Форум » Хендлинг » Юный хендлер (продолжение) » Ответить
Юный хендлер (продолжение)
Брусника: Юный хендлер Обсудим, поговорим, поможем...
zordi: В нынешнее время,когда детвора и так без кружков (многие) мне кажется нельзя их ограничивать и в конкурсах,у них и так интересов минимум, а с ограничением -турами количество участников еще сократится,да, может быть мы увидим более высокий уровень подготовки у нескольких участников, а остальные?Допустим у них в городах нет тренеров,а детвора пытается научиться с родителями,что им не участвовать? Было бы здорово,допустим на след.раз провести мастер класс для детворы прямо на выставке в момент когда главный ринг с утра свободен от спортивных соревнований. Я думаю что тренера нашли бы возможность если бы их пригласили и попросили
zigma: Ирина из Киева пишет: может быть мужи из КСУ пересмотрели бы и конкурс ЮХ?? и сделали его так же интересней. ......... в чём сделать интересней?! я не уловила мысль..... я тоже не поняла . Расшифруйте Ирина из Киева пишет: а констатация факта плачевного состояния самого понятия "школы Юнного хендлера": все кому не лень обучают детей и что из этого получается все прекрасно видят......... как оказалось всегда так было. Удивляюсь, как всё это прошло мимо меня.
zigma: Катерина-setter пишет: все на много проще....Нужны отборочные туры , да и все тогда на выставке мы увидем уровень выше , а волнений и возмушений меньше не думаю, что это решит проблему. Сколько детей сейчас реально хотят заниматся ЮХ? Мало, гораздо меньше, чем раньше. И отношение к конкурсу поменялось. Сейчас дети не с собаками будут бегать, а в интернете по ночам "лазить", да в игры играть...А когда нет желания и нет конкуренции, то уровня всё равно не будет. Я, за последний год увидела выступление всего одного ребёнка, который мне невероятно понравился, не перекрыл собаку, справился со всеми фигурами и показал контакт с собакой. Когда на переднем месте была собака, а не хендлер. Получила удовольствие. Всё
Катерина-setter: zigma Лер , конечно сейчас не то что было раньше , но детей становиться больше чем еще несколько лет назад. Не все дети только по сети горазды лазать , просто нету для них альтернативы. я верю в детей и в их желание, сама была такая , когда вижу огонь в глазах пусть у одного это уже победа! По этому я за четкие правила,отборочные,уважение к соперникам и т.д все уже это писала выше кстати вот ты приезжала к нам судить, собралось не мало деток. Хотя за год до этого их было в 2 раза меньше.....
красавица и чудовище: Катерина-setter пишет: я верю в детей и в их желание, сама была такая , когда вижу огонь в глазах пусть у одного это уже победа! Девочки никогда не забывайте,что важнее всего правильно акцентировать все жизненые моменты,а не желание победить.С данной задачей управиться дилетанту не реально.Знание кинологии и детской психологии редкое сочетание И кстати,чаще всего именно знающие люди не берутся обучать чужих детей.Потому что это ответственность другого порядка.
Катерина-setter: красавица и чудовище пишет: Девочки никогда не забывайте,что важнее всего правильно акцентировать все жизненые моменты,а не желание победить. я не имела ввиду победить любым способом ,я имею ввиду немного другое ,если у детей есть интерес к кинологии , это уже хорошо и это победа , т.к ребенок выбирает для себя занятие, а если это хендлинг или спортивная дрес. или это груминг да не важно что , главное что он любит собак и находят для себя занятие.красавица и чудовище пишет: С данной задачей управиться дилетанту не реально.Знание кинологии и детской психологии редкое сочетание И кстати,чаще всего именно знающие люди не берутся обучать чужих детей.Потому что это ответственность другого порядка. Вот тут соглашусь 100%. я работала с детками в лагере (пионерском) вожатой и воспитателем. 30 человек отряд , да еще разный возраст, разное соц положение родителей и + их полное отсутствие..... не просто... Но очень интересно!
красавица и чудовище: Катерина-setter пишет: я не имела ввиду победить любым способом ,я имею ввиду немного другое Катерина-setter я просто в шоке от перепалки,которую устроили "учителя"...напрашивается вопрос:чему научат-то?
galsi: Всем привет! zordi пишет: Так учителя из Харькова забанили,а другие в ветку заходили только для возмущений ,а не для конструктива. Не хочу комментировать - все уже было сказано и раньше, а вообщем все просто, - кроме форума, есть еще и другая жизнь с проблемами и задачами. Катя и Лера, не обижайтесь, но вы мне напомнили двух старушек на лавочке: "Ох уж эта молодежь, а помнишь в наше время...." Я вам говорю как мама и неравнодушный человек. Почему вы не учитываете общее состояние нашего мира, да ,дети сидят больше в интернете,чем общаются вживую с сверстниками. Но, кроме этого, сегодня далеко не все желающие родители могут позволить себе финансово занятия ребенка хендлингом - это и собаку надо иметь которая выставляется и тренеру платить и выставки оплачивать, да и поездки , не мне вам рассказыапть, тоже не дешевое удовольствие, я уж не стану говорить о курсах маститых - цена точно не для всех. Но не смотря ни на что есть детки, которые хотят, горят и т.д. и т.п. Катерина-setter пишет: я верю в детей и в их желание, сама была такая , когда вижу огонь в глазах пусть у одного это уже победа! красавица и чудовище пишет: Девочки никогда не забывайте,что важнее всего правильно акцентировать все жизненые моменты,а не желание победить.С данной задачей управиться дилетанту не реально.Знание кинологии и детской психологии редкое сочетание Сто процентов согласна!!!! Тем и ценнее такой тренер! Только где же их таких взять для каждого, хотя бы, областного центра Украины
Скрипка: красавица и чудовище пишет: Девочки никогда не забывайте,что важнее всего правильно акцентировать все жизненые моменты,а не желание победить.С данной задачей управиться дилетанту не реально.Знание кинологии и детской психологии редкое сочетани 100% Я полностью с Вами согласна. Мне тяжело судить о качестве детского хендлерства… Сама «чайник». Но заниматься с ними однозначно должен не просто профессионал кинолог или хендлер, но ещё и педагог, психолог. Ведь кроме профессиональных навыков их ещё надо очень многому научить. Научить правильно принимать победы и поражения… Научить побеждать, не унижая окружающих, и проигрывать спокойно без истерик. А детки – максималисты. Им всё это сложно. Поэтому в результате имеем выигравших, которые относятся к другим типа : « я вся такая растакая, а вы все такие никакие….» А тут ещё родители подключаются с обидами и т.д. Безусловно, дети должны заниматься. У них и так в наше время выбор не большой… Но разумнее было б действительно устраивать конкурс, даже не конкурс, а показательные вступления :«Дети и собаки».. Пусть детвора себя покажет. А в конце дать ВСЕМ (!!!) какие-нибудь сувенирчики поощрительные или разеточки на память о выставке. Это и детей заинтересует и конфликтов будет меньше. А когда подрастут - милости просим во взрослый ринг. Пусть демонстрируют, чему научились….
Катерина-setter: красавица и чудовище Мы все разные и учителя у нас тоже были разные но от этого наше желание не становилось меньше и стремление слабее.... своим я благодарна !!!! учителям,ученикам,родителям и всем: Вечно ты плетёшься в хвосте! - говорила ракета - носителю. (Евгений Кащеев)
zordi: Скрипка пишет: милости просим во взрослый ринг Мне всегда казалось,что требования у ЮХов больше,чем во взрослых рингах,где многие просто владельцы демонстрируют своих собак,не все конечно,но это допустимо
Катерина-setter: zordi пишет: Мне всегда казалось,что требования у ЮХов больше,чем во взрослых рингах,где многие просто владельцы демонстрируют своих собак, Скорее требования в Ю.Х немного иные нежели в породном ринге (это фигуры и основные правила). Что самое ценное для Ю.Х это умение находить контакт с собаками различных характеров и пород, умение вести себя со своими опонентами.... т.д и это очень ценный опыт! В дудущем это помогает Ю.Х достойно работать в породных рингах.
красавица и чудовище: Катерина-setter пишет: Мы все разные и учителя у нас тоже были разные но от этого наше желание не становилось меньше и стремление слабее... У меня слава Богу учителя появились в зрелом возрасте и потому всё чему я научилась было осознаным.Знаю прекрасных хендлеров,которые выросли на моих глазах,но чаще всего их учителями были их родители...и чаще всего эти дети не работали в конкурсах ЮХ вот как ни странно.
красавица и чудовище: Катерина-setter пишет: Скорее требования в Ю.Х немного иные нежели в породном ринге (это фигуры и основные правила). Что самое ценное для Ю.Х это умение находить контакт с собаками различных характеров и пород, умение вести себя со своими опонентами.... т.д и это очень ценный опыт! В дудущем это помогает Ю.Х достойно работать в породных рингах. Не умеют они этого и не знают.Поверь наблюдениям психолога.Когда ко мне в запарке подлетает ЮХ и говорит...можно вашу собаку?отказываю однозначно.Контакт это нечто интимное ,не знакомое детскому уму ,а если это хорошая ринг-дрессура,то чужая собака для этого не подойдёт.Да и отрингована она мной ,а не ЮХ.Как они ведут себя с оппонентами?как дети(и это правильно),но дети это желание выиграть в салочки любыми путями.Вот от этого и плясать надо.На этом ,кстати,и играют тренеры в спорте...а это жестоко по отношению к самим детям.Детей не учат ценить труд заводчика(а им это пока не понять ,кстати),не объясняют что хендлер это не "венец творения",а всего лишь проводник.Да много чему не учат.Хотя моими стараниями конечно конкурс не переделать,но с квалификацией учителей попробуем разобраться.
alin: Перед первой в жизни выставкой я внушала своей дочери: "Ты идеш в ринг не за победой. Ты идеш получить удовольствие от красивого шоу, от общения со своей собакой, с интересными, увлеченными людьми. Ну, а если вдруг победишь - это будеть маленькое приятное дополнение к большому празднику". Профессионал может научить ребенка искусству показа собаки, но только родители могут научить ребенка правильному отношению к этим (да и любым другим) соревнованиям.
zordi: alin пишет: но только родители могут научить ребенка правильному отношению к этим (да и любым другим) соревнованиям. Вот с этим согласна полностью! Учитель дает азы,а остальное дело ребенка и его родителей .
Катерина-setter: красавица и чудовище пишет: огда ко мне в запарке подлетает ЮХ и говорит...можно вашу собаку?отказываю однозначно.Контакт это нечто интимное ,не знакомое детскому уму тут немного не соглашусь. Я даю детям своих собак, но не всем и не всегда .Я вижу и знаю кому можно дать собаку. Собаки чувствуют ребенка и работают с ними иногда лучше чем со взрослыми. Могу сказать что дети умеют работать с собаками и мне на это смотреть очень приятно. Да, не все и не всегда, но те кто чего-то достиг в юном возрасте вкладывают действительно очень много своего труда и ценят это. Я видела ю.х европы и знаю как и сколько они работают и уровень их высок как и культура. Я не говорю про всех я говорю про лучших. П.С. но что же это за учитель, который не хочет что бы ученик его привзошел
Валерия: Скажите пожалуйста, а где сейчас учат юних хендлеров? Как с ними связатся?
Катерина-setter: Валерия пишет: Скажите пожалуйста, а где сейчас учат юних хендлеров? Как с ними связатся? Смотря в каком городе, правила могу выслать на e-mail.
Скрипка: Я не профессионал и сужу с точки зрения зрителя. В сентябре, после выставки мы на работе вспоминали и обсуждали происшедшее. Вспомнили и деток. Особенно всем понравился мальчик один. Он, по-моему, и выиграл конкурс ЮХ. Все восхищались, как красиво он держался. Ручку старательно за спину, спина прямая, подбородок высоко. Такое впечатление, что не собачку, а партнершу по бальным танцам ведёт. Потом очень элегантно стал на колено, так грациозно ринговочку из руки руку перекладывал. В общем, красота. И тут одна сотрудница спрашивает: « А собачку какую он выставлял». И тут ступор….. Никто не может вспомнить - какая была собака. Долго вспоминали, кто-то даже шутил : «А может собачки то и не было….» Я , конечно, не профессионал - не очень разбираюсь и не претендую на всеобщее согласие, но все-таки думаю, что для хендлера самое главное быть незаметным, быть в тени . Как в театре теней или кукольном. Когда видны тени и куклы, но никто не видит кто это творит. Вроде как само всё происходит. Дети, по-моему, не понимают , что хендлер – это обслуживающий персонал при собаке. Образно, конечно. Главная в ринге - собака… А дети в большинстве случаев показывают не собаку , а своё умение. Себя любимого. Вот, мол, я такой замечательный. И так умею, и вот так умею. И с это собакой, и с этой….. При такой тенденции лет через десять выставка СОБАК вообще перестанет существовать. Будет выставка ХЕНДЛЕРОВ…
lida: Скрипка пишет: А дети в большинстве случаев показывают не собаку , а своё умение. Себя любимого. В этом то и проблема....Мы как родители и должны объяснить ребенку,что хендлера не должно быть видно,что на первом месте собака.А потом уже и ты любимый.Хотя это дело каждого родителя в отдельности,чему учить своих детей.Возможно кому то нужна победа любой ценой?! У моей знакомой,ЮХ с Тайланда пообщался с собакой несколько минут и выиграл Чемпионат Мира... Вот это уровень...Я верю ,что и наши дети добьются такого уровня!Работать,работать и еще раз работать!!!
красавица и чудовище: lida пишет: Мы как родители и должны объяснить ребенку,что хендлера не должно быть видно,что на первом месте собака. не согласна.В корне.Это только г-н Зайцев называл маненкенщиц вешалками для одежды.Гармония ,гармония и ещё раз гармония.Красивой собаке соответствующий хендлер.Хотя длина ног не столь важна,сколь важно умение ими перебирать.lida пишет: У моей знакомой,ЮХ с Тайланда пообщался с собакой несколько минут и выиграл Чемпионат Мира.. Вот зачем умалчивать ,что собака была кем-то рингована?Таец это ещё не путь к успеху,если собака-валенок....
красавица и чудовище: Скрипка пишет: Дети, по-моему, не понимают , что хендлер – это обслуживающий персонал при собаке. Образно, конечно. Главная в ринге - собака… Хендлер это неотемлимая часть ринга...Но согласитесь,вот мы тут все взрослые ,а к знаменателю не приходим И дети на нас смотрят...
Валерия: Катерина-setter, мы живем в Киеве.
lida: Конечно!Хендлер это неотъемлемая часть ринга!Но он должен понимать, что он прежде всего представляет собаку, а не себя!!!!Хотя не могу с вами не согласиться,что в ЮХ оценивают прежде всего ребенка.Но дети вырастут и будут представлять собак в породном ринге,а там главное СОБАКА,и нужно правильно ее показать.И как бы хорошо ее не ринговали,если хендлер никудышный,то вся работа до этого, может пойти на смарку. А наши дети ничем не хуже заграничных.
красавица и чудовище: lida пишет: И как бы хорошо ее не ринговали,если хендлер никудышный,то вся работа до этого, может пойти на смарку. Хорошую собаку хендлером не испортишь!(поговорка)
shecharza: Скрипка пишет: Главная в ринге - собака… А дети в большинстве случаев показывают не собаку , а своё умение. Себя любимого. Вот, мол, я такой замечательный. При такой тенденции лет через десять выставка СОБАК вообще перестанет существовать. Будет выставка ХЕНДЛЕРОВ… alin пишет: Перед первой в жизни выставкой я внушала своей дочери: "Ты идеш в ринг не за победой. Ты идеш получить удовольствие от красивого шоу, от общения со своей собакой, с интересными, увлеченными людьми. Ну, а если вдруг победишь - это будеть маленькое приятное дополнение к большому празднику". Профессионал может научить ребенка искусству показа собаки, но только родители могут научить ребенка правильному отношению к этим (да и любым другим) соревнованиям.
starzhy: Хочу отметить отличную работу ЮХ из Харькова Тютюник Алёны в ринге бернских зенненхундов на выставке CACIB 26/12/09 в Донецке! Умничка! Мы тобою гордимся.
galsi: Поздравляю всех ребят - участников и победителей конкурса ЮХ Донецких выставок 26.12.2009 г. Старшая группа 1 место - Лямцева Маша 2 место - Сидельковская Таня 3 место - Тютюник Алена 4 место - Симоненко Катя 27.12.2009 г. Младшая группа 1 место - Алиса Менгель Старшая группа 1 место - Сидельковская Таня абсолютный победитель - Сидельковская Таня Отдельные поздравления участникам младшей группы - днепропетровскому десанту - Лере, Кате, Марьяне - молодцы девчонки Кроме этого, поздравляю с достойной победой Алису с кане корсо, до начала конкурса наблюдали ее работу в породном ринге -
Катерина-setter: Поздравляю участников и победителей! Достойная работа сильных детей! Приятно посмотреть
Vedji: galsi пишет: Поздравляю всех ребят - участников и победителей конкурса ЮХ Донецких выставок Присоединяемся к поздравлениям!!!! Девочки, а фото делал кто-то?
Катерина-setter: Vedji пишет: Присоединяемся к поздравлениям!!!! Девочки, а фото делал кто-то? на счет фото не знаю я смотрела внимательно а вот видио возможно будет:)))
Vedji: Катерина-setter пишет: на счет фото не знаю я смотрела внимательно а вот видио возможно будет:))) Так это же еще лучше!!!! Ждемс.....
Катерина-setter: Vedji есть фото с 2го дня вот здесь http://uaksu.forum24.ru/?1-5-0-00000550-000-240-0-1262014250 спасибо ZHuZHa
alin: galsi . Победителем младшей группы 26.12.09 стала Алексеенко Лера. Она же выиграла сравнение с победителем старшей группы...
Катерина-setter: alin пишет: Победителем младшей группы 26.12.09 стала Алексеенко Лера. Она же выиграла сравнение с победителем старшей группы поздравляю!!!! теперь на форуме!
alin: Катерина-setter СПАСИБО!
alin: Огромное спасибо Кате Мумжинской! Талант учителя и настойчивость ученика принесли отличные плоды! Катя, ты вроде фотографировала, может покажеш?
galsi: alin, Лера молодец, поздравляю с победой!!!!!
Vedji: alin пишет: Победителем младшей группы 26.12.09 стала Алексеенко Лера. Она же выиграла сравнение с победителем старшей группы... ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!!!!!!
полная версия страницы