуйста, названия кормов в которых меньше 8% влажности
MAGICBOX: udacha пишет: KLEO'S Подскажите, пожалуйста, названия кормов в которых меньше 8% влажности А что вас на этой влажности так застопорило ? Влажность - это не самый важный показатель в корме. Кроме всего прочего, производитель указывает возможное максимальное содержание влаги . Т.е. фактически её может быть меньше 8, но в любом случае, не больше 10 %.
MAGICBOX: KLEO'S пишет: . в качественном корме по правилам не должно быть выше 8%, в эконом не выше 15%... А где с этими правилами и классификациями можно ознакомится ?
udacha: MAGICBOX Мне просто стало интересно в качественном корме по правилам не должно быть выше 8%Я в интернете просмотрела многие корма и такой влажности не нашла и я бы не назвала вышеперечисленные мною корма некачественными. В составе корма не написано максимальное кол-во влаги, пишут влажность-...%
MAGICBOX: udacha пишет: В составе корма не написано максимальное кол-во влаги, пишут влажность-...% В АКАНЕ - 100% написано max. , вот, сейчас специально для вас пошла мешок раздербанила.
atemi: MAGICBOX , глютен-это клейковина,да?
MAGICBOX: atemi пишет: глютен-это клейковина,да? Глютен- это особый вид злаковых белков, проще говоря, элемент клейковины. Назвать овес полностью безглютеновым злаком, в принципе тоже, нельзя, так как овес содержит схожий с истиным глютеном белок- авенин. Но его содержание ничтожно мало, чем в той же пшенице.
udacha: MAGICBOX Спасибо за наглядность В описаниях кормов в интернете "max" я не нашла просто написано влажность ...%
atemi: MAGICBOX , Спс Т.е ,когда производитель указывает gluten, мы не знаем из разникаких именно злаковых этот белок получен? А это имеет значение?
KLEO'S: MAGICBOX есть Комитет в Канаде и такой же в США, где четко указаны все нормы, которым должен отвечать сухой корм для собак... Поищу ссылки, где-то были у меня..
MAGICBOX: atemi пишет: Т.е ,когда производитель указывает gluten, мы не знаем из разникаких именно злаковых этот белок получен? А это имеет значение? Это имеет значение, пшеничный глютен является самым "агрессивны", вызывает комплексные аллергические реакции. Собственно, опасен не сам глютен, а некоторые аминокислоты, связанные между собой в определенном порядке (пептидные цепочки), которые получаются при расщеплении глютена в процессе пищеварения.
atemi: MAGICBOX , Спасибо
KLEO'S: MAGICBOX спасибо за разъяснения))))
udacha: Сегодня нашла на другом сайте интересную статью о завороте желудка, там после долгих исследований этой проблемы дают список рекомендаций для профилактики и одним из пунктов ветеринары советуют кормить собаку готовым кормом, увлажнять сухие крокеты теплой водой до полного впитывания (15-20мин, не дольше!). СОСТАВ И КАЧЕСТВО КОРМА. Вопрос о составе диеты был обязательным при опросе владельцев, обследованных двух тысяч собак. Ученых интересовало, действительно ли кормление исключительно сухим собачьим кормом провоцирует предрасположенность к завороту желудка и насколько состав готового корма соответствует тому, что дает реклама или сообщает упаковка. Выяснилось, что не все корма, согласно рекламе, отнесенные к классу «суперпремиум», поднимались выше качества «премиум». Некоторые корма класса «премиум» больше походили на комбикорм для пушных зверей (срок жизни которых, как известно, 2-3 года). Выяснилось, что только солидные фирмы с мировым именем, видимо, дорожа им, редко допускают сбой в своей работе. Нарушения чаще всего относятся к кормам, выпускаемым по лицензии в других странах. Как же быть рядовому собаководу, у которого на кухне не сидит сотрудник «WALTHAM» для биохимического исследования готовых кормов? ЗАПОМНИТЕ - основной признак хорошего корма, конкретно подходящего для вашей собаки, - кал должен быть плотной консистенции и его объем должен быть явно меньше, чем объем съеденного размоченного корма( именно этого зачастую нет). Также у собаки не должно быть аллергических реакций на корм. Можно ругать готовые корма, можно ими восхищаться - но факт остается фактом - хирурги, оперирующие собак по поводу заворота желудка, находят в нем чаще всего непереваренные комья плотной каши или перебродивший кисель из овсяных хлопьев! Мясо и готовые корма наблюдали во вскрытых желудках чрезвычайно редко
MAGICBOX: udacha , кстати, бытует мнение, что при кормлении сухим кормом завороты случаются реже всего, поскольку норма кормления, а следовательно и исходный объем продукта меньше, чем при кормлении кашами. О кормлении размоченным кормом тоже много разных мнений. Я придерживаюсь тенденции кормления только сухим сухим кормом, извините за тавтологию. Изначально расчитано, что сухой корм будет увлажняться и перевариваться постепенно, и расчитано на более длинный процесс пищеварения из-за особенностей длинны тонкого и толстого кишечника у кошек и собак, где происходят заключительные этапы пищеварения. При кормлении размоченным кормом пища проходить свой "путь" быстрее, пропустив момент увлажнения корма, вследствие чего не все питательные вещества успевают всасаться, а частично переваренная пиша сформироваться в оформленный кал. В результате - перерасход корма, поскольку собака не чувствует насыщения от первоначальной порции и теряет кондицию, и дисбаланс в работе пищеварительной системы.
udacha: MAGICBOX при кормлении сухим кормом завороты случаются реже всего, поскольку норма кормления, а следовательно и исходный объем продукта меньше, чем при кормлении кашами. об этом и я написалапо поводу заворота желудка, находят в нем чаще всего непереваренные комья плотной каши или перебродивший кисель из овсяных хлопьев! Мясо и готовые корма наблюдали во вскрытых желудках чрезвычайно редко а корм советуют не полностью размачивать(15-20мин, не дольше!).
MAGICBOX: udacha , разве же я спорила ? Просто выссказала свою позицию кормления и обосновала её.
MAGICBOX: udacha пишет: а корм советуют не полностью размачивать А чем аргументируют ?
Proud: MAGICBOX пишет: А чем аргументируют ? Меня этот момент тоже заинтересовал... В основном корма супер-премиум класса,залитые на 20 минут водой - превращаются почти в кашу,конечно не разваливаясь...Гранулы очень хорошо "забирают" влагу. Может таким образом пытаются избегать последующего "нахлюпывания водой" звериками? Так в данном случае "от перестановки мест слагаемых - сумма..." ИЗМЕНЯЕТСЯ,т.к. размоченный корм увеличивается в объёме и большинство собак просто не смогут съесть полученный размер порции. Желудочный сок вырабатывается несколько другого состава и консистенции,чтоб скорее справиться со съеденным.Некоторая часть корма так и "пролетает" ЖКТ,т.к. в сухом виде подготовлена к иной схеме пищеварения. Слопав не размоченную сушку,собака пьёт водичку в несколько приёмов - в соответствии с возникающими потребностями.И съеденное - переваривается/усваивается постепенно. "Я так дУмаю!" (с)
udacha: Это совет из статьи о причинах заворота желудка и в разделе профилактики есть советы как владельцы собак имеют возможность уменьшить степень риска одним из 13 пунктов рекомендуют кормить собаку готовым кормом, увлажнять сухие крокеты теплой водой до полного впитывания (15-20мин, не дольше!). Чем аргументируют не пишут. У кого есть мнения - делитесь
KLEO'S: А я своим иногда корм заливаю водой, чтобы ели медленнее и не давились... а то есть у нас в семье особо жадные экземпляры
udacha: Сегодня побродила по интернету на тему замачивания корма, в основном такие мнения: некоторые фирмы выпускающие корма рекомендуют замачивать свои корма 15 мин., очень многие владельцы собак и питомников делают это, собакам до года рекомендуют замачивать НЕНАДОЛГО корм, диетологи говорят , что на усваиваемость от замачивания не меняется. Стареющих собак тоже рекомендуют кормить размочеными кормами. Можно просто заливать водой 1 к 1. Надо следить чтоб колличество воды выпитой при питании сухим кормом было достаточным. Некоторые собаки не выпивают столько, что влияет на почки.
udacha: Я своей собаке заливаю корм чуть теплой кипяченой водой на 10-15 минут и даю с оставшейся водичкой. Ест такой корм намного лучше. Намокает он только сверху, чтоб он размок полностью надо часа 1,5-2. Я думаю это все зависит от собаки, кому что нравиться
Proud: udacha ,а каким кормом Вы кормите собачку?Если не секрет,конечно...Потому как гранулы Про-Плана (например),при выдержке 20 минут в тёплой воде (не горячей и не холодной),напитываются влагой почти полностью и увеличиваются раза в 3,при этом сохраняя форму. Я ещё не встречала СОБАК,которые пьют не достаточно ...Это утверждение относится только к кошкам - кстати и камни в почках,тоже "кошачьи проблемы"...Что-то рекомендатели "свалили" все рекомендации в кучу... Щенкам советуют смачивать сушку по той причине,что детки кушают очень жадно,при этом заглатывая и воздух - а чуть влажный корм не так быстро "в рот залетает". В общем,понятно,что не понятно...
udacha: Proud Пока Пронатюром, советы были по питанию собак
elf: а у меня есть собака,которая сухой,не замоченный, корм плохо ест,потому как в него консерву собачью не намешаешь,а без консервы к этой привереде можно вообще не подходить...
Glavnyj Priz: Proud пишет: Я ещё не встречала СОБАК,которые пьют не достаточно Вот и я тоже! Моя Баф 6,5 лет на корме всё время, летом делали УЗИ, с почками и печенью всё в порядке! И пьёт она сколько сама захочет, вода стоит всегда. Корм заливаю бульоном или кефиром непосредственно перед кормлением, иначе не хотят кушать. Я думаю это не очень хорошо для зубов есть всё время мягкую пищу, зубы должны работать!
udacha: Proud Пока ПронатюромЗа неимением друго в наличии на даный месяцсоветы были по питанию собак -это ответ на фразу...Это утверждение относится только к кошкам - кстати и камни в почках,тоже "кошачьи проблемы"...Что-то рекомендатели "свалили" все рекомендации в кучу...
udacha: Хочу добавить, что корм собаке я не РАЗМАЧИВАЮ а ЗАМАЧИВАЮ на 10 минут после чего он абсолютно сухой внутри и собака целыми днями грызет косточку (специальную, для собак, купленную в зоомагазине) я думаю, что нагрузки на зубы достаточно.
Slautina: Я хочу поделиться с вами одним фактом. Я все время кормила своих собанек сухим кормом (и сейчас кормлю). Вода стоит постоянно, пьют вволю. Так вот, в тот момент, когда у одной собачки случились проблемы с почками, (Кстати, в том числе и из-за глюкозамина в корме), я провела ей развернутое обследование крови, около 40 показателей. Там была такая позиция, "коэффициент гематокрита". Это такая штука, которая показывает что-то вроде вязкости крови, насколько я смогла понять (специалисты, поправьте, если наврала). Этот коэффициент показал, что у моей бульдожки весом 12кг дефицит воды в тканях и крови (или только кажется в крови!, скорее всего именно так) составил 900мл!!!!! Действительно, кровь была очень густая, ее даже было нелегко в шприц натягивать для анализа.
Glavnyj Priz: Slautina пишет: Действительно, кровь была очень густая, ее даже было нелегко в шприц натягивать для анализа. Это видимо индивидуально. Мой азиат периодически сдаёт кровь как донор и с кровью всё в полном порядке.
Slautina: Еще один момент. После случая, описанного выше, я с перепугу всех своих собачек перевела на натуралку. Утро следующего дня "порадовало" меня мокрыми половиками и лужами в прихожей! Буквально, все плавало. Взрослые собаки у меня таких вольностей себе никогда не позволяют. "На ночь" гуляют после полуночи, утром до 7ми. Заработали почки, собак "приперло", притом, кажется, всех (сплю крепко). Так продолжалось пару дней, потом все устаканилось, все конфузы прекратились. Потом я все равно вернулась к кормам (на натуралке не держалась кондиция). Сейчас все равно обращаю внимание, если нужно взять у собак кровь (иногда практикую лечебные препараты смешивать с венозной кровью), - густая. Если хорошо напоить чем-то за час до процедуры - нормальная
Proud: udacha пишет: -это ответ на фразу Я так и поняла,что это Ваш ответ... Предпочитаю не комментировать этот корм,но уже сами рекомендации специалистов этой марки - более,чем настораживают... Slautina Густота и вязкозть крови зависят не только (и не столько) от того,сколько и когда пьёт собака... Например я знаю,что кое кто из заводчиков американских кокеров рекомендует владельцам своих щенков кормить собак кормом,а вот поить - очень редко и очень мало (буквально - из рук...из горсти...).
Glavnyj Priz: Proud интересно Ваше мнение о "игл пак холистик" и, если не секрет, какой корм едят Ваши собаки?
Proud: Glavnyj Priz скажу так - меня "напрягает" наличие в любых кормах Ж/К бактерий,как одного из составляющих,т.к. к чему замещать самостоятельную работу органов и систем организма на искуственное введение "добавок",если в этом нет медицинской необходимости? Если у собаки проблемы - это оправдано,но только до того момента,как эти проблемы исчезнут.Иначе - собственные органы просто перестают работать и без своеобразного "допинга" у собаки наступают проблемы. По этой причине я очень осторожно отношусь к рубцам и большинству "ливера" жвачных - пожалуй,за исключением сердца...Насчёт печени/селезёнки/почек могу сказать,что НИКОГДА не буду кормить своих звериков этими естественными (и как правило - "забитыми") фильтрами... Как Вы знаете,с рынком кормов у нас определённые проблемы...Поэтому периодически приходится подыскивать новый вариант... При выборе я всегда обращаю внимание на состав,причём меня не вводит в истерику наличие в составе кукурузы...Чего не могу сказать о люцерне и бобовых... Обязательно обращаю внимание на количество единиц витаминов А,Д,Е и особо - на их баланс между собой...Ну и важный момент - в каком виде производителем в корм введена медь... В принципе,важно и соотношение протеина/жира В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ мои зверики лопают Nutra Gold pro formulas - белые мешки по 20 кг,что по программе работы с питомниками...Для зимнего времени года,С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ - в самый раз.
Slautina: Proud пишет: кое кто из заводчиков американских кокеров рекомендует владельцам своих щенков кормить собак кормом,а вот поить - очень редко и очень мало (буквально - из рук...из горсти...). Вот-вот, и я За следующий Ваш пост
udacha: Люцерна (вяленая на солнце) «Живая» зелень которая богата на витамины и микроэлементы. Эти плантации используются для производства медицинского жидкого хлорофила Морковь и Горох Множество холистических диет в ветеринарии используют эти овощи как источники витамина А, ниацина и других витаминов группы B. Витамин Е (токоферол) предохраняет витамин А от окисления как в кишечнике, так и в тканях. Следовательно, если у вас недостаток витамина Е, вы не можете усваивать нужное количество витамина А, и поэтому эти два витамина нужно принимать вместе. Дружественные микроорганизмы. Впервые в мире Игл Пак стал использовать в кормах для животных дружественные микроорганизмы, такие как Lactobacillus acidophilus, и другие кисломолочные бактерии не патогенного класса. Мы единственная компания, выпускающая корма для животных, которая определена каталогом Американского Департамента по Продуктам питания и Лекарствам как компания гарантированно соответствующая данным анализов указанных в составе каждого корма. Ваши любимцы гарантированно получают именно то необходимое количество микроорганизмов соответствующие разработанным стандартам Департамента. Ни одна другая компания не может дать Вам таких гарантий как мы. Где они используются: Информация с сайта производителя Игл пак
udacha: При рождении: Определенную часть дружественной микрофлоры новорожденный получает с молоком матери. Но этот уровень не достаточно стабилен от возникновения патогенной микрофлоры. Получая с нашим кормом определенное количество микроорганизмов, это состояние становится более стабильным. Именно этот допустимо полный баланс микрофлоры и нивелирует возможность развития патогенных бактерий. При развитии: Микрофлора молодого животного количественно изменяется с темпами роста малыша. Поддержание на определенном уровне системы пищеварительного тракта – вот задача наших кормов. Подготовка к активной выставочной жизни: Охота, выставки, предпоказные процедуры, охрана, посещение ветеринара и прочие примеры нарушения размеренной жизни животного как следствие нарушает определенный покой любимца. В результате плохой аппетит и нервозность. В этом случае наши компоненты так же способствуют восстановлению баланса в тракте животного. Использование антибиотиков: Случаи бывают разные, и если, вдруг, Ваше животное потребовало лечение антибиотиками – это очень плохо сказывается на его микрофлоре. Антибиотики – это слепое оружие в борьбе с возбутителями болезней и им (антибиотикам) все равно кого поражать. Результат – частичная или полная стерилизация кишечного тракта. Ответ: используйте наш корм как средство восстановления. Информация с сайта производителя Игл пак
Proud: А я не уверена,что собакам жизненно необходим продукт,который используют в медицине,да ещё и в не вполне понятной переработке.Кроме того,люцерна содержит активный компонент для "производства" элементов брожения (иначе в желудках КРС,которого наиболее выгодно кормить именно люцерной - оставались бы залежи этой вяленой на солнце зелени). Морковь - источник витамина А,но в то же время - активный "провокатор" аллергий (знаю на собственном опыте).К тому-ж полезные в-ва моркови усваиваются только в сыром дробном виде (после тепловой обработки морковь становится не полезнее жмыха),да ещё - непременно в присутствии растительных жиров. Горох (бобовые) - самый дешёвый источник растительных протеинов,близких к животным,однако с существенными и не приятными нюансами усваивания - в том числе и "удар" по печени. Значительно удешевляет стоимость производства кормов для собак. Вместе нужно принимать не два витамина,а три - А,Д,Е и очень важно,чтоб процентное соотношение этих витаминов было сбалансировано между собой = максимально допустимая доза для собак витамина А - 15.000 единиц,Д и Е - в соответсвующей пропорции (в идеале должны отличаться только меньшим количеством нолей). Информация из многочисленных ветеринарных справочников/учебников/руководств + проверенная на собственном опыте. Теперь понятно,почему в корма типа "холистик" принудительно вводятся и бифидо/лактобактерии... Всё остальное - не более,чем лирика. Своего рода - двиЖитель торговли.
Glavnyj Priz: КАПЕЦ!!!!!!!!!!!!!!!!!! И чем кормить??? Нутра голд не подошла моей Баф - брожение в желудке, пукает (сорри!), светлый кал! Я в полной растеряности...
Slautina: udacha, Proud После прочтения таких и им подобных вещей, все чаще и чаще жалею, что выучилась на инженера-строителя. Ну хоть на фершальские курсы какие иди. Дык, мозги уже не те...
Proud: Glavnyj Priz Nutra Gold - с повышенным содержанием протеина и жира,поэтому перевод на него должен быть постепенным,а так как этот корм для собак с повышенной активностью/нагрузками,то и дозировка для "обычного" (не загруженного работой) зверика - чуть меньше "средней",что написана на пакете. Попробуйте корма фирмы Про-Пак - хоть состав тоже не идеальный,но вполне приемлемый.Я кормила Про-Паком = суточная норма чуть меньше,чем в других кормах,но эффект - "конечный продукт" собашка выдаёт где-то 1/10 от съеденного,хороший цвет и плотность,без резкого запаха (ёлки...кто прочитает из не сведущих - прям извращенцы тут собрались ),а водой - НЕ НАХЛЮПЫВАЕТСЯ "под завязку".При этом - собашка в отличной кондиции и шерсть без проблем.
Astivers: А я вот своих цвергов Игл Пак Холистик кормлю... И все прекрасно. На счет микрофлоры... Ну почему все ее так боятся? Дает же много людей своим собам и кефир, и рубец сырой. А зачем??? Чтоб микрофлору улучшить. У собак, поскольку они хищники, с ней напряг, анатомия такая. Так чем же хуже, если те же микроорганизмы вводятся в корм?
Astivers: И ничего при этом , между прочим, не перестает работать. Органы собак бактерий генерировать не могут
udacha: На одном кинологическом сайте есть тема, в ней задают вопросы ветеринару. Я спросила о пробиотиках в корме. Как только будет ответ - сообщу.
Glavnyj Priz: Proud я решила попробовать нутру голд ягнёнок и рис, там 12% жира, мне кажется для моих толстеньких девочек подойдёт. Если ещё добавить прогулки на длинные дистанции Как Вы считаете?
Glavnyj Priz: Astivers пишет: И ничего при этом , между прочим, не перестает работать. Органы собак бактерий генерировать не могут Органы собак генерируют не бактерии, а ферменты. Некоторые собаки при переходе на другой корм после кормов с ферментами страдают расстройством желудка. Получается что свои ферменты перестают вырабатываться?
Gaby: нууу, совсем запуталась Моя песа не желает есть игл пак холистик (с трудом доели пакет)... нутра голд - аналогично.... более-менее "охотно" поедает только ройял...
Glavnyj Priz: Gaby а я своих не спрашиваю, пусть едят то, что дают!
Proud: Glavnyj Priz пишет: Получается что свои ферменты перестают вырабатываться? Получается,что принудительно вводящиеся ферменты "занимают место" ферментов организма,который реагирует на "перебор" тем,что конкретный орган постепенно перестраивается и начинает работать с меньшими "оборотами".Что получится,если резко прекратится поступление "извне" (например,перебои с кормом конкретной торговой марки)? 12% жира,в принципе это больше летняя "норма",но если Ваши собачки имеют лишний вес - тогда вроде нормально...Я бы прогулки на длинные дистанции немного "перенесла",ближе к тёплому времени года.
Glavnyj Priz: Proud огромное спасибо за ответ! Мы гуляем в одёжках и когда погода позволяет.
Proud: Glavnyj Priz Gaby ну,так и кормите тем,чем Вам удобно! В конце концов - нет единого рецепта или правила...Можно просто проанализировать предлагаемые варианты,"включить мозги",чтоб не попадаться на рекламные штучки и для себя решить,что и как...Ну и собаШка тоже,поможет...Только полностью на питомца не полагайтесь,а то рискуете кормить одними оладушками с вареньицем и сметанкой,сырокопчёной колбаской,да свиными отбивными
Proud: Astivers пишет: На счет микрофлоры... Ну почему все ее так боятся? Дает же много людей своим собам и кефир, и рубец сырой. А зачем??? Чтоб микрофлору улучшить. У собак, поскольку они хищники, с ней напряг, анатомия такая. Так чем же хуже, если те же микроорганизмы вводятся в корм? На счёт микрофлоры... Большинство людей дают своим собакам кефир только потому,что "собачка его так любит",ну и - подсознательное "очеловечивание" питомца,почти до уровня собственного ребёнка. Рубец - ценный источник протеинов В ЧИСТОМ ВИДЕ,НО - только белые "вАлики" желудка жвачных...Содержащие,как "бесплатный бонус" ферменты ЖВАЧНЫХ - ТРАВОЯДНЫХ,"в чистом виде"! Каким образом "улучшается" ферментация и работа ЖКТ собаки-ХИЩНИКА,при введении в пищу ферментов травоядных (млекопитающих,с совершенно иной "ориентацией" системы пищеварения...)? Микрофлора ЖКТ у детёнышей формируется на ранней стадии жизненного развития,но у "специализированных" видов - совершенно по разному. У травоядных малыши поедают кал своих матерей,таким образом "засевая" собственные пузички нужными бактериями,а хищные мамки - в определённый период начинают срыгивать полу-переваренный корм своим деткам,с таким-же "побочным эффектом" ферментации.В результате,ЖКТ подросшего потомства может самостоятельно справляться со взрослой пищей,а вот "допинг" принимается только в случае острой необходимости = сбоев или болезней. Кстати...Хишники получают "зелёную массу" НЕ ТОЛЬКО из желудков добытых жертв (причём,как правило,"ливер" это "привилегия" вожаков,но не потому что внутренности более ценны,чем мышечные волокна...первое,что съедает вожак - половые органы добычи...этот момент имеет отношение больше к вопросам стайной иерархии...).Псовые с удовольствием поедают ягоды/фрукты/овощи "в чистом виде".Травы идут в пищу ТОЛЬКО как лечебное средство,в случае необходимости.
Slautina: Proud Большое спасибо за ликбез! Век живи, век учись
Proud: Slautina пишет: Большое спасибо за ликбез! Век живи, век учись Пожалуйста! Но... Это вовсе не ликбез - согласитесь,что и Вы об этом ЗНАЕТЕ ( достаточно информации "приходит" даже при обычном,"беглом" просмотре передач "Энимал Планет"...не говоря уже о специализированной литературе...),но "не придумали" применить эту "полезную массу" к собственным зверикам А ведь "всё так просто"!!!
Astivers: Кишечник хищников слишком короткий чтоб в нем задерживалась надолго микрофлора... Вы никогда не замечали, как собаки едят г...но? Интересно, почему? На счет рубца, поверьте , он не ценный источник протеина, почитайте в хороших проверенных книжках. Рубец дают потому и сырой, чтоб ферменты и микроорганизмы жвачных оставались активные и живые. Кстати, если давать сырой рубец, собаки в основном перестают жрать г..вно И кстати убив жертву, волки, например, в первую очередь поедают ЖЕЛУДОК! У меня все-таки биологическое образование А вот нужны ферменты и микрофлора вашией собаки - это вы уже сами решаете, зависимо от того, как она себя чувствует. Многие все-таки дают кефир не потому, что собака его любит, а почитайте посты - мол бифидобактерии полезные такие)))
Astivers: С ориентацией пищеварения... Да, согласна...Но вы же не кормите собаку одним мясом, на которое у нее и ориентировано пищеварение. А как она должна переваривать тогда рис-каши-и-тому-подобное?
udacha: Proud Подскажите пожалуйста Какое из перечисленных веществ является ферментом вырыбатывающимся в организме собаки и каким органом: Lactobacillus acidophilus, Enterococcus faecium, B. Subtillus, Bacillus lichenformis, Bacillus coagulins, Aspergillus oryzae and Aspergillus niger. Заранее огромнаое спасибо
Proud: udacha сразу не подскажу,потому как имею несколько иное гуманитарное образование,чем биологическое,а Вы задали довольно "развёрнутый" вопрос,требующий не менее "развёрнутого" ответа.Но если Вам так интересно и нет возможности сделать это самостоятельно - могу выделить время и всё подробно уточнить. Astivers но Вы же не будете утверждать,что крупы - это привычная и естественная пища для собак,ЖКТ которых ориентировано в основном на переработку и усваивание животных протеинов? Я и не подозревала,что пищеварительный тракт собаки может представляет собой что-то типа пластиковой/стеклянной/резиновой и пр. ёмкости,в которой мало что задерживается,без принудительного "допинга извне". Биокефиры,в составе которых гарантировано имеются бифидобактерии появились не так уж и давно,а вот кефирчик/ряженочку (а кое кто и молоко) собакам человеки давали всегда. Со всем уважением к Вашему образованию
Astivers: Рассмешили! Если нечего сказать, то и не говорите. Нечего спорить впустую!
Astivers: Поищите нормальную информацию о строении кишечного тракта хищников! Мне влом тратить время на эту ветку
Proud: СПОРИТЬ? Возможно,что я заблуждаюсь ("нельзя объять не объятное"(с),тем не менее пытаюсь логически рассуждать. Биологическое образование у Вас,но почему-то Astivers пишет: Мне влом тратить время на эту ветку хотя собаководы не зря открыли именно эту тему... Действительно,если так уж "влом" - игнорируйте...
udacha: Proud Самостоятель я это уже сделала, еще вчера.
udacha: Я ещё не встречала СОБАК,которые пьют не достаточно ...Это утверждение относится только к кошкам - кстати и камни в почках,тоже "кошачьи проблемы" Цитата из описания корма для цвергшнауцера: "Цвергшнауцер має виражену схильнсіть до розвитку ниркових каменів. Цей корм сприяє розведенню у підкисленню сечі - саме від цих показників залежить здоров"я сечової системи. Для забезпечення додаткового розведення сечі, стимулюйте вашого собаку до вживання великої кількості води."
Proud: udacha пишет: Самостоятель я это уже сделала, еще вчера Так поделитесь,плыз "добытыми" нюансами (честное слово - интересно,а рыться сейчас - нет времени,да и сеть немного "тупит") Astivers пишет: нормальную информацию о строении кишечного тракта хищников Насколько я помню,ЖКТ хищных млекопитающих отличается от травоядных строением желудка (у хищников он однокамерный,у травоядных - многокамерный) и длиной тонкого кишечника (у хищников он значительно короче) - что свидетельствует о разной пищевой специализации = однокамерный желудок и более короткий кишечник приспособлены к перевариванию и усваиванию животных протеинов,довольно "лёгких" для ращепления и усвоения,в то время как многокамерный желудок и более длинный кишечник приспособлены к более длительной "переработке" грубой/волокнистой пищи,для более полного извлечения и усваивания полезных в-в из растений,которые намного энергетически беднее,чем животные белки и проблемнее в усвоении. В чём не стыковки?
udacha: Lactobacillus acidophilus, Enterococcus faecium, B. Subtillus, Bacillus lichenformis, Bacillus coagulins, Aspergillus oryzae and Aspergillus niger насколько разобралась сдесь перечислены только бактерии и грибы, которые вырабатывают ферменты.Я не уверена что какой-либо орган у собаки вырабатывает грибы.(Пусть поправят ветеринары если я ошибаюсь) И вот ответ ветеринара на вопрос о ферментах:Наличие фермента в корме не разгружает железы, т.к. они реагируют на корм и реакцию его, а не на отсутствие или наличие фермента в пище.
Glavnyj Priz: Ветеринары, ждём комментарий вышеизложенного от специалистов в вопросах кормления. Будем очень признательны! Хочется разобратся во всём и кормить своих лапулечек правильно!
Эсти: udacha , могу сказать о человеческой поджелудочной- при лечении панкреатита, вводятся ферменты, для того что бы железа "отдохнула" и снялось воспаление. Если вводить ферменты постоянно, то железа начинает "лениться", а со временем и работать. Поэтому часто гастроэнтерологи применяют схему постепенного увеличения дозы ферментов, а по мере выздоровления -доза постепенно уменьшается и сходит на нет. Но это для человеков!
udacha: Эсти Я это знаю, ребенка лечила. Я не могу найти какие именно ферменты вырабатывают эти грибы.
Astivers: Ок, на счет грибов, то, что точно могу сказать, так как с этим работаю в данное время... Аспергиллы вырабатывают амилазы и ксиланазы. Знач так, амилазы нужны для гидролиза крахмала, который есть в крупах например, расщепляется до глюкозы. Ксиланазы и ксилозидазы - для расщепления ксиланов, это составная лигноцелюллозы, то есть оболочек семян, зерен (крупы), а также любая растительная пища.
Astivers: На сто процентов НИКАКОЙ из органов собаки не вырабатывает эти ферменты. У людей в слюне есть альфа-амилаза, поэтому и нужно пережевывать пищу. Но собаки это редко делают))), да вроде как по природе не должны углероды лопать, а для этого амилазы и есть.
Astivers: Бактерии рода Бациллюс тоже синтезирует такого рода ферменты, только вот не берусь утверждать, только ли для этого их вводят в корма или нет. На счет сравнения организмов человека и собаки... Все таки мы сильно отличаемся, поэтому не очень корректно их сопоставлять...
Astivers: А лактобактерии и ентерококи - это обычная составная микрофлоры человека, собаки тоже, и жвачных тоже.
udacha: Кто-нибудь знает стоит ли постояно кормить кормом с этими добавками ? Какая-то страааашная тайна получается. Но по логике над составом корма работает огромное колличество професионалов, неужели они бы добавляли что-попало или то что может навредить животным?
udacha: Astivers
udacha: Astivers Вы не в курсе, насколько безопасны в корме аспергиллы? Влияет ли на их безопасность условия хранения корма?На сто процентов НИКАКОЙ из органов собаки не вырабатывает эти ферменты значит при добавлении их в сухой корм нет угрозы снижения выработки собственных ферментов?! Ну наконец-то хоть что-то прояснилось.
KLEO'S: Поскольку организм их не вырабатывает, то и уменьшить их количество вследствие "лени" не может))))))
udacha: И ещё раз о ферментах. Ферменты - это протеины (т.е. белки), контролирующие химические реакции, которые и составляют основу жизнедеятельности любого живого организма - от цветка до человека. Действие ферментов: улучшение пищеварение (расщепление белков, углеводов, жиров), устранение возможного дискомфорта после еды (ощущения тяжести в животе, отрыжки, вздутия живота); противовоспалительное действие (на уровне ЖКТ); уменьшение гнилостных процессов в кишечнике; снижение газообразования, устранение неприятного запаха изо рта; нормализация кишечную микрофлору и др. Все живые ткани и, соответственно, свежая пища, и растительная, и животная, изобилуют ферментами. Термически обработанная пища (вареная, жареная, запеченная "до хрустящей корочки" - как любят повторять в рекламе сухих кормов) лишается ферментов, т.к. протеины при высоких температурах разрушаются. Миллионы лет животные, и собаки в том числе, питались пищей, богатой энзимами. Исходя из этого и сформировалась их пищеварительная система, которая до сих пор пытается работать исходя из того, что вместе с пищей, утоляющей голод, в желудок должны попасть ферменты, помогающие ее переваривать. Кроме того, энзимы вносят свой вклад в поддержание здоровья животного, предотвращая преждевременное старение организма. Представьте теперь, каково организму собаки, которая со щенячьего возраста питается сухим кормом. Не мудрено, что с тех пор, как наладилось массовое производство сухих кормов, средняя продолжительность жизни собак упала почти вдвое. Без жизненно важных ферментов, которые собака может получить только из сырой натуральной пищи, организм довольно быстро изнашивается, старится и разрушается. Отсутствие в диете ферментов играет важную роль в развитии практически всех дегенеративных заболеваний - рака, почечной, печеночной, сердечной недостаточности, диабета, вздутие кишечника и желудка, а как следствие - перекручивание желудка или кишечника, непроходимость, аллергию и т.д Оказывается, что добавление ферментов даже полезно!
udacha: Теперь бы разобраться с дозой витамина А. В интернете очень противоречивые нормы. Кто знает, сколько суточная доза на кг?
udacha: Гипервитаминоз витамина А у собак и кошек развивается лишь при 50-кратном превышении потребности (уровень в плазме рстинола 600 mg/dl при норме 12-100 mg/dl). Мнение ветеринара
diana_zevs: udacha пишет: Lactobacillus acidophilus, Enterococcus faecium, B. Subtillus, Bacillus lichenformis, Bacillus coagulins, Aspergillus oryzae and Aspergillus niger насколько разобралась сдесь перечислены только бактерии и грибы, которые вырабатывают ферменты.Я не уверена что какой-либо орган у собаки вырабатывает грибы.(Пусть поправят ветеринары если я ошибаюсь) И вот ответ ветеринара на вопрос о ферментах:Наличие фермента в корме не разгружает железы, т.к. они реагируют на корм и реакцию его, а не на отсутствие или наличие фермента в пище. Для начала Aspergillus niger и Aspergillus oryzae это плесень по простому. У людей асперегиллы вызывают достаточно неприятное и очень тяжело поддающееся лечению заболевание кожи Аспрегиллез, которое проявляется образование не мокнущих язв. Не думаю что в желудке будь-то собака или человек станет от них лучше. А то что даже в лекарственные средства добавляют вещества, не указанные на упаковке и опасные для здоровья, это всем известный факт. Для чего это делается - для поддержания "множества умных слов" в описании состава и зарабатывании по-больше денег на этом. Не многие ветеринары помнят всю микробиологию и ее не полностью читают в академии. Об этих микроорганизмах и грибах лучше спрашивать у микробиологов.
Glavnyj Priz: diana_zevs а вы микробиолог? подскажите как специалист, лучше корм без ферментов? И каким кормом вы своих кормите?
diana_zevs: Glavnyj Priz Нет я, просто врач, которому нравилась микробиология в мединституте. Лучше корм без ферментов. Не нужно пригружать соб ненужными добавками. Корма с ферментами в своем большинстве - специализированные и лечебные. Могут применяться у собак при гастроэнтерологической патологии. Если собаки здоровы не нужно. Я кормлю своих Белькандо или Фьорст Чойсом. Если очень хочу добавляю в корм вместо воды кефир или нежирное молоко, а лучше простоквашу. И еще одно - я очень сильно сомневаюсь, что в корме достаточно долго могут выживать Лакто и Бифидобактерии. В лекарствах используются консерванты и низкая температура хранения. Если помните Нарине, хранится при температуре от+2 до +4 С и не больше 12 суток. Тоже самое Лактоцидофиллин в порошке в флаконах. Так что стоит задуматься, что же на самом деле остается в корме и если гарантируется наличие этих бактерий, значит имеет место использование консервантов.
udacha: А вот препарат содержащий бифидобактерии Бифиформ можно хранить при температуре не выше +24
diana_zevs: udacha Так у него оболочка капсула и консервант. В Компендиуме более точные составляющие.
udacha: Только что посетила официальный сайт игл пак. Вот как выглядит в оригинале в составе корма упоминание о этих грибахProtease (from Aspergillus oryzae and Aspergillus niger)(1) Cellulase (from Aspergillus oryzae and Aspergillus niger)(2) Amylase (from Aspergillus oryzae and Aspergillus niger)(3) . Английское слово "from" переводится "из". Тоесть в корме не добавлены грибы, что меня очень смущало, а добавлены полученые ИЗ этого гриба ферменты. Почему в составе они указывают грибы - непонятно
udacha: Там еще длинная статья о лактобактериях. Но я не настолько сильна в английском, чтоб сразу перевести. Может еще что-то новое о корме узнаю.Если кому-то интересно о корме игл пак холистик, могу выложить сдесь, но на английском. Там много медицинской терминологии, расписано для чего какой фермент и в каком кол-ве и так далее...
Glavnyj Priz: diana_zevs преогромное спасибо! Я сейчас тоже кормлю фёст чойсом и хочу попробовать нутру голд с ягнёнком и рисом.
Proud: diana_zevs спасибо за подробности о хранении...Поэтому в аннотациях энтерола (в порошке) и биоспорина особо подчёркнуто,что использовать нужно сразу после разведения водой...Хотя разведённый биоспорин остаётся частично активным (примерно на 50%) в течении 12-ти часов,если р-р положить в холодильник,в отделение для фруктов/овощей.
atemi: diana_zevs И еще одно - я очень сильно сомневаюсь, что в корме достаточно долго могут выживать Лакто и Бифидобактерии. В лекарствах используются консерванты и низкая температура хранения. И я выстроила для себя такую же логическую цепочку Я своим просто даю Нарине каждый день. И,что интересно,провела эксперимент: предложила на выбор-Активию с черносливом и Нарине. Съели Нарине. А я из мисочки Активию
Proud: На счет сравнения организмов человека и собаки... Все таки мы сильно отличаемся, поэтому не очень корректно их сопоставлять... Вот только жаль,что великий Павлов об этом "не догадывался",да и в мединститутах профессура сидит "странная" - не иначе садисты...Нравится видать им студентов в заблуждение вводить,когда учебные опыты на собачках ставят (в том числе и по работе ЖКТ,пищеварению и пр.)... Да и ранее,фармакологические и косметические компании - только зря над звериками издевались,отрабатывая технику и технологию применения различных препаратов для людей. Не очень корректно сопоставляя...
atemi: Proud , собака и человек действительно сопоставимы лишь в некоторых аспектах,например,в случае с Павловым,в изучении механизмов нервной деятельности,а фистула в желудке - совсем не к работе ЖКТ ))) А фармацевтические препараты после опробирования на зверьках(кстати,очень часто на обезьянах) потом обязательно тестируют клинически на добровольцах. Потому как ответ на препарат у собаки может быть сходный,но не точно такой же.
Proud: atemi Согласна,но принципиально "ориентация" органов,в соответствии с их предназначением не очень то и отличается. Просто именно с работ Павлова начались более глубокие,серьёзные исследования и я очень сомневаюсь,что они изначально проводились сразу на ч/о обезьянах (как и сомневаюсь в том,что Павлов "тормознулся/упёрся" только на исследовании рефлексов...просто "широкой публике" всегда принято представлять наиболее "зрелищные" моменты исследований)... Да и,в конце концов,в космос первыми тоже собак "запустили" (я знаю,что обезьянки тоже использовались,но не так широко...и в данном случае их высокая стоимость - не решающий момент) и на основании их жизненных показателей - не только измерения температуры тела и давления,но и функционирования всех органов и систем - разрабатывали дальнейшие "стратегию и тактику" полётов человекОВ... Но,всё это - лирика... ИМХО = одна из главных Заповедей собаШковладельца - "Не навреди!",а вот для большинства "околособачьих" фирм - "Реклама - двигатель торговли!" и "Цель - оправдывает средства...".
Nataxa: Прочитала на упаковке корма 375 гр на собаку массой 35 кг... В день... Это ж мало! (в смысле моему только понюхать , он же не почувствует, что наелся и будет ходить попрошайничать) Все кормят только по дозировке указанной на упаковке?
atemi: Nataxa Все кормят только по дозировке указанной на упаковке? Я - нет. Здоровых соб кормлю,сколько хотят. Но все мои собы,даже жабы(френчи),не выедали нормы. Может,потому,что ещё и натуралку получают. По ходу,день натуралки,три дня корм поклёвывают-ждут МЯСА!!!
Nataxa: atemi пишет: Я - нет. Здоровых соб кормлю,сколько хотят. Но все мои собы,даже жабы(френчи),не выедали нормы. Может,потому,что ещё и натуралку получают. По ходу,день натуралки,три дня корм поклёвывают-ждут МЯСА!!! Смешанное питание. И что френчи ели меньше указанной на пачке нормы? Я просто хочу набрать немного веса (в смысле чтобы не я набрала, а мой собик ), а то он носится целый день и усиленного кормления не видно, вот и подумываю перейти на смешанное питание. Буду брать сушку наверно для активных собак. Только вот дозировка меня слишком смутила.
Proud: Nataxa Собака наедается не весом съеденого,а "заполненностью" желудка.Каждая корминка,если её залить водой - разбухает и увеличивается в размере в 2-3 раза.Кроме того,хороший корм энергетически и питательно сбалансирован,т.е. практически 80-90% его идёт в прок,усваивается... Корявенькое получилось объяснение,но примерно так... Например я своих спанюх не могу кормить "сколько съедят" (бо съедят всё,что доступно...а если в один присест не влезло - чуть отдохнут и пойдут доедать...).Норму,указаную на упаковке принимаю к сведению,как среднюю,а ориентируюсь по состоянию и кондиции собаШки = кому даю норму,кому - чуть больше,а кому - меньше.
atemi: Nataxa И что френчи ели меньше указанной на пачке нормы? Аха У меня в доме почему-то все собаки-малоежки,может фен-шуй такой... Слышала,что помогает набрать вес рубец и макароны. Вам,наверно,хорошо бы проконсультироваться у борзятников по поводу набора веса.
Nataxa: Proud пишет: Собака наедается не весом съеденого,а "заполненностью" желудка.Каждая корминка,если её залить водой - разбухает и увеличивается в размере в 2-3 раза Да и у меня такая же проблема - сколько дадут, столько и съест, правда если ему мало покажется будет попрошайничать. Так в желудке каждая гранула пока разбухнет, пока желудок так сказать заполнится, пройдет время. А если сразу дать гранулам немного разбухнуть (замочить их в кефире или воде на 5 минут)? Тогда возможно и насыщение собака почувствует немного раньше, как думаете? atemi пишет: Слышала,что помогает набрать вес рубец и макароны. Вам,наверно,хорошо бы проконсультироваться у борзятников по поводу набора веса. Я тоже про макароны слышала, про рубец нет. Макароны и белый хлеб пробовали... Поэтому решила перейти на смешанное, утром например натуралку, а на ночь корм для активных собак с кефирчиком.
diana_zevs: atemi пишет: Я - нет. Здоровых соб кормлю,сколько хотят. Но все мои собы,даже жабы(френчи),не выедали нормы. Может,потому,что ещё и натуралку получают. Это хорошо если так. Моим мопсам сколько не дай, не зависимо, корм или натуралка, все сожрут. Был у меня случай когда моя сука весом 5 кг, при этом глиста глистой, сожрала 1 кг пряников без ничего. Потом правда ходила как беременный бегомот и еще клянчила вечером свой ужин. Количество корма рекомендуемое, но не догма. Я свою суку, которая, не хотела приходить в кондицию и ела столько сколько хотелось, но приэтом на нее плевалась я и заводчица, пролечила препаратами фирмы Heel и массу с кондицией она набрала после этого в течении 1-1,5 месяца. Теперь ест свою норму жрачки и все пока ТТТ нормально.
diana_zevs: Nataxa пишет: Да и у меня такая же проблема - сколько дадут, столько и съест, правда если ему мало покажется будет попрошайничать. Так в желудке каждая гранула пока разбухнет, пока желудок так сказать заполнится, пройдет время. А если сразу дать гранулам немного разбухнуть (замочить их в кефире или воде на 5 минут)? Лучше корма брать которые желательно размачивать до подачи собаке (минут 5 хватит). Типа Belcando Multi-Croc. Макароны и белый хлеб не давайте посадите печень. Макароны и белый хлеб - это в чистом виде "быстрые" углеводы, на них выделяется большое количество инсулина, которой выделяется с излишком, а его надо инактивировать. Что делает организм? Использует свои углеводы - гликоген, который вырабатывается печенью. А как пополнить запасы - расщепить белки, а только потом если не хватит жиры. И происходит нагрузка на печень в 2 раза больше обычного. Так как собаки не травоядные и их пищеварительные ферменты не способны так быстро изменять свои конфигурации для участия в других процессах переработки пищи.
Proud: diana_zevs пишет: Макароны и белый хлеб не давайте посадите печень. Кроме того,это "та самая" пшеничная клейковина "в чистом виде",отсутствие которой в своей продукции особо подчёркивают производители кормов класса "супер-премиум"...
Proud: Nataxa пишет: Так в желудке каждая гранула пока разбухнет, пока желудок так сказать заполнится, пройдет время. А если сразу дать гранулам немного разбухнуть (замочить их в кефире или воде на 5 минут)? Тогда возможно и насыщение собака почувствует немного раньше, как думаете? Я думаю,что прАвы наши бабушки/дедушки/родители и ДИЕТОЛОГИ,когда говорят,что "из-за стола нужно вставать с лёгким чувством голода" Что,впрочем,вовсе не мешает Вам "облегчить задачу" любимцу,в увлажнении поглощённой порции - "сбрызгивание" водичкой или кефиром/кисломолочкой сушки позволит собаШке меньше "нахлёбываться" после еды
Glavnyj Priz: Nataxa чтобы набрать вес я бы перевела собу на корм для активных собак, он более калорийный.
Glavnyj Priz: Вот что нашла! Мне кажется ЭТО имеет прямое отношение к нашей теме. ПРО ЭТО, или о чем молчит какашка Идея этой статьи родилась внезапно. В гостях. Милые и почтительные дети моих друзей на входе в квартиру подложили под мой ботинок пластиковую какашку с отпечатком подошвы... Видимо, мое лицо отразило ту неподдельную печаль, которую я мгновенно пережила, глядя на этот натюрморт. В голове мгновенно (как вся прожитая жизнь) пронеслось: извиниться перед хозяевами (не глядела под ноги), убрать, вымыть пол и - самое мерзкое - каким образом я отчищу глубокую рифленую подошву моего туристического ботинка? И только счастливый поросячий визг и неостановимый хохот четырех малолетних балбесов вменил мне, что я, стала жертвой розыгрыша. Изучив предмет, поражающий натуральностью исполнения (в идеале, к нему должен прилагаться аэрозоль с "вонючкой"), я погрузилась в размышления и воспоминания, так или иначе связанные с конечным продуктом пищеварения. Питерские газоны и, скажем больше, тротуары дают нескончаемую тему для размышлений и наблюдений. Особенно в марте - апреле. Даже поговорка существует, применимая к месту: "Весна покажет, кто где нас.. .л"! Я бы добавила - "как". Кто, где и как. В самом деле, почему, приезжая в деревню и наблюдая, как моя собака (несмотря на строжайший запрет) с наслаждением валяется в коровьей лепешке, я никогда не удивляюсь однообразию того, что потом с нее смываю? Коров - миллионы, а все "лепешки" одинаковые с виду. Коз и барашков столько же, а козьи "орешки" - неразличимы как близнецы. Признаки личной идентификации у этих предметов (как правило) отсутствуют. Собачьи кучи, напротив, представляют собою всю гамму цветов радуги и причудливости форм. Приглядитесь и вы: вот оранжевая лужа, похожая на тропический остров, с вкраплением чего-то темно-зеленого; вот светло-серая "башня слоновой кости", как бы покрытая пылью, "сединой времен" и рассыпающаяся от ветхости; а вот целая гирлянда кем-то оброненных "сарделек", хитроумно соединенная между собой обрывками непереваренного полиэтилена или пестрыхтряпочек. В деле наблюдения за живой природой есть место и научному эксперименту: погружая в пасть своей любимой собаке разные съедобные предметы, мы можем с интересом наблюдать за результатом их трансформации уже через сутки, а в особо наглядных опытах - уже через полтора - два часа со времени начала эксперимента. Мой научный опыт (в частности) позволяет мне сделать заявление: единственный предмет, практически не изменяющий свой вид, цвет и консистенцию - это украденное жидкое тесто для блинов, выпитое из кастрюли и возвращенное на свободу уже через три часа. Вернее, регулярно возвращаемое с интервалом в 10-15 минут на протяжении всей ночи. Нет, я, честное слово, не копрофил*. Какашки моей любимой собаки стали предметом наблюдения только потому, что я имею привычку связывать в уме причину со следствием и последствиями, в конечном итоге. "Какашка обыкновенная", как уже говорилось, - конечный продукт пищеварения, и, как любое изделие, может много и наглядно "рассказать" о работе "конвейера", на котором она произведена. Плодом этих дилетантских размышлений стало приглашение в "Зоо Price" авторитетного специалиста в области изучения... нет, не какашки, но пищеварительной системы животных, ветеринара-диетолога Марины Николаевны Масальской. Прошу прощения у брезгливых читателей за попытку обратить их внимание на столь непрезентабельный предмет, как собачья какашка. Но тех, кому эта статья поможет внимательнее отнестись к любимой собаке, прошу изъявить благодарность (хотя бы по телефону) и частично реабилитировать меня в глазах сотрудников редакции (они уже две недели смеются надо мной и "серьезной научной темой"). Итак, благословясь, приступим. - Марина, представьтесь, пожалуйста. - Марина Николаевна Масальская, образование ветеринарное высшее, рост метр шестьдесят семь, личной жизни нет совсем - одна работа. - Стоп-стоп, о работе... - Я в настоящее время работаю консультирующим врачом-диетологом в фирме "Иванко-доставка", специализирующейся на продаже и доставке на дом кормов для животных, и в частности, собак. Кроме этого, достаточно регулярно я читаю курсы лекций по диетологии домашних животных студентам Санкт-Петербургской ветеринарной академии. - Марина, врачу говорят: "Прежде чем лечить, исцелись сам!". Ветеринару, соответственно: "Предъяви своих животных!". Расскажите о своих собаках, пожалуйста. - Типикина, давай, пожалуйста, на "ты" общаться, как обычно. Иначе мне будет... сложно говорить о какашке с юмором. Научное занудство оставим для студентов! О моих собаках: Симочка - малый вандейский бассет-гриффон. Любимая умница и красавица. Молодая и жизнерадостная собачка, вице-чемпион Европы. А ризена Ванечки, увы, на свете больше нет. Он умер летом, немного не дожив до семнадцати (!) годков. - Марина, представь, пожалуйста, читателям перво-наперво саму собаку, как фабрику по производству конечного продукта - "какашки обыкновенной". - Для начала определимся в терминах, и дальнейшем разговоре будем учитывать научно обоснованные факты. Собака - хищник. Ее желудочно-кишечный тракт приспособлен для того, чтобы переваривать белок животного происхождения (мясо и мясные продукты). Все разговоры: дескать, столько лет рядом с человеком, подобрела, привыкла, изменилась и стала вегетарианкой - бессмысленны. Имеются неоспоримые доказательства: относительно большой желудок, короткий кишечник, специфическое соотношение микрофлоры кишечника, ограниченный набор ферментов - все это практически в неизменном виде собака унаследовала от своего ближайшего родственника - волка. И если лошадь никому не придет в голову кормить мясом, или, не дай Бог, в любимую машину с бензиновым двигателем залить солярку (накроется ведь!), то собакам часто предлагаются каша и овощи как основной рацион. А ведь именно по этой причине наши любимцы страдают многими хроническими заболеваниями. Плюс ко всему, какашка - не единственный продукт, производимый собаками. Двигательная энергия собаки - основной "продукт", потребляемый человеком. Кроме того что собака должна "красиво какать", радуя глаз и сердце хозяина, она должн; резвиться, веселиться, работать на службе или в спорте - одним словом жить и передвигаться рядом с человеком, которому служит другом и слу гой, и любимцем. Жить по возможности долга и не омрачать хозяйский кошелек бесконечными тратами на лечение. Читатели "Зоо Price"! Выбирая собаку, учтите, что она требует не только времени и любви, но и существенных материальных затрат. Правильно кормить собаку - дорого. И чем она крупнее, тем дороже.НЕ ПРИОБРЕТАЙТЕ КРУПНЫХ СОБАК, ЕСЛИ ВЫ СТЕСНЕНЫ В СРЕДСТВАХ! Дороже не в том смысле, что ее стоимость пропорционально возрастает с весом щенка, но в том, что крупные, гигантские породы собак требуют особого, особенно дорогого рациона. Кстати, маленькие породы собачек требуют большего количества еды в пропорции к весу. И очень качественной еды. Это закон природы. "Лилипутам" гораздо труднее поддерживать энергообмен, чем гигантам. Белый медведь в природе может есть раз в месяц. Колибри должна есть каждые пятнадцать минут. Так что, выбирая породу, не обольщайтесь "маленьким размерчиком". Хлопоты все равно будут большими. Желудочно-кишечный тракт и у сенбернара, и утой-терьера устроен абсолютно одинаково. Здоровье любой собаки зависит не только от качества продукта питания, потребляемого ею, но и от того, насколько этот продукт может быть расщеплен на доступные для клеток молекулы. Представьте всю сложность биохимических реакций, в результате которых произойдет разложение куска мяса на невидимые частицы. А если еще учесть и скорость процесса, то желудочно-кишечный тракт можно сравнить с отлаженным конвейером по переработке пищевых продуктов и доставке их во все клетки организма. Так что поломка в одном узле ведет к неисправности всего механизма. Ну что ж, пожалуй, небольшая экскурсия по основным достопримечательностям пищеварительной системы собаки будет полезна тем, кому здоровье любимой собаки не безразлично. Отправной узел - ротовая полость. Здесь мы долго не задержимся. Собака почти не разжевывает пищу, заглатывая достаточно большие куски. В отличие от человека, слюна собак не содержит ферментов, так что не принимает участие в первичной обработке пищи. Правда, она содержит множество минеральных солей. Минеральный состав слюны, по мнению некоторых ветврачей, влияетна образование зубного камня. - Марина, ротовая полость не всегда -отправной пункт. Иногда даже наоборот -конечный с "обратной стороны". В том смысле, что иногда... ну, вобщем, тошнит собаку иногда. Результаты этой тошноты тоже бывает разными... Выглядят по-разному, цвет имеют разный. - Нужно различать рвоту и срыгивание. Собака, в отличие от человека, срыгивает пищу без труда, и даже иногда абсолютно сознательно. Мать-сука срыгивает пищу щенкам. Это -инстинкт. Волк может заглотить 5-6 кг мяса за раз и, срыгнув излишек, припрятать и закопать "заначку" на черный день. Пожирание и срыгивание травы домашними собаками - такой же инстинкт очищения желудка от осевших в нем осколков костей, птичьих клювов, шерсти и прочей дряни. Маленький щенок в компании щенков может заглотить нежеванный кусок мяса и, отрыгнув его в укромном местечке, разжевать его уже с чувством, толком, расстановкой. Наконец, абсолютно здоровая собака (не накормленная вовремя по каким-то причинам) может отрыгнуть излишки желудочного сока. Этот... продукт обычно имеет вид вспененной желтоватой лужицы. Но если вспененные лужицы появляются на полу с пугающей регулярностью и в разное время суток, то это тревожный симптом и повод обратиться к ветеринару. - Симптом чего? - Симптом болезни. Хозяева должны взять заправило: лечить собаку должен врач, а дело хозяев - излагать врачу симптомы. Подробно. Поэтому в тонкости ветеринарного дела мы сегодня вдаваться не будем. Наконец, собственно рвота. Если рвота, особенно регулярная, изнуряющая, не вызвана укачиванием (в машине, самолете), то это несомненный повод для обращения к ветеринару. Рвота может быть и предвестником, и результатом заболевания. Существует и "нервическая" рвота, вызванная спазмом желудка в результате стресса. - Марина, обращаемся к фразе: "Собака не разжевывает пищу". А хозяева пугаются этого и помельче режут мяско. - У собаки, в отличие от животных-"травое-дов", отсутствуют даже жевательные зубы с плоскими площадками для перетирания пищи. Крюкообразные клыки захватывают и удерживают добычу. Острые и очень мощные моляры разрывают мясо, дробят его на крупные куски, пригодные для проглатывания. И только. Не надо равняться на йогов, пережевывающих одну ложку риса девяносто девять раз. Кстати, почти абсолютное большинство взрослых собак предпочитают сухой корм с крупными гранулами, которые можно разгрызть, или мясо крупным куском, а не в виде фарша. Следующий пункт - желудок. Здесь переваривается основная часть белка. Учитывая его относительно большой размер (55-60% от общего объема пищеварительного тракта) и специфический набор ферментов, нетрудно дога даться, что это место прямо-таки создано для переваривания мяса. Добавим, что набивание его кашей и овощами приводит к хроническому гастриту (воспаление слизистой оболочки желудка) и нарушению выработки ферментов и желудочного сока. А значит, в следующий "узел" конвейера поступает "не тот Федот". Нельзя также постоянно кормить собаку низкокачественными протеинами с большим количеством соединительной ткани (хрящи, сухожилия, селезенка, легкие), растительным белком (пшеница, соя), так как большая часть белка не расщепляется и, соответственно, не всасывается, что в дальнейшем приводит к повышенному образованию аммиака и сероводорода (оба - сильные клеточные яды). Собаке приходится нейтрализовать их дорогостоящими обменными процессами в печени. Постоянная повышенная нагрузка довольно быстро приводит к патологическим изменениям этого важного органа. Кроме того, большое количество непереваренного белка вызывает дисбактериоз в толстом кишечнике. - Но из своей практики я знаю: собака или волк в природе с жадностью набивают желудок как раз не мясом, но, в первую очередь , требухой убитых жертв со всем содержимым. А потом они закусывают это дело мясом. - Никакого противоречия! В кишках убитых жертв трава и злаки практически переварены и тщательно обработаны ферментами. Это уже готовая для усвоения субстанция, мало напоминающая суп или кашу в кастрюле. Фактически, это несформированный навоз, поеданием которого хищники компенсируют нехватку собственных ферментов. Отсюда правило: если ваш пес с упорством маньяка ест чужие фекалии (человеческие, лошадиные) - его рацион категорически неправильно составлен! Такая собака - не "пищевой извращенец"-копрофаг*. Она лечится таким, внешне отвратительным образом! И виноват в этом, разумеется, хозяин собаки. Овсянка, бобовые, особенно - вредная перловка наблюдаются в какашке практически в неизмененном виде. Можете с таким же успехом кормить "для сытости" вашу собаку речным песком или опилками. Если необходимость вынуждает, то все-таки помните: крупы (рис, греча, иногда "геркулес") должны быть разварены, как и овощи,-притушены. Достопримечательность № 3 - тонкий кишечник. Здесь, в основном, происходит расщепление углеводов и жиров и всасывание питательных веществ. Усвояемость углеводов у собаки зависит от их качества и количества, и они не должны быть основой рациона. Большое количество углеводов содержат крупы. В основном для каш используются крахмальные крупы. Крахмалы же у собак усваиваются только при правильной предварительной обработке, чего, к сожалению, мы не может сделать в домашних условиях. Избыточное количество непереваренных углеводов перетекаете толстый кишечник, что часто приводит к брожению, повышенному газообразованию и поносу или кашеобразному калу. Избыток углеводов в пище провоцирует развитие сахарного диабета у собак. - Повышенное газообразование - это очень интересно... Рвоту мы уже обсудили, до какашки еще не дошли. Как раз где-то посередине между ними возникает "газообразование". Какие критерии существуют для качественной оценки газообразования? - В идеале здоровая собака почти не пукает. А если пукает, то неназойливо, негромко и незаметно для хозяина и его гостей за праздничным столом. Облака "благовоний", бурление в животе собаки, особенно звонкое - тревожный симптом, если ваша собака пукает часто и подозрительно зловонно. Никто из живущих иа земле не пукает "цветочными ароматами", но даже противные запахи "пуканья" могут сильно различаться. Очень резкий, кислый, дрожжевой запах газов - либо косвенный признак заболевания, либо сигнал о неправильном рационе! Толковый ветеринар не постесняется вас спросить о том, часто ли или зловонно пукает ваша собака. Но путешествуем по пищеварительной системе дальше. Простите за каламбур. "Первые скрипки" тонкого кишечника - поджелудочная железа и печень. Они обеспечивают его необходимыми секретами и ферментами. Поджелудочная железа вырабатывает базисный секрет, содержащий необходимые для усвоения белка и углеводов ферменты. При неправильном соотношении и частой смене продуктов питания возможно развитие хронического вялотекущего панкреатита. Косвенными симптомами этого заболевания могут быть частые поносы, при которых стул собаки обычно имеет желтовато-бурый цвет с резким кислым запахом. - Какашка - не пуканье. Ты, Марина, предлагаешь не только разглядывать какашку, но и... нюхать? Для этого надо, как минимум, нагнуться... - Мои клиенты иногда с удивлением, иногда с испугом смотрят на то, как я, напялив резиновые перчатки, изучаю принесенную мне для анализа какашку. В какашке все важно - и консистенция, и цвет, и, извините, запах. Это три кита, дающие представление о "конечном продукте". И каждое из этих трех составляющих весьма информативно для опытного врача-диетолога. В идеале стул собаки имеет цвет печеночного паштета или, другими словами, насыщенный коричневый цвет. Вариации цветов этого "паштета" имеют научное обоснование и обусловлены окраской ферментов и секретов, обрабатывающих эту какашку еще тогда, когда она находится в ЖКТ.* Но дальше: Печень обезвреживает вредные для организма вещества. Печень вырабатывает желчные кислоты, необходимые для расщепления жира. Большое количество необработанного жира, поступившего в ЖКТ, часто бывает причиной диареи (поносов). При заболеваниях печени кал бесцветен. Запор может чередоваться поносом. - Поточнее, пожалуйста. Обесцвечен -слишком неинформативно. - Буквально обесцвечен. Какашка, как в черно-белом кино, - светлая и не цветная. Как цемент. Блекло-серая, "мертвенная", бледная. Сразу отступление: если по недосмотру собака съела трубчатые кости с пористой внутренней структурой, то ее кал может иметь вид твердого, сухого, серого спрессованного вещества. Такая какашка падает на асфальт со слышимым звуком. Но такой стул бывает обычно однократно. Мы же говорим о заболеваниях печени - гепатитах. И тогда обесцвеченный кал может иметь разнообразную консистенцию, но будет, как правило, обесцвеченным на протяжении длительного времени. Последний пункт нашего путешествия - толстый кишечник. Здесь организмом предлагается "экологическая ниша" типичным бактериям, которые сосуществуют с организмом собаки на взаимовыгодных условиях. Пищу они получают, расщепляя часть иначе не перевариваемых веществ (например, клетчатку), и с помощью продуктов их обмена (витаминов, жирных кислот) снабжают собаку жизненно необходимыми веществами. Вид клетчатки влияет на скорость продвижения содержимого кишечника. Быстро ферментируется клетчатка - возникает диарея. Медленно - наблюдается запор. Умеренно (каки положено) ферментируемая клетчатка обеспечивает оптимальную консистенцию фекалий. НУ ВОТ МЫ И ДОБРАЛИСЬ ДО ГЛАВНОГО ИНФОРМАЦИОННОГО СУБСТРАТА-ПРАВИЛЬНОЙ КАКАШКИ. В здоровом теле... формируется здоровая какашка. Она хорошо оформлена, без видимых включений, не пачкает шерсть, гладкая, с влажным блеском, темно-коричневого цвета, умеренного запаха и небольшого объема. Дефекация 1-3 раза в день. - Марина, по пунктам: хорошо оформлена может быть и стенгазета, и квартира-музей. Опиши, насколько возможно, правильное оформление какашки. Ее вид? - Вид колбаски равного по всей длине диаметра, соответствующего диаметру ануса* собаки. Особо отличная "колбаска", приземлившись вертикально, сохраняет свою форму некоторое время. Если из собаки порознь выпадают "нарезанные", плотные кружочки этой самой "колбаски", то, скорее всего, в рационе недостаточно клетчатки. Влажный блеск говорит о правильном ферментировании клетчатки. Существуют следующие отклонения от научно-обоснованной нормы: А. Оформленная какашка, но сверху - последний, так сказать, штрих - жидкая каша. Дисбактериоз. Возможно инфекционное заболевание. Б. Оформленная какашка, но со слизью. Иногда слизь с кровью. Бывает при заболеваниях толстого кишечника и при глистной инвазии, а также при скармливании мясных продуктов с большим количеством соединительной ткани (жил и т. п.). В. Кашицеобразная от коричневого до желтого цвета с видимыми включениями непереваренной пищи с кислым запахом. Дефекация 2-5 раз в день. Категорически неправильный рацион. Г. Рассыпчатая, сухая, твердая какашка с беловатым налетом 1 раз в сутки - исключить из рациона кости, хрящи и жилистое мясо! Вид этих вариантов должен заставить вас насторожиться и проконсультироваться с диетологом. "Что-то в консерватории менять надо!" - как говорил Жванецкий. ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ! СРОЧНО К ВРАЧУ! А. Жидкая, коричневая или зеленовато-коричневая лужа - такие фекалии в сочетании с рвотой бывают в начале очень опасных вирусных заболеваний желудочно-кишечного тракта. Б. Сильный водянистый понос, обычно со слизью и кровянистыми прожилками. В. Отсутствие стула более суток в сочетании с рвотой или при частичном сохранении аппетита. Что-то вкусненькое собака ест, но обычного аппетита нет. - Марина, правда, что ветврачи узнают энтерит по запаху фекалий? - К сожалению, да. Кто обонял этот запах хоть раз, никогда и ни с чем его не спутает. Описать это резкое и специфическое зловоние невозможно. Энтерит - смертельно опасное заболевание, и запах (даже если фекалии уже убраны) сохраняется еще несколько часов. Для получения безупречной по форме и содержанию какашки необходимо: 1. Соблюдать правильное соотношение питательных веществ (белок, жир, углеводы, витамины, минералы) с точки зрения науки и научных фактов, а не с точки зрения "всезнаек-собачников". 2. Использовать высококачественные продукты с хорошей усвояемостью, рекомендованные диетологами-ветеринарами, а не соседями-гурманами или вегетарианцами-экспериментаторами. - Марина, как научиться обывателям составлять рационы? - Если обыватель может и хочет научиться, он изучит рекомендуемые рационы, таблицы качественных оценок разных продуктов питания и т. п. И если не на первой собаке, то на второй или третьей научится. Если же на это нет времени и сил, то я рекомендую готовые рационы -сухие корма. Может быть, "керамзит" не кажется аппетитным кормом владельцу - человеку, но, уверяю вас, хороший, качественный корм суперпремиум-класса - это гарантия того, что вы не угробите здоровье собаки. Еще одно правило: вне зависимости от толщины вашего кошелька всегда приобретайте лучшее из того, что можете себе позволить! Не ленитесь читать специальную литературу по диетологии. Для "натуралов" два последних ЦУ. Даже если вы стеснены в средствах, старайтесь кормить собаку однообразно (не "балуйте" ее "в меру сил": сегодня - куриной головкой, завтра - корочками от сыра и т. п.). Набор продуктов питания должен быть постоянным. Тогда организм собаки сможет "настроитьсяна волну". А можети "расстроиться", если вы пренебрежете этим правилом. Исключите из рациона бульоны, молоко, кости - навсегда! И тогда прекрасного качества конечный продукт пищеварения и его непосредственный производитель будут радовать глаз и ваше любящее сердце. Специально для "Зоо Price" записала Е. Типикина
Proud: Glavnyj Priz
Slautina: Glavnyj Priz Прочла взахлёб! Простенько, со вкусом(в прямом и в переносном), а, главное, - море удовольствия и пользы!
Bagrik: Glavnyj Priz Спасибо за интересную статью!
Nataxa: Glavnyj Priz пишет: чтобы набрать вес я бы перевела собу на корм для активных собак, он более калорийный. Спасибо, постепенно начинаю добавлять, а то был инцидент (с дуру взяла и вместо натуралки дала корма - подарок не заставил себя долго ждать ) Теперь постепенно добавляю... опыт приходит с синяками))) Спасибо за статью, простенько и понятно!
udacha: Для всех, кому интересно о пищеварении собак :: ОСОБЕННОСТИ ОРГАНОВ ПИЩЕВАРЕНИЯ СОБАК
Рокси: Прочитала статью - есть вопрос. Какова причина появления у собаки дисбактериоза и чем эта бяка устраняется?
Slautina: udacha
diana_zevs: Рокси Причин дисбактериоза много. Частые стрессы, прием антибиотиков (даже непродолжительное время), нарушение иммунного ответа в виде его снижения, несбалансированное и не рациональное питание и можно еще перечислять много. Лечат его долго, но если правильно подобрано лечение в более сжатые сроки и эффективно. Чаще всего начинают с приема одновременно 2 препаратов - Хилак- форте (молочная кислота - питательная среда для лакто и бифидобактерий, не является пробиотиком или эубиотиком) по 20-40 капель ( в зависмости от возраста и веса собы)3 раза в день за 20 минут до еды и Лактив-ратиофарм (источник лакто и бифидобактерий) можно в порошке(саше) или капсулах по 1 капсуле(саше) 2 раза в день во время еды, если не происходит нормализации стула в течении недели, этот препарат можно заменить на любой другой (Нарине, Бифиформ, Бифилак, Линекс, Симбиолакт композитум). Можно использовать препараты гомеопатии в сочетании с пробиотиками, тогда Хилак не нужен. Нужно еще знать нет ли каких-то колитов или энтероколитов у собы, нет ли проблем с печенью. Если что-то сопутствующее имеется, то надо проводить комплексное лечение с использованием пробиотиков, гепатопротекторов, витаминов. Иначе все это пустая трата времени и денег.
Рокси: diana_zevs Спасибо, что не оставили мой вопрос без внимания! Хочу еще спросить - для того, чтобы точно убедиться, что у собаки дисбактериоз - надо сдать кал на анализ? У нас желудок в принципе в порядке, но когда собачка за прогулку ходит второй раз по-большому, в самом конце может выпрыгнуть полужидкая капелька. Обратила на это внимание, поэтому хочется предупредить всяческие неприятности.
diana_zevs: Рокси А цвет какой? Всегда ли жидкое или просто мягковатое? Нет ли потери в весе при нормальной кормежке? Сдать на дисбактериоз кал можно в хорошей лаборатории, но не факт что результат будет правильным. Иногда в лаборатории пишут, что есть дисбактериоз для того чтобы заработать денег. Лучше у кого-то спросить кто сдавал, все более точнее получится.
Рокси: diana_zevs Цвет нормальный, потери веса нет, в последнее время наоборот, стала потихоньку набирать, состояние полностью в порядке, шерсть блестящая, слизистые нормальные. да и вот эти последние капли бывают и мягковатые или жидковатые - только при втором опорожнении , после первого ничего такого не наблюдается.
lovelyguys: Все это интересно, но на практике чем кормить.Я не поняла.Для "особо"одаренных....пожалуйста поконкретнее.Одним мясом или одним сухим кормом?В мясе кричат то же всего нет и это проверено.Особеннно кальций из организма растущего куда то исчезает, а кости нельзя.Сухой корм , а какой?Я все перепробовала...Когда жалуюсь, в ответ--" ищите что подходит."А если ничего.?От орижен чешутся все, от хилса рвота и понос.Недавно женщина жаловалась аналогично , что у кошек проблема.На вопрос чем кормишь, сказала что начала кормить хиллс.Про- план, до кровавого поноса доходит....На нутру пока не могу пожаловать..Но, как говорят, там одни отруби и химия...Супер...
udacha: Кто-нибудь знает за что даются и отнимаются звездочки в этом рейтинге кормов?Dry Dog Foods Если интересно у меня есть вариант с переводом на русский - это просто
Almira: Здравствуйте, мои девочки сидят на Рояле, нохотим поменять корм. Хотелось бы услышать Ваше мнение о Про Паке
diana_zevs: Almira Не знаю не пользовалась. Он Супер-премиум класса?
diana_zevs: Almira Не знаю не пользовалась. Он Супер-премиум класса?
diana_zevs: Рокси Тогда все нормально. Хотите в качестве профилактики подавайте Нарине около 2-3 недель не помешает и вреда не будет.
Gaby: вот и я уже начинаю теряться... Собака сухой корм любой марки охотно ест только первые 7-10 дней. Т.е. мешок начали, через 10 дней уже начинает неполностью съедать порцию, потом вообще приходит нюхает и уходит... начинаю кормить из рук.. Так доедаем мешок, покупаю новый другой марки - аналогично. А менять часто корма по-идее нельзя.... (иначе взяла бы два разных мешка да и давала бы через день )
Proud: Almira пишет: мнение о Про Паке Корм супер-премиум класса,Канада,ассортимент разнообразный - хорошо ориентируются в пищевых потребностях собак разных размеров.Для крупных пород и пожилых звериков - с глюкозамином/хондроитином.Для мелких собак - маленькие гранулы. Витаминный/минеральный состав "на вскидку" не скажу - не помню. Довольно дорог.Есть программа работы с заводчиками (мешки по 20 кг,скидки,доставка,подарки). Кормила своих года 2,была ОЧЕНЬ довольна видом и результатом = усваивается 90-95% порции,"конечный результат" отлично сформирован,плотен,не вонючь ( sorry). Средняя расчётная суточная норма - заметно меньше,чем в кормах других марок,но собакевичи на нём в отличной выставочной/племенной кондиции,шерсть отличная,изменений окрасов в худшую сторону не заметила (у меня американские кокеры чёрно-подпалого,палевого,красного,бело-чёрного,чёрно-белого,бело-красного,бело-черного с подпалом окрасов). Лопают даже привередливые. Воды пьют не в пример меньше,чем при кормлении другими кормами. Обратила внимание,что на противоаллергичный вариант (ягнятина-рис),по не понятной причине была аллергия у одного собакевича,но с этим барбосом всё достаточно сложно - аллергик с детства,да ещё и "не шуточный" (муха мимо пролетит,в 2-х метрах от носа - он может начать чихать ). Вынуждена была отказаться из-за внезапных проблем с доставкой - точно не помню,но кажется 3 раза подряд "не смогли",хотя заказывала заранее,за 10-14 дней "до". Сейчас кормлю НутраГолд про-бридер (мешки по 20 кг,из программы по работе с заводчиками) - хотя у нас дилера и нет,но с удовольствием беру в магазине = ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНА! Собакины - тоже
надежда: Независимо чем и как Вы кормите собаку. Не забывайте добавлять в пишу по весне и осенью - витамины, минералы и кислоты. Своего добермана я кормлю уже 6 лет Пуриной Про План, а тойчиков кормили и Пуриной и Рояллом и Аканой и сейчас Оринджен и все корма они плохо едять им всё подавай мясо колбаску фрукты и т.д. Вывод я считаю один - индивидуальный подбор кормов и не забывать о витаминах ,минералах,кислотах.
Slautina: Proud ,надежда Очередной вопросик для гурманов - ИННОВА, - что за зверь такой?
Proud: надежда пишет: Не забывайте добавлять в пишу по весне и осенью - витамины, минералы и кислоты Совершенно верно ,т.к. в кормах содержится средняя необходимая норма витаминов и пр. Это точно так,как и для людей - в осенне-зимне-весенний период нужна дополнительная витаминно-минеральная "поддержка",но точно - "без фанатизма". С Про Планом связаны несколько не приятные моменты - кормила без проблем 3,5 года,но потом началась не понятная "свистопляска" = привезли очередной заказ,открываю мешок,а оттуда резкий лекарственный "духан"...Через сутки - вроде как и ничего...Решила,что "привиделось"... НО!Мои-то собаШки лопают всё,что в миску "упало" ("- то в пузике пропало..." )...Носом не крутили... Смотрю - гадить стали как-то "не так"... А через дней 10 - "полетела нафиХ" шерсть = пересушеная,тусклая и стала ОБЛАМЫВАТЬСЯ Заказала другой мешок - АНАЛОГИЧНАЯ реакция!!! В общем - пришлось отказаться и искать замену...Спасибо друзьям - Про Пак посоветовали. Сейчас,как писала выше - на НутреГолд надеюсь,что тремя годами не ограничимся ( ТТТ). Slautina пишет: ИННОВА, - что за зверь такой?
Slautina: Proud И на том спасибо!
udacha: Slautina Иннова относится к высококачественным кормам, но даже в России перебои с их поставкой, а в Украине я вообще не встречала предложений его купить. У нас вообще хорошие корма купить - это проблема,а то что продается на каждом углу мягко говоря "не очень".
надежда: udacha пишет: Иннова относится к высококачественным кормам, но даже в России перебои с их поставкой, а в Украине я вообще не встречала предложений его купить. У нас вообще хорошие корма купить - это проблема,а то что продается на каждом углу мягко говоря "не очень". Корм Иннова я слышу первый раз, поинтересуюсь в Москве. Но на счет того, что он высококачественный, а разве Роялл, Акана, Оринджен не высокакачественный? Все корма, как правильно написала Proud содержат среднюю норму, да и дозировка на мешках тоже средняя. udacha Вы меня удивляете. Какие магазины? Я корма покупаю через представителя фирмы по продаже данного корма и дешевле и с доставкой до дому. У нас тоже нет некоторых кормов в продаже, даже про них не слышали и продавцы делают вид, что ты тормаз, т.к. таких кормов нет . И я выхожу на Киев и через представительство по продаже этого корма оплачиваю стоимость и за перевоз и мне доставляют в Винницу все, что душе угодно . А на счет фирм в Киеве, для этого существует интернет. Нет никаких пробем!
Glavnyj Priz: надежда udacha тоже покупает корма у представителей, не удивляйтесь так! А на счёт того, что "роял канин" хороший корм можно спорить, он далеко не всем подходит и качество его давно не соответствует цене.
Slautina: udacha Спасибо
udacha: надежда Не могу понять чем я Вас так удивила? А как Вы определяете качественный корм или нет?
udacha: Glavnyj Priz
udacha: Сухие корма, представленные в рейтинге Dog Food Analysis, независимой американской ассоциации по проверке качества кормов (преимущественно американского и канадского производства), которые продаются на территории России. Градация ведется по 6-балльной шкале (6-1 звезд). Кроме того, большинство кормов содержат рекомендацию по применению Зеленое YES – корма, рекомендованные для кормления собак красное NO – не рекомендованные. Высококачественные сухие корма 6 звезд (******) INNOVA EVO (серьезные перебои с поставками в Россию, могут поставляться не все из перечисленных вариантов корма) Large bites Small bites Red Meat (Large bites) Red Meat (Small bites) Reduced Fat ORIJEN(серьезные перебои с поставками в Россию, могут поставляться не все из перечисленных вариантов корма) 6 Fresh Fish Adult Puppy Puppy Large Senior Высококачественные сухие корма 5 звезд (*****) ACANA (могут поставляться в Россию не все из перечисленных вариантов корма) Grasslands Pacifica Prairie Harvest CANIDAE (серьезные перебои с поставками в Россию, могут поставляться не все из перечисленных вариантов корма) All Life Stages Grain-free ALS formula Grain-free Salmon Meal formula CHICKEN SOUP For The Puppy Lover's Soul (5 звезд за состав корма, ранее корм получил красную отметку из-за содержания запрещенного консерванта - концерагена, на данный момент корм получил зеленую отметку, так как производитель заявил о исключении этого консерванта, но информация не проверена) INNOVA (серьезные перебои с поставками в Россию, могут поставляться не все из перечисленных вариантов корма) Adult Dog Food Dry Large Breed Senior Food Dry Puppy Food Dry Высококачественные сухие корма 4 звезды (****) ACANA (могут поставляться в Россию не все из перечисленных вариантов корма) Puppy Large breed Adult Dog Adult Large Breed Lamb & Apple Light & Fit Puppy & Junior Puppy Small Breed Senior Dog Small Breed Sport & Agility CANIDAE (серьезные перебои с поставками в Россию, могут поставляться не все из перечисленных вариантов корма) Chicken & Rice Lamb & Rice CHICKEN SOUP For The Dog Lover's Soul (4 звезды за состав корма, ранее корм получил красную отметку из-за содержания запрещенного консерванта - концерагена, на данный момент корм получил зеленую отметку, так как производитель заявил о исключении этого консерванта, но информация не проверена) For The Puppy Lover's Soul Large Breed (4 звезды за состав корма, ранее корм дважды получал красную отметку из-за содержания запрещенного консерванта - концерагена, на данный момент корм получил зеленую отметку, так как производитель заявил о исключении этого консерванта, но информация не проверена) EAGLE PACK HOLISTIC SELECT (иногда бывают перебои с поставками, не все из вариантов поставляются в Россию) Anchovy, Sardine & Salmon Meal Formula Chicken Meal & Rice Formula Duck Meal & Oatmeal Formula Lamb Meal & Rice Formula (продается только в С-Петербурге) Large & Giant Breed Adult Formula Select Large & Giant Breed Puppy Formula INNOVA (серьезные перебои с поставками в Россию, могут поставляться не все из перечисленных вариантов корма) Large Breed Adult Large Breed Puppy Food Dry Reduced Fat Adult Senior Plus
udacha: Сухие корма 3 звезды (***) CANIDAE Platinum (Senior/Overweight) CHICKEN SOUP For The Dog Lover's Soul (Light) For The Dog Lover's Soul Large Breed For The Dog Lover's Soul Senior DIAMOND Beef Meal & Rice Formula for Dogs Large Breed Adult Naturals Beef Meal & Rice Adult Formula Naturals Chicken & Rice Adult Formula Naturals Extreme Athlete Naturals Lamb Meal & Rice Adult Naturals Large Breed 60+ Adult Formula Naturals Large Breed Puppy Lamb & Rice Naturals Small Breed Adult Chicken & Rice Formula Naturals Small Breed Adult Lamb & Rice Naturals Small Breed Puppy Formula EAGLE PACK HOLISTIC SELECT Senior Care Formula EAGLE PACK Puppy Chicken & Oat Bran Formula Senior Care for Dogs FORZA 10 Puppy Junior Puppy Junior Diet HAPPY DOG SUPRIEME Ireland Toscana NUTRA GOLD Adult Indoor Dog Microbites Lamb & Rice Adult Large Breed Adult Large Breed Puppy Puppy Puppy Microbites Salmon & Potato Weight Control PRO PAC Earthborn Holistic Premium Dog Food PROFORMANCE Active Adult Chicken & Rice Freshway Holistic Chicken & Rice Lamb & Rice Large Breed Puppy Power Puppy Senior Care REGAL Active Bites Adult Bites Lamb Bites Puppy Bites Sensi Bites Venison Bites ROYAL CANINE (повседневный) Medium Breed Adult 25 Mini Puppy 33 Mini Toy Indoor Adult 25 ROYAL CANINE (ветеринарные диеты) Control Formula Dry IVD Potato & Rabbit IVD Potato and Whitefish IVD Potato and Venison IVD Potato and Venison for Large Breeds Сухие корма 2 звезды (**) ВСЕ НИЖЕПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ КОРМА ОТМЕЧЕНЫ КРАСНЫМ ЦВЕТОМ 1ST CHOICE Adult (no corn, no wheat, no soy) Adult Lamb & Rice Adult Large Breed Adult Small & Medium Breed Hypoallergenic Performance Puppy Puppy Large Breed Puppy Small & Medium Breeds Senior Weight Control BELCANDO Dinner Finest-croc High Energy Junior Lamb & Rice Premium Puppy Senior and Light CHICKEN SOUP For The Dog Lover's Soul Light DIAMOND Naturals Senior 8+ Formula EAGLE PACK Adult Small Bite for Dogs Kennel Original Adult Large & Giant Breed Puppy Formula Maintenance Formula Chicken Meal and Rice for Dogs Natural Lamb & Rice for Dogs Power Pack for Dogs EUKANUBA Adult Maintenance Formula Adult Maintenance Small Bite Formula Excess Weight Natural Lamb & Rice Adult Dog Natural Lamb & Rice Puppy Natural Large Breed Lamb & Rice Adult Dog Naturally Wild New Zealand Venison & Potato (пока в России не продается) Naturally Wild Country-Grown Turkey & Multigrain (пока в России не продается) Naturally Wild North Atlantic Salmon & Rice Formula Adult Dog (пока в России не продается) Sensitive Digestion Sensitive Joints Sensitive Skin FORZA 10 (не все варианты могут поставляться Россию) Maintenance Lite Tuna & Rice Maxi Diet Fish Maxi Maintenance Venison & Potato Medium Diet Fish Medium Diet Venison & Potato Medium Maintenance Fish Medium Maintenance Venison & Potato Mini Diet Fish Mini Maintenance HAPPY DOG Light Croq Premium Croq Mini Croq Supreme Neuseeland HILL’S (ветеринарные диеты) Prescription D/D Potato & Salmon Prescription D/D Potato & Venison Prescription D/D Rice & Egg Prescription J/D HILL’S Nature's Best (повседневный) Adult Large/Giant Adult Mini/Medium Chicken & Brown Rice Dinner - Adult Small Bites Chicken & Brown Rice Dinner – Puppy Chicken & Brown Rice Dinner Adult Lamb & Brown Rice Dinner - Adult Small Bites Lamb & Brown Rice Dinner – Puppy Lamb & Brown Rice Dinner Adult IAMS (повседневный) ProActive Health Adult Lamb Meal & Rice Formula IAMS (ветеринарная диета) Skin & Coat Response FP/Canine Dry Formula NUTRA GOLD Senior NUTRA NUGGETS Lamb Meal & Rice NUTRO CHOICE Chicken, rice & oatmeal (adult dog food) Dental Care Herring Meal, Rice & Potato Formula High Energy Lamb & rice (adult dog food) Large Breed Adult Large Breed Lamb Meal & Rice Large Breed Puppy Lamb Meal & Rice formula Large Breed Senior Large Breed Weight Management Choice Lite Puppy Lamb Meal & Rice formula Senior Brown Rice & Lamb Meal Senior Small Bites Chicken, rice & oatmeal (puppy food) Small Bites Lamb Meal & Rice Formula Small Bites Lite Small Bites Senior Venison Meal & Whole Brown Rice Formula PRISM Adult Performance PRO PAC Puppy Lamb Meal & Rice Formula Premium Puppy Food PRO PLAN Selects Large Breed - Natural Lamb and Oat Meal Formula Selects Natural Lamb and Oat Meal Formula Selects Natural Salmon and Brown Rice Formula Selects Natural Turkey and Barley Formula Sensitive Skin and Stomach Formula PRO NATURE Adult Chicken (no corn, no wheat, no soy) Adult Lamb & Rice Adult Large Breed Chicken Adult Small/Medium Breeds Chicken Puppy (no wheat, corn, soy) Puppy Large Breed Chicken Puppy Small & Medium Breed Chicken Senior REGAL Lean Bites ROYAL CANINE (повседневный) CYNOTECHNIQUE Energy 4800 Giant Adult Dog Food Indoor Puppy 27 Maxi Aging Care 26 Maxi Boxer 26 Maxi Breed Baby Dog 30 Maxi German Shepherd 24 Maxi Golden Retriever 25 Maxi Joint and Coat Care 28 Maxi Labrador Retriever 30 Maxi Large Breed Adult 26 Maxi Large Breed Puppy 32 Maxi Weight Care 27 Medium Breed Bulldog (24) Medium Breed Puppy 32 Medium Breed Special 25 Mini Adult 27 Mini Breed Baby Dog 30 Mini Chihuahua 28 Mini Dachshund 28 Mini Indoor Adult 21 Mini Miniature Schnauzer 25 Mini Poodle 30 Mini Shih Tzu 24 Mini Special 30 Mini Weight Care 30 Mini Yorkshire 28 ROYAL CANINE (ветеринарные диеты) IVD Mobility Support JS 21 Calorie Control CC HIGH FIBER Calorie Control CC High Protein Dental DD 20 Dental DS 23 small breed Diabetic HF 18 Digest & Osteo DO 28 Large breed pup Digest & Skin DS 27 Puppy Early Cardiac EC 22 Hepatic LS 14 Hypoallergenic HP 19 Intestinal HE28 Low Fat LF 20 Osteo & Digest OD 23 Large breed adu Renal LP 11 Renal MP 14 Skin & Stone SS 23 Small breed adult Skin Support SS 21 Urinary SO 13 Weight & Osteo WO 28 Large breed adu Weight & Stone WS 30 Small breed ad Mobility Support JS 21 Large Breed Potato and Duck Potato & Duck Light Низкосортные сухие корма 1 звезда (*) ADVNACE Adult Dog Light Adult Dog with Chicken Adult Dog with Turkey & Rice Adult Energy Dog Senior Growth Large Breed Puppy Growth BELCANDO Multi-Croc BOZITA Energy Extra Junior Light Original Original mini Original XL Plus Robur Lamb & Rice 23/13 Low Protein 22/16 DIAMOND Hi-Energy Sporting Dog Formula Low-Fat Formula Maintenance Originals Performance Formula for Dogs Premium Adult Puppy Formula EAGLE PACK Adult Reduced Fat Formula for Overweight or Less Active Dogs EUKANUBA Adult Large Breed Formula Boxer Dachshund German Shepherd Labrador Retriever Large Breed Premium Performance Puppy Large Breed Formula Puppy Medium Breed Formula Puppy Small Breed Formula Senior Large Breed Maintenance Formula Sensitive Stomach Yorkshire Terrier HAPPY DOG Sano Croq HILL’S (повседевный) Adult Large Breed Lamb Meal & Rice Recipe Adult Small Bites Lamb Meal & Rice Recipe Advanced Protection Canine Adult Adult Active Formula Adult Maintenance w/ Real Chicken Adult Oral Care Adult Small Bites with Real Chicken Maintenance Beef and Rice Maintenance Chicken and Rice Sensitive Skin Sensitive Stomach Lamb Meal & Rice Canine Maintenance Puppy Growth Original Bites Puppy Growth Small Bites Puppy Lamb Meal & Rice Growth Formula Puppy Large Breed Lamb & Rice HILL’S (ветеринарные диеты) Prescription B/D Prescription C/D Prescription D/D Potato & Duck Prescription G/D Prescription H/D Prescription I/D Prescription K/D Prescription L/D Prescription R/D Prescription T/D Prescription T/D Small Bites Prescription U/D Prescription W/D Prescription Z/D Prescription Z/D Ultra IAMS (повседневный и ветеринарный) Вся линейка, кроме указанных выше кормов NUTRA NUGGETS Maintenance formula Performance formula Professional formula Nuggets Puppy PEDIGREE Вся линейка PRO PAC Adult Chunk Premium Dog Food Chunk Premium Dog Food Adult/Senior Chicken Meal & Rice Formula Premium Dog Food High Performance Premium Dog Food Lamb Meal & Rice Premium Dog Food Large Breed Adult Premium Dog Food Large Breed Puppy Premium Puppy Food Low Fat Rice & Chicken Meal Formula Premium Dog Food Performance Puppy Premium Puppy Food PRO PLAN Beef and Rice Formula Chicken and Rice Formula Chicken and Rice Formula - Weight Management Giant Breed Formula Giant Breed Puppy Large Breed Formula Large Breed Formula - Weight Management Natural Lamb and Rice Formula Performance Formula Small Breed Formula PURINA, PURINA ONE, PURINA CHOW, PURINA VET. DIETS Вся линейка ROYAL CANINE (повседневный) Mini Beauty Care 26 Mini Dental Hygiene 24 ROYAL CANINE (ветеринарный) Development formula Mature Modified formula Vegetarian formula Mature Formula
islambek: Очень интересно,udacha ,а можно узнать откуда информация?
udacha: islambek Независимая американская ассоциация занимающаяся проверкой качества кормов. http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/index.php
islambek: udacha спасибо
Glavnyj Priz: udacha Ир, пора докторскую писать!
udacha: Glavnyj Priz Я ж свою моську очень люблю, вот и потратила кучу времени и трафика чтоб знать что для нее лучше и столько всего накопала что решила поделиться с теми у кого нет времени сидеть за компом А на сайте откуда рейтинг мне понравилось что они объясняют почему и за что снимают звезды, ко многим кормам есть коментарии. Например Игл Пак холистик: Доводы «за» : 1-й компонент – мясо Доводы «против» : недостаточное содержание мяса, сонительный наполнитель. Первый компонент высушеное мясо это +. Минус что это единственный мясной продукт в корме и перечислен только один раз. 2 и 3 компонент это разные формы риса, хотя и качественного. Если их объединить, то рис будет на первом месте, а не мясо. Для собаки в первую очередь должно быть мясное питание , а не крупы. Овсянка на 5 месте это хорошо. На 4 месте куриный жир. Исследования Университета PURDUE показали, что жир в первых 4 компонентах сухого корма как фактор увеличивающий риск вздутия у больших пород. У мелких не исследовалось. Мякоть свеклы – наполнитель и сомнительный компонент. Это побочный продукт производства сахара, сухой остаток, добавляется для замедления усвоения прогорклых животных жиров и нагружает почки и печень. Мы отмечаем, что мякоть свеклы – компонент который вызывает проблемы у собак, аллергии, проблемы с ушами. Есть менее проблемные продукты для наполнения корма. Мы предпочли бы увидеть использование целых яиц, а не высушеного продукта яиц. Корм действительно содержит фрукты, овощи, набор пробиотиков. В целом удовлетворены качеством, но предпочли бы больше мяса. Дополнение к корму мяса должны предусмотреть те кто пользуется этим кормом
udacha: Вот еще: Фест чойс. Первым комонентом идет «мясо», а не высушеное мясо. Это плохо, так как содержит 80% воды и при ее удалении это мясо будет весить 20% от указаного веса. Мало вероятно что этот компонент будет в значительном колличестве. Главное зено – рис пивоваров, низкого качества зерно и побочный продукт пивоварения. Плюс корма наличие овса и ячменя.Целюлоза – наполнитель это ОПИЛКИ (механически обработаные и химически подготовленые).Обработаная мякоть свеклы– наполнитель и сомнительный компонент. Это побочный продукт производства сахара, сухой остаток, добавляется для замедления усвоения прогорклых животных жиров и нагружает почки и печень. Мы отмечаем, что мякоть свеклы – компонент который вызывает проблемы у собак, аллергии, проблемы с ушами. Есть менее проблемные продукты для наполнения корма. Нутра голд для щенков. Первый продукт – куриные субпродукты : ноги, головы, кишки, непригодные для питания людей. Рыба с консервантами. Зерно и пшеница низкого качества. Мука пшеницы – наполнитель. Яичные продукты (это не целые яйца). Если в составе корма есть фраза "Не предназначен для питания людей"это не значит что корм людям есть нельзя А говорит о том, что корм содержит вредные побочные продукты.( Такие требования в ЕС)
udacha: Для тех, кто пользуется сухим кормом: внимательно посмотрите состав корма на английском языке и сравните с этими ингридиентами, узнаете много нового, поверьте мне.... Мука альфальфа (Alfalfa Meal) - надземная часть растения альфальфа, освобожденная от других кормовых растений, сорняков, отформованная, высушенная на солнце и тонко перемолотая. Животный дигест (digest) (Animal Digest) материал, который получают путем химического и/или ферментативного гидролиза чистой недоразложившейся животной ткани. Используемые животные ткани должны быть очищены от волос, рогов, зубов, копыт и перьев, за исключением таких их следовых количеств, которые могут неизбежно присутствовать при хорошей заводской практике и которые пригодны для питания животных. Животный жир (Animal Fat) - получают из ткани животных и/или птицы в процессе промышленного растапливания или экстрагирования. Он преимущественно состоит из глицероэфиров жирных кислот и не содержат никаких добавок свободных жирных кислот. Если используется антиокислитель, должны быть указаны общепринятое название или названия, сопровождающиеся словами "используется как консервант". Ячмень (Barley) - состоит по крайней мере на 80 процентов из молотого ячменя и не должен содержать более 3 процентов зерна, поврежденного тепловой обработкой, 6 процентов чужеродного материала, 20 процентов других зерен или 10 процентов дикого овса. Ячменная мука (Barley Flour) - мягкая, тонко перемолотая и просеянная ячменная мука, полученная из перемалывания ячменя. Она состоит главным образом из крахмала и растительного белка эндосперма. Говядина (Мясо) (Beef (Meat)) - чистая плоть, полученная из забитого скота и ограниченная той частью полосатой мышцы, которая является скелетной или той, которая находится в языке, диафрагме, сердце или пищеводе; с или без сопровождающего или перекрывающего жира и частей кожи, сухожилий, нервов и кровяных сосудов, которые в норме сопровождают плоть. Мякоть свеклы (Beff Pulp) (свекольная мякоть, высушенная черная патока и "мякоть свеклы, сухая, обыкновенная") - высушенный остаток сахарной свеклы. Рис Брювера (Brewer's Rice) - сухой экстрагированный остаток зерна, образующийся после изготовления сусла (жидкой части солодового зерна) или пива и может содержать пылевидные сухие отработанные шишечки хмеля в количестве, не превышающем 3%. Коричневый рис (Brown Rice) - неполированный рис, после того как были удалены зерна. Морковь (Carrots) - предположительно морковь. Определение AAFCO отсутствует. Курица (Chicken) - чистое сочетание плоти и кожи с или без сопровождения костей, полученные из частей или целого тела курицы или их комбинирования, без перьев, голов, ног и внутренностей. Мука из побочных куриных продуктов (Chicken Byproduct Meal) состоит из перемолотых чистых частей тела забитой курицы, таких как шея, ноги, неразвитые яйца и внутренности без перьев, за исключением таких количеств, которые могут неизбежно присутствовать при хорошей технике обработки. Мука из куриной печени (Chicken Liver Meal) - куриная печенка, перемолотая или измельченная каким-либо другим путем до размеров маленьких частиц. Куриная мука (Chicken Meal) - курица, перемолотая или измельченная каким-либо другим путем до размеров маленьких частиц. Зерно (Corn) - неопределенный продукт из зерна. Зерновые отруби (Corn Bran) - наружная оболочка зерна, с небольшой или без крахмальной части зародыша. Мука из зародышей зерна (Перемолотая всухую) (Corn Germ Meal (Dry Milled)) - перемолотые зародыши зерна, которые состоят из зародышей зерна и других частей зерна из которого часть масел была удалена и это продукт, полученный в ходе процесса сухого перемалывания при изготовлении зерновой муки, овсяной крупы, дробленой кукурузы и других продуктов из зерна. Зерновой растительный белою (Corn Gluten) - та часть зерна в оболочке, которая остается после экстракции большей части крахмала, белка и после процессов, входящих в процесс получения зернового крахмала или сиропа влажным перемалыванием. Мука из зернового растительного белка (Corn Gluten Meal) - высушенный остаток, полученный из зерна после извлечения большей части крахмала и зародыша, и отделения отрубей в процессе получения крахмала или сиропа влажным перемалыванием, или ферментативной обработкой эндосперма. Зерновой сироп (Corn Syrup) - концентрированный сок, полученный из зерна. Дробленая перловая крупа (Cracked Pearl Barley) - получается при производстве перловой крупы из чистого ячменя. Дегидратированные яйца (Dehydrated Eggs) - целиком высушенные птичьи яйца, освобожденные от влаги термическими средствами. Говяжий дигест (Digest of Beef) - материал из говядины, который получают путем химического и/или ферментативного гидролиза чистой недоразложившейся ткани. Используемые ткани должны быть очищены от волос, рогов, зубов и копыт, за исключением таких их следовых количеств, которые могут неизбежно присутствовать при хорошем производственном процессе. Дигест из говяжьих побочных продуктов (Digest of Beef By product) - материал из говядины, который получают путем химического или ферментативного гидролиза чистой и недораспавшейся ткани из необработанных чистых частей, иных, нежели мясо, полученных из домашнего скота, которые включают (но не ограничены): легкие, селезенку, печень, мозги, почки, кровь, кости, частично обезжиренные при низкой температуре жирные ткани, желудок и кишки, свободные от содержимого. Он не включает волосы, рога, зубы и копыта. Дигест из побочных птичьих продуктов (Digest of Poultry Byproducts) - материал, который получают путем химического и/или ферментативного гидролиза чистой и недораспаешейся ткани от необработанных чистых частей тел забитой птицы, таких как головы, ноги, потроха, свободные от фекальной массы и чужеродного материала, за исключением таких его следовых количеств, которые неизбежно могут присутствовать при хорошем производственном процессе. Сухой животный дигест (Dried Animal Digest) - сухой материал, получаемый путем химического и/или ферментативного гидролиза чистой и недораспавшейся ткани. Используемые животные ткани должны быть свободны от волос, зубов, копыт и перьев, за исключением таких их следовых количеств, которые неизбежно могут присутствовать при хорошем производственном процессе и могут быть пригодными для кормления животных. Если у нем есть название, описывающее его вид или привкусы, он должен соответствовать названию. Сухая зола из водорослей (Dried Kelp) - высушенные морские возросли из семейств Laminaricae и Fu-caeae. Если продукт приготовлен путем искусственного высушивания, он должен называться "дегидратированная зола из водорослей". Сухой молочный белок (Dried Milk Protein) - получается путем высушивания коагулирования остатка белка, полученного при совместном осаждении казеина, лакталбумина и малых молочных протеинов из обезжиренного молока. Высушенная сыворотка (Dried Whey) - продукт, получаемый путем удаления воды из сыворотки. Он содержит не меньше, чем 11% белка и не менее 61% лактозы. Кормовая овсянка (Feeding Oatmeal) - получается при производстве плющенной овсяной крупы, или плющеного овса, и состоит из ломанной овсяной крупы, овсяных хлопьев и мучных частей овсяной крупы с такими количествами тонко перемолотых овсяных оболочек, которые неизбежны в обычных процессах коммерческого помола. Она не должна содержать более 4% грубых волокон. Рыбная мука (Fish Meal) - чистая высушенная перемолотая ткань недораспавшейся целой рыбы или кусочков рыбы, одного или того и другого вместе, с или без экстрагирования части масла. Перемолотое зерно (Ground Corn) - (перемолотые колосья) целиком перемолотые колосья без шелухи, с небольшим содержанием стержней, чем это свойственно колосьям в естественном состоянии. Перемолотый очищенный овес (Ground Dehulled Oats) - предварительно перемолотый очищенный овес с удаленной шелухой (перемолотая овсяная крупа). Перемолотая пшеница (Ground Whrat) - предварительный грубый помол пшеницы в муку. Целиком помолотый коричневый рис (молотый коричневый рис) (Ground Whole Brown Rice) - весь продукт получается перемалыванием рисовых зерен после удаления оболочек. Целиком помолотая пшеница (Ground Whole Wheat) - целиком перемолотые зерна, предположительно эквивалентные Wheat Mill Run, Wheat Middlings, Wheat Shorts или Wheat Red Dog по AAFCO, принципиальное различие между которыми состоит только в процентном содержании грубых волокон. Перемолотое желтое зерно (Ground Yellow Corn) - то же самое, что перемолотое зерно, за исключением того, что используется зерно желтого цвета. Крупнопомолотое зерно (Kibbled Corn) - получается при приготовлении раздробленного зерна под паровым давлением выбрасыванием из экспеллера или другого механического давящего устройства. Мука из костей ягненка (Lamb Bone Meal) - (выпаренный) высушенный и перемолотый продукт, стерилизованный путем обработки недораспавшихся костей паром и под давлением. Сало, желатин и сальные и мясные волокна могут быть удалены, или не удалены. Дигест из ягненка (Lamb Digest) - материал, получаемый путем химического и/или ферментативного гидролиза чистого и недораспавшегося ягненка. Используемые ткани должны быть свободны от волос, зубов и копыт, за исключением таких их следовых количеств, которые неизбежно могут присутствовать при хорошем производственном процессе и могут быть пригодными для кормления животных. Жир ягненка (Lamb Fat) - Получается из ткани ягненка в коммерческих процессах перетапливания и экстракции. Он состоит преимущественно из глицероэфиров жирных кислот и не содержит добавок свободных жирных кислот. Если используется антиокислитель, должно быть указано обычное название или названия, сопровождаемые словами "используется как консервант". Мука из ягненка (Lamb Meal) - перетопленный продукт из ткани ягненка, не содержащий крови, волос, копыт, рогов, остатков шкуры, навоза, содержимом желудка и рубца, за исключением таких количеству, которые неизбежно присутствуют при хорошем производственном процессе. Мука из льняного семени (Linseed Meal) - продукт, получаемый путем перемалывания брикетов или стружки, которая остается после удаления большей части масел из льняном семени путем процесса механической экстракции. Он должен содержать не более 10% волокон. Слова "механически экстрагированный" не требуются при перечислении в качестве ингредиента на произведенном корме. Ливер (Liver) - печень (указанного вида животного). Мясокостная мука (Meat and Bone Meal) - обработанный продукт из тканей млекопитающих, включающий кость без крови, волос, копыт, остатков шкуры, навоза, содержимого желудка и рубца, за исключением таких количеств, которые неизбежно могут присутствовать при хорошем производственном процессе. Мясные побочные продукты (Meal Byproduct) - необработанные чистые части, отличные от мяса, полученные из забитых млекопитающих. Их список включает, но не ограничивается легкими, селезенкой, почками, мозгов, печенью, кровью, костью, частично обезжиренными при низкой температуре жирными тканями, а также желудками и кишками, свободными от их содержимого. Он не включает волосы, рога, зубы и копыта. Мясная мука (Meat Meal) - обработанный продукт из тканей млекопитающих без примеси крови, волос, рогов, копыт, остатков шкур, навоза, содержимого желудка и рубца, за исключением таких их количеств, которые могут неизбежно присутствовать при хорошем производственном процессе. Горох (Peas). Картофель (Potatoes)... Мука из побочных продуктов домашней птицы (Poultry Byproduct Meal) - состоит из перемолотых обработанных чистых частей тела забитой птицы, таких как шея, ноги, недоразвитые яйца, потроха, без перьев, за исключением таких количеств, которые могут неизбежно присутствовать при хорошем производственном процессе. Птичьи побочные продукты (Poultry Byproduct) - состоят из необработанных чистых частей тел забитой птицы, таких как головы, ноги, потроха, освобожденные от фекалий и постороннего материала, за исключением таких следовых количеств, которые могут неизбежно присутствовать при хорошем производственном процессе. Дигест из домашней птицы (Poultry Digest) - материал, который получается путем химического и/или ферментативного гидролиза чистой и недораспавшейся ткани птицы. Птичий жир (кормовой) (Poultry Fat (feed grade)) - первично получаемый из ткани птицы в ходе промышленного процесса перетапливания или экстракции. Он должен содержать только материал, естественный для продукта, полученный при хорошей производственной практике и не должен содержать никаких добавок или других материалов, получаемых из жира. Он должен содержать не меньше, чем 90% жирных кислот и не более чем 3% неомыляющихся и нечистых примесей. Он должен иметь минимальный титр 33 градуса Цельсия. Если используется антиокислитель, должно быть указано принятое название или названия, сопровождающиеся словами "консервант (ы)". Пудра из целлюлозы (Powdered Cellulose) - очищенная, механически разрушенная целлюлоза, приготовленная путем обработки альфа-целлюлозы, полученная как бумажная масса из волокнистых растительных материалов. Отруби из риса (Rice Bran) - околоплодник или отруби и зародыши риса с только таким количеством фрагментов оболочек, расщепленного, расколотого, или пивоваренного риса и карбоната кальция, которые неизбежно при нормальном помоле съедобного риса. Рисовая мука. (Rice Flour) Соевая мука. (Soy Flour) Оболочки соевых бобов (Soybean Hulls) - состоят большей частью из наружных покровов соевых бобов. Мука из соевых бобов (очищенная, без растворителя) Soybean Meal (Dehulled, Solvent Extraction) - получаемая путем перемалывания хлопьев, остающихся после изъятия большей части масел из очищенных соевых бобов в процессе экстрагирования растворителем. Мука из соевых бобов (механическая экстракция) (Soybean Meal Mechanical Extration) - получается путем перемалывания брикетов или хлопьев, которые остаются после ударения большей части масел из соевых бобов в процессе механической экстракции Соевые бобы разовою помола (Soybean Mill Run) - состоят из оболочек соевых бобов и тех частей бобов, которые прилежат к оболочке, которые получаются при нормальных помольных операциях в процессе производства муки из очищенных соевых 6обов. Топленое сало (Tallow) - животные жиры с титрам выше 40 градусов Цельсия. Индейка (Turkey) - неопределенная индейка. Мука из индейки (Turkey Meal) - перемолотое чистое сочетание плоти и шкуры с или без сопутствующей кости, полученное из частей или целых тел индюшки или сочетания того и другого, за исключением перьев, голов, ног и внутренностей. Пшеничные отруби (Wheat Bran) - грубые наружные покровы зерна пшеницы, после отделения от очищенной и вымытой пшеницы в ходе обычного процесса промышленного помола. Пшеничная мука (Wheat Flour) - пшеничная мука вместе с тонкими частицами пшеничных отрубей, пшеничными зародышами и отбросы из "хвоста" мельницы. Этот продукт должен быть получен в ходе обычном процесса промышленного помола и не содержать более 1.5 % грубых волокон. Мука из зародышей пшеницы (Wheat Germ Meal) - состоит главным образом из зародышей пшеницы с некоторым количеством отрубей, второсортных и недоразвитых зародышей. Должна содержать не менее 25% необработанного белка и 7% необработанного жира. Пшеничная мука разового помола (Wheat Mill Run) - грубые пшеничные отруби, тонкие частицы пшеничных отрубей, пшеничные недоразвитые зародыши, зародыши, пшеничная мука и отбросы из "хвоста" мельницы. Этот продукт должен быть получен в ходе обычного процесса промышленного помола и содержать не более 9.5% грубых волокон. Сыворотка (Whey) - продукт, получаемый как жидкость путем сепарации коагулята из молока, сме таны или скисшего молока из которого часть молочного жира может быть." Теперь вы знаете чем на самом деле кормите свою собаку.