Форум
Йоркширский терьер (продолжение)
Cranberys: Для владельцев и просто поклонников этой великолепной породы. Показывайте своих красавчиков. Задавайте вопросы.
Dnipro-Talisman: Elena GF , а давайте на чемпионате ещё и индикаторы на краску у финов возьмём!!!! Я только за!!!! Тогда, я думаю, что на чемпионате будут 2-3 собаки!!! =)))
Elena GF: Dnipro-Talisman давайте! Только эксперта пригласим - породника. Что бы отличал шелковых, жестких, промежуточных... Мечты ....мечты....
Elena GF: Dnipro-Talisman приеду. Если хороший эксперт будет. Потусить, с вами пообщаться! Днепр очень люблю Могу помочь с организацией, призы предоставить.
Elena GF: Dnipro-Talisman приеду. Если хороший эксперт будет. Потусить, с вами пообщаться! Днепр очень люблю
Evening Sky: Dnipro-Talisman пишет: а давайте на чемпионате ещё и индикаторы на краску у финов возьмём!!!! Я только за!!!! Я - тоже!!! В последнее время, сами эксперты вынуждают красить собак... Светлая, некрашеная собака часто проигрывает крашеной. Иногда, бывает СТЫДНО за эксперта. А скажите, ЧЁРНЫХ собак будут дисквалифицировать на Чемпионате? А то, сейчас чёрные выигрывают, их называют "яркими"... Или, нововведения будут касаться только веса и крашенных собак, а чёрные - не проблема для Украины?
Тамара: Девочки,ну размечтались!И породника Вам !И чтоб с весами,и с индикатором!И чтоб был (была) никем не куплен........Девочки откуда столько фантазии)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Писатели фантасты Вам бы позавидовали))))))))))))))))))) А если серъезно обидно за породу,согласна,вот сижу и думаю или крокодилов от 4 до 8 кг выращивать или со своими "миниками в 2.5 кг(реальных) сидеть дома,т.к судьи задрали-Миник,шминик.......
Dnipro-Talisman: Elena GF , обязательно приезжайте!!! =))) Леночка, а что за призы??? Можно немного поконкретней в личку...=))) Evening Sky , ... я не могу знать, будут ли дисквалифицировать чёрных собак - это решение принимает только эксперт....так что остаётся надеяться, что судья толковый попадётся...=))) Тамара ...NO COMMENT.....=(((
Evening Sky: Тамара , ну, дайте хоть помечтать! Dnipro-Talisman пишет: я не могу знать, будут ли дисквалифицировать чёрных собак - это решение принимает только эксперт.. Спасибо. Я думаю, что ЭКСПЕРТ будет и другие решения принимать, - и по поводу крашеных собак, и по поводу веса. А нам, останется лишь принять его решения, КАКИМИ бы они не были, - ЭКСПЕРТ ВСЕГДА ПРАВ. Поэтому, мечты - останутся мечтами, как всегда. Увы!!!
Dnipro-Talisman: Evening Sky , ....да ....мнение эксперта окончательное и обжалованию не подлежит....хотя....если в описании собаки написано!!! ( именно написано, а не сказано) что-то радикально противоречивое стандарту данной породы, то тогда есть все шансы оспорить оценку в конфликтной комиссии.... Вот например, в России один эксперт был лишен права судить 5 группу потому, что в описании у одного аляскинского маламута было написано " ...недостаточно сильно закручен хвост в кольцо..."и была сильно из-за этого снижена оценка, а в стандарте данной породы сказано, что хвост не должен закручиваться в кольцо, а должен нестись выше линии спены как развевающийся на ветру плюмаж.....( что-то вроде "серповидно")... так, что и такое бывает.... Но йоркширский терьер - порода очень сложная ....поэтому существует много типов....А виденье породы ...и понимание её стандарта у каждого эксперта индивидуальные.... Поэтому, я думаю, нельзя говорить, что тот или иной эксперт ничего не понимает в данной породе...возможно, таково его виденье.....просто оно может быть ошибочным....Эксперты тоже люди и им свойственно ошибаться..... Конечно же очень приятно, когда виденье породы экспертом и взгдяды заводчика совпадают... а особенно приятно, когда совпадают взгляды с экспертом-породником.... Если знаешь, какой тип йорка предпочитает тот или иной эксперт, то можно предположить результат ( некоторые владельцы так и делают - выставляют конкретных собак под конкретными судьями). Но к сожалению, а может к счастью, выставка - это всегда фортуна.... А фортуна слабых не любит!!!
Evening Sky: Dnipro-Talisman, я с Вами согласна, и в том, что наша порода - сложная, и в том, что существует много типов, и в том, что у каждого эксперта - своё вИдение породы... . А вот, если, к примеру, эксперт говорит: "Красьте собаку - и будет Вам счастье"? Или, к примеру, пишет в описании, что череп у йорка плоский ( как недостаток) - это как можно расценивать, как личное вИдение породы? Наверное, по мнению этого эксперта, череп у йорка должен быть таким же, как у чиха, или как у ши - тсу? Как по мне, так это - простое незнание стандарта, или (что ещё хуже) - ИГНОРИРОВАНИЕ его. А можно узнать, кого из экспертов - породников приглашают на Чемпионат в Днепропетровск?
Тамара: Evening Sky пишет: Как по мне, так это - простое незнание стандарта, или (что ещё хуже) - ИГНОРИРОВАНИЕ его Игнорируют и еще с владельцем спорят!!!!Был случай,выставлялись под Крыжановской,давненько было,но до сих пор обидно....Когда в ринге был мой Юппи(2.4 кг-реальных!!! и рядом кобель в 2 раза больше,так вот его хозяйка поставила на стол и говорит 2.5 кг,!!!!!!!Потом я ставлю Юпика и говорю 2.4 кг..............А Крыжановская покрутила у виска и в описании Юпика пишет 1.5 кг?????????????????("типа на глаз")Так и хотелось ей сказать,что она себе наверное тоже с весом льстит ,как и моему Юпику........ А на этих Киевских Цацыбах,таже фигня,только был не Юпик,а Мажор(Гламур Кутюр Магнум-вес 2100,реальных!!! Но на фоне наверное других он смотрелся 100 грамовым,в ринге он был меньше всех,хотя в интермедии еще не совсем крупные были,по сравнению с чемпионами Так в описании просто аут,что чуть ли не мини куклу на выставку приперла,и что он вообще не стандарт.....а кто тогда стандарт???Это Мажор в интермедии 2100 весит,но он еще формируется,и к 2-3 годам,наберет те же 2.5 -2.6 кг Или надо новый стандарт и по весу и по окрасу,и новое название или сидеть и помалкивать себе в тряпочку(что мы и делаем,и опять премся на выставку со своими миниками))))))))))))))
Dnipro-Talisman: Evening Sky , лично я категорически против покраски йорков!!! И считаю это ниже своего достоинства, чтобы красить своих собак!!! Как сказала владелеца питомника "Смилайн" Марина Смирнова: "Титулов поменьше, зато совести побольше!!!" У меня на первом месте разведение!!!! ....а краска - это очень глупо!!! Насчёт судей: ....мне было очень приятно, когда эксперт - породник из Франции Catherine Lebret (питомник "Castel d'Argent") в описании моего Идальго в Донецке(08.03.09) Написала: "...хороший натуральный!!! цвет..." Мне ещё ни один судья в лицо не говорил, что мне следовало бы покрасить собаку....А если вдруг кто-то когда-то и скажет....то ему прийдётся выслушать от меня лекцию на тему "Приорететы разведения".... Evening Sky , судья уже висит на сайте нашего клуба....но он не породник.....Чесно говоря даже ещё и не интересовалась "его биографией".... Тамара , мне кажется, что размер для судей далеко не главное при выборе победителя!!! ( Победитель класса интермедия на киевских выставках хорошего некрупного размера!) Просто существует очень много других факторов, влияющих на выбор победителя... Самое главное - это гармоничность и сбалансированость собаки вцелом.....
Evening Sky: Тамара пишет: Или надо новый стандарт и по весу и по окрасу,и новое название или сидеть и помалкивать себе в тряпочку(что мы и делаем,и опять премся на выставку со своими миниками)))))))))))))) Не надо нового стандарта. Нужно просто искать толковых экспертов. Вот, написала, и думаю: а ГДЕ ЖЕ ИХ ИСКАТЬ? Dnipro-Talisman пишет: Как сказала владелеца питомника "Смилайн" Марина Смирнова: "Титулов поменьше, зато совести побольше!!!" Золотые слова! Только, не у всех есть СОВЕСТЬ... Но, это - уже другая тема. Dnipro-Talisman пишет: мне было очень приятно, когда эксперт - породник из Франции Catherine Lebret (питомник "Castel d'Argent") в описании моего Идальго в Донецке(08.03.09) Написала: "...хороший натуральный!!! цвет..." Да, красивый цвет у Идальго, даже на фото это заметно. Поделитесь секретом, как такой получить?
Тамара: Dnipro-Talisman пишет: Победитель класса интермедия на киевских выставках хорошего некрупного размера!) Просто существует очень много других факторов, влияющих на выбор победителя... Самое главное - это гармоничность и сбалансированость собаки вцелом..... Да Микелянджело просто супер,мне вообще импонируют собаки Октябрины,они правильного размера,правильного окраса,по крайней мере те,что были в Киеве,они не черные и не 6 кг(как в классе чемпионов)Микеланджело мне тоже понравился,наверное он и весит эти 3.175 кг(может чуть меньше),которые предпочтительны в стандарте-Он правильного размера!а не то,что мы наблюдали в классе чемпионов! ,к сожалению,Мажор оказался меньше,но он тоже сбалансирован,он тоже идеально сложен,и это подтверждает его победы под 3-мя разными выставками(ранга CACIB),причем под породниками.....И.....мой Гламур Кутюр Контр Агент-самый крупный пес в моем питомнике-!!!вес его 3600 кг!хотите взвесьте хоть сейчас.Он в своем классе (открытом) был самый маленький,тогда сколько весят остальные-только Правду.....У Патрона очень изящный костяк,и он вообще хрупкий,невесомый,одни кости...В Донецке на цацыбе,сказали очень худой,а он весит 3600. Всех так волнует цвет,а размер не волнует......Это 2 глобальные проблемы!И чем дальше в лес,тем больше .....ЙОРК,,....... Скоро йорк будет мини ердельтерьер,Вам не кажется?И черно подпалый))))))
Тамара: FCI-Standard N°86/ 28. 11. 2003 / GB YORKSHIRE TERRIER Стандарты йорков FCI-Standard N°86/ 28. 11. 2003 / GB YORKSHIRE TERRIER ORIGIN : Great Britain. WEIGHT : Weight up to 3,1 kg (7 lbs).(вес "ДО 3 .1 кг"-дословно!!!!!! COLOUR : Dark steel blue (not silver blue), extending from occiput to root of tail, never mingled with fawn, bronze or dark hairs. Hair on chest rich, bright tan. All tan hair darker at the roots than in middle, shading to still lighter at tips. Перевод дословно:Цвет: Темно синий сталь (не серебро синий), монтируемый на затылок к корню хвоста, не смешанной с желтовато-коричневый, темно-бронзовой или волосками. Волосы на груди богатый, яркий загар. Все загар темнее волос на корни, чем в середине, затенением еще легкие на советы. Вот Вы говорите"гармоничность" и т.д и т.п,но собака весом 6 кг,тоже может быть достаточно гармонична!!!и в ринге с шикарной шерстью смотреться на все сто,но ее размер -соответствует дисквалу,это уже не тот йорк,который поместится в дамской сумочке.и наравне с чихуахуа спорит о том.кто самая маленькая собака в мире. Тем не менее черный йорк,(его победа ) всех задела-брак!!Но он ведь идеально сложен,и он еще молод и вдруг он перецветет???А вот йорк весом 6 кг ,никогда не станет 3100. P.S: вернусь к выставке в Киеве!Я согласна с растановкой в классе интермедия,и Микилянджело был действительно 1-й!!!!Но убрать собаку только из-за размера(как судье показалось маленького...)А весит он за 2 кг...и больше притензий к собаке нет!-это полное незнание стандарта породы(да и черненьких он полюблял))))))))))) Теперь (спасибо Днипро Талисман,просветил,что судью можно "на мыло")-буду ездить только с весами и проблемы решать на месте с конфликтной комиссией,Пусть взвесят собаку,потом посмотрят стандарт и(еще лучше взвесят некоторых призеров),боюсь весов расчитаных на 5 кг не хватит).
Dnipro-Talisman: Evening Sky, у всего этого помёта цвет практически одинаковый...во всяком случае у его сестры, которая живёт у нас цвет такой же, но качество шерсти немного другое......=((( Так легли крови....я считаю, что удачно.....=)) Хорошее сочитание линий.... Тамара , ....ну и перевод....в "Лингве" делала???....просто не стоит забывать о "Труднощах перекладу".... Загар у волос - это новшество...=))) Тамара , а вот я не могу себе позволить ни одну из своих собак назвать "ИДЕАЛЬНОЙ" с выставочной точки зрения........ Питомниковая слепота - это страшно.... Томик, просто одних волнует больше цвет и качество шерсти, а других размер....как я уже говорила....это приоритеты разведения..... Если бы меня спросили, что я считаю в породе йорков более!!! проблемным : неправильную шерсть (точнее противоречивую стандарту)....или крупный размер....Я бы ответила, что крупный размер меня волнует меньше....а вот шерсть....(стальная шелковистая шерсть - гордость породы!!!) Но всегда стоит стремиться к лучшему....хороший размер+отличная шерсть!!!
Тамара: Dnipro-Talisman пишет: Тамара , а вот я не могу себе позволить ни одну из своих собак назвать "ИДЕАЛЬНОЙ" с выставочной точки зрения........ Питомниковая слепота - это страшно.... Наташ!!!Я нигде не писала,об идеальности своих собак,как ты знаешь это невозможно))))))У всех собак есть свои достоинства,и недостатки. По переводу-это я дословно....а если переводить с граматикой,то суть перевода не меняется,По весу там четко и дословно сказано до 3 .1!!!!!И никаких Но....(Правильный перевод мы видим во многих изданиях и сайтах,так что нет надобности повторяться_ Dnipro-Talisman пишет: ..хороший размер+отличная шерсть!!! Вот это правильно!!!!Хороший размер 2.5-3 кг,правильная шерсть-шелковая,сине-стальная,и т.пр Но мы наблюдали собак за 4 кг,с правильной,идеальной шерстью....и много собак за 5 кг,с еще более правильной шерстью,Но вот если разводить йорков по 10 кг,то такая шерсть будет просто супер.Наташа я с тобой категорически не согласна.Я согласна только с этимDnipro-Talisman пишет: хороший размер+отличная шерсть!!! -но не хороший,а заменим на стандартный размер. Наташа,не пойму по поводу питомниковой слепоты в мой адрес???В вышеизложеном я писала конкретно о нарушении стандарта,привела в пример Мажора(опять таки не моего разведения) Тебя задел вопрос размера,а кого-то(чья черная собака выиграла)-заденет вопрос шерсти,и будут опять говорить "питомниковая слепота".Я не говорю о своем питомнике,я говорю о породе в целом.Хотя меня,и не только меня,просто многие боятся(особенно на форуме,открыто выступать) говорить об этих проблемах. Я говорю о правильном размере и правильной шерсти.(что тут не понятного?) Так каждый может начать у кого какие собаки,кто 5-резцовых плодить(где написано что нельзя),кто еще чей-то придумает....Понятно что одной Украиной проблему не решить,хотя на днях побывав в России поняла,что их тоже вопрос размера очень волнует,и шерсти тоже....-если все возьмемся гляди и до Е вропы дойдет,а то привыкли,что в Украине только г.....но бывает!а надо доказать обратное!За Державу обидно...
Tanya: Тамара пишет: И.....мой Гламур Кутюр Контр Агент-самый крупный пес в моем питомнике-!!!вес его 3600 кг!хотите взвесьте хоть сейчас.Он в своем классе (открытом) был самый маленький,тогда сколько весят остальные-только Правду.....У Патрона очень изящный костяк,и он вообще хрупкий,невесомый,одни кости...В Донецке на цацыбе,сказали очень худой,а он весит 3600. не мне Вас учить, но ... моя собачка Роял Виктори БД очень потолстевшая весит 2820, вес точный вплоть до грамма), и она была не самая маленькая в класе)))выходит, Ваша собака- одна из самых больших в класе :)3600 да еще и очень худой-это не мало... многих собак в первый день отправили(меня в том числе) не из-за веса и размера, или шерсти, или носика, а из-за движений на спущенной ринговке, ну тут уже ничего не поделаешь
Тамара: Таня извините,Ваш мальчик был наверное таким "большим")))))))что по сравнению с другими я его просто не заметила.первый день,с грузином все понятно,кстати мой патрон отлично выступил в своем классе(оба дня)Кстати Патрон был не самый крупный,а даже средний,сори Ваш меньше(не заметила))).В этом ринге были собаки далеко за 4 кг.Вот Вы сказали правду о весе своего мальчика,и я о весе Патрона сказала правду(хотя как и все могла соврать .сказав,что он 3 или 2.9 кг,и что у него кость легкая)-Я речь вела о другом кобеле о магнуме(с весом 2.2--и речь шла о втором дне,где его обозвали миником....Я не претендовала с ним на 1 место и даже на 3-е т.к он после травмы,но миник-это уж слишком(после 3-х побед на CACIBe) Речь идет о собаках весом от 1800 до 2.5 кг(они ведь в стандарте)а таких как правило называют миниками...У меня 98% собак в питомнике весом от 1800 до 2800(кроме Патрона,и некоторых старых собак вышедших из разведения)-причем все они толстые,особенно мой Юппи-весит 2.5,но он на всех выставках(почти) миник!!! Очень хочется спросить на выставке вес собаки (крупной,титулованной_) и попросить владельца взвесить-я представляю на какую букву он меня пошлет,думаю даже за деньги не даст взвесить
Тамара: Сори,пошла перевесила патрона-3.300,Наговорила)))Видимо похудел. Написав выше,что он худой,имела в виду изящный,легкий,тонкий,а то подумаете,что у меня концлагерь дома,есть не даю))))))))))
Tanya: Тамара просто мне кажется, что размеры понятие настолько субъективное, ведь часто бывает что собака небольшая в холке со стандартным весом, зрительно кажется в разы больше собачки повыше с таким же не маленьким весом) или смотришь и думаешь "...ничего себе какой большой..."-трогаешь и мнение меняется на противоположное Тамара пишет: Я речь вела о другом кобеле о магнуме(с весом 2.2--и речь шла о втором дне,где его обозвали миником.... ну тут не знаю что сказать,наверное, кроме как- эксперту нравились собачки побольше, и это его право
Тамара: Таня,я это понимаю,я в начале не правильно выразилась,написав,что собака худая,а он с этим весом -очень изящный,высокий на ногах,но тоненький,как Вы и говорите,что "трогаешь и мнение меняется.."Так он не маленький в холке,а рядом стоят еще в три раза выше!!!!тоже тоненькие и изящные,но если мой сейчас взвесила 3300,то сколько весят те? А Мажор тоже высокий на ножках,но ниже в 2 раза Патрона,весит 2200-это нормально,вот за него и обидно,он же стандарт.!(Зато звонят на вязки,и услышав 2200,говорят "ОГО КАБАН,это потому,что владельцы таких собак как мой Патрон говорят что они весят 2200-2500,теперь надо говорить что Мажор весит 1кг,и показывать заключение эксперта (там так и написано)))))) миник,значит 1кг))))))очередь на вязки встанет)))))))))))))))))))))
Тамара: У меня сейчас собака,после 2-х тяжелейших внутриполостных операций,9 дней ни ест ни пьет,только на капельницах живет.Она безумно похудела,но слава Богу осталась жива. Так вот,к чему я.Она современного типа,высокая на ножках,тонкокостная,изящная.в холке 18 см,весила до болезни 2200.Сейчас одни кости,кожа и шерсть-и при этом размере,она весит 1540, к чему я,Поголовно многие врут,уменьшая вес своего любимца (в здравии) минимум на 1 кг!!!!! И когда читаешь,йорк для вязок весом 1 кг,хочеться плакать(от смеха)-один писюн весит 500гр(у моего Юпи так точно)))))))))))))))Это я смеюсь(не подумайте,что правда))))))))) Теперь вместо грумерного стола буду брать весы,лакмусовую бумагу,тест наДнк))))))))))))))(это меня опять на хи-хи пробрало))) Подведу черту,под всем вышесказанным,не хочу вступать в бессмысленную дискуссию,и советовать кому что делать.А то наброситесь на меня с кулаками))))обвиняя в питомниковой слепоте)))))))))) голословно!Одно могу сказать с достоверностью,если введут на выставках обязательное взвешивание-то 50 % наших чемпионов(имею в виду не только Украину,а Евпропу в целом)-получат дисквал.Или.....будет изменен стандарт,но дальше расти йорку(самой маленькой собачке в мире-как многие считают) некуда...!
Angelsgift: Вчера в клубе один уважаемый кинолог сказал родственникам - купите йорка только через мой труп - собачка хорошая, но владельцы ... Как близок он к истине... Тамара А ведь пошлю и куда подальше, чем на букву. И вес титулованной собачки писать не буду - ни за деньги, ни просто так. И не потому, что я таки стерва, а потому, что выставка - есть шоу. Записывая Собаку на киевский САСIB, я знала, что этот кобель взорвет Украину. Это и произошло. Будь он плохим, втихую бы посмеялись, пальцем у виска покрутили, некоторые посочувствовали (было и такое) - и делу конец. Я знаю недостаток (весом совсем не в 6 кг!!!) своей собаки, но вижу и достоинства. Маленький ринг не дал возможности показать движения во всей красе - только с этой целью мной собака была выставлена. Я хотела, чтобы увидели, как должен двигаться йорк. В Киеве мне это не совсем удалось, к сожалению. Кто имеет глаза, тот увидел, кто искренне спросил - получил ответы не за деньги. Пишу для всех - Скай на днях уезжает. Вязок на Украине не было. Проблема с весом вызвана не его присутствием. При этом уверена, что он еще оставит достойных потомков, жаль не здесь. У меня ОГРОМНАЯ просьба ко всем - оставте собаку в покое. Занимайтесь своими животными!!! У каждого спрятан не один скелет в шкафу... Я очень редко пишу в этой ветке, да и захожу нечасто. Теперь зайду нескоро, можете не отвечать на мой пост. О чем напишете известно, а читать такое противно. И еще - вы путаете шоу и разведение. На выставке выигрывает самая эффектна по мнению экперта собака. Не самый луший производитель, не самая правильная особь, а самый яркий представитель породы, умело приготовленный и красиво показанный. Это искусство!!! Мне бы хотелось им владеть, пока только учусь. Научитесь разделять эти два понятия - шоу и разведение. Очень многое упростится. В погоне за титулами мы теряем благородство... Истинный заводчик в стремлении получить красивое животное будет опираться не на титулы, а на физические качества родителей, на удачное наложение кровей, на везение. В ожидании щенков мы подобны Творцу, а развели вокруг столько грязи... для создания маленькой собачки слишком много!!! Ветка создана для общения, для того, чтобы в Украине красивые йорки были не только привезенные за большие деньги из-за границы, а рожденные у нас. Делитесь секретами, помогайте друг другу не наступать на грабли, которых много, научитесь видеть не только недостатки, но и достоинства собак и многое начнет получаться. Мне бы хотелось такими видеть продолжение этой веточки и отношения между заводчиками - мечты-мечты...
Тамара: Добрый день всем! Тема открытая далеко не мною получила огромный резонанс..... Дорогие владельцы йорков, Не надо переходить на личности.Речь идет не о какой-то конкретно собаке-большой или черной,или крашеной,речь идет о том,что стандарт еще никто не отменял. Я , в частности, выше ни разу не назвала ни нестандартную крупную собаку,ни черную плохой,а наоборот говорила,что и очень крупная собака и черная могут быть идеально сложены и безумно красивы.И наоборот стандартная собака может иметь кучу недостатков и быть просто pet. Я не согласна с Вами Angelsgift пишет: И еще - вы путаете шоу и разведение. На выставке выигрывает самая эффектна по мнению экперта собака , "шоу и разведение" это вещи конечно разные,но сильно взаимосвязанные. Давайте разводить собак черного окраса,нестандартно крупных(за 4 кг),белых-чтоб красить,но конечно же правильных,красивых,отдельно для шоу,ну а все остальное как получится. Речь вообще не шла о Вашем кобеле конкретно,помимо Вашего кобеля достаточно было крупных кобелей,речь не шла о каком-то конкретном черном ,т.к черных тоже было много,я не понимаю Ваших претензий ко мне?Я не знаю ни Вас ,ни Вашу собаку Разговор идет о породе вообще,резонанс вызвал не Киевский Цацыб,этот вопрос поднят уже давно, и не мною и не Вами...........ведь безразмерно увеличивая размер йорка,мы теряем одно из главных качеств породы-маленький размер.Тоже касается и черных собак.Если на шоу выигрывает черная,но безупречно сложенная собака(имею в виду взрослый класс)-то это говорит о некомпетентности многих судей Дамы и господа! зачем нужен стандарт?Каждый знает ответ на этот вопрос.Во всей 100% литературе по этой породе,не только указываются границы веса,но и жестко коментируются,будь-то книга А.Бабаевой,или журнал Йорки,или книга йоркширский терьер Стрекаловой Э.Е.Ну и писали бы,что границы верхней веса нет предела-другой разговор...... Выставка это шоу,согласна.Когда идет большой бест видишь самых ярких представителей породы,и никогда не увидишь овчарку безумно красивую нестандартного окраса или размера,также не увидишь чихуахуа весом 4 кг,ротвейлера в холке 30 см,но "очень красивого"Ни в одной породе нет такого расхождения со стандартом.На последнем Цацыбе во Львове безумно красивых титулованых померанцев судьи ,сомневаясь меряли линейкой,(их рост не должен превышать 21 см) Почему же йорков не взвешивают?????? И еще я лично никого не оскорбляла и не имела лично ничью собаку,так что нечего делать меня крайней.
Тамара: Angelsgift пишет: а развели вокруг столько грязи... Где Вы увидели грязь в моих словах,касаемо лично Вас???
Tanya: вот еще тут надумалось) допустим есть две собачки Х и У, собачка Х-великий красотун:) и легко выигрывает на выставках, но вот дети от этой собаки-так себе,не в нее, и собака У-не такая красивая и на выставках через раз(по разным причинам), но дети и что делается в такой ситуации? я думаю, ответ очевиден-каждый занимается тем, что у него больше получается:) это к тому, что выставка-это все таки действительноAngelsgift пишет: На выставке выигрывает самая эффектна по мнению экперта собака. Не самый луший производитель , во всяком случае, это мое мнение И ведь никто не говорит, что все качества победителей каких то выставок надо срочно клонировать,особенно если эти качества не нравятся, ведь можно просто любоваться , или не любоваться, но не кидать камнем...а то получается все обсуждения по схеме-мой такой красивый(-ая), а тот крокодил, кривой, крашенный, и вообще он поготовлен был хуже кто высказывает это вслух, кто то в виде фоторепортажей "очень информативных"-где все первые как на подбор-перекошенные, а остальные как картинки ,мол посмотрите, что понавыбирал эксперт, а неужели не было бы более приятно показать всех собак красивыми? вот как то неправильно это
Тамара: Tanya пишет: допустим есть две собачки Х и У, собачка Х-великий красотун:) и легко выигрывает на выставках, но вот дети от этой собаки-так себе,не в нее, и собака У-не такая красивая и на выставках через раз(по разным причинам), но дети Это да,!не всегда супер красивая собака,идеальный производитель,к сожалению, но опять таки,надо смотреть не только на кобеля,но и на суку,и кто за ней стоит.Т.к от одного производителя на одной девочке получились чемпионы)),а на другой- собачки для дома,но не как не для выставок. А по фотографиям-это в точку,смотришь на чужой фотоотчет.мало того,что твоя собака-крокодил.да и еще ты "звезда" со сморщеным носом или кривой улыбкой.Это уже просьба к тем кто фотоотчет делает,или пусть своих ставят или как-то советуются!Хотя люди тоже не со зла,им фото понравились,а владельцу нет-это уже разные взгляды.
Tanya: Тамара пишет: Это да,!не всегда супер красивая собака,идеальный производитель,к сожалению, но опять таки,надо смотреть не только на кобеля,но и на суку,и кто за ней стоит.Т.к от одного производителя на одной девочке получились чемпионы)),а на другой- собачки для дома,но не как не для выставок это так, но эксперт, который видит собачку У :D первый и может последний раз в жизни, не знает, что дети у него ого-го)))да ему и все равно-это ж не конкурс производителей) Тамара пишет: им фото понравились,а владельцу нет-это уже разные взгляды. не всегда так, к сожалению меня вот волнует другой вопрос-сколько будет продолжаться наступание на собак в ринге? или это только мои под ноги лезут?)))вот это меня действительно "задрало", сорри и как с этим бороться?
Evening Sky: Вот так всегда,- кто-то, обязательно, останется обиженным... Наверное, не стОит обижаться. Насчёт размера - мне кажется, что никогда ни один судья не дисквалифицирует собаку из-за размера, если собака гармоничная, прекрасно движется и прекрасно показана. Пример - Чемпионаты Мира и Европы... Насчёт окраса, - не спорю, всем хотелось бы иметь собаку ПРАВИЛЬНОГО ОКРАСА, да ещё и с ПРАВИЛЬНОЙ СТРУКТУРОЙ ШЕРСТИ. Таких собак - не так много... Я, конечно, имею в виду, Украину. У нас, что нибудь одно, - или окрас правильный, или шерсть правильная ( или ни того, ни другого - хи-хи). Хотелось бы напомнить, что светлый окрас у йорка - это недостаток... Ну, а чёрного окраса - вообще НЕТ В СТАНДАРТЕ.
Evening Sky: Что касается неудачных фотографий,- наверное, если фотографии не понравились владельцу собаки, их лучше убрать. О чём тут спорить? К примеру, совсем недавно вывесили фото, где Я СЕБЕ НЕ НРАВЛЮСЬ! Попросила убрать - не убрали... То есть, я расцениваю это, как СПЕЦИАЛЬНОЕ действие. Ну, и ладно! Пускай висит. - С меня не убудет! А собаку хорошую фотографией не испортишь, по-моему! Как не старайся. Одна моя подруга совсем недавно сказала: "Лучше иметь хорошую собаку и плохие фотографии, чем плохую собаку, и хорошие фотографии ", - по-моему, лучше и не скажешь.
б_а_б_о_ч_к_а: Evening Sky( Лучше иметь хорошую собаку и плохие фотографии, чем плохую собаку, и хорошие фотографии)- золотые слова!
Tanya: Evening Sky пишет: Лучше иметь хорошую собаку и плохие фотографии, чем плохую собаку, и хорошие фотографии это точно , а лучше и то и другое)))
Тамара: Evening Sky пишет: Хотелось бы напомнить, что светлый окрас у йорка - это недостаток... Ну, а чёрного окраса - вообще НЕТ В СТАНДАРТЕ -К сожалению не все судьи это знают Evening Sky пишет: Насчёт размера - мне кажется, что никогда ни один судья не дисквалифицирует собаку из-за размера, если собака гармоничная, прекрасно движется и прекрасно показана. -Это точно,но и маленькой собаке(весом 2.5 кг-2 кг-реальных,а не со слов владельца)) предпочтение не отдаст,даже если она гармоничная,прекрасно движется и прекрасно показана.Потому что во всей Европе йорк вырос,и вырос далеко за 3 кг.Это случилось не сейчас,а уже лет 5 как происходит,йорк все растет-растет и растет....Конечно изменился тип,в лучшую сторону,йорк стал более изящен,более высоконог,с более высокой шеей.Если собака поднялась на ногах,значит и движения стали лучше,все это замечательно,но опять таки это должно вписаться в существующий стандарт-до 3175!!! Первыми в Европе очень крупных собак показали топ питомники.А с лидерами редко кто поспорит,ни Киев,ни Днепр,ни другой город Украины не стал законодателем нового типа йорка,все идет с Европы,и там только смогут решить,что делать или менять стандарт или вводить 2 типа йорка, или менять йорка))))))))))))Бесконечно йорк расти не может,что-то будет.......или весы введут или стандарт изменят(Я за оба варианта)-а то неопределенность какая-то.
Тамара: Tanya пишет: меня вот волнует другой вопрос-сколько будет продолжаться наступание на собак в ринге? или это только мои под ноги лезут?))) Таня тут 2 варианта-1)-или сзади Вас неопытный хендлер,2)или сзади Вас опытный хендлер,который оценил красоту Вашей собаки.......... А у меня и наступали,и ключи под ноги бросали,а в Ростове так вообще выбежала "девочка" с возгласами "стоять!!!!!!!!!!!!!!!!!!" и наступила,даже налетела на моего кобеля(как потом оказалось-это была хозяйка собаки ,которая выставлялась с нами в ринге)))
Evening Sky: Тамара пишет: Первыми в Европе очень крупных собак показали топ питомники И я об этом же! Начинать менять размер нужно оттуда же, именно с этих же самых топ - питомников... А Вы заметили, что более крупные собаки движутся совсем по другому? Летят в ринге! Рядом с ними маленькие собачки кажутся семенящими... Вот, угадайте с 3-х раз: какой собаке эксперт отдаст первенство? - Правильно, конечно же, крупной! Пока такое вот положение вещей в нашей породе... Увы! Но, у всех же есть глаза, - решать, к кому идти на вязку, нам с Вами. Может быть, я понимаю эксперта, которому нравятся крупные йорки, но, для вязки, вряд ли выберу крупную собаку, - мне очень дОроги мои суки.
Evening Sky: Tanya пишет: а лучше и то и другое))) Когда - нибудь... Может быть! Мечты...
Тамара: Полностью с Вами согласна
Angelsgift: Не думала, что мой пост вызовет такой отклик - было много звонков и писем в личку. Потому позволю себе еще раз вмешаться и изложить свое виденье некоторых проблем. На мой взгляд, выставка - это шоу, где владельцы рекламируют своих животных, питомники демонстрируют свои достижения. Победа собаки на выставке - совокупность многих субъективных факторов (предпочтения и настроение судьи, ваше настроение, самочувствие собаки, состояние покрытия (течные суки на выстаках нередкость, а как реагируют кобели всем известно), и др.). Потому я на выставку прихожу посмотреть собак, работу судьи, пообщаться. Получив первое представление о собаке, которая мне интересна, я напрошусь в гости к владельцу, поспрашиваю о предках и потомках и посмотрю животное на его территории. Не думаю, что мне запретят заглянуть в зубы и пощупать собачку. Только потом я приму решение, подходит ли этот кобель моей суке, или хочу я от этой суки щенка. Не исключено, что интересная для меня собака будет победителем, но ее победа не будет для меня определяющим фактором. Потому я разделяю понятия - выставка и разведение. Теперь о компетентности судей, весах и детекторах краски на выставках. Помнится на этой ветке обсуждался вопрос о создании в Днепропетровске клуба йокширский терьеров. Так почему бы иннициаторам не обратиться с письмом в кинологические организации, в котором описать проблемы породы и попросить помощи в их решении. Вряд ли откажут, во всяком случае прислушаются, ознакомят с письмом судей, у которых открыты йорки. Критиковать собак на форумах легко, а вот предпринять конкретные шаги в решении проблем никто не хочет.
Тамара: Angelsgift пишет: На мой взгляд, выставка - это шоу, где владельцы рекламируют своих животных, питомники демонстрируют свои достижения Согласна!!!! Angelsgift пишет: Потому я разделяю понятия - выставка и разведение. извините,но Я не могу Вас понять,объясните ДУРАКУ разницу..... может Вы имели ввиду размножение:???? Ведь разводя йоркширского терьера Вы приводите " свой результат" на выставку. Возьмите питомники Европы :Куклес,Кендос,Мондерлей ......и т.д и т.п........ Мини шоп.Смилайн,Гламур Кутюр....и т.д- каких собак они приводят на выставку(кому нравятся ,кому нет....-но это результат их работы!! Давайте "залезем" в Украину, питомник Днипро-Талисман.Серебрянный Дождь.хх-век,Cranberys ,Black Supers Stars.Paris Stile-это топ питомники Украины,у них замечательные,великолепные собаки.Позвольте они.что для шоу разводят одно,а для себя--"под кроватью"?????????? Что значит разведение??? и что значит собака для выставки,????шоу?????? Вот "РАЗМНОЖЕНИЕ" и ШОУ -это ,абсолютно разные вещи,а шоу-на то и есть ,чтоб показать результат работы определенного питомника.Ведь все идут на вязку к кобелям из этих питомников!
полная версия страницы