Форум » Хендлинг » Хендлиг » Ответить
Хендлиг
Selesta: Хендлинг-целая наука о показе собаки и вмещает в себя как минмум 3 науки-психология,дрессировка и этика. Как правильно показать собаку? Как себя везти себя в ринге? Как подготовить? Что одеть? Советы новичкам? Кто такой хендлер и как определить его проффесионализм и вообще нужен он или собаку можно выставить самому? Я думаю вопросы актуальные! Давайте обсудим!
Ответов - 278, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
hanter: Selesta согласна, темка интересная и актуальная.
hanter: Могу предложить статейку, как ответы на вопросы "Хендлинг – это искусство, ремесло и дар управлять поведением собаки " Международные выставки собак ранга «CACIB», не говоря уже о европейских и мировых шоу – явление почти всегда захватывающее. В большинстве случаев собаки-победители так или иначе обращают на себя внимание зрителей, даже если таковые – новички, неискушенные в кинологии. Впрочем, лишь профессионалы и «собачники» со стажем, неоднократно участвовавшие в выставках, знают не понаслышке, что величественный вид четвероногого призера, его безупречные движения и точеные формы – заслуги не только собачьи. Славу и лавры победителя с собакой, как правило, делит хендлер, благодаря которому пес и оказался лучшим в сравнении с остальными. Понятие «хендлер» произошло от английского «hand» - рука. В кинологическом мире оно переводится как «руководящий собакой». Соответственно «хендлинг» - это искусство руководить псом, понимать его характер, чувствовать сильные и слабые стороны, а еще - умение подчеркивать достоинства и скрывать недостатки животного, способность «говорить» с подопечным на его языке, убеждая в необходимости вести себя так, как того требуют обстоятельства и эксперты. Точную дату возникновения хендлинга назвать невозможно. По существу, это явление появилось вместе с первой экстерьерной выставкой собак и прочно вошло в жизнь каждого владельца шоу-собаки. Итак, что же такое хендлинг? Прежде всего, это вовсе не хождение с собакой по кругу, как может показаться на первый взгляд, и, тем более, не нервная беготня по рингу человека и пса, связанных между собой ринговкой. Это также не показательный номер дрессировщика, демонстрирующего беспрекословное подчинение животного и его жесткое послушание, не укрощение дикого зверя и не заклинание змей. Хендлинг – это искусство показа в ринге собаки, умелая демонстрация за короткий промежуток времени (от 3 до 5 минут) всех или почти всех достоинств питомца. Со стороны это выглядит как показательное выступление человека и собаки, идущих (или бегущих) по рингу эффектно и непринужденно, с достоинством или стремительно, но обязательно красиво и легко, демонстрируя движения и темперамент, характерные для данной породы. При этом хендлер должен уметь правильно подготовить собаку к показу в ринге (ряд пород требует специальную подготовку по шерсти – стрижку, тримминг, укладку, согласно требованиям стандарта), после чего - выставить ее в максимально выгодном свете с учетом требований экспертов. При этом он должен подчеркнуть все достоинства питомца и скрыть мелкие недостатки, показать не только внешний вид, но и темперамент собаки. Хендлер может быть одет в костюм, подчеркивающий окрас собаки, либо соответствующий национальным традициям страны, в которой была выведена порода. Хороший хендлер отлично знает этикет ринга и правила экспертизы. Он должен быть готовым к пробежке рысью по кругу, на протяжении которой его задача - подчеркнуть отличную физическую форму питомца, его правильные сбалансированные движения, после чего – легко и быстро поставить собаку в эффектную выставочную стойку, не суетясь и не делая лишних движений. Осмотр и описание одной отдельно взятой собаки длятся всего лишь 3-4 минуты, все остальное время занимает сравнение и выбор лучшего из лучших. Если ваша собака обучена элементарным азам послушания и вы прошли со своим питомцем курс общей социальной адаптации, то проблем с агрессией с его стороны и, уж тем более, с боязнью - не возникнет. В этом случае для профессионального хендлера не составит труда подготовить такую собаку к рингу за 3 - 10 занятий. Разумеется, при условии, если собаке не потребуется дополнительная физическая подготовка. В процессе подготовки собак к первым выставкам хозяевам обычно приходится решать, становиться ли хендлером самим, терпеливо постигая тонкости и премудрости профессии, либо обратиться к специалистам. При желании и физических возможностях научиться выставлять собаку можно самостоятельно. Однако для этого хозяину опять же необходимо получить консультацию у хендлера, дабы избежать наиболее часто встречающихся ошибок. Выбор хендлера-профессионала, который вплотную занялся бы выставочной карьерой собаки, многим владельцам представляется наиболее оптимальным вариантом в силу различных причин. К такому выводу, например, часто приходят люди, практически не располагающие свободным временем. Однако здесь также важно сделать правильный выбор, чтобы не ошибиться в предлагаемых кандидатурах. Вы спросите - как же найти хорошего хендлера и что считать критерием профессионализма? К тому же, где гарантия того, что посторонний человек найдет подход именно к вашей – столь уникальной и непохожей на других - собаке? В каждом случае выбор хендлера - процесс индивидуальный. Хотя бы потому, что многое зависит от породы собаки и уровня ее подготовки – как в экстерьерном плане, так и в плане послушания, а также от того, насколько собака «отрингована». Не последнюю роль играют также финансовые аспекты, поскольку стоимость услуг высококвалифицированного хендлера обычно выше, нежели у менее опытных специалистов. Однако есть и общие правила, которые полезно помнить, выбирая хендлера. 1) Первое и основное - не верьте словам: «Только я сделаю Вашу собаку чемпионом!» Даже чемпионы могут проигрывать. К тому же, чтобы собака получила чемпионский титул, одной-двух-трех побед недостаточно! Альтернативным вариантом является получение 2-ух первенств на 2-ух выставках ранга «FCI-CACIB», опять же у разных экспертов. При этом и в первом, и во втором случаях для получения собаками рабочих пород чемпионского титула обязательным условием является наличие у них рабочего диплома. 2) Поинтересуйтесь «послужным списком» хендлера: скольких собак он выставлял и каковы были результаты. При этом неплохо было бы пообщаться с хозяевами этих собак. 3) Понаблюдайте за тем, как хендлер обращается с вашей собакой. Насколько его действия профессиональны и адекватны, хорошо ли он понимает психологию вашей собаки. Хороший хендлер не должен жестоко и принудительно учить собаку. Очень важно различать, где адекватное установление лидерства хендлера или хозяина над четвероногим существом, а где - необоснованные, часто просто ошибочные действия, направленные исключительно на подавление животного. Если выбор уже сделан и хендлер найден – остается главное: начать заниматься. На этом этапе происходит самое интересное – обучение собаки азам «дог-шоу». Здесь хозяин часто открывает для себя новые особенности характера любимца. К примеру, многие владельцы с удивлением замечают, что их собака гораздо лучше слушается чужого человека, выполняя его команды, в то время как «хозяйские» приказы игнорируются с упорной периодичностью. В этих и некоторых других случаях владельца не должно шокировать предложение хендлера поработать с собакой «один на один». Во время занятий или даже перед выходом на ринг хендлер также может попросить владельца «не быть на виду». Как показывает практика, некоторые собаки, не видя хозяина, в «чужих» руках ведут себя гораздо спокойнее, эффектнее стоят в стойке и движутся по рингу, воспринимая это как неожиданную, но интересную игру. У каждого хендлера есть множество своих наработок, приемов и профессиональных хитростей. Во время работы с собакой часто приходится экспериментировать, ведь то, что хорошо для одного, не обязательно подойдет другому. Поэтому по-настоящему хороший хендлер – это еще и творческий, наблюдательный, постоянно обучающийся человек, ведь искусство понимать собаку также требует совершенствования. Во время подготовки собак к выставке я не раз замечала, что многим из них действительно нравится сам процесс шоу. Им тоже свойствен дух соревнования, желание быть первыми и лучшими. Многие из них при этом сознательно демонстрируют себя во всем великолепии, некоторые исполняются важности и достоинства, подчеркивая, что отлично знают себе цену. И почти все выставочные звезды обожают позировать и фотографироваться! Вот такие они – наши четвероногие друзья. Все это касается абсолютно каждой породы собак! И поверьте - выставлять самого крошечного чихуа-хуа так же сложно, как немецкого дога или мастиффа. Благодарю за внимание!!! С ув. Ващенко М.М.
administrator: Это уже третья ветка открыта на данную тему. Не слишком ли много? Может их объединить?
Tiger: Объединить!!!
Alina: Нужен хендлер....Порода Бишон Фризе...
фасолька: hanter отличная статья!!! Показываю ее людям,говорящим :"На фига платить хендлеру,если соба и сама хороша!Вот только не понятно почему этого не видят судьи?"
Vlada: А мне вот почти с самого начала сказали - учись выставлять сама!.. Пришлось самой и учиться, и смотреть как это делают другие, какие фишки применяют.. Вроде как за два года немного научилась. Еще и ученик попался хороший (Гранат), немного много моих нервов, 5-10 мин в день и нормально))) А вот сейчас появилась подопечная голдяха... Хочу чтоб научили, буду ходить на ее занятия по ринговой подготовке..))) По личному опыту скажу, что каким бы хорошим не был хендлер, от собаки тоже многое зависит. Андрея вот в стойку поставил, можно отойти, посмотреть со стороны, поправить, опять посмотреть, будет стоять как вкопанный! Но в движении... Только я подход знаю, и то не всегда действует Все зависит от его настроения! причем началось это после 2 лет((( До этого с ним даже выиграли один раз конкурс юнного хендлера... А сейчас такую заразенку и предлагать низзззя)))
Vlada: А у кого-то есть подборка фот хендлеров с большими собаками? Интересуют "стойки" хендлеров)))
hanter: фасолька Спасибо !!! Оч нравиться Ваша авотарка!! Vlada пишет: А мне вот почти с самого начала сказали - учись выставлять сама!.. ... и правельно коль есть возможность да желание по рингам носиться. Мне лично очень приятно постоять за рингом и понаблюдать, да порадоваться победе своих учеников, да и меня на всех не хватит Vlada пишет: По личному опыту скажу, что каким бы хорошим не был хендлер, от собаки тоже многое зависит неспорю, есть разные характеры, да и от воспитания зависит, к тому же "хор." он и есть "хор.", а вот средненького "отл" можно правельным хендлингом и на первое место вывести
Selesta: Vlada пишет: А мне вот почти с самого начала сказали - учись выставлять сама!.. Мне тоже так сказали ....ну решила и научиться.... уже 10 лет выставляю собак!
фасолька: А мне вот почти с самого начала сказали - учись выставлять сама!.. Согласна на все 100, сама выставляю своих собак,НО ,чтобы научиться правильно выставить собаку - надо опять таки начать с обращения к хорошему хендлеру,для того, чтоб он научил и собаку и ВАС работать с собакой. Без хендлера не обойтись все равно.Нельзя самому впервые взять собаку и научить ее блистать на ринге.Вот самостоятельно, без хендлера можно научить собаку миллиону разных ненужных вещей.Это да.... Это мое личное мнение по моему личному опыту.
hanter: фасолька все мы когда то были новичками, и у всех были учителя
galsi: Люди, подскажите, а если мы совсем-совсем начинающие. Собака в жизни не первая, но в выставках участие не принимали, а теперь у нас чудо девяти месяцев от роду - цвергпинчер, хотим выставлять, но если честно - в этом деле абсолютные "чайники". К кому в Днепре можно обратиться с этой просьбой, заниматься и выставлять будет скорее всего дочь (14 лет) , но и сама бы попробыввала.
Vlada: Это надо у породников поспрашивать, у заводчицы. Может они кого-то по вашей породе в городе знают)) Можете у Селесты поспрашивать
Selesta: galsi пишет: Люди, подскажите, а если мы совсем-совсем начинающие. Собака в жизни не первая, но в выставках участие не принимали, а теперь у нас чудо девяти месяцев от роду - цвергпинчер, хотим выставлять, но если честно - в этом деле абсолютные "чайники". К кому в Днепре можно обратиться с этой просьбой, заниматься и выставлять будет скорее всего дочь (14 лет) , но и сама бы попробыввала. Это замечательно что выставлять будет молодая девушка-она как раз сможет участвовать в конкурсах юного хендлера дополнительно! Если есть вопросы-пишите в личку
AlexAA: Есть ли у кого нибудь опыт хендлинга бельгийской овчарки Малинуа? Кроме как Немецких овчарок я ничего выставлять не умею, а недавно купил еще и Малинуа
Zaya&C: ну у меня белые швейцарские-хэндлиг сходен. пишите в личку-чем смогу-помогу
AlexAA: Zaya&C Спасибо, в личку написал.
Алла: А я вот пошла на курсы профессионального хендлинга и очень много интересного узнала, а до этого думала- ничего сложного... оказалось все не так просто!
Siberian Miracle: Алла пишет: А я вот пошла на курсы профессионального хендлинга и очень много интересного узнала, а до этого думала- ничего сложного... оказалось все не так просто! А можно в личку координаты, где это у нас курсы такие есть?
Selesta: Алла пишет: думала- ничего сложного... оказалось все не так просто! Это целая наука! И с каждой собакой начинаешь все с нуля заново!
hanter: Vlada Если собака средняя,я часто присаживаюсь, что бы не стоять в позе "зю" а можно и постоять:
hanter: шаг в шаг
Vlada: hanter пишет: Vlada Если собака средняя,я часто присаживаюсь, что бы не стоять в позе "зю Меня интересует как бы покрасивее можно именно мне "в стойку" стать=)) Собака нормально отрингована, в стойку поставила, хочу и сама красиво стать. Вот и интересуют примеры Примерно вот такие http://i010.radikal.ru/0802/4c/290d293bc0fe.jpg П.С.: Именно младшего стоя выставляю=)
Sidewinder: Vlada ИМХО, не самый удачный пример, ни как стойки собаки, ни хендлера Еще раз ИМХО, если собака хорошо отрингована, то попробуйте встать перед ней, ну как лабрадороы обычно ставят, и ринговка чтоб была провисшая. Примерно так - Ну эта собака на самом деле в ринге так не стоит, это мы позировали Но в идеале хотелось бы
Ириска: Vlada , извините, что не в тему. Но девушка на вашем фото, по-моему, после курсов манекенщиц. Ну очень красиво и профессионально стоит
Minodora: Ириска пишет: Vlada , извините, что не в тему. Но девушка на вашем фото, по-моему, после курсов манекенщиц. Ну очень красиво и профессионально стоит Не с это я так думаю с курсов Леммера)))
Vlada: Да, это с курсов=))) Это фото с того момента, когда было занятие не на стойку собаки, а именно на стойку хендлера, на то как он должен себя преподносить=)
Нина Нездоля: Vlada так как рекомендует Оля (Sidewinder) выставить было бы очень неплохо, но свободная стойка - это "высший пилотаж". И нею при неумелом показе можно легко изуродовать собаку.
Sidewinder: Нина Нездоля Согласна, так собаку сложнее контролировать, ну там, подправить и т.д. Но если собака действительно хорошо отработана, красиво смотрится если хендлер стоит перед собакой. Еще раз ИМХО, не кидайте помидорами... Наташа Балакирева хороший хендлер, но мне лично не нравится, когда хендлер слишком... акцентирует внимание на себе (понтуется то есть), принимает "картинные" позы и т.д. Таким часто "грешат" ЮХ. Собашка стоит криво-косо, зато хендлер во всей красе Не говорю, что совсем не нужно думать о своем виде, но и изображать манекенщицу в ринге не обязательно
Vlada: Нина Нездоля Мне свободная стойка пока не подходит в силу одной интересной привычки моего малого. Девочки, я не том как бы поудобней стать чтоб держать собаку или каким способом ставить собаку и себя относительно нее. Я о том как бы лично мне покрасивее стать держа в одной руке ринговку с моим борзым. Вот так я стою относительно собаки http://borzoi.com.ua/litter_d/derzhiveter/60240c106246.jpg И мне интересно кто какие позы и мимику использует стоя вот так относительно собаки=)
Vlada: Sidewinder пишет: но и изображать манекенщицу в ринге не обязательно Ага, а потом смотришь фотки с выставки и ужасаешься... с себя любимой. Надо тоже как-то симпатичненько стоять. все-таки шоу)))
Sidewinder: Vlada Я обычно "себя любимую" вырезаю А ужасаюсь, если собака плохо получилась. ИМХО опять, достаточно ровно держать спину (как в "стойке", так и в движении) и не делать угрюмое лицо. Ну можно попозировать когда фоткают расстановку или после ринга
Vlada: Sidewinder пишет: А ужасаюсь, если собака плохо получилась Не, ну это само собой, такие фото даже прячешь подальше...)) Но вот вечно стойка у борзюка супер, а у меня лицо утюгом, что не сразу и узнать А за рингом же вечно из-под полы снимают, пока не видишь
Selesta: Я считаю,что хендлер как и собака должны смотреться хорошо! И стоять правильно и бегать и иметь соответствующий внешний вид.
hanter: Vlada ну я думаю, что не важно стоит или присел хендлер возле собаки, можно быть впереди или за собакой, главное что б не между експертом и собакой В любом случае : спиночка ровненька, плечи разправлены,а на лице улыбка а также опрятная одежда, не в тон собаки иначе Вы сольётесь.
Minodora: Selesta пишет: Я считаю,что хендлер как и собака должны смотреться хорошо! И стоять правильно и бегать и иметь соответствующий внешний вид. ньдяяяяяя с момента выставления 3 собаки это все исчезает как дым
ITkieneBAGdan: Minodora пишет: ньдяяяяяя с момента выставления 3 собаки это все исчезает как дым О, да! А особенно когда ты выставляешь несколько собак разных пород, и у тебя одновременно ринги начинаются, и ты не знаешь в какой первый бежать.
Инна: AlexAA пишет: Есть ли у кого нибудь опыт хендлинга бельгийской овчарки Малинуа? Кроме как Немецких овчарок я ничего выставлять не умею, а недавно купил еще и Малинуа Малинуа - в идеале нужно так как показанно на фото с уипетом. Я просто спрашиваю у Лесми "-Саша где?" и она начинает взгладом выискивать его в толпе. Стойка выходит сама собой. Тем более что свободные стойки у них приветствуются.
Vlada: Мне повезло, у меня один или оба выставляются, и в одном ринге, бегать никуда не надо=) Ну разве что мне на нашем племсмотре еще голденшу юниорку выставлять И вообще не в третьей собашке дело! Мы когда в Донецк ехали, на остановке на попис мне пришлось прыгать по размокшему полю за старшеньким в небесноголубых туфельках со стразами
Инна: Примерно так, хотя это далеко не идеально. http://keep4u.ru/full/080404/5197bbbd0702f710ee/jpg Слишком Света ей голову задрала и как следствие задние ноги
hanter: Vlada пишет: Мы когда в Донецк ехали, на остановке на попис мне пришлось прыгать по размокшему полю за старшеньким в небесноголубых туфельках со стразами .... и потому я не ленюсь и складываю ринговую одежду и обувь в сумку, и переодеваюсь перед рингом
Selesta: Minodora пишет: ньдяяяяяя с момента выставления 3 собаки это все исчезает как дым У меня это уже рефлекс!
Ruslan: http://www.westminsterkennelclub.org/2008/show/jr.html http://video.westminsterkennelclub.org/player/?id=218523#videoid=221463
Siberian Miracle: Если порода средняя действительно удобно присаживаться, раньше я выставляла собаку стоя, сейчас вот так hanter пишет: .... и потому я не ленюсь и складываю ринговую одежду и обувь в сумку, и переодеваюсь перед рингом Я так же)))
hanter: Siberian Miracle красивая хаски!!!!!
Siberian Miracle: hanter Спасибо
Selesta: hanter пишет: Siberian Miracle красивая хаски!!!!! ....и хендлер ,смотритиесь очень гармонично
Катерина-setter: hanter Selesta по поводу одежы для ринга и кол-ва собак:) прикольно когда у тебя много собак и они разногоцвета:)) ,чтоб собака на твоем фоне смотрелась хорошо!!! Прикол с в-ки в Днепре 9собак в ринг , по расписанию все хорошо , но1 эксперт не приехал и раинги сбились, вот было весело скорость пробегания от ринга в ринг 2я космическая если бы было больше была бы 3я вывод подкрался незаметно ....так много это слишком!
Катерина-setter: Selesta помниш чисто на прикол с тапками
Minodora: Ага.а я как на евразии в каком то году.Утром собак парочку было.я расслабилась,2 собачки успею французский бульдог и бордосс)))и тут они начинаются тупо одновременно)))ринги через веревку благо,но интерэкспертиза,евразия вроде 2003-04 год)))французы Карла Молинари,бордосс вроде француз какой то(непомню) и я начинаю прыгать туда сюда))судьи офигевшие от такой наглости и скромного мого личика в красных пятнах)))Итог,бордосов тады оч хоры налево и направо.Мой юник 2 отлично(в конкуренции) а француз выиграл класс интермедия(7 собак помню было) ринги большие и насравнении проиграл импортированому кобелю интерчемпиону(из класса чемп) стали резервным лучшим кобель и сасиб к нам пришел)) Эх какая смена тапочек)))
Катерина-setter: Minodora да есть такое дело ,ринги рядом это хорошо,а когда на разных концах ..это не гуд совсем , был прикол с Днепра опять же 1й день сасиб все хорошо собаки в разных классах(лабры 2сестры),2й день обе в открытом ппц короче:) но прикол в том что 1ну из них я возила на в-ку и она привыкла и ко мне и к мужу, так что как бы я не уговаривала выставить одну из собак хозяйку невкакую, хотя я ее готовила и она хорошо выставляла, итог мой муж и я по собаке и перед в ринг обе стоят на меня :)) А самый большей прикол мой же муж меня обшел:)!!!! Так что с того момента он ативно выставляет и сеттеров наших и подготовленых мной других соб.и ему это нравиться,что не может не радовать меня
Minodora:
Vlada: Катерина-setter пишет: Так что с того момента он ативно выставляет и сеттеров наших и подготовленых мной других соб.и ему это нравиться,что не может не радовать меня Так, не сильно тут, а то вручу Орлику на сравнении на племсмотре кого-нить из своих
Катерина-setter: Vlada давай :))) я это все запечатлю этот великий момент
Vlada: Катерина-setter Дороговились!=) (ехидно потирая ручками) Народ, вот так надо хендлера себе занимать
Катерина-setter: Vlada ага Влад, зарание збить
Лёля(Петя): Vlada Народ, вот так надо хендлера себе занимать
Selesta: Да! Тапочки это было весло! я сейчас старюсь не брать много собак обычно выставляю стандартный комплект англ.кокеры+бигли!
Vlada: Ребята... Я на племсмотре выставляла 3 собак, двух своих и одну подопечную... И то нервов и сил уходит... Как можно десяток выставить?
Minodora:
Tiger: Катерина-setter пишет: :)) А самый большей прикол мой же муж меня обшел:)!!!! С ума сойтить... я думала, вам лет 16-17
zigma: Vlada пишет: Как можно десяток выставить? во-во... у меня сейчас набор в Киеве 5 собак...но, разных пород...И, если в первый день всё вроде гуд, то на второй (3 собаки) - уже есть трабл...Я в поиске страховки. А то, как то и своих собак охота выставить :)
zigma: Tiger пишет: . я думала, вам лет 16-17 ух ты! Круто!!! А мне не хотите такое предложить? Вернее также оценить?
Tiger: zigma пишет: Вернее также оценить? А я с вами не встречалась Может , и встречалась, не знаю...
Катерина-setter: Tiger ой спасибо :)) в 16-17 лет я еще в конкурсах участвовала:)))
Катерина-setter: Vlada 10еще не было но 9было не так давно на прошлом сасибе в Днепре:)) ОООчень устала к вечеру ничего уже не лезло не еда не шампанское, хуже когда на бест надо 2х соб вести ...такого еще не было только на плем смотре , но там бест не по группам был , и конечно собственную Бненди вела не я:)))
Катерина-setter: Tiger а со мной встречались??? может я вас неузнаю на форуме???
Minodora: оооооооооо я знаю что такое 10 и больше.поэтому мне и не надо шампанского.желание одно домой))
Tiger: Катерина-setter пишет: Tiger а со мной встречались??? может я вас неузнаю на форуме??? А может, я вас путаю? В Полтаве не ваша собака в прошлом году с нами в большом бэсте была?
Selesta: После того как отвыставляла 10 собак за выставку-сказала-нафик! Все,никогда больше подобного подвига не повторю! Тише едешь-дальше будешь!
Solo: Для меня самая засада выставлять несколько разновидностей пуделей - слишком разные темпы, а если учесть, что начинают обычно с королей... Ну и две собаки в одном бесте, тоже дико неудобно. А больше 5-6 собак я и не брала никогда.
Катерина-setter: Tiger да ...это я:)) и в Полтаву мы опять едем :)) Так что увидемся обязательно:)) Еще раз спасибо !!! А еще мы общались правда по телефону:) и я вас снова неузнала тогда :)) Помните мопсик Молли:)
Tiger: Катерина-setter ,конечно, помню! Мы тоже в Полтаву мылимся,буду рада встрече! Оле и Молли привет!
Катерина-setter: Tiger обязательно передам:0 Надеюсь в Полтаве мы уже с Вами пообщаемся лично
Tiger: Катерина-setter пишет: Надеюсь в Полтаве мы уже с Вами пообщаемся лично И хорошо бы, как в прошлій раз!
Катерина-setter: В Кременчуге прошел супер конкурс ОЛД Хендлеров !!! Фотоочет у меня не все фото народ скидывайте у кого что есть делитесь впечатлениями!!!
Катерина-setter: Еще немного фото с конкурса
нова: Ребята,тут на ветке о Кременчуге высказывалось пожелание ввести конкурс "взрослого хендлера".Но вот в чем вопрос-каким бы Вы его хотели видеть?Серьезным или шуточным?Давайте обсудим этот вопрос.
Ulasha: А Вы не подскажите, у кого в Харькове можно взять пару уроков по хендлингу?
Love Girl: Подскажите пожалуйста, где в Киеве можно пройти курсы ЮХ (желательно Левый берег)?
Мальтезикlove: Стандарт хендлера Хэндлер — приятный интеллигентный человек, внимательный к другим, деликатный, тактичный. Имеет спортивный вид. Всегда готов дать совет и оказать помощь новичкам, а также всем нуждающимся в этом. Внимательный ко всем потребностям собак, которых он будет выставлять, и представляющий каждую собаку в ее самых лучших качествах. Общий вид Опрятный, изящный, хорошо причесанный, обутый и одетый индивидуум, который свободно двигается как на ринге, так и за его пределами. Поведение и темперамент Спокойный, уверенный, неторопливый и дружественный. Голова Не должна быть очень большая, но и, при этом, не быть размером с булавочную головку. Черепная коробка должна создавать ясное впечатление о наличии достаточного количества ума. Выражает радость и улыбку независимо от решений судьи, действий других участников выставки и поведения собаки. Нос маленький, чтобы не совать его туда, куда не требуется. Глаза Острые и предельно внимательные к расположению других хэндлеров, к сигналам судей и положению всех собак на ринге. Рот Обычно лучше всего сохранять закрытым, кроме тех случаев, когда необходимо быстро отвечать на вопросы судей или поздравлять победителей. Зубы чистые, белые. Всегда видны только в улыбке. Шея Достаточно длинная, чтобы гордо держать голову и достаточно гибкая, чтобы можно было постоянно вертеть головой, наблюдая за всем, что происходит на ринге. Никогда не должна сильно вытягиваться. Передние конечности Плечи широкие, способные держать неспортивные пихания и толчки других хэндлеров. Руки должны быть достаточной длины и силы, чтобы выдержать рукопожатия победителей, удержать собаку на поводке, собрать призовые грамоты и дружески похлопывать собаку. И все это надо уметь делать одновременно. Тело Достаточно стройное, чтобы не мешать другим хэндлерам покинуть ринг, и не закрывать судьям вид на собак, находящихся сзади. Задние конечности Хорошо развитые и сильные, чтобы могли вести собаку по рингу с оптимальной скоростью. Походка Свободная, легкая и изящная походка должна соответствовать скорости передвижения собаки. Шерстный покров Одежда должна быть чистой и опрятной. Не допускаются слишком яркие, пестрые и нескромные расцветки. Костюм хэндлера должен быть специально разработан, чтобы не стеснять движений при перемещении с любой собакой по рингу. Ноги должны быть обуты в удобные ботинки, способствующие легкой походке. Окрас Цвет одежды хэндлера должен быть выбран как дополнение к цвету собаки. Если хэндлер выставляет несколько собак разного окраса, то его одежда, по крайней мере, не должна полностью закрывать контуры любой собаки, например, недопустимо носить длинную черную юбку при показе черной собаки. Размер Хэндлеры могут быть любого размера и формы. Главное, что бы они могли достойно представить собаку на ринге. Дисквалифицирующие пороки Грязный, неопрятный или неряшливый вид. Сварливый, склочный или неуравновешенный характер. Непомерное самомнение. Развязанное, хамское, шумное и крикливое поведение. Оскорбления, ругань и язвительные замечания в адрес судей и других участников выставок. Неспортивное поведение. Рваная или неряшливая одежда. *** Примечание Обычное требование FCI, что все мужчины должны иметь два явно нормальных семенника, полностью опущенных в мошонку, было исключено в интересах соблюдения приличий и во избежание любых внезапных осмотров, которые могут вызвать неоднозначную реакцию у мужчин-хендлеров во время выставки собак. Смешно, но справедливо
Love Girl: Love Girl пишет: Подскажите пожалуйста, где в Киеве можно пройти курсы ЮХ (желательно Левый берег)? ???
usharon: Мальтезикlove
Катерина-setter: Мальтезикlove класс
Катерина-setter: нова Конечно если бы конкурс был серьезный и участвовали в нем профи...это было бы очень здорово Ю.Х видели бы на кого ровняться и люди которые только начинают участвовать на в-ках видели к какой работе в ринге надо страмиться :) но уж если серьезно то должны бвть и правила утвержденные КСУ и список Экспертов которые имеют право судить и.т.д!Я думаю что недостатка желающих принять участие не будет главное что б действительно большенство подержало либо веселый-шуточный вариант либо серьезный ...
Bastinda: Мальтезикlove пишет: И все это надо уметь делать одновременно. Ага, в том то и трудность - что все одновременно, и все - на отлично. И умеют же люди!:)
красавица и чудовище: нова пишет: Ребята,тут на ветке о Кременчуге высказывалось пожелание ввести конкурс "взрослого хендлера".Но вот в чем вопрос-каким бы Вы его хотели видеть?Серьезным или шуточным?Давайте обсудим этот вопрос. Этот конкурс уже как-то проводили на спец.выставке по среднеазиатам и кавказам в Кировограде( Пару -тройку лет назад) .С лёгкой руки Мстислава Поливанова.Ещё он предложил сделать этот конкурс традиционным Нахохотались...В младшей группе победила Я ,в старшей Богдана.Не смотря на обратную разницу в возрасте.Как Вы понимаете это просто шоу.Все хлопали,подбадривали,болели...правда людям просто учавствующим в нём было наверно не до шуток,они пытались бороться по настоящему. Нам кубки вручили,руку пожали,сфотографировали.....Мы его именовали "Престарелый хендлер" У меня есть идея именно такого конкурса,но это доложно быть весело,показушно и незлобно.И пожалуй не совсем серьёзно.
Bastinda: Таня, такая веселая "показуха" просто необходима !
Катерина-setter: красавица и чудовище Bastinda если не совсем серьезно ,то можно придумать какиенить прикольные правила ...можно шуточные,типа пробежать по букве "зю" или что-то в этом роде:))) или там самый показушный наряд,да что угодно что б было шоушно и весело ..это отличный вариант расслабиться и похохотать перед бестами ... Мне все равно как будет проводиться этот конкурс смешно или серьезно , я за то что б он БЫЛ ТРАДИЦИОННЫМ
красавица и чудовище: Причём правила надо каждый раз менять Но если быть на месте организаторов и хендлеров,то я Вам скажу тут БЕСТы иногда под фонарём проходят...и занят бываешь по горрррло.Выставить не успеваешь из-за совпадения рингов..вот.А идея хорошая,моя,родненькая
Тёплые Звёзды: Катерина-setter пишет: если не совсем серьезно ,то можно придумать какиенить прикольные правила ...или там самый показушный наряд,да что угодно что б было шоушно и весело .. Такой например.
Ulasha: С ума сбесится . Пожалейте экпертов ! Хотя наряд - ничего, креативненький....
нова: Ну что ж будем думать,чего бы такого придумать "неожиданного".
Мальтезикlove: Не знаю, была ли такая фотка в форуме, но вот тоже вариант
hanter: Тёплые Звёзды Мальтезикlove класс.......
Treasure: Мальтезикlove
Bastinda: Когда-то в Киеве на парад чемпионов хендлеры должны были выставлять собак ТОЛЬКО в вечерних нарядах. Ага, было только 2!! хендлера в вечерних платьях, с лабрадорами. Жаль, что только 2. А смотрелись шикарно!
красавица и чудовище: Ну,мы с Катериной,и в купальниках и без купальников с такими то собаками очень даже бы смотрелись.
administrator: красавица и чудовище пишет: без купальников с такими то собаками очень даже бы смотрелись. ну-ка, ну-ка!!!
Катерина-setter: красавица и чудовище по поводу бестов под фанарем это я согластна куда уж тут конкурс все домой хотят:)),но ведь бывает ринги проходят ,а остается 1 и его все равно все ждут(для беста) и пока его досудят можно пару раз подобный конкурс провести ,тем более это все зависит от организаторов ели решат что конкурс проводится по предворительной записи это одно ,а когда это спонтанно как например в Кременчуге,как раз в тему было :) Bastinda да по поводу шоу в вечерних платьях это очень красиво бы смотрелось ,а почему не повторить подобное мероприятие
красавица и чудовище: Катерина-setter пишет: в Кременчуге,как раз в тему было Там был Поливанов.Он сам шоу если пошутить захочет.Я знаю не более десятка экспертов с такой харизмой и уровнем знаний.Когда он судит или читает лекцию,остаётся только расслабиться и получить удовольствие.
красавица и чудовище: administrator пишет: ну-ка, ну-ка!!! Это в смысле фотку в студию ?Я же повешу....у меня есть но потом чур не банить
administrator: красавица и чудовище пишет: Это в смысле фотку в студию ?Я же повешу....у меня есть но потом чур не банить Сначала в личку.
Алла: Мальтезикlove Тёплые Звёзды Класс!! Повеселили народ
nochka: Всем привет! Конкурс "Престарелого хендлера" в Кременчуге - это заслуга Тани Демчук. Тот кто видел, поймет о чем я. У меня ко всем вопрос. Я продала в другой город щена. Сами знаете уважаемые заводчики, как сложно вытащить людей с собаками на выставки, тем более, что собаки требующие груминга.Эти люди покупая щена, сами рвутся на выставки. Я им порекомендовала для начала найти человека, профессионала, что бы дете подготовил. Первый профи поставил условия - 2 месяца щен будет жить у нее. Хозяева отказались. Они готовы возить на площадку собаку, но отдавать ребенка и не видеть как он растет и учится не хотят. Второй профи поставил условия - ездить на выставки только туда, куда он скажет( это учитывая, что человек занимается совсем другой породой), слушаться только его, никаких заводчиков( это при всем при том, что откуда собака знали и уровень питомника тоже) и стричь собаку у подруги! Абсурд! Дорогие профи. У каждой породы своя специфика. Нет в вашем городе грумера умеющего достойно подготовить черного терьера. Может я и не хендлер, я просто выставляю своих детей, не беру за это деньги, может я что-то делаю и не так , да и комплекция и возраст не модели. Но что такое стрижка черныша я знаю! История имеет продолжение. Хозяева обратились в клуб, там им сказали, что зачем вам выставки в таком раннем возрасте, собака умрет! Но, если вы так хотите, то вот вам телефон человека, он вам подготовит собаку. К слову скажу, что этот человек - дочка работника клуба. Девочка взяла деньги наперед (250 дол) и успешно исчезла. Ребята позвонили в клуб - там конечно же все их пожалели и на этом все..... Теперь скажите профессиональные хендлеры ( не прикалываюсь, боже упаси) на каких условиях щенка 3 месяца готовят к выставке? Что мне посоветовать этим ребятам. За 800 км я не наезжусь! А ребенок растет хороший, жаль будет, если люди обломаются!
Minodora: nochka пишет: Второй профи поставил условия - ездить на выставки только туда, куда он скажет( это учитывая, что человек занимается совсем другой породой), слушаться только его, никаких заводчиков( это при всем при том, что откуда собака знали и уровень питомника тоже) и стричь собаку у подруги! Абсурд! Дорогие профи. У каждой породы своя специфика. Нет в вашем городе грумера умеющего достойно подготовить черного терьера. Может я и не хендлер, я просто выставляю своих детей, не беру за это деньги, может я что-то делаю и не так , да и комплекция и возраст не модели. Но что такое стрижка черныша я знаю! Теперь скажите профессиональные хендлеры ( не прикалываюсь, боже упаси) на каких условиях щенка 3 месяца готовят к выставке? Дорогой заводчик!!!!!!!!!!!Вы знаете я уважительно отношусь к заводчикам,сама такая и если дети уезжают в другой город стараюсь в этом городе найти человека которого знаю.Но читая все это скажу так!!!!!То что вы написали(а второй профи это я) это полный АБСУРД!!!!!непонимаю,а может и понимаю!!!почему владельцы рассказали вам только ту часть которую сами хотели рассказать?????почему половина того что я им рассказывала перевернуто????? У меня извените тоже не формы модели,и не возраст.но чернышами я ттоже занималась пусть не так долго как вы ,и давно но жили они у меня около 6 лет и порода нравится и стригла я и собаки у меня были еще в то время из Белгорода .и почему вы считаете что моя подруга из москвы незнает как стричь и готовить черныша???я не хочу ругаться.только потому что вы не стали писать имена хендлеров а я сама отвечаю на поставленные посты. я вам отвечу кратко здесь!!!!за выставки было сказано что если где то не смогу я то всегда пожалуйста пусть выставляет заводчик,или хендлер которого попрошу я-что то плохого я сказала???сказала что сложновато ездить со щенком в Днепр на стрижки(но опять таки не напирала) а предложила-но лучше поплакаться на судьбу и сказать что плохой кто то.да занимаюсь не другой а другими породами-но всегда!!!смотрю как выставляются черные терьеры в принципе знаю ведуших собак и тд.но и это не столь важно.Да слушаться меня!!!как хендлера так как заводчик далеко а собака у меня на глазах и лишний раз я смогу наверное чуть больше посоветывать чем вы.в сложных моментах или каких то вопросах я всегда созваниваюсь с заводчиками и мы думаем и решаем вместе.да я беру деньги -это моя работа и я вкладываю в это еще и душу-это за деньги то не купишь.а поповоду 3 месяцев это вааабще смешно-разговор шел о годе подготовки!!!!!!да и к этому я предлагала и хозяйку учить(это забыли сказать)только 3 месяца усиленно а потом по мере роста щена и его проблем в хендлинге.хотя сюда заходят многие мои клиенты и как то не довольных нет.поэтому вы выслушали только ту горестную часть повествования которую для себя услышали и решили рассказать владельцы.хотя разговор был поздно вечером на скорую руку(и услышав что я минодора с форума-как то огорчились ) а разговор должен был быть продолжен со всеми более обстоятельными моментами 8 июня после мариуполя.но подошли извенились я увидела другого хендлера и без всякого занялась дальше своими собаками. и тут на тебе)))))я ж еще и обидела))))да уж как говорится у каждого своя правда. nochka так что к вам никаких обид.просто обьяснила свою политику.
Selesta: nochka Я могу рассказать как поступаю я. Очень хорошо что малыша начинают готовить с раннего возраста. Это дает возможность приучить малыша квыставкам и хорошо социализировать. Условия на которых занимаюсь я-я прихожу домой к людям,беру собаку и мы идем сней гулять ,играть и заниматься. Хендлер,это не цербер,а лучший друг с которым весело! Черный терьер,это не простая собака и хендлинг относительно не простой,нужно подобрать правильный темп,собаку приучить к правильной стойке и конечно же половина успеха-грамотная срижка. Это важно. Очень. Я могу ручаться за результат работы только нескольких мастеров у нас вгороде и потому я могу порекомендовать хозяевам именно этих мастеров. Что косается выставок на которые ездиь. Мы обсуждаем это с хозяевами. я много езжу, смотрю собак,экспертов и иногда знаю какую собаку под какого эксперта везти надо,а под какого не желательно. На основе этого мы составляем план выставок на которые мы едем. Иногда бывает так,что я выставлю несколько собак на выставке и я всегда предупреждаю об этом хозяев. Что может случится так,что их собаку выставит хендлер,которому я доверяю. Я стараюсь что бы такого небыло,что бы небыло накладок и потому не набираю много собак на выставку. Просто по разным выставкам вожу разных собак. Что касается заводчиков. Однозначно это уважаемые люди,раз произвели на свет дете. Если возникаю спорные вопросы мы всегда их обсуждаем. Деньги вперд никогда не беру кстати.
Selesta: красавица и чудовище пишет: Ну,мы с Катериной,и в купальниках и без купальников с такими то собаками очень даже бы смотрелись. Ну вам с Катериной конечно можно ,фигура позволяет в особенности без купальников Что касается конкурса! это супер идея- В Кременчуке он собрал около 20 человек! мы так здорово провели время,насмеялись-позитива куча! я ы всегда учавствовала вподобном конкурсе! Это просто супер здоровская идея:)
nochka: Minodora Мне очень жаль, что разговор с моими хозяевами у вас не получился конструктивный! Люди завели первую собаку в своей жизни и во многих вопросах не только не сведущи но и многие термины для них, как иностранный язык. У нас, грумеров чернышей, существует негласная договоренность по стрижкам. Если какой-то щенок уезжает в другую область, мы созваниваемся и решаем вопрос по стрижкам. Я ничуть не умоляю ваших заслуг в породе, но вы уж меня простите, я не видела ни одной собаки из Донецка, подготовленной на высшем уровне. Поэтому вопрос стрижки был решен однозначно в пользу моей подруги из Днепропетровска, тем более, что у нее в Донецке тоже щен. Мне нужно было только подготовить собаку к выставкам с дальнейшими коррекциями и все это оплачивалось бы беззаговорочно!Выставками своих детей я занимаюсь сама, т.к. есть много специфики, о которой невозможно знать, даже самому продвинутому профи. Согласитесь, смешно было бы , если бы меня просили проконсультировать по выставкам боксеров! Здесь я тоже категорична, опыт позволяет. И еще, я думаю, что хендлер, как и заводчик, и грумер - это не только зарабатывание денег. Это прежде всего повышение культуры общения человека с животным. Я много езжу, очень нравятся хендлеры на Западе и считаю мы должны оринтироваться на них в культуре общения и с хозяевами ,и с собаками. За свою часть работы как грумера и заводчика готова ответить. Что касаемо подготовки чужих собак к выставкам - полагаюсь на профессионалов! Удачи вам в вашем нелегком труде! До встречи на выставках! Selesta nochka Я могу рассказать как поступаю я. Очень хорошо что малыша начинают готовить с раннего возраста. Это дает возможность приучить малыша квыставкам и хорошо социализировать. Условия на которых занимаюсь я-я прихожу домой к людям,беру собаку и мы идем сней гулять ,играть и заниматься. Хендлер,это не цербер,а лучший друг с которым весело! Черный терьер,это не простая собака и хендлинг относительно не простой,нужно подобрать правильный темп,собаку приучить к правильной стойке и конечно же половина успеха-грамотная срижка. Это важно. Очень. Я могу ручаться за результат работы только нескольких мастеров у нас Согласна на все сто!!!
Minodora: nochka пишет: Согласитесь, смешно было бы , если бы меня просили проконсультировать по выставкам боксеров! Здесь я тоже категорична, опыт позволяет. могу согласиться только в одном-если вы имеете именно узкопрофильный подход к хендлерству-у вас именно так и есть вы именно ЗАВОДЧИК и ГРУМЕР и ХЕНДЛЕР черных терьеров(поверьте это сказано совершенно положительно) а я именно занимаюсь хендлерством имея питомник боксеры мопсы китайцы(занимаясь больше именно разведением),так как выставляя собак на выставках на первом месте у меня собаки моих владельцев.И поэтому если происходят совпадения в рингах я иду с чужой собакой(при чем ни капли не сожалею об этом и с удовольствием и душой делаю это) а мою собаку берет или помощник или тот с кем на бегу смогла договориться)))Мало того в ринге зачастую я встречаюсь с собственной собакой)))и вывожу на сравнение подопечную песу,и зачастую))))выигрываю у собственной собаки(поверьте достаточно высокого уровня).Я ни в коей мере не оправдываю себя и ни одна!!!! собака не идет уныло в ринг все собаки любят меня-так как для меня в хендлинге на первом месте стоит именно нахождение общего языка с собакой-а что б его найти я так понимаю ее надо любить-ведь собака это не человек ее не реально обмануть.они как дети очень чутко чувствуют самый малый подвох в отношениях.так вот к чему это я----аааа это работа за которую я беру деньги но отдаю каждой собаке частичку своей души.но это из области чувств.а из области работы ----за 20 лет в кинологии. и к каждой породе подхожу очень обстоятельно,понимаете очень. так как в хендлерство влаживаю не только работу в ринге но и то что происходит до него.Это физическая подготовка,питание,витамины и все другое которое я подбираю индивидуально к каждой собаке к каждой породе---при этом близко общаясь со многими заводчиками тех собак которых я веду.Да есть еще много разных нюансов. Но все это я не писала в свое оправдение,так как еще раз обьясняю у каждого своя правда.И владельцы щенка услышали то что хотели только услышать. С уважением к вашим собакам.Александра minodora и о груминге-это вообщее отдельная песня.это отдельная жизнь отдельное исскуство при том в действительности играет огромную роль у всех шерстяных собак(как впрочем поверьте у гладких их не меньше моментов) .я работала в ринге с Мариной Герасимовой на спецринге чернышей когда то и видела весь груминг который делали(просто абалдеть) который правда она с помощью рук разбивала в пух и прах.и показывала мне нюансы стрижек(я очень благодарна за те уроки в ринге) и как они скрывают недостатки анатомии собак.Ну я не буду лезть в нюансы породы,а то вы меня здесь побьете)))Скажу одно эта порода жила у меня в доме,собаки супер.особенно мне нравятся хвостатые.
nochka: Minodora Спасибо за приятное общение. Видно, что имеешь дело с настоящим профессионалом! Черныши для меня единственная порода, в которой я думаю разбираюсь. Действительно, у меня узкое направление в кинологии. Я кроме чернышей никого не стригу и считаю себя грумером высокого уровня. Уважаю труд других грумеров, но оцениваю их работу по результатам. Считаю такой подход - единственно правильным. Удачи вам и вашим питомцам!
Minodora: Спасибо!!!!!!Ваша девченка прелестна мне очень понравилась ее голова-наполненая -это все что я могла руками нащюпать.очень хорошие задние и крепкая для этого возраста.желаю владельцам выставляться и растит достойную песу. А в груминге действительн нельзя все охватить все же существует несколько направленностей.так как я так же попросила в одном городе терьериста привести в порядок щена йорка и потом чуть саа не упала в обморок))))) Рада нашему общению и пониманию
Тёплые Звёзды: Selesta пишет: Что косается выставок на которые ездиь. Мы обсуждаем это с хозяевами. я много езжу, смотрю собак,экспертов и иногда знаю какую собаку под какого эксперта везти надо,а под какого не желательно. На основе этого мы составляем план выставок на которые мы едем. Не обижайтесь.Но в контексте темы хендлинга и грумминга чернышей это чистый БРЕД.
Тёплые Звёзды: Алла пишет: Всем привет! Конкурс "Престарелого хендлера" в Кременчуге - это заслуга Тани Демчук. Дин,мне кажеться ,что никто ничего так и не заподозрил
nochka: Тёплые Звёзды Самое главное, что организаторы выставки все поняли и вовремя спохватились!!!!
Minodora: Девченки ну хоть поделитесь что там получилось)))про конкурс я поняла.а то все тайнами тайнами любопытно ж
nochka: Все происходило так.... Ничто не предвещало изменения в ходе выставочных конкурсов. Нам с Таней Демчук стало скушно и мы решили как-то разрядить обстановку.Так как Танюша у нас стройна как лань и вполне может сойти за юного хендлера, я пошла и зарегистрировала ее в конкурс. В начале организаторы пытались уточнить возраст хендлера, но Таня стойко выдержала это испытание. Они отстали. Далее было еще интересней. Судья немного опешив от увиденного, тоже попыталась надавить и пристыдить... Но все бесполезно. Демчук была в расстановке.... И сразу быстренько, по горячему следу объявили конкурс Престарелого хендлера... Вот так в Кременчуге появилась, надеюсь надолго, традация проводить этот веселый конкурс!!!!
Minodora:
yorkhils: Мне кажется-конкурс обязательно должен быть веселым с кучей новыхфигур,имеющих экзотические названия.Эксперт обьявляет например *качающий лист*-а хендлер думай,что это такое и как его изобразить с собакой.Выиграет профи с богатой фантазией.
nochka: yorkhils Нет предела совершенству!!!! Очень остроумно! Интересно, какой клуб первый возьмется поддержать этот веселый конкурс? Людям нужна разрядка! Выставки - это не только титулы, но и общение , и юмор! Если не сложилось в этот день с судьей или титулом - смех - лучшая разрядка.
Minodora: ага здорово .главное чтоб сильно серьезно не воспринимали .)))))ну провести я думаю можно попросить Полтавский клуб на сасибе они умееют конкурсы проводить )))))согласна предоставить подарок(юморной) и кубок на конкурс
nochka: Minodora Это уже серьезная заявка! Галина Васильевна очень любит такие конкурсы устраивать. Жаль, что меня не будет на Полтаве! Ну, и Бердичев обещал взять на вооружение темку!!!
Minodora: жаль что не будет.но в днепре то будете.там сделайте-жаль меня там не будет.так надо Галине Васильевне позвонить предложить
nochka: Minodora И в Днепре меня не будет. Дети на попечении подруги будут. Остается только сидеть и нервничать...... А Мухиной на ветке нужно предложить конкурс.
Катерина-setter: Здоровский конкурс олд хендлера прекрасная возможность для разрядки перед бестами:))))поддерживаюэто мероприятие всеми руками ,ногами и всеми лапами моих собак
Selesta: Тёплые Звёзды пишет: Не обижайтесь.Но в контексте темы хендлинга и грумминга чернышей это чистый БРЕД. Не стоит ломится везде подряд и под всех подряд. Эксперт это очень важный аспект. Это мое личное мнение. Катерина-setter пишет: Здоровский конкурс олд хендлера прекрасная возможность для разрядки перед бестами:))))поддерживаюэто мероприятие всеми руками ,ногами и всеми лапами моих собак Я тоже присоединяюсь к этому! С удовольствием поучавствую!!!!
Sidewinder: yorkhils пишет: Мне кажется-конкурс обязательно должен быть веселым с кучей новыхфигур,имеющих экзотические названия.Эксперт обьявляет например *качающий лист*-а хендлер думай,что это такое и как его изобразить с собакой.Выиграет профи с богатой фантазией. Как-то на конкурсе ЮХ нам Крыжановская придумала "экзотическую фигуру", а именно букву W (сказала - "дабл Ю"), вот уж где участникам нужно было проявить фантазию А еще кажется Жук тоже на конкурсе ЮХ сказал поставить собаку в стойку без помощи рук (это при том, что он заставил поменяться собаками, т.е. надо было поставить в стойку без помощи рук ЧУЖУЮ собаку ). Эксперты, порой, такой креатив выдумают
Тёплые Звёзды: Selesta пишет: Не стоит ломится везде подряд и под всех подряд. Эксперт это очень важный аспект. Это мое личное мнение А современная конкуренция в рингах чернышей вас совсем не смущает? Можно сколько угодно построить "домашних заготовок " и планов,но первая же неожиданность в ринге выбьет вас из "колеи".
Minodora: Согласна в чырнышах и конкуренция и уровень.огого
Selesta: Тёплые Звёзды пишет: но первая же неожиданность в ринге выбьет вас из "колеи". Меня выбить из колеи очень сложно. Конкуренция в чернышах очень большая. Я когда писала изнчально не имела ввиду конкретно ринги чернышей, а в целом,рассказала как я планирую выставки для собак которых выставляю.Каждый эксперт любит определенный тип собак. Есть несколько экспертов,под которых некоторых собак я не повезу, т.к эти эксперты не любят конкретный тип. Зачем ехать если знаешь заведомо что шансы на победу меньше.
nochka: Selesta По-моему у каждого есть свой список судей, под который он вообще не повезет собак или повезет собак определенного типа. В чернышах та же ситуация. Одна у нас проблема для всех судей и выставок - это качественный груменг! А в общем, если говорить о выставках и хендлерах, без знания элементарной, сенсорной психологии не обойтись!
Selesta: nochka Согласна с вами на все 100% Так жаль иногда смотреть как хорошо сложенная собака неправильно подстрижена или подготовлена. В черных это действительно очень важно!
Minodora: согласна что груминг это дело первое.но все ж мы говорили о комплексном поодходе хендлера в частности именно к СОБАКЕ!!!поверьте мне что все породы имеют те или иные моменты в подготовке.я как заводчик породы боксер знаю какую немало важную роль имеет не только тип собаки но и ее темперамент и главное физическая подготовка.что б собака смотрелась литой в ринге а не желеобразной кашей и это относится ко всем гладким породом.тут стрижкой ничего не скроешь.Опять таки мопсяки это тоже собака не легкая для выставления тут тоже все должно быть в достатк и тд.ну а китайцы и тут моменты голышики и гладкие должны быть и крепкие и красиво поготовленные.а пухи уууууу.ну а если залезть в дебри шитцы,мльтезе,йорки0))))вообщем то можно перечислять бесконечно.все породы имеют нюансы поэтому хендлеры вначале воспринимают СОБАКУ а потом породу и нюансы.Ну а ЗАВОДЧИК как я говорила это свято))))
Грош@Анка: Форумчане, лично для меня вопрос хэндлинга - больная тема. Бывали случаи, мы на выставках проигрывали россиянам из-за того, что у них люди просто шикарно выставляют своих собак. ( Речь идет о корги) Обращаюсь к бывалым собачникам - может, кто знает и может посоветовать толкового специалиста. А вообще было бы неплохо организовать семинар и пригласить профессионального хэндлера, к примеру, как было в России, куда приглашали Марка Линнера. Жаль, что об организации подобных мероприятий узнаешь только в отчетах, после того, как действо состоялось
Нина Нездоля: Грош@Анка У вас в Днепропетровске есть замечательный хендлер Татьяна Пережогина. Попробуйте обратиться к ней.
zverg@: Грош@Анка Марк Линнер постояннобывает в Москве-читайте к-9.Я думаю,что для Украины такая цена мастеркласса,врядли кого-то заинтересует.В Днепре есть прекрасные хендлеры,которые занимаются на площадке(знаю по цвергам).А вооще мысль об организации семинара давно витает в воздухе,осталось найти человека,который взял бы на себя это!
красавица и чудовище: zverg@ пишет: осталось найти человека,который взял бы на себя это! Хорошее дело не осталось незамеченым.Знали бы все сколько доводов против и опасений я выслушала по этому поводу.Здесь надо искать руководителя крупного отделения,который не побоиться "славы" и "помидоров"
Грош@Анка: Ребята, спасибо за быстроту реакции. У вас в Днепропетровске есть замечательный хендлер Татьяна Пережогина. Да, мы начинали с Татьяной, мое мнение останется при мне. Семинар Линнера стоил 350 евро - за два дня , абсолютно разные породы - и ото всех замечательные отклики. Я думаю, если бросить клич- желающие найдутся. С тем же Линнером можно попробовать связаться и предложить. Он же приезжал, и не раз в Москву, почему к нам нет ? Я абсолютно согласна, для солидности хотелось бы поддержку главного или регионального ( хотя бы ) офиса. Насчет нас - Мы и сейчас занимаемся с хэндлером , прекрасный, на мой взгляд ( вообще я придерживаюсь мнения , что не стоит делить на плохих и хороших - тут главное - он твои потребности , надежды, то, что ты от него ждешь, удовлетворяет или нет ) . Спасибо ему - он дал все, что мог. ОДНАКО : Есть вопросы. Ответов нет. Статьи и книги - это источник, но практика - другое дело. Могу сказать - все наши доморощенные -
Тёплые Звёзды: Линнер недавно сломал ногу и вряд ли куда-либо в ближайшее время поедет. Грош@Анка ,вы пишете Грош@Анка пишет: Бывали случаи, мы на выставках проигрывали россиянам из-за того, что у них люди просто шикарно выставляют своих собак. Почему бы вам не подойти к тем хендлерам ,которые вас так впечатлили и не задать им волнующие вас вопросы. Именно так я делала когда училась стричь и показывать собак. Есть ,конечно,определенный риск ,что не ответят или пошлют подальше (и так случалось) но в большинстве случаев на конкретно заданный вопрос я получала ответы.
Грош@Анка: спасибо, так и планирую сделать, когда отправлюсь в Курск на монопородку по корги , подойду к Ольге Шиловой - само собой разумеется. Семинар - это еще одна альтернатива,
Selesta: Я много лет выставляю собак, но с удовольствием бы поучавствовала в подобном семенаре!
zverg@: Я считаю,что такой семинар нужно провести в Киеве перед или после крупной выставки.Даже если соберется человек 20-уже хорошо!
Minodora: Грош@Анка пишет: Могу сказать - все наши доморощенные - Вы меня извените.но зачем Вы спрашиваете о хорошем хендлере в Днепропетровске когда так пишите о нас???о хендлерах Украины-странно и вообщето некрасиво. Грош@Анка пишет: Насчет нас - Мы и сейчас занимаемся с хэндлером , прекрасный, на мой взгляд ( вообще я придерживаюсь мнения , что не стоит делить на плохих и хороших - тут главное - он твои потребности , надежды, то, что ты от него ждешь, удовлетворяет или нет ) . Спасибо ему - он дал все, что мог. ОДНАКО : Есть вопросы. Ответов нет. Статьи и книги - это источник, но практика - другое дело. то есть этот прекрасный хендлер уже не устраивает???
Minodora: Грош@Анка пишет: Семинар Линнера стоил 350 евро - за два дня , абсолютно разные породы - и ото всех замечательные отклики. Я думаю, если бросить клич- желающие найдутся. С тем же Линнером можно попробовать связаться и предложить. Он же приезжал, и не раз в Москву, почему к нам нет ? Я абсолютно согласна, для солидности хотелось бы поддержку главного или регионального ( хотя бы ) офиса. не думаю что у нас найдется такой человек как Маша Евтеева которая все взвалила на свои плечи,и помню как обсуждался первый семинар многие не в восторге были,и тд.плюс я думаю что их Линнером связывают еще и дружеские отношения.поэтому если об этом говорить то надо с ней посоветываться с ней как провести первый семинар .да и в принципе можно и с ней поговорить что б провела она первый а второй он.но это так мысли в слух. А в Днепре мне очень нравится подход к работе Кати Мумжинской.Манера выставления.
Minodora: zverg@ пишет: Я считаю,что такой семинар нужно провести в Киеве перед или после крупной выставки.Даже если соберется человек 20-уже хорошо! незнаю я б отдельно от выставки.жаль что такой семинар не сделали в крыму в любимовке
zverg@: Minodora да и я б отдельно от выставки,но людям трудно будет приехать по такому поводу.Если кто-нибудь знает как нужно организовать такой семинар с какими людьми нужно связаться,давайте это обсудим и наконец соберемся!
Minodora: zverg@ пишет: Minodora да и я б отдельно от выставки,но людям трудно будет приехать по такому поводу.Если кто-нибудь знает как нужно организовать такой семинар с какими людьми нужно связаться,давайте это обсудим и наконец соберемся! может быть.но все ж сложновато с выставками.склоняюсь что любимовка идеальный вариант
красавица и чудовище: Minodora пишет: склоняюсь что любимовка идеальный вариант Пока нет.
Minodora: я это вообщем сказала.
Selesta: красавица и чудовище пишет: Пока нет. Чего??? Это было бы так замечательно!!!!
Грош@Анка: Minodora пишет: то есть этот прекрасный хендлер уже не устраивает??? Minodora пишет: Вы меня извените.но зачем Вы спрашиваете о хорошем хендлере в Днепропетровске когда так пишите о нас???о хендлерах Украины-странно и вообщето некрасиво Доброе время суток всем, простите, не хотела никого обидеть, и вообще ни словом не обмолвилась о том, что в Украине плохие хэндлеры и еще раз спасибо Сергею Мартюхину ( это и есть наш хэндлер в настоящем) за все, что он нам дал . Он нам дал все, что МОГ ДАТЬ. Однако мои собаки - это единственные особи корги, с которыми ему приходилось сталкиваться. Я веду речь только о своей породе. И данная порода выставляется абсолютно по-другому в отличие от ризенов, цвергов и т.д. Опять пример, и тоже к россиянам. Там Ольга Шилова - лучшая в показе корги. Она выставляет сразу по десятку собак. А если в ринге их 50 ? Остальных выставляют другие люди, и хозяева - не исключение. И у них у всех техника показа одинакова. я МОГУ СКАЗАТЬ ИМ : браво! Украинских корги выставляют в основном сами владельцы. А хэндлеры существующие просто не знают породу. НУ не ставят корги в ручную стойку. А наши хэндлеры так и норовят это делать. У корги самое главное в стойке - выражение морды. Заинтересованный взгляд глаза в глаза и высоко поднятые уши. Некоторые наши хэндлеры , слыша про уши, ухмыляются. Но мне не до смеху, когда в ринге у россиян корги завороженно смотрят хэндлеру в глаза , улыбаясь при этом , а твоя собака - как повезет.... И вообще, ребята, тема открыта не для того , чтобы на личности переходить, у меня есть проблема - я ее озвучила, думаю, вариант проведения семинара был бы интересен не только для меня ( да и среди бывалых хэндлеров нашлись бы охочие). Суть в одном : пора что-то делать. Если не поддерживаете - нет смысла писать на эту тему . Я для себя все равно найду вариант, в ту же Россию поеду, когда будет там проходить следующий семинар. Но хотелось бы , чтобы в нашей стране тоже стартовало подобное движение. В результате ведь мы все в будущем только выиграем. Насчет того, как и кто этим займется, - это дела техники. В июле буду в Курске - могу заняться расспросами. А к вопросу когда проводить : до или после выставки - какая разница? Ведь это опыт и знания, которые закладываются не на один день. Всем хорошего дня
Грош@Анка: А Сергею Мартюхину -- НАШЕМУ хэндлеру большой поклон. И я думаю, если бы такой семинар состоялся, он первый бы на нем присутствовал и нам велел. ОДИН ИЗ НЕМНОГИХ ( во всяком случае из тех, с кем довелось встречаться) , который НИКОГДА , если собака вдруг получила не те результаты , которые хотелось бы , не сказал, что кто-то виноват : не тот эксперт, плохой грумминг, течные собаки рядом и т.д. Он всегда говорит : если что-то не получилось , значит, я сам что-то не так сделал.
Грош@Анка: Minodora пишет: А в Днепре мне очень нравится подход к работе Кати Мумжинской.Манера выставления. Дайте пожалуйста координаты Кати. Я не слышала о ней.
Грош@Анка: Опять - таки, если рассматривать вопрос семинара серьезно, я согласна, Линнер может в первый раз нам не по зубам. Более того, он работает с продвинутыми ( так написано у них на сайте, не с новичками) . Вариант Маши или той же Ольги Шиловой ( последний раз вы ее могли видеть в Киеве в апреле в первый день она получила главный бест с юниором - корги )
Грош@Анка: Грош@Анка пишет: Дайте пожалуйста координаты Кати. Я не слышала о ней Извините за суету, спасибо, я с Катей уже состыковалась. А форум иногда полезен
zverg@: Грош@Анка может вы и займетесь организацией семинара,у вас в Днепре как-то люди более хваткие(в хорошем смысле).Я обязательно приеду,думаю другие тоже.
Minodora: Грош@Анка пишет: Грош@Анка пишет: цитата: Дайте пожалуйста координаты Кати. Я не слышала о ней Извините за суету, спасибо, я с Катей уже состыковалась. А форум иногда полезен
Minodora: обязательно посетим такие семинары
красавица и чудовище: Грош@Анка При наличии должного темперамента,Вашего корги спокойно выставит приличный хендлер-лабрадорист.Кстати,всё что Вы говорите о показе корги,относится ко многим "не ручным"породам.Включая уши.
Дорогое удовольствие: Грош@Анка пишет: НУ не ставят корги в ручную стойку. А наши хэндлеры так и норовят это делать. Таня, могу поспорить. Есть ОЧЕНЬ известные и тулованные собаки в России, которых, в силу определённого анатомического строения, показывают в ручной стойке. Выбор способа показа зависит от анатомии самой собаки. Мой кобель выставляется в ручной стойке, суки - в свободной, поскольку они так более выигрышно смотрятся. Я слышала, что в РОссии собирались проводить семинары Ольги Шиловой по хендлингу, уточните у неё, возможно она согласится приехать и в Украину.
Грош@Анка: Дорогое удовольствие пишет: Я слышала, что в РОссии собирались проводить семинары Ольги Шиловой по хендлингу Таня, во-первых Вас и себя поздравляю с хорошими результатами на выставке 22 июня. Насчет Хэндлинга. Я не спорю. Вероятно, и ручные стойки приемлемы. Не будем цепляться за слова и представим себе , что в ринге собаки примерно одного класса, типа и т.д. ТО ЕСТЬ при прочих равных условиях победу одержит тот, что выставляется в естественной стойке. И при этом супер улыбается. Насчет семинаров. В данный момент я веду переговоры с Олей Шиловой - индивидуально или в группе я для себя этот вопрос решу. Если кто пожелает и среди украинских собачников и хэндлеров наберется группа , можно будет дальше с ней вести переговоры о проведении группового семинара. Вообще - то Оля Шилова помимо того что профессиональный хэндлер , еще защитила диссертацию по генетике.
Грош@Анка: zverg@ пишет: Грош@Анка может вы и займетесь организацией семинара,у вас в Днепре как-то люди более хваткие(в хорошем смысле).Я обязательно приеду,думаю другие тоже. Лед тронулся, господа, Может, и займемся.
Грош@Анка: красавица и чудовище пишет: При наличии должного темперамента,Вашего корги спокойно выставит приличный хендлер-лабрадорист Опять - таки какие-то уловности : как сделать так, чтобы при наличии темперамента и без его наличия хэндлер мог показать то, что нужно, чтобы потом после выставки, когда , извините, обложались , не говорить : без настроения, не тот эксперт и т.д.
красавица и чудовище: Уважаемая,первое что говорю ученикам,что собака тоже человек.Если нет выставочного,забойного .куражного темперамента-то и НЕ БУДЕТ.Одним дано,другим нет.Показать хендлер-покажет.Но лучше собаки он быть не может.Если глаз не горит...боюсь Вы меня не понимаете.Хендлер не папа Карло чтобы жизнь в дерево вдохнуть.И у великих мира сего бывают:собаки без настроения,не те эксперты...хуже,не та собака.Вы создаёте проблему не на том месте.Она не в хендлере,не в собаке,она в голове.
Minodora: Грош@Анка пишет: красавица и чудовище пишет: цитата: При наличии должного темперамента,Вашего корги спокойно выставит приличный хендлер-лабрадорист Опять - таки какие-то уловности : как сделать так, чтобы при наличии темперамента и без его наличия хэндлер мог показать то, что нужно, чтобы потом после выставки, когда , извините, обложались , не говорить : без настроения, не тот эксперт и т.д. а нужен ли хендлер то????если он и не нужен то
Нора: Обращаюсь к опытным хендлерам . Подскажите ПЛИЗ. Если собака с очень робким характером (тойчик), могут ли занятия с хендлером спасти или поправить ситуацию
Грош@Анка: Minodora пишет: Вы меня не понимаете.Хендлер не папа Карло чтобы жизнь в дерево вдохнуть.И у великих мира сего Да нет , уважаемая, я вас отлично понимаю. Конечно, гораздо проще , когда у собаки нет проблем. Да куражный может быть только один на весь ринг. А хэндлер, если он, конечно, профессионал, может к любой собаке ключ найти- у каждой - он свой, при условии конечно, а то опять начнете к словам цепляться, если собаки равнозначные по классу. Спасибо всем, я уже для себя вопрос решила и договорилась в россиии об индивидуальных занятиях для себя.
Minodora: Грош@Анка пишет: Minodora пишет: цитата: Вы меня не понимаете.Хендлер не папа Карло чтобы жизнь в дерево вдохнуть.И у великих мира сего Блин аж поперхнулась! Уважаемая я очень рада за ваши индивидуальные занятия!!!!!!!!!!!!только пост вы не мой копирнули Minodora пишет: Грош@Анка пишет: цитата: красавица и чудовище пишет: цитата: При наличии должного темперамента,Вашего корги спокойно выставит приличный хендлер-лабрадорист Опять - таки какие-то уловности : как сделать так, чтобы при наличии темперамента и без его наличия хэндлер мог показать то, что нужно, чтобы потом после выставки, когда , извините, обложались , не говорить : без настроения, не тот эксперт и т.д. а нужен ли хендлер то????если он и не нужен то так что если злитесь Уважаемая то копируйте правильно посты
Грош@Анка: Minodora пишет: так что если злитесь Уважаемая то копируйте правильно посты Ребята, словесная перепалка получается какая-то, лишенная смысла и цели. Прокрутите переписку с самого начала. Я сама выставляю собак ( разумеется предварительно была проделана колоссальная работа с хэндлером) Однако в вопросе показа собак остаются открытые вопросы. Вот я и подняла тему, в надежде, если кто может посоветовать, к кому обратиться. Далее прозвучало предложение провести семинар. В принципе, я готова продвигать эту тему, при условии, разумеется, если будут желающие и поддержка. В противном случае, зачем человеку, с которым я планирую встретиться, морочить голову и другие органы?
Грош@Анка: простите, Минодора, пост действительно не Ваш. Но на суть это не влияет.
Катерина-setter: Нора все зависит на сколько робка собака(если эта робость не болезненна для собачки) то конечно путем занятий гуляний вдоль шумных улиц и т.д собачку можно приучить не бояться ничего:)НО это нужно делать ОООчень Аккуратно что бы не дай Бог не испортить не сделать еще хуже(в этом вам как раз и может помочь профи ) ...маленькие собачки чаще бывают пугливы и робки ,как и наоборот черезмерно озлоблены(такое тоже мне встречалось)! В любом случае Удачи
Selesta: Нора Той порды зачастую более эмоциональны в силу строения их нервной системы и подход к таким собакам должен быть особым. Выбирая себе хендлера вы должны обратить внимание на то,каких собак этот человек выставляет и умеет ли работать стой породами. Я выставляю карликового пинчера. Это миниатюрный доберман,но с более ранимой психикой,мне понадобилось какое то время,что бы найти правильный подход к собаке. Сейчас у нас все хорошо. Но мы занимались и уделяли много времени социализации собаки.
Selesta: Грош@Анка пишет: В принципе, я готова продвигать эту тему, при условии, разумеется, если будут желающие и поддержка Я бы судовольствием поучавствовала в семенаре подобном. Давайте это обсудим!
Катерина-setter: Selesta Катюшка про маленьких собак это вообще отдельная тема для меня в силу моего роста Нора может быть такое что именно только с хозяином собака будет спокойней ,а может и наоборот ...вывод один хендлер может помочь 100%-главное что б не испортил по незнанию....что тоже бывает... Грош@Анка семинар это здорово ,замечательный повод собрать хендлеров и поделиться опытом ,а так же и приобрести
Selesta: Катерина-setter пишет: главное что б не испортил по незнанию....что тоже бывает... Да,очень важно найти действительно хорошего специалиста специализирующегося на маленьких породах. Катерина-setter пишет: Selesta Катюшка про маленьких собак это вообще отдельная тема для меня в силу моего роста Ой помню я этот цырк в Донецке тогда ,когда ты ершика взяла впервый раз! Но потом все было хорошо и сейчас у тебя замечательно получается выставлять маленьких собак
Грош@Анка: Selesta пишет: Я бы судовольствием поучавствовала в семенаре подобном. Давайте это обсудим! Ребята, я общалась буквально вчера с Ольгой Шиловой. Она готова сотрудничать. Только формат семинара пока неопределен : знаю, Ольга в Самаре проводит 2 семинара в сентябре, если никто не поддержит, вероятно, я поеду сама в Москву на индивид. занятия, есть вероятность, что она приедет сюда
Selesta: Сколько надо человек и какая стоимость семенара? Я думаю что провести такой семенар возможно. Надо просто узнать какие условия и что ей надо для проведения. Я думаю найдется много людей готовых поддержать эту идею.
Грош@Анка: я как раз выясняю. Получу ответ, опубликую
Катерина-setter: Selesta да помню это было почти 10лет назад тогда мы обе были еще юными хендлерами и каждый умел выставлять дай бог сою собаку:)) как быстро летит время
Selesta: Катерина-setter пишет: каждый умел выставлять дай бог сою собаку:)) как быстро летит время И то порой с трудом! Время да.....зато сколько опыта и знаний за это время.....
Lancetnik: Помогите, пожалуйста, найти в Киеве опытного хендлера для подготовки щенули к выставке. Бигль, 2,5 месяца, собираемся дебютировать 10 августа во Львове (малой будет почти 4).
vici: И нам посоветуйте пожалуйста хорошего хендлера. Басенджи, нам уже полгода. выставляла сама в бэбиках в апреле в Киеве, получили бэст. но мне кажется человека, который делает это профессионально, наш щеня будет лучше слушаться и значит лучше покажется. заранее спасибо
Грош@Анка: Ребята, кого интересует тема проведения семинара по хэндлингу - отзовитесь!. Ольга Шилова дала добро на проведение. Теперь весь вопрос в организации. Могу взять эти вопросы на себя. Тогда местом проведения будет Днепропетровск ( или пригород). Семинар расчитан на 2 дня. Оптимальное количечтво участников- 20 человек.
Minodora: Грош@Анка пишет: Ребята, кого интересует тема проведения семинара по хэндлингу - отзовитесь!. Ольга Шилова дала добро на проведение. Теперь весь вопрос в организации. Могу взять эти вопросы на себя. Тогда местом проведения будет Днепропетровск ( или пригород). Семинар расчитан на 2 дня. Оптимальное количечтво участников- 20 человек. Расскажите весь смысл как что и почему!а так когда?сколько?какие породы?
Minodora: Дайте ссылочку где можно побольше почитать об Ольге Шиловой.И может таки приурочить к Любимовке?не может?и люди есть,и группы собрать можно и место много и площадки есть и собаки там будут.И отдохнуть сможет
Treasure: меня интересует, но в Любимовку не еду, как быть?
Minodora: Treasure пишет: но в Любимовку не еду, как быть? Любимовку я только предложила не болеее,ни кто вам не сказал же что это будет там.Если займется Днепр то в Днепре и будет.
Дорогое удовольствие: Minodora Ольга Шилова, насколько я помню, президент НКП "Босерон", один из самых успешных хендлеров вельш корги. Выигрывала с собаками, которых готовит Чемпионат Мира и Европы, попадала в призёры на Крафтсе, множество бестов на крунейших выставках. Очень грамотный и корректный хендлер, красиво показывает собак, знает анатомию ( т. е. видит и умеет прятать недостатки и подчеркивать достоинства). Насколько я могла заметить, работает только с собаками ОЧЕНЬ ВЫСОКОГО качества.
Грош@Анка: Minodora пишет: Дайте ссылочку где можно побольше почитать об Ольге Шиловой В прошлом году в Самаре проходил семинар Ольги Шиловой. Вот ссылка на форум о впечатлениях и т.д. Тут найдете фото и Ольги, и участников и рекламу о семинаре. 1. удалено модератором http://i046.radikal.ru/0805/c2/61b8e4cd1ca6.jpg 2. Профессиональный хэндлер. Сейчас спец. по хэндлингу корги . На Крафтсе в этом году 2 -е место. У нас в Киеве в апреле в первый день главный бест. 3. Является внештатным корреспондентом журнала Друг. На фото часто мелькает. 4. Сама закончила МГУ биофак. Защитила докторскую диссертацию на тему "Генетика поведения животных". В настоящее время - является сотрубником лаборатории генетики поведенияИнститута Биологии и развития. 5. Сама она брала 3 семинара у Линнера. ( так что опытом поделится). 6. В группе были представлены собаки разных пород и размеров. Приурочить к Любимовке нельзя. И вообще я считаю, что если мы начнем привязывать кого-то к чему-то , вероятность собраться вместе будет ничтожно мала. Оптимальное количество участников- 20. Сколько это будет стоить - сейчас сказать не могу. И вот по какой причине : 1. есть затраты постоянные и переменные. Поэтому какой формат выберем и сколько человек откликнется, столько денег нужно. Можете сами прикинуть : - оплата тренеру - 800 - 100 евро ( в зависимости от продолжительности ) - перелет туда-обратно из Москвы. - оплата проживания и питания - аренда зала ( помещения, площадки) - питание участников в течение дня. - печать дипломов - автобусы ( если эту услугу включать в расходы) **** - можно вообще выехать за город и провести это на приличной турбазе ( в таком случае к перечисленным расходам + еще питание участников и проживание ) Прикиньте сами. У Линнера семинар стоил 350 евро с человека. Здесь , думаю, 300 долларов на душу. Дорогое удовольствие , подключитесь, если народ одобрит?
Дорогое удовольствие: Грош@Анка Таня, я обазательно присоединюсь, если буду в Украине в это время. Хотя бы приблизительне сроки знать бы.... А то в отпуск хочется...
Грош@Анка: Дорогое удовольствие пишет: А то в отпуск хочется... Тань, хочется в отпучск не то слово. Я думаю, не раньше конца августа сентябрь. И вот почему - если заниматься организацией, то июль выпадает , потому что вначале Ольга сама едет на мир, потом мы в Курск август - она не может. Хотя я могла бы вплотную начать организацию. И в сентябре у нее семинары ( 2 шт) в России) а позже сентября - не хочется , во-первых, Европа, а во-вторых - пойдут дожди... Мы тут сидели и думали - одно из условий аренда зала. а у нас в Днепре есть такой зал ( чтобы с покрытием) , а если есть - пустят ли с собаками , и сколько запросят. Как по мне - идеально вообще на Самаре ( база отдыха) . Во-первых, дешевле, во-вторых, все вместе- тут же живем, тут же ресторан - едим, вечером тусуемся, если погода позволит - семинар на улице - там шикарное место для выгула собак и куча всяких спортивных площадок. А на случай дождя - у них есть залы. Вот, правда, какое там покрытие - не знаю, но можно поузнавать и взять напрокат если что...
Minodora: Грош@Анка пишет: Приурочить к Любимовке нельзя. И вообще я считаю, что если мы начнем привязывать кого-то к чему-то , вероятность собраться вместе будет ничтожно мала. не согласна как раз там за дни между выставками можно и 2 семинара провести)))Но если серьезно то никто ни к чему не привязывет,просто приятное с полезным. Грош@Анка пишет: можно вообще выехать за город и провести это на приличной турбазе ( в таком случае к перечисленным расходам + еще питание участников и проживание ) а тут это все есть и главное действительно наберется 20 человек.вот нас двое.но думаю с донецка будут. Грош@Анка пишет: Тань, хочется в отпучск не то слово. Я думаю, не раньше конца августа сентябрь. нууууууу ну как раз Любимовка)))))
Minodora: Почитала !Спасибо!С удовольствием бы послушала посмотрела.А если б еще и в Любимовке Девчееенкиии подтягивайтесь
Грош@Анка: Minodora пишет: просто приятное с полезным Еще бы! Но там в Любимовке вам хватит чем заняться и как отдохнуть. Тем более мы не успеем ничего подвязать. Семинар в Любимовке в плане мероприятий на 2008 год болтается на сайтах уже полгода. А тут идея возникла практически спонтанно, так нужно время и место , чтобы все продумать и подготовить, и людей собрать. Я уже написала Ольге письмо с вопросом , когда у нее свободное время. Чтобы начать узнавать насчет залов, проживаний и т.д.
Minodora: ну вы получите ответ когда она свободна.и если конец августа.То думаю найдется 20 сободных человек в Любимовке послушать курсы,приложу максимум услилий на организацию-то есть на привличение.Воть. а до выставки еще 2 месяца и 3 в крыму клубам можно предложить провести совместно с вами и О Шиловой. Но я не настаиваю.просто тогда жду,где и когда это будет.главное не в момент крупной выставки.до днепра нам тоже близко
PanteraGratsia: Minodora пишет: А если б еще и в Любимовке Девчееенкиии подтягивайтесь Подтянемся,довольно интересно
Minodora: Воттттттть Грош@Анка --давайте подумайте о Любимовке
юла: Грош@Анка ?/ , очень заинтерисовал семинар с Ольгой Шиловой. Очень хочу туда попасть, думаю, 20 человек, это совсем не много. Как бы успеть записаться?
Minodora: в очередь в очередь
Тёплые Звёзды: Грош@Анка С удовольствием поучавствуем.но действительно все зависит от времени проведения. Держите нас в курсе.
юла: Minodora пишет: в очередь в очередь , так я и так вроде без очереди не лезу, а попасть..., ну очень хочется.
Minodora: Да лан Юла)))))я могу и последней бть 20.Просто все зависит в основном от времени проведения,ну мест енто уже дело такое. Таааккк девочки подтягивамся подтягиваемся,не проходим мимо тут наверное первый семинар делать сразу вторым курсом-для подготовленных.В основном пока хендлеры-заводчики.
Tiger: юла пишет: а попасть..., ну очень хочется. вот как раз "попасть" не хочется Хочется поучаствовать, тем более, Днепр от нас недалеко.
Minodora: нуу ждемсь тады дату
юла: Так, девочки, давайте записываться, а то вон уже как нас много, а мест всего 20.
Vlada: Куда звонить, у кого записываться? Я хочу!
Рина: И я хочу в этом мероприятии поучаствовать! Главное, чтоб по времени проведения подошло.
Грош@Анка: Minodora пишет: То думаю найдется 20 сободных человек в Любимовке послушать курсы,приложу максимум услилий на организацию-то есть на привличение.Воть. Ребята, спасибо за проявленный интерес к теме. По Любимовке - не уверена по многим причинам. Во-первых, семинар в Любимовке по повышению квалификации и среди его слушателей будут те, которым хєндлинг не интересен, в то время как за пределами Любимовки найдутся желающие посетить семинар по хэндлингу. Minodora пишет: приложу максимум услилий на организацию-то есть на привличение.Воть. Это здорово, что вы проявляете инициативу, но согласитесь, привлечение слушателей и организация - разные вещи. Если в Любимовке есть все необходимое по требованиям тренера, тогда предлагайте. Давайте будем выбирать между Днепром и Любимовкой, а , может, кто-то захочет взяться за организацию в Киеве??? Поймите, я лично могу организовать подобное мероприятие только в Днепропетровске, да и то сразу возникает масса проблем . Одно дело семинар для людей, другое - с собаками - не каждый хочет пускать. Minodora пишет: главное не в момент крупной выставки С этим согласна . Minodora пишет: в крыму клубам можно предложить провести Сомневаюсь, что клубы бросились помогать ( прошу прощения у тех, кто так не думает) . В Днепропетровске Канис приличный клуб, но когда я задала вопрос насчет помощи с их стороны, они не отреагировали просто никак. Типа - хотите - делайте сами. Ребята , у кого какие есть пожелания - высказывайте заранее , я буду подбирать альтернативы ( речь идет о Днепре) Всю информацию о сроках проведения, стоимости и что в нее включать - подам позже по мере того, как сама узнаю. Будем на связи . И естественно, после согласования даты я вывешу рекламный макет о проведении семинара. И тогда просьба убедительная ко всем помочь в анонсировании данного мероприятия в своих городах. Группа из 20-ти человек - это оптимально. Если меньше - будет дороже на человека, если больше - сложно заниматься. А занятия длятся полный день с перерывом на обед. Так что пахота, господа
Грош@Анка: Minodora пишет: В основном пока хендлеры-заводчики. Да, верное замечание. По составу группы будет виден уровень подготовки и естественно, определен ход и формат семинара.
юла: Я с руками и ногами за Днепр!! Даешь семинар в Днепре!!!
Minodora: Даешь семинар в Любимовке!!!
Рина: Minodora
administrator: Minodora пишет: Даешь семинар в Любимовке!!!
PanteraGratsia: Minodora пишет: Да лан Юла)))))я могу и последней бть 20 А если будет 21-так,что уже не возмете?
Minodora: таккккккк.нуууу хто еще за любимовку скажите кто то может помочь с организацией в любимовке. Лена Горох как ты???может разбросаем обязанности и сделаем,20 человек будет!! идея хорошая.площадка есть там хорошая,сразу на выставке опробуем и тд
benoni: Днепр удобней!!!!!!!!
Minodora: силы разделились.кто еще? А по мне так Любимовка самаое удобное место!!!!!!!!!!!!!!!!!
Talina: Вот, как всегда я последняя. Хочу на семинар. Я 20, не занимать!!!! Днепр-было бы замечательно. Только что прочитала в Друге статью Ольги о нашем Киевском САСИБе. Узнавайте, приеду обязательно. Думаю, надо собрать предоплату!!!!
Minodora: опаздала))))) PanteraGratsia пишет: Minodora пишет: цитата: Да лан Юла)))))я могу и последней бть 20 А если будет 21-так,что уже не возмете? Л-Ю-Б-И-М-О-В-К-А!!!!!!!!!!!!!!!! мне тоже в Днепр близко,если он то не когда Любимока простите но не поменю я ее-это моя мечта года))) и не выставка большая вот согласна быть 7 любимая цИфра. Напишите когда?где-если Днепр!скока!сразу и списки надо составлять. Как тока число определится-даже не масто.В начале именно число.
PanteraGratsia: Minodora пишет: опаздала))))) А я буду под цифрой-0 даже выше чем 1
PanteraGratsia: А вообще в Любимовке лучше и собак два раза возить не нужно и расселиться есть где ,да и места для занятий полно.
Tiger: Я за Днепр! Хихихи... Кто был на подобных семинарах, расскажите, как они проходят? Я читаю, что с собаками...это значит, что все будут со своими собами заниматься???
юла: Да, Танюха, занимаються каждый со своей собакой, вот только кого мне лучше взять,. ума не приложу. А насчет Любимовки, то не каждый может поехать на неделю, там выпадает 1 сентября.
Tiger: юла пишет: Да, Танюха, занимаються каждый со своей собакой, вот только кого мне лучше взять,. ВСЕХ! все же мне интересно, как вообще проходят такие семинары...
Talina: НА к-9 была темка про занятия, Очень познавательная. И статья в Друге была. Ну когда уже на занятия. У меня временный передых. Мне вот тоже хочется и йорков поучить, и с грейкой.
Грош@Анка: Ребята, кто еще до сей момент сомневается, стоит ли взять семинар у Оли Шиловой по хэндлингу - сомнения прочь ! Свежие новости с чемпионата мира : Ольга Шилова с Яшиным взяли БОБ! удалено модератором
Дорогое удовольствие: Грош@Анка Нисколко не умаляю заслуг Оли Шиловой, но Яшин - собака настолько высокого качества, что выиграл бы ВОВ, даже если бы вышел в ринг вообще без хендлера. Кстати, ЮЧМ-2008 в кобелях - выставляла тоже Ольга. А насчёт семинара - наверняка мероприятие должно быть очень интересным, знать бы, что я в это время в Украине буду...
Грош@Анка: Да, Тань, все верно, но я не думаю, что остальные слабенькие понаехали. Тот же Андвол Южный ветер - первое место в классе , между прочим, в Киеве Грош на сравнении его сделал. Так что Оля Шилова - сама молодец, но и вся их команда хорошо выставляется. Тут важно - быть самим молодцом , а еще важнее ХОТЕТЬ и МОЧЬ передать это другим. У Ольги получается. Я ведь не настаиваю. У кого есть другая кандидатура и место проведения, и желание взять на себя организацию - пожалуйста.
Minodora: Грош@Анка пишет: Я ведь не настаиваю. У кого есть другая кандидатура и место проведения, и желание взять на себя организацию - пожалуйста. ой ну что вы начинаете. ну не настаивайте.Никто не умоляет заслуги О Шловой.Да и вообще при чем тут это Грош@Анка пишет: Ребята, кто еще до сей момент сомневается, стоит ли взять семинар у Оли Шиловой по хэндлингу - сомнения прочь ! Свежие новости с чемпионата мира : Ольга Шилова с Яшиным взяли БОБ! мы сейчас о семинаре говорим?все уже почитали о хендлерстве Ольги.Понравилось.При чем тут сомненья.Ох кажется эти сомненья больше вас терзают. Давай те если собралис организовывать начинайте. Для того что б говорить о семинаре! Начинаю опять в25 раз.Скажите на какое число возможен приезд?а из этого будет все остальное вытекать! Сейчас я так понимааю Ольга Шилова приедет с мира,узнайте какие у нее есть свободные окна
юла: Мы тут уже очередь рассписали на семинар... , а тут какие то сомнения...
Грош@Анка: Да, ребята, вам палец в рот не клади. Сами ведь предложили Любимовку . Лично я по Любимовке - пас, кто возьмется там за организацию? Здесь, в Днепре я обещаю все организовать и Ольгу привезти. Все , что в моих силах - я сделаю. У кого есть более интересные варианты - предлагайте. Я уже писала, что как только определимся с датой, я вывешу всю информацию. Вы же, лучше подумайте, на чем будете добираться. Кто на машине - я распишу автомаршрут, кто на поезде - вероятно, нужно будет заказывать автобус. И по дате предварительно. Я предложила 12-14 сентября, там вроде ничего нету. Ждем ответа. На семинаре вы с собакой и обязательно клетка должна быть.
Грош@Анка:
Грош@Анка: Minodora пишет: Ох кажется эти сомненья больше вас терзают Еще бы, конечно, терзают - знаете, как у нас с инициативой бывает? А вы бы поддержали, вместо того чтобы критиковать
Дорогое удовольствие: Грош@Анка Таня, никто же не критикует. Я вот с удовольствием поучаствую, если данное мероприятие кто-нибудь организует. В Любимовку не сомгу попасть, меня в конце августа-начале сентября в старе не будет, - а вот Днепропетровск - это значительно интереснее. Нужна будет помощь - звони.
Minodora: Грош@Анка пишет: Minodora пишет: цитата: Ох кажется эти сомненья больше вас терзают Еще бы, конечно, терзают - знаете, как у нас с инициативой бывает? А вы бы поддержали, вместо того чтобы критиковать нуууу покажите паааальчиком хде Я критикую. я только написала что всееее рекламы Ольге не надо мы все почитали и ждемсь числа.
Minodora: Грош@Анка пишет: Сами ведь предложили Любимовку . мы обсуждали!!!!!!!!!и любимовку и днепр но ни на чем не остановились ждали чииислоооо так что в принципе число 12-13 марта Днепр очень и очень актуально. Девченки нуууу теперь смотрим выставок нетю? и начинаем записываться на семинар вот я под номером 7 Яворская А В первая я поскромничала это 1 Грош@Анка 2 .......... и пошли
Tiger: Грош@Анка пишет: Я предложила 12-14 сентября, там вроде ничего нету у меня есть Minodora пишет: так что в принципе число 12-13 марта Днепр очень и очень актуально. марта??? у тебя есть какая то инфа или ты опечаталась?
Minodora: Tiger пишет: Minodora пишет: цитата: так что в принципе число 12-13 марта Днепр очень и очень актуально. марта??? у тебя есть какая то инфа или ты опечаталась? ой ой ой))))))))))))НУ ОПЕЧАТАЛАСЬ))))))))))это скокаж марто та ждать)) 12-13 сентября.Танюш ню незнаю.у тя по мопсам??? тада еще подбирайте дниии
Грош@Анка: 12-14 сентября, конечно. Тут после согласования даты с тренером ( жду ее ответ, когда приедет со Швеции) + мне на организацию месяц нужен . Не меньше. Уровень, сами понимаете Не переживайте, всю подробную информацию : когда, где, что и почем я вывешу на сайте. Сначала дата - от нее зависит все остальное ( и бронь на проживание, и место проведения, и покушать в конце концов)
юла: Мой номер 3!!!!
нова: Грош@нка Я Вас УМОЛЯЮ!!!Только не 13-14 сентября!У меня САС,в Житомире CACIB,а Вы самых интересных хендлеров на семинар заберете!Minodora Вы вроде как приехать обещались... Коньяк стоит,ждет Да и может Tiger все таки к нам под Хвалибог приедет.Ну согласитесь,обидно все-таки.Я тут стараюсь организовываю первую сертификатную выставку,а Вы...
Primea's: Я - 4-я
Minodora: нова пишет: Грош@нка Я Вас УМОЛЯЮ!!!Только не 13-14 сентября!У меня САС,в Житомире CACIB,а Вы самых интересных хендлеров на семинар заберете!Minodora Вы вроде как приехать обещались... Коньяк стоит,ждет Да и может Tiger все таки к нам под Хвалибог приедет.Ну согласитесь,обидно все-таки.Я тут стараюсь организовываю первую сертификатную выставку,а Вы... Ох блин точно!!!!!!!!!!!!!!! ааааааа кто кста китайев судить будет?можно Хвалибог
нова: Minodora а это смотря сколько энтих самых китайцев будет.Вообще-то я планировала немного другую судью,о которой мы с Вами разговаривали,но кто знает,кто знает...Я же пока не знаю загруженность судей,тяжело определиться точно.
Грош@Анка: Minodora пишет: Грош@нка Я Вас УМОЛЯЮ!!!Только не 13-14 сентября! Девченки, расслабьтесь, 13-14 сентября не получится, и вообще планируйте на начало недели т.к. в России тоже ( ах, как я совсем забыла ) в выходные выставки
Tiger: удалила свой пост
Minodora: Грош@Анка пишет: Девченки, расслабьтесь, 13-14 сентября не получится ндаааааааааааааа.незнаю как вы все организуете.но мне вот не очень нравится ваше отношение к нам(пусть ко мне) то раслабтесь то еще что то .какие то такие словечки-мне они не нравяться извените.настроение у меня хорошее
Грош@Анка: Minodora Не поняла... что Вам не нравится Повторяю, сейчас идет дискуссия и больше ничего. Всю окончательную информацию я размещу, когда сама буду знать возможные даты проведения. На данный момент однозначно ясно одно : семинар НЕ БУДЕТ ПРОХОДИТЬ в выходные дни ( это и есть дни проведения выставок) . Так что , расслабьтесь, и спокойно себе езжайте в Житомир и участвуйте в выставке.
Minodora: блин ну в туалете раслабляются.а я просто жду когда дадут инфу не более. да и еду я в Бердичев.простите что не на мир,не готова я еще
Ириска: Грош@Анка пишет: и вообще планируйте на начало недели Сентябрь, начало недели.......... В понедельник - вряд ли, т.к. после выставки. А как быть с пролетариями?
Грош@Анка: Девчонки и мальчишки - ну нечего пока обсуждать - пока известно одно - НЕ ВЫХОДНЫЕ И НЕ КОНЕЦ недели т.к. там у них в России выставки и подготовка ( то бишь грумминг - также как и у нас ) Остается свободное время - это начало недели. А когда : начало сентября, конец сентября или еще что-либо - пока не знаю... Так что спокойно ( кому не нравится слово расслабьтесь - а унас , в Днепре. к нему даже о-чень нормально) - планируйте свои выходные . Все. Пока точка.
Minodora: Планируем и ждем инфы
Tiger: ну, мне семинар помахал ручкой - в будние дни я как раз "на выходные" зарабатываю.
нова: А мне тоже кажется,что Любимовка-то самое место,где с самыми меньшими "потерями"для наших людей можно организовать семинар.Грош@анка может попробуете,вдруг у человека выйдет приехать раньше,чем осень.А то в выходные почти всегда выставки,а в будние дни людям трудно покинуть все свои домашние дела и работу и поучаствовать в таком нужном и полезном семинаре.
yorkhils: В Любимовку тоже не фонтан-не у всех личные авто-а ехать в летних поездах с собаками врагу не пожелаю в курортный сезон,где сопливые дети и пьяные родители.
Lena ES: Ой, интересно то как!!! Ориентировочно и меня в список пишите! Вот только 14 сентября мы в Гомель собирались... Да и Бердичев-Житомир у многих по плану... А может 11-12??? Скорей бы точную информацию!!!
Carlina: Очень интересно пройти курсы такого хендлера ! Можете и нас ориентировочно в список записать?
Рина: А есть уже какая-нить ориентировка по дате и месту проведения?
misteria: Я тоже на семинар ХОЧУ !!!! Какой там у меня номер в очереди???
galsi: И нас тоже, пожалуйста, внесите в список!!!
Лифанта: Подскажите, кто, где СЕЙЧАС проводит занятия по хендлингу в Киеве?
Carlina: Уже есть какая-то информация о дате и месте проведения?
Ирина Крым: Мы руками и ногами и даже хвостами за Любимовку Куда звонить? Сколько стоит? Как записаться?
Рина: А в ответ - тишинааа....
Minodora: а че тишина,любимовку все отмели(((мы сами будем просто заниматься.ну а тот кто захотел провести наверное осени уже ждет
Юля и Борзые: Minodora пишет: таккккккк.нуууу хто еще за любимовку Я не перечитывала всю теиу, но так поняла что семинар по хендлингу????? Тогда я тоже ЗА ЛЮБИМОВКУ!!!!!
Юля и Борзые: Товарищи опытные хендлеры!! Что делать с собакой, если она вообще отказывается бегать Причем младше был - показывал прекрасные движения (если кто был в марте на САСИБе в Донецке могли его видеть - в бесте щенков 2-е место занял красно-пегий борзой)... Сейчас же, гадость упрямая, ни в какую не раскрывается в движении!!!! То ли характер показывает, то ли еще что...год ему сейчас. Причем в свободном полете - нормальные размашистые движения, а только надеваю ринговку - ффсе. Что с ним делать? Мне его убить охота
Carlina: И я за Любимовку...
Ирина Крым: Юля и Борзые Привет, Юля! У меня такая же история с Багиром. Упрется и не хочет бежать, или нехотя Будет интересно узнать, какие ускорителя применять
Minodora: аааа девченки ни кто этим не захотел заниматся я предложила любимовку все потухли(((жалко.
Carlina: Minodora пишет: (((жалко. Не то слово....
ITkieneBAGdan: Minodora пишет: я предложила любимовку все потухли(((жалко. Почему поутихли? Вон сколько народу за Любимовку, уже человек 5-6 за проголосовало. Я тоже за!!! ТОже буду учавствовать. Могу помочь в организации если нужно. Мы что не сможем организовать семинар по хэндлингу ??
Minodora: можем.вопрос где?вопрос кто???нужен человек котрый может провести этот семинар-курсы,котрому люди захотят заплатить деньги и взамен получат ответы на свои многочисленные вопросы(пусть даже и не все ) я б тоже помогла.вопрос КТО
ITkieneBAGdan: Minodora Ну давайте рассматривать какие-то кандидатуры, кто кого хотел бы видеть или возможно кто-то кого-то может порекомендовать. А по вопросу где, так я думаю это решаемо. Ведь это действо в идеале должно проходить на улице, что бы можна было все непосредственно сразу демонстрировать. Ну на пляже где-то и умостмся. Я для начала предлагаю не приглашать американцев или голландцев, можна и по ближе кого-то пригласить. Может в России кто-то есть...........
Minodora: ну вот кто то .в этом и весь вопрос.КТО? что можешь ты предложить? я пока незнаю кого,так многие уже распланировали свои выходные. давайте еще раз кто захочет на любимовке пойти на семинар хендлинга. а я седня кумекать буду
ITkieneBAGdan: Minodora Саша, я думаю клич по поводу семинара по хэндлингу нужно бросить еще и в разделе выставки на веточке посвященной выставкам в Любимовке. Я думаю народ откликнется, просто сюда мало кто заходит.
ITkieneBAGdan: Minodora я +1
полная версия страницы