красавица и чудовище: Minodora пишет: мои собаки отрингованы когда окончательно.работают с любым человеком И мне доставались такие собаки.Поклон тому кто скрупулёзно работал с ними.Это не моя заслуга,моё дело только не испортить такую работу.
zigma: Проводила єкспертизу во Львове - первый день. Мне очень понравились дети старшей группы - очень сложно было выбрать, действительно. Ребята - молодцы!
Agidel: красавица и чудовище пишет: Послушайте Agidel , Ну слушать мне или не слушать не Вам решать красавица и чудовище пишет: Потом что скажете?собака говно.Не работала,не стояла,не бежала....,а так бы Я всем показала бы. Ну я так не скажу, потому как с возраста ЮХ выросла и причём давно. И почему Вы решили что ВСЕ ЮХ именно так бы и сказали?
красавица и чудовище: Agidel пишет: И почему Вы решили что ВСЕ ЮХ именно так бы и сказали? Я их просто наслушалась.Не все.Но эти не все предпочитают собственную работу
Almaz: Liza&Company пишет: нормальным ЮК Вот видите, Вы сами себя в киллеры, пусть и юные, записали Все взрослые, что в теме пишут, столкнулись и не раз с беспринципностью, хамством, бестолковостью и наглостью ЮХ! К сожалению, многие (не все!) ЮХ идут в хендлеры не из-за любви к собакам и искусству выставления собак, а именно, чтобы поправить свое финансовое благополучие. Начинается конвейер. Я была свидетелем, когда владелец собаки таскал за волосья ЮХ за то, что та нахватала на выставку на хендлинг собак и не успевала в ринг, а денег за занятия взяла, как взрослая. Была свидетелем, когда ЮХ нагло цеплялась и висла на женатом богатеньком клиенте, целенаправленно желая переключить внимание с жены на себя (что по-видимому удалось), видела, как ЮХ избивал собаку за то, что та на конкурсе не захотела стоять нормально в стойке и тот вылетел с конкурса с треском, была свидетелем, когда ЮХ дали самую отработанную собаку питомника и попросили вывести на сравнение, т.к. никакая другая собака не пошла бы красиво с чужим человеком. Потом эта ЮХ нагло заявляла, что именно ее умение и "золотые руки" взяли этой собаке САС!В и ВОВ! Ученица школы ЮХ моего отделения как-то заявила преподавателю - когда же ей начнут поставлять клиентов, ей пора уже зарабатывать. .. Это был последныий набор. На этом я поставила точку. Примеров масса! Есть, конечно есть замечательные дети, чаще всего это дети владельцев питомников, дети благополучных владельцев собак, искренне любящие всех и вся живое. Но этих детей - единицы За такими детьми - будущее. Чаще всего такие дети работают с известными хендлерами индивидуально. Но! Не все даже такие замечательные дети могут видеть, чувствовать собаку и понимать, что делают. Agidel пишет: Ну слушать мне или не слушать не Вам решать Вот вам всем яркий пример ХАМСТВА.
Agidel: Almaz пишет: Вот вам всем яркий пример ХАМСТВА. Позвольте поинтересоваться где тут хамство? И в чём оно проявилось?
красавица и чудовище: Almaz пишет: Была свидетелем, когда ЮХ нагло цеплялась и висла на женатом богатеньком клиенте, целенаправленно желая переключить внимание с жены на себя (что по-видимому удалось), Almaz ...я всё пропустила.А мне,мне...
красавица и чудовище: Дайте детям конкурс :ребёнок и собака.А тот кто хочет работать пусть работает без конкурса.Жизнь такая штука,всё расставит на места.
Agidel: Almaz пишет: нахватала на выставку на хендлинг собак и не успевала в ринг, У нас и взрослые этим не гнушаются.
Almaz: Liza&Company пишет: И вообще, так обругали конкурс! Такое впечатление что это он детей такими делает и только из-за конкурса дети злые!!! Конкурс не ругали. Ругали конкурсантов. Дети сейчас злые по своей природе. Они смотрят на взрослых и вторят им. А конкурс, к глубочайшему сожалению, способствует углублению процесса деградации детей из милых добрых созданий в озлобленных маленьких человечков без стыда и совести, но с непомерными амбициями и звездной болезнью. Правильно писала Минодора, мы, чтобы научиться выставлять собак, стричь их, дрессировать и воспитывать, ходили и на площадки дрессировочные, обучали собак ЗКС, ОКД, стояли, разинув рты и делали фото и видео работы известных хендлеров, ходили на мастер-классы, тогда - просто семинары, нанимали индивидуальных учителей, читали, "насиловали" вопросами выдающихся экспертов, знаменитых преподавателей (ту же Александрову Н.А.). Я заставляла стоять свою дочь часами возле ринга, где хендлером РЧТ работала Демчук Т. (ныне эксперт), Кулахметьева Т. (известнейший хендлер из России), о европейских хендлерах я просто промолчу - тут их фамилии ничего не скажут. Породники - знают. Сейчас же сталкиваешься с тем, что хендлеры просто не знают стандарт породы, за которую берутся!!! Мы здесь не пытаемся унизить, уничижить и растоптать движение ЮХ! Да нам позарез нужна помощь! Нам нужны профессионалы! Нам больно и обидно наблюдать во что превратилось прекрасное начинание! Мы пытаемся достучаться до ЮХ! Не надо оправдываться! Просто своей работой и отношением докажите, что есть порядочные, добрые и ответственные дети, достойные звания Юного Хендлера, а не Юного Киллера.
Almaz: Agidel пишет: Позвольте поинтересоваться где тут хамство? И в чём оно проявилось? Вы правда не понимаете? Увы, морали тут бессильны красавица и чудовище пишет: Дайте детям конкурс :ребёнок и собака. Во! Даем, костюмированный, даже заказали пошив мягких игрушек для детей красавица и чудовище пишет: ...я всё пропустила.А мне,мне... Тю, побосссся Бога! У тя усе есь! Agidel пишет: У нас и взрослые этим не гнушаются. Взрослые - это УЖЕ испорченные переросшие дети. Дети по своей природе и малому жизненному опыту должны быть добрее и мудрее многих взрослых. Они должны меньше лгать и лукавить. Ан нет. Нормльный хендлер не позволит себе обнадежить человека и не выйти в ринг с собакой. Он всегда найдет себе подмену в лице хорошего хендлера друга!
красавица и чудовище: Almaz вот не зря такой человек ещё и курсы экспертов ведёт.
Agidel: Almaz пишет: Ученица школы ЮХ моего отделения как-то заявила преподавателю - когда же ей начнут поставлять клиентов, ей пора уже зарабатывать мдя....
Almaz: красавица и чудовище пишет: вот не зря такой человек ещё и курсы экспертов ведёт. Уже не ведет, доводит 2-й курс, выпускает 1-й и уходит на пенсию носки вязать
Almaz: Agidel Кстати о птичках, эта же особа и была с клиентом - богатеньким дядечкой, собаку которого начала хендлерить, да потом увлеклась ненароком... Благо, я уже года 3 как не вела курсы ЮХ.
Agidel: Almaz нет слов. Но тем не менее нельзя же всех под одну гребёнку. Мне всё таки кажеться что в том что дети себя так ведут виноваты в первую очередь родители.
Almaz: Agidel Прочитайте, пжлста, мои посты тремя-четырьмя постами назад. Разве это под одну гребенку?
SKA: Lyra Да вопрос не о том, что кто то что то сказал плохо о ЮХ, а состоит в том что ЮХ уже в таком возрасте научились лгать, обманывать, не корректно относится к своим конкурентам. У них, у большинства ( НЕ У ВСЕХ! ) на уме только ПОБЕДА ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, а не любовь к собакам и желание чему то научиться. Потому что раньше было SKA пишет: но раньше мы все учились, читали стандарты, работали с собаками до выставок, занимались тренингом, снимали себя на камеру, затем просматривали и учились на СВОИХ ошибках, работали перед зеркалами, доставали на то время уже взрослых проф. заводчиков и хендлеров а теперь- пришел увидел схватил побежал, а с кем бегу это уже не важно, главное добежать до 1-го места, а о том что у каждой породы есть свои тонкости, никому (НЕ ВСЕМ, но их единицы) нет дела!!!!!! P.S. Вы когда нибудь видели ЮХ с немецкой овчаркой который поводок перебрасывает себе через шею ? Нет, а я видела и знаете стояла и думала лишь бы собачка в этот момент не дернулась и поводочек на шее не затянулся, а то был бы урок на всю жизнь, НО так не выставляют, а ребенка же кто то этому научил .....................
SKA: Agidel пишет: нельзя же всех под одну гребёнку Да никто не берет под одну гребенку, везде написали что есть и нормальные дети за которыми приятно наблюдать и с которыми приятно работать в "рабочих" рингах!!! Но их к сожалению единицы, а у большинства - как юбку покороче да вырез на майке поглубже, да ножками по попе чем выше тем лучше, а потом может получится дядю или тетю побогаче раскрутить, а СОБАКА уже на втором плане.
Minodora: Agidel пишет: Almaz пишет: цитата: нахватала на выставку на хендлинг собак и не успевала в ринг, У нас и взрослые этим не гнушаются. взрослые отвечают за свои действия. а вы вероятно уже деньги посчитали)))
Minodora: Almaz пишет: . Но! Не все даже такие замечательные дети могут видеть, чувствовать собаку и понимать, что делают. воооооооооотттттт Зерно!!!!!!!!!! это Не Каждому Дано!!!!!!!! поэтому те ЮХ у которых есть этот Божий Дар чувствовать и слышать собаку!!! идут дальше и мы их видим уже в роли ХЕНДЛЕРА!!!!!! только их Мало!!!!!!!!Настоящих!!!!!!!! а мы!( уж простите за некоторую самонадеянность) Видим этих детей.и еще Никогда не ошиблись кто из Деток будет Действительно Хендлером!!!!!! Almaz красавица и чудовище
MySoul: Liza&Company пишет: к НАШЕМУ-ДЕТСКОМУ конкурсу. И насколько я понимаю эта тема для нас!!! детский конкурс должен быть детским конкурсом, все постояли поумилялись в стороне выдали по чупа-чупсу и все, а так интриги на конкурсах красоты нервно курят в стороне еще мне, честно говоря, непонятно когда взрослый человек бегает по форуму, стараясь уличить ребенка пусть и совравшего, или еще какую подлость совершившего с криками разоблачения, ну обидно Вам, что Ваш ребенок проиграл, это не делает из него плохого хендлера или плохого человека, как сказали выше редко из ЮХ вырастают хорошие хендлеры, учите ребенка и не водите на ТАКИЕ конкурсы, или научите ребенка проигрывать пусть и не по обьективным причинам, а то мы потом удивляемся поведению детей хотя в анамнезе имеем такой неадекват матерей
SKA: Господа взрослые, а куда делись с форума все наши ЮХ или ЮК????? Как только взрослые вступили в палемику их как ветром сдуло
Дельчар: Ух, и я не выдержала.Решила "бомбежку" поддержать. SKA пишет: Господа взрослые, а куда делись с форума все наши ЮХ или ЮК????? Как только взрослые вступили в палемику их как ветром сдуло Не обольщайтесь, они советуются со "старшими товарищами". Завтра получите по полной программе. На городском форуме в нашем городе "ЮК" на каждую выставку ( любого уровня хоть дворовую) ,выдает раскладку :"свободны классы" и выкладывает для иллюстрации кривые фото своей работы с не очень породными собаками. Что особенно замечательно - выигрывает и не только на кукушных выставках. Видимо сентиментальность экспертов перевешивает здравый смысл. Нельзя выложить ссылку, а цитаты не передадут всей "прЭлести " . ОбЫднА.
SKA: Та да уже готовлюсь, приготовила веревку и мыло , наверно завтра лучше на форум не заходить, а то побьют
Дельчар: SKA пишет: наверно завтра лучше на форум не заходить, а то побьют "звери задрожали - в обморок упали"( Тараканище К.Чуковский)...
SKA: А вообще бы хотелось и саму "виновницу торжества" ( победителя младшей группы на Ялте) послушать, а то тут тетки собрались, да детей обвиняют
SKA: Дельчар ой боюсь боюсь боюсь
Дельчар: SKA , а не надо завидовать Дети, читайте классику! Развивает!
SKA: Дельчар пишет: Дети, читайте классику! Развивает! Куда им читать, они собачек готовят
Agidel: Minodora пишет: а вы вероятно уже деньги посчитали))) Позволю себе Вас разочаровать)))) Достаточно зарабатываю что б не считать деньги в чужом кармане. К тому же мой ребёнок не выставляет собак во взрослом ринге а тем более за деньги. Для меня лично это нонсенс. Я в общем то считаю что ЮХ даже выставляя собаку во взрослом ринге не имеет морального права брать деньги, потому что он ЮХ, а представление собаки во взрослом ринге это своеобразный экзамен, опыт, и огромнейшая ответственность.
Agidel: Прочитав все посты сделала для себя вывод :я наверное не правильно понимаю назначение конкурса ЮХ. Лично для меня этот конкурс это своеобразный метод воспитания. Я преклоняюсь перед взрослыми хендлерами в истином понимании этого слова. Я свою морду так и не отринговала. Хотя для меня она от этого не стала хуже. Но если ребёнок хочет чему то научиться, то я в любом случае дам ему возможность это сделать. Поддержу, чем смогу - помогу. Всё таки я считаю что конкурс должен быть. Возможно его стоитпереименовать на конкурс "Ребёнок и собака". Но пусть дети показывают те фигуры которые есть в ЮХ, пусть учаться показывать собак. И возможно если конкурс будет называться "Ребёнок и собака" то те особи о которых говорилось раньше на такой конкурс региться не будут. ЮХ это не профессиональный хендлер. Это маханькая ступенька: для когото для профессии а для кого-то для общего развития.
красавица и чудовище: Agidel пишет: Прочитав все посты сделала для себя вывод :я наверное не правильно понимаю назначение конкурса ЮХ. Лично для меня этот конкурс это своеобразный метод воспитания. Я преклоняюсь перед взрослыми хендлерами в истином понимании этого слова. Я свою морду так и не отринговала. Хотя для меня она от этого не стала хуже. Но если ребёнок хочет чему то научиться, то я в любом случае дам ему возможность это сделать. Поддержу, чем смогу - помогу. Всё таки я считаю что конкурс должен быть. Возможно его стоитпереименовать на конкурс "Ребёнок и собака". Но пусть дети показывают те фигуры которые есть в ЮХ, пусть учаться показывать собак. И возможно если конкурс будет называться "Ребёнок и собака" то те особи о которых говорилось раньше на такой конкурс региться не будут. ЮХ это не профессиональный хендлер. Это маханькая ступенька: для когото для профессии а для кого-то для общего развития. Agidel ...рада ,что вы посмотрели на проблему с этой стороны.Мы действительно за молодёжь.Радуемся если вдруг видим юную талантливую девочку\мальчика.Но порой не знаем ,что делать с юными наглецами.И не накажешь по -взрослому(слёзы-сопли пойдут) и слова они человеческого не понимают. Потому и высказались за полную замену концепции преподавания.Конечно это не ко всем так же относится.
красавица и чудовище: Minodora SKA Дельчар MySoul Almaz ... ,действительно:не так страшен русский танк как его пьяный экипаж.
Minodora: Agidel пишет: Позволю себе Вас разочаровать)))) Достаточно зарабатываю что б не считать деньги в чужом кармане. я очень сильно разочаровалась))))))))
Дельчар: красавица и чудовище пишет: не так страшен русский танк как его пьяный экипаж. Ты злая тоже, я чуть со смеху кофеем не подавилась. А концепцию,действительно надо менять. Я когда-то очень увлеклась идеей ЮХ для клуба, уже и переговоры велись с тренерами. Потом увидела как мама- тренер гоняла свою дочку при всех за проигрыш, там досталось всем и собаке перепало, крик стоял тот еще. Я тогда пришла в ужас и полностью остыла от этой идеи. Хотя, справедливости ради скажу, что знакома с очень хорошими людьми, прошедшими школу ЮХ. Сейчас тоже есть чудесные ребята, не все они рвачи и наглецы.
shecharza: Almaz пишет: столкнулись и не раз с беспринципностью, хамством, бестолковостью и наглостью ЮХ! К сожалению, многие (не все!) ЮХ идут в хендлеры не из-за любви к собакам и искусству выставления собак, а именно, чтобы поправить свое финансовое благополучие. К сожалению встречаеться. Только еще присутствует амбиция ( хорошо отношусь к этому слову, но тут имееться в виду "болезненная", а это очень-очень неприятно)
shecharza: красавица и чудовище пишет: Алёнка не ЮХ Ух ты... Вообще-то Аленке очень во многом помогло именно участие в конкурсе ЮХ, а не работа в породных рингах ( и я понимаю Вашу нелюбовь к этому конкурсу, но тем не менее - для неё это было важно, чисто психологическим аспектом).
SKA: Agidel пишет: Прочитав все посты сделала для себя вывод :я наверное не правильно понимаю назначение конкурса ЮХ. Лично для меня этот конкурс это своеобразный метод воспитания. Я преклоняюсь перед взрослыми хендлерами в истином понимании этого слова. Я свою морду так и не отринговала. Хотя для меня она от этого не стала хуже. Но если ребёнок хочет чему то научиться, то я в любом случае дам ему возможность это сделать. Поддержу, чем смогу - помогу. Всё таки я считаю что конкурс должен быть. Возможно его стоитпереименовать на конкурс "Ребёнок и собака". Но пусть дети показывают те фигуры которые есть в ЮХ, пусть учаться показывать собак. И возможно если конкурс будет называться "Ребёнок и собака" то те особи о которых говорилось раньше на такой конкурс региться не будут. ЮХ это не профессиональный хендлер. Это маханькая ступенька: для когото для профессии а для кого-то для общего развития.
Lyra: MySoul я с вами в корне несогласна! Что значит бегает по форумам?????? я пишу на одном этом форуме. Вы мне говорите пусть ребенок неучавствует и учите его. Чему врать????- это нормально повашему?? так давайте я небуду учить и мы небудем ходить на конкурсы, а истафету передать просто другим умельцам.которые невсегда чесны? Вот это будет класс!