Форум » Хендлинг » Чем заинтересовать собаку в ринге? Хендлеры, заводчики - поделитесь опытом! » Ответить
Чем заинтересовать собаку в ринге? Хендлеры, заводчики - поделитесь опытом!
АНГЕЛ: Мой чих в ринге ни на что не реагирует...но при этом - движения куражные, в стойке замирает (лепи чего хочешь), и при этом эмоций никаких нет (уши прижаты). Судьи издают звуки разной частоты, махают руками - а у него нет никаких реакций на это, даже глазом не поведёт (смотрит в одну точку). Что с этим делать - не знаю. Собаня не ведётся ни на еду ни на игру. Видимо решил просто слушатся - надо мне, чтоб стойка была - пожалуйста, но эмоций мол не ждите от меня.... Может у кого была похожая проблема, поделитесь опытом!
Ответов - 81, стр:
1 2 3 All
zordi: Есть у вас дома вещица,на которую он реагирует-игрушка,щеточка для стряхивания пыли,шляпка наконец.Когда нужно было заинтересовать нашего песку на первых выставках мы брали с собой шкурку песца и когда он в ринге я просто поднимала ее в вверх и ушки сразу делались как хотели-домиком.А потом они дома ее нашли и псе песца нет . Может маленькую пищалочку брать в ринг-это конечно не очень этично к вашим конкурентам,но может это поможет..
Proud: АНГЕЛ А как Вы с пареньком занимаетесь?Может просто имеет смысл не разделять работу и игру?Старайтесь ловить момент,когда мальчишка разыграется и чуть-чуть,совсем капельку симитируйте часть работы в ринге - как только начнёт замыкаться - переключитесь опять на игру или занятное времяпрепровождение...Так потихоньку для парня работа в ринге будет сродни игре или приятному общению с Вами,не более. Опять же,на прогулке можно ловить такие моменты,только резко не одёргивайте и не заставляйте только чётко работать. Видимо,уж больно серьёзно к рингованию относитесь - вот он и "пережимается" в эмоциях. zordi пишет: Есть у вас дома вещица,на которую он реагирует-игрушка,щеточка для стряхивания пыли,шляпка наконец Реальные помошники,надо сказать Одного из своих кобелей "раскачивала" - как вспомню,так вздрогну (перекупила парня уже практически взрослым и "сорванным" не правильным рингованием).Жила у меня тогда голубая крыска - подружка Чинзано (спали и игрались вместе).Как он на неё реагировал!А выставки - ненавидел...Я уже была готова с Крысавицей в ринг выйти,но Бог миловал - "процесс пошёл" сам собой
Deigok: zordi , Proud А можно попробовать занятия с кликером. Приучить к кликеру, а потом ловите момент, когда соба с ушками на макуше и клацаете, потом можете добавить команду, например,"уши" и всё. Ноооо, придётся поработать. С кликером ходить и на прогулку и дома провоцировать на поднятие ушек. Мне по-крайней помог кликер очень.
Minodora: Deigok пишет: А можно попробовать занятия с кликером. но кликер может мешать другим собакам в ринге. я думаю можной найти что то такое ,что б заинтерисовать собаку и не помещать другим. я бы все же на еду.нооо думаю надо позаниматья со специалистом в этой сфере.хотя бы несколько занятий. я думаю в Киеве вы найдете такого специалиста.
Kel'vin (он же Сема): Minodora пишет: я думаю в Киеве вы найдете такого специалиста. В Донецке у нас точно есть!
Kel'vin (он же Сема): Minodora пишет: я бы все же на еду.нооо думаю надо позаниматья со специалистом в этой сфере.хотя бы несколько занятий. Да действительно самый классный способ - на еду просто методом проб и ошибок подобрать что именно ваша собака любит, то есть от чего у нее мутнеет рассудок и она готова для вас сделать все что угодно. Мои собаки от сыра были не в восторге а вот курицу откусывают прямо с пальцами, да и другие собы чуть пальцы не поотхватывали.
АНГЕЛ: Всем огромное спасибо за отклики. Думаю, надо поискать специалиста для занятий. Я подозреваю, что собаня стресс не слабый испытывает от выставок. Только в себе держит его. Дома, на улице он реагирует и на звуки и на взмахи и частично на еду. На выставке всё это не работает. Стоит как зомби, со взглядом в одну точку. Зато, когда уходим от туда - собаню, как подменили - всем интересуется, живой, куражный псинка... А вообще, он возможно сложен тем, что и не пищевик и на игру не особо ведётся. В смысле завести его на это дело сложно, пока сам не захочет... Один только интерес ярко выражен - запахи. Хоть бери и доставай запах течной суки, на ватку и вперёд....Мда...Будем искать кого то для занятий. Может киевлянин откликнется и посоветует специалиста такого?
Minodora: АНГЕЛ пишет: Думаю, надо поискать специалиста для занятий он вам нужен что б посоветывать именно со стороны. АНГЕЛ пишет: Стоит как зомби, со взглядом в одну точку. Зато, когда уходим от туда - собаню, как подменили - всем интересуется, живой, куражный псинка... это говорит о слабой социализации именно в ринге и количестве собак. АНГЕЛ пишет: А вообще, он возможно сложен тем, что и не пищевик и на игру не особо ведётся. и это все возможно сделать. АНГЕЛ пишет: Хоть бери и доставай запах течной суки, на ватку и вперёд.... фииии. АНГЕЛ пишет: Может киевлянин откликнется и посоветует специалиста такого? вот вам телефончик 0503588881 Аня(наша форумчанка) созвонитесь и попробуйте.я думаю результаты вас порадуют.могу это сказать как хендлер
Sector: Minodora цитата: Стоит как зомби, со взглядом в одну точку. Зато, когда уходим от туда - собаню, как подменили - всем интересуется, живой, куражный псинка... это говорит о слабой социализации именно в ринге и количестве собак. Александра! А что можете посоветовать поэтому поводу?...Как социализировать собаку? У нас за плечами выставок мало...5 штук...если можна так сказать...:))) все проходили на улице...а эта первая в помещении.....собака в понедельник целый день ко мне не подходила...:((( получила ШОК...:(((( на этой выставке получили 2 очень хорошо... спросите, расстроились? сказать, что нет...будет не правдой... Да, немного...но это меня еще больше подстигнуло работать и еще раз работать... описание, в принципе хорошее....но есть одно замечание над которым работаем и все никак.. это голова....хвост подняли....голова упала....Нехватка стиля...шерсть нарастим...так как была нехватка шерсти...и смотрелись мы как щенки, а не интермедиа....Эксперт три раза спросил сколько собаке...собака еще несформирована... начинаем подымать ринговкой с подложкой....упираеться...и все...не буду пуделем... буду таксой...что делать как поднять голову???? и помочь собаке по-любить выставки??? Спасибо заранее за советы!!!
Minodora: Sector нуууу тут много факторов. я часто замчаю и у своих собак.на улице лучше в помещении хуже.или наоборот,в зависимости от уровня х подготовки(насколько я уделяю собаке внимания). скажу так,перед Киевом у меня месяц был жесткой подготовки моих китайцев.это и дорожка и хендлинг и солярий и тд))) итог был 2 дня подряд САС САСИБ ВОВ и БИГ 4 с описанием ну практически идеальная собака)с стильными богатыми движениями так вот к чему.если вы не задитесь целью сделать собаку,то ничего и не будет.надо Работать! ха я б тоже за оч хор расстроилась,но полоскала б себя больше. что есть социализация для меня кроме как прогулок в шумных местах.Это еще достаточно Регулярные занятия хендлингом в помещении.понимаете в чем весь нюанс,сначала собака медленноо но начинает вылазить из свое раковины,ей начинает нравиться,а потом она это начинаеть даже хотеть,она начинает гореть.Так как ей хочеться доставить удовольствие владельцу(опять таки сноска,у нас и владельцы понурые выходят в ринг,и сзади ведут упираешегося ослика.чесслово наблюдаю регулярно.я очень люблю породу пудель.красивая яркая темпераметная порода). разбираем дальше))) честно смеялась))ну не зло чесслово Sector пишет: это голова....хвост подняли....голова упала. а вместе не получаеться держать??? ну груминг понимаю это отдельная песня) поэтому мои рекомендации начинайте готовиться к выставке не за неделю-две до выставки.а Всегда)и поверьте у вас будут результаты.просто не все реально можно написать словами,мне легче показать.) поэтому походите к Ане в зал,хотя б раз в неделю. 0503588881 Аня думаю все получиться и все сложиться и именно на груповые занятия
Линда: ...У меня собаки вообще не пищевики и на лакомство тем более в ринге - НОЛЬ эмоций....Однажды выставляла свою суку в Сумах (она у меня вообще к выставкам относится :"Ну надо, так надо, ладно уж...сделаю одолженице", а в тот день настроения у дамы не оказалось совсЭм), когда эксперт сказал пробежаться от него и на него - пришлось прокатить маленький мячик, что бы хоть как-то мадам развесилить .....Хорошо, что это был единственный случай...
Линда: ...ой, вспомнила ещё ....Это, конечно, не совет, а так случай, который пришлось наблюдать в Белгороде....Значит, ринг, выставляются ротвейлеры и наблюдаю, как дама за рингом гремит миской, бросая, и стуча нею о пол, что бы высатвляющийся ротвик подтягивал корпус вперёд....смотрится ......бывает и такое
Deigok: Minodora пишет: но кликер может мешать другим собакам в ринге. первый раз слышу. А беготня вокруг ринга значит немешает? Линда пишет: Значит, ринг, выставляются ротвейлеры и наблюдаю, как дама за рингом гремит миской, бросая, и стуча нею о пол, что бы высатвляющийся ротвик подтягивал корпус вперёд....смотрится ......бывает и такое Такое сплошь и рядом, только приглядитесь Minodora пишет: АНГЕЛ пишет: цитата: Стоит как зомби, со взглядом в одну точку. Зато, когда уходим от туда - собаню, как подменили - всем интересуется, живой, куражный псинка... это говорит о слабой социализации именно в ринге и количестве собак. АНГЕЛ пишет: не пищевик и на игру не особо ведётся. В смысле завести его на это дело сложно, пока сам не захочет... это вы непробовали. В каждой собаке есть и пищевик и добытчик, только надо расбудить эти инстинкты без специалиста вам не справиться.
Minodora: Линда пишет: ...У меня собаки вообще не пищевики и на лакомство тем более в ринге - НОЛЬ эмоций.... поверьте это можно у собаки развить! Deigok пишет: первый раз слышу. А беготня вокруг ринга значит немешает? щелчок и бег(топот) разные моменты.
Deigok: Minodora пишет: щелчок и бег(топот) разные моменты. А я не про топот, а про ор и швыряние игрушек и прочей ерунды
Kel'vin (он же Сема): Deigok пишет: А я не про топот, а про ор и швыряние игрушек и прочей ерунды Извините, но ни разу не слышал таких звуков возле ринга чухов или других мелких пород собак...
Deigok: Kel'vin (он же Сема) пишет: Извините, но ни разу не слышал таких звуков возле ринга чухов или других мелких пород собак.. А никто про эти ринги и не говорит, хотя игрушки с пищалками...... А кликер - это извините положительное подкрепление для собы, который даёт ей понять, что она правильно делает и должна делать так дальше. И как может отвлечь звук кликера других собак не понятно.
Sector: Minodora Спасибо за советы!!! Что есть, то есть...надо работать и над лицом тоже... Начнем с такого а продолжим таким, чтобы ободрить собаку :))))) Мы не обиделись...:)))))
Minodora: Deigok пишет: А кликер - это извините положительное подкрепление для собы, который даёт ей понять, что она правильно делает и должна делать так дальше. И как может отвлечь звук кликера других собак не понятно так я не навязываю вам свое мнение. вы ж хендлерите собаку,значит знаете как это делать. вы на кликер,мы по старинке на лакомство. ну а владелец сам разбереться,что больше всего подойдет его собаке
Deigok: Minodora пишет: так я не навязываю вам свое мнение. И я вам своё не навязываю абсолютно. Просто высказала своё мнение Minodora пишет: ну а владелец сам разбереться,что больше всего подойдет его собаке согласна.
Sector: Minodora С победами Вас поздравляем!!! Молодцы!!! наблюдали и работа была видна...Супер!!! хотя и собаки у Вас достойные... хотя я не профи, но глаз радуют.... А как вы поступаете, когда видите, что собака не готова выходить в ринг... что надо еще работать, а на выставку записались...Так у нас получаеться с Донецком, записались, думали получим практику перед Киевом...не получилось... а теперь ехать надо....шерсть надо растить...это займет 5-6 месяцев.... ехать без кондиции шерсти не хочеться, да и боязно...Собака выглядит на щенка, а уже класс интермедиа....Подскажите как поступить.... К Ане пойдем обязательно, иначе все забудем, да и интерес к выставкам надо поддерживать... Спасибо Вам, что делитесь своим опытом!!!
Glavnyj Priz: У меня Бася тоже не пищевик, но если сутки не покормить, а потом предложить отварной телятины... Зато после ринга - всё чего душа пожелает!
Minodora: Sector пишет: А как вы поступаете, когда видите, что собака не готова выходить в ринг... что надо еще работать, а на выставку записались... а что делать))))едем))) я к примеру зарегистрировала в щенках,дитя которого мне прям на выставку привезли из Франции.нууу а что)))по грумингу мы его вечером сделали,в стойку поставили.а вот бегать)))аййй собака ссзади ааййй собака впреди)))ну стали 5 .ноооо тренировочка хорошаааа!! так что,собак везу всегда,раз зарегистрировала.а раз не подготовила,значит учимся работать в ринге)))за свои же деньги))) Sector пишет: Подскажите как поступить.... ну тут вы владелец,вам ,выбирать.хотяяя до выставки время есть,занятия с тренером 2 раза в неделю,и остальное время сами.и глядишь и все получиться,и собака будет смотреться хорошо! Glavnyj Priz пишет: У меня Бася тоже не пищевик, но если сутки не покормить, а потом предложить отварной телятины... и это точно)))))
Линда: ....дык, не пищевик до такой степени, что бывало трое суток!!! на одной воде хоть что ей в моську тыкай ничего не брала.......спасли роды так сказать по 3 суток не голодаем и характер чуть в лучшую сторону изменили ...в ринге за мячиком не бегаем и работаем , правда без осбого энтузиазма иногда...
Sidewinder: Deigok, Minodora По поводу кликера небольшое уточнение ) В ринге кликер совершенно необязательно использовать, кликер используется только на этапе обучения! Потом вводится команда (или жест) и все - когда она отработана - кликер не нужен! Это примерно как с "легсами", в ринг же их никто не тащит (хотя, ИМХО, было бы лучше "легсы" чем такие столы как на наших выставках в ринги ставят).
Deigok: Sidewinder пишет: По поводу кликера небольшое уточнение ) В ринге кликер совершенно необязательно использовать, кликер используется только на этапе обучения! Потом вводится команда (или жест) и все - когда она отработана - кликер не нужен! Всё зависит от собаки. Если щен, то по-мойму нужно. У меня лабр, который на всё отвлекается, а с помощью кликера и концентрации на себе я могу её зафиксировать, не давая возможности отвлекаться на других собак, эксперта и т.д. Иногда лучше кликнуть, чем совать лакомство без устали, тем более, что многим экспертам это не нравиться. ИМХО. Да и выставки, это не соревнования, где запрещены любые вспомогательные средства. Мы в аджилити также его используем и во фристайле, нооо только на тренеровке, а на соревнованиях конечно без него.
Sidewinder: Deigok пишет: Иногда лучше кликнуть, чем совать лакомство без устали Может я не права, кликер-тренингом недавно увлекалась, но... клик всегда должен подкрепляться кормом, в этом весь смысл... если использовать его без подкрепления, то это получается то же самое, что, например, игрушка-пищалка в ринге, а это тоже не всем экспертам нравится, да и не всем, кто в этот момент находится в ринге. А "любые вспомогательные средства" хороши в меру - они не должны мешать другим людям и их собакам, ИМХО. С помощью кликера, думаю, реально добиться фиксации внимания собаки на хендлере. А есть еще и бескликерный метод, не помню название, но суть такова, что собака поощряется когда в ответ на Ваше движение отвечает нужным своим действием (движением). Если применить метод к выставочной подготовке, то, результат такого метода - красивая свободная стойка. Пример - ставите собаку перед собой и как бы "танцуете" - Ваш шаг назад = шаг собаки вперед - поощрение. Ваш шаг вперед = шаг собаки назад - поощрение, и т.д.
Deigok: Sidewinder пишет: клик всегда должен подкрепляться кормом, в этом весь смысл... Нет, конечно. Смысл кликера - ты делаешь правильно, но продолжай делать так дальше. Т. е. Вы кликаете, но корм соба не получает, а получает его после двух трех кликов, либо в конце упражнения. Только это уже тогда, когда она знает что такое кликер и у неё есть драйв работать с ним. Но это уже не в тему. Есть здесь раздел по кликеру. Sidewinder пишет: С помощью кликера, думаю, реально добиться фиксации внимания собаки на хендлере. А есть еще и бескликерный метод, не помню название, но суть такова, что собака поощряется когда в ответ на Ваше движение отвечает нужным своим действием (движением). Если применить метод к выставочной подготовке, то, результат такого метода - красивая свободная стойка. Пример - ставите собаку перед собой и как бы "танцуете" - Ваш шаг назад = шаг собаки вперед - поощрение. Ваш шаг вперед = шаг собаки назад - поощрение, и т.д И не только фиксации внимания, но и отличной стойки приблизительно таким ж методом
Minodora: Deigok пишет: Иногда лучше кликнуть, чем совать лакомство без устали, тем более, что многим экспертам это не нравиться. ИМХО. да???что то не замечала это,за достаточно долгое выставления собак. ноооо,вопрос,что каждый профилирует свое не отрицая,то чем занимаеться кто то другой.
АНГЕЛ: Minodora, спасибо за телефон хендлера. Воспользуюсь обязательно. И не потому, что чего то не понимаю (стимул-реакцию никто ещё не отменял). Сама по профессии психолог. Вообщем то и зоопсихологию изучала. Вот только практики маловато в зоо. Собаня тоже хитрющая попалась, видимо исходя из моих реакций такая...Они же чувствуют каков подход и чего от них хотят. И как животинки умные - понимают, что если хотят от них красивой стойки - можно это сделать в угоду хозяину. Но при этом, если они Сами этого не хотят, то эмоций не будет. Вопрос в том, Как сделать Так, чтоб радостно было собани участие в выставке. Чтоб драйв был! Зажечь, что называется. Я оч. серьёзно к таким вещам отношусь и ориентирована на результат! Надеюсь Аня мне в этом поможет. Ещё раз Спасибо!
limanskay: Minodora пишет: но кликер может мешать другим собакам в ринге. Ох если бы это понимали другие хозяева:)которые пищать мячиками и кричать с другого конца ринга:)
Minodora: limanskay пишет: Minodora пишет: цитата: но кликер может мешать другим собакам в ринге. Ох если бы это понимали другие хозяева:)которые пищать мячиками и кричать с другого конца ринга:) нууу это зависи от воспитания)))хендлера))) когда хочеться выиграть)))в середину ринга летят не только мячики а и куски мяса шкурки и тд0)) поэтому когда мелочь выставляю ооочень не люблю рядом с ротвейл,добрами и овчарками. правда в последнее время,многие эксперты запрещают даблхендлин(ну покрайней мере явный)
FOX: А что делать если собака при любой работе становится зомби? Я рань думала, что у нас проблема с рингом, а оно не тут-то было… Приезжаем на выставку, собака веселая, игривая, гуляет, общается, а заходишь в ринг , начинаешь работать, все, приехали… движется со скоростью подбитой черепахи, стоит как вкопанная, даже моргает редко, ото как поставлю так и стоит. Выходим, снова как одуванчик носится. Пришли на площадку перед сдачей СГ, собака рада, толпа собак, все играют и она с ними! Начали работать, все, как подменили. Вот что делать с мордой? Сказать что не социализирована нельзя, по роду деятельность постоянно в обществе людей и собак, посетили более 20 выставок и в помещении и на улице. Как быть не знаю?
Deigok: FOX, мне кажеться, что где-то вы неправильно поставили работу. Т. е. у собы нет включения. В мысле вышли в ринг, значит надо работать, а потом будет веселье. Может мотивация слабая или поощрение после работы слабовато.
Villa: А я чесно ничего не использую но готовлю собаку к выстовке очень тщательно прорабатываю всё до мельчайших деталей.Позанимайтесь с кинологом-хендлером думаю должно сработать.Главное что бы опытный был.
toikaania: А ВОТ ЧТО ДЕЛАТЬ когда живешь в переферии и НЕТ просто опытного хендлера с которым можно позаниматься или сходить на групповые занятия? Вот и делаешь все методом тыка и собственных ошибок!
Minodora: toikaania пишет: Вот и делаешь все методом тыка и собственных ошибок! есть море информации в инете.и фото и советов и видео.все это слаживаете и получается. сделайте один выезд на мастер класс и все станет на свои мместа
Антонетта: toikaania пишет: А ВОТ ЧТО ДЕЛАТЬ когда живешь в периферии и НЕТ просто опытного хендлера с которым можно позаниматься или сходить на групповые занятия? toikaania Я тоже не в столице живу,на семинар ехала за 120 км от дома,так что проживание на переферии- это еще не конец света и не оправдание для человека,который действительно хочет научиться хендлингу. Minodora пишет: сделайте один выезд на мастер класс и все станет на свои мместа Minodora 100%!!! Спасибо за практический семинар в Днепропетровске в 2009 году!
Minodora: Антонетта пишет: Minodora пишет: цитата: сделайте один выезд на мастер класс и все станет на свои мместа Minodora 100%!!! Спасибо за практический семинар в Днепропетровске в 2009 году! плиз) главное помогло
anttaya: Хочу поделиться своим не большим опытом: Мои собаки вовсе не реагируют на посторонних людей если те не представляют угрозу, поэтому, когда в ринге к нам подходит эксперт, я очень тихо, почти шепотом произношу фразы, делая акцент на шипящие. Например: "ТоШШШа (так мы дома зовем своего мальчика), где мыШШШка?, или " КтОО там идет?"..... Так мы и в ринге никому не мешаем, и ушки становятся, как надо, и глазки горят. Попробуйте, может кому и пригодится.
полная версия страницы