герда: Незнаю с каких пор правда стала гадостью, ведь шпиц сам по себе очень красив шерстью(если она ухожена), а если хозяин так стрижет, то он просто лентяй, ведь никому в голову не придет постричь хаски и ньюфаундленда. Dobrynya, а Вам не стоит обижаться, думаю если Вы научитесь правильно стричь шпица, владельцы этой породы пойдут к Вам потоком,ну уж очень красив шпиц, будь то он домашним любимцем или выставочным.
Bass: герда пишет: с каких пор правда стала гадостью Не надо подменять понятия. Шпиц подстрижен не по породе, но очень аккуратно и красиво, я бы сказала - безупречно. герда пишет: никому в голову не придет постричь хаски и ньюфаундленда. Вы глубоко заблуждаетесь, эти породы стригут еще и как. Если хозяева ленивы или заняты так, что не могут ухаживать за шерстью, то грумеру не остается ничего, кроме как подчинится желанию хозяев (клиентов), иначе они просто уйдут. Я не говорю, что это правильно, но это лучше, чем колтуны, под которыми преет и воспаляется кожа, когти вросшие в подушечки лап (потому что пусик не дает мне их подстричь) и т.д., и т.п.
Bass: Сгерда пишет: ведь никому в голову не придет постричь хаски и ньюфаундленда. Хася навскидку не нашла, а ньюф - пожалуйста
thelma: Bass пишет: эти породы стригут еще и как А чау-чау под ноль слабо? Мне нет... Такой себе шар-пейчик получился Если человек хочет под ноль, даже после уговоров моих слёзных? Да, не вопрос, я ж тоже не позиционирую себя как мастера по чаушкам. Я больше по кокерам, и то многие просят "покороче". Bass пишет: грумеру не остается ничего, кроме как подчинится желанию хозяев (клиентов), иначе они просто уйдут. Вот - вот, и получаются "модельные" собаньки, так что ж в этом плохого? А шпицов научиться дело времени, думаю у Dobrynya всё впереди! Удачи Вам в этом нелёгком труде!
thelma: А это мой клиент, как говорится ДО и ПОСЛЕ... Следующая стрижка была ещё короче, без головы.....
Bass: thelma пишет: получаются "модельные" собаньки, так что ж в этом плохого? Я не ветеринар, но я читала, что у шпицев после такой короткой стрижки могут возникнуть некоторые проблемы с шерстью, вплоть до полной ее потери.
герда: Bass Пусть он даже подстрижен безупречно ,но на шпица в такой стрижке ну никак не тянет,обычная собачка. А ведь как он красив в хорошей стрижке. а лентяям- хозяевам в этом случае стоит завести той терьера или голую хохлатую, хотя... там тоже нужен уход.
Bass: герда пишет: как он красив в хорошей стрижке В породной стрижке, да хорош. герда пишет: а лентяям- хозяевам в этом случае стоит Стоит, но ведь не о них речь, правда? А сначала все обещают, что будут ухаживать и следить, заниматься. И это совсем не обязанность грумера - ставить на место мозги хозяев. Даже в тех случаях, когда это в принципе возможно.
герда: Просто сделать хорошую породную стрижку, и думаю, что хозяин сам придет не раз, да и другим будет рекомендовать.
Bass: герда пишет: Просто сделать хорошую породную стрижку, и думаю, что хозяин сам придет не раз, да и другим будет рекомендовать. Нет, вы не правы. К сожалению. Видите ли, многие собаковладельцы не отличают породную стрижку от непородной. Они классифицируют стрижки по-другому - удобно-неудобно. Увы.
usikei: Почти все невыставочные йорки, мальтезе, ши-тцу стригутся "не по породе" и ничего, породники в обморок не падают. Чаушисты не бьются в конвульсиях - "ах , изуродовали чау" . Американский кокер в красивой домашней стрижке вызывает только восхищение. Но стоит появится на грумерской веточке фотографии пома в укороченной домашней стрижке, всё, аут -"грумеру руки поотрывать" , "это не шпиц". Почему заводчики шпицев(как правило, российские заводчики) так болезненно реагируют?
герда: Ну почему же, если мне надо идти на выставку, я иду к грумеру, знаю, что он подстрижет правильно,но также у меня шпицы могут ходить а-ля натурель, но при этом без колтунов с чистой шерстью, с постриженными коготками. А грумера я уже советую своим знакомым и владельцам моих щенков. И, Вы знаете идут с удовольствием, хотя стрижка не так уж дешевая. Ну, неприемлю я стриженных так, шпицев.
Glavnyj Priz: герда поверьте мне Dobrynya умеет стричь так как Вам и не снилось! И на выставку и просто для дома как попросят владельцы.
Bass: герда пишет: Ну, неприемлю я стриженных так, шпицев. Простите, но это лично Ваши проблемы. Пропагандируйте правильный уход за шерстью шпицев, напишите брошюру или книгу, о том, как важно шпицу быть в породной стрижке, в общем сделайте что-нибудь, для воплощения своих предпочтений в массах. А то мне вот не нравятся люди, которые хают работу других людей только потому что они этого не приемлют, и ничего при этом не делают сами.
герда: usikei Ну хотят российские заводчики видеть ухоженных шпицев, с хорошей стрижкой, разве в этом что-то плохое? да и Вы бы выбрали шпица в хорошей ПОРОДНОЙ стрижке, чем стриженного, я не права?
герда: Bass Книги и без меня написаны,приезжала в Россию заводчица шпицев из Америки, (питомник Крищендо), она давала уроки груминга,и желающих было достаточно. А насчет как правильно стричь, в Питере издается журнал Шпиц( не сочтите за рекламу). там как раз в последнем номере, есть рекомендации по стрижке. А насчет важно или не важно быть шпицу в породной стрижке, решать хозяину, просто он будет выглядеть шпицем, а не простой дворовой собачкой.
Bass: герда пишет: А насчет важно или не важно быть шпицу в породной стрижке, решать хозяину вот именно.
герда: Bass Так можно правильно подстричь шпица породной стрижкой , а не делать его дворнягой.
Bass: герда пишет: Bass Так можно правильно подстричь шпица породной стрижкой , а не делать его дворнягой. Вы сами себе противоречите: герда пишет: важно или не важно быть шпицу в породной стрижке, решать хозяину Как можно "правильно подстричь шпица породной стрижкой" если хозяин решил - непородно, коротко, удобно? Все, больше отвечать не буду - адекватность оппонента под сомнением.
герда: Ошибаетесь, я вполне адекватна и я Вас не оскорбляла, да и мне не хочется с Вами дискутировать, ну нравятся Вам стриженые... загляните в личку.
gellmari: Срочно в Питер захотелось :там , как оказывается , все собашки ходють по улицам только в выставочных стрижках .
Dobrynya: Ого! И здесь разгорелась эта вечная дискуссия о породном и непородном грумминге Не так давно на пёсике это всё пережили, и тоже со стрижками шпицев Напишу и здесь, примерно то же, что написала и на пёсике Я работаю в салоне, который, как известно относится к сфере обслуживания - где как известно "клиент всегда прав" Вот приходит ко мне клиент с собакой или кошкой какой либо породы - и первым делом он обязательно посмотрит на картинках, как должна выглядеть породная стрижка, или триминг его любимца. И, конечно я обязательно расскажу, как правильно ухаживать за шерстью этого самого любимца. Но.... Если после этого человек говорит, что я хочу своего, например шпица побрить налысо - вот так Или вот так Или подстричь шариком вот так Или побрить ньюфа, или самоеда вот так Или цвергу настричь вот такой эксклюзив То так я и сделаю, и разрешения у породников спрашивать не буду, ибо мой клиент пришёл ко мне со своими пожеланиями, с собачкой, которую он купил за свои деньги - и чхать он хотел на породный груминг и на на мои нравоучения Ещё я заметила, что именно владельцы шпицев всегда страшно переживают по поводу породного и непородного груминга. герда, Неужели это последняяя проблема в вашей породе, что Вы так нервно реагируете? Ведь слишком коротко стриженная шерсть не передаётся по наследству Меня вот, как непородника, гораздо больше беспокоит катастрофическая и поголовная, практически, беда с задними ногами у померанцев. Когда собачка не может выстоять часовой груминг из за больных коленей, когда страшно взять шпица за заднюю ногу, из за боязни того, что это самое колено сместится, и когда каждое неловкое движение несчастной собачки, сопровождается щёлканьем этих самых больных коленных чашечек. Вот это настоящая проблема.... Более на эту тему дискутировать не буду. Мнение своё я высказала
usikei: герда пишет: usikei Ну хотят российские заводчики видеть ухоженных шпицев, с хорошей стрижкой, разве в этом что-то плохое? да и Вы бы выбрали шпица в хорошей ПОРОДНОЙ стрижке, чем стриженного, я не права? А как по мне, то лучше бы они "хотели" шпицов с правильной структурой шерсти, а не пухлявой ватой, за которой неопытному владельцу сложно ухаживать, и с нормальными ножками, на которые без слёз можно смотреть, только если они прикрыты этой самой "ватой"герда пишет: Bass Так можно правильно подстричь шпица породной стрижкой , а не делать его дворнягой. Летом стригла своего ветерана "под кота в сапогах". Не стал он ни котом , ни дворнягой почему-то....так и остался чау-чау
KLEO'S: Dobrynya +1000000 просто в точку... Видать, шпицы в России полностью утрачивают породный облик, если их подстричь непо-выставочному... Раз без кучки шерсти уже непонятно, что это за собака. А что бы сказала герда, если бы шпица еще и покрасили???? так авангардненько? Жуть и кошмар?
герда: KLEO'S Шпицы из России выигрывают на чемпионатах Мира, и если Вы считаете стриженый шпиц это красиво, увы. переубеждать Вас у меня нет желания. По видимому Вам не встречались красивые шпицы, которым не нужна ни стрижка, не покраска. загляните на сайт http;//www.spitz-club.ru питомники Арзенланд., Эстетик, Пэтч оф Санлайт, Из Ярбурга, и т.д
LYUDMILA: Для начинающего грумера YULIAPULIA Вот моя стрижка ам,кокера для дома, спина не стрижется , а тиммингуется м филлируется. YULIAPULIA, ваши фоточки удалены, можите повторить фото кокера. Dobrynya,ваши работы выполнены отлично! Не будите против если я для своей работы воспользуюсь вашими фото бишона и йорка , с бишонами не работала-учусь.На фото будит ваше имя.
thelma: Dobrynya пишет: То так я и сделаю, и разрешения у породников спрашивать не буду, ибо мой клиент пришёл ко мне со своими пожеланиями, с собачкой, которую он купил за свои деньги - и чхать он хотел на породный груминг и на на мои нравоучения Если Вы, например, придёте в салон (человеческий) и скажите, что хотите налысо постричься. Понятно, что Вас будут уговаривать не делать этого, НО - Ваше желание, есть Ваше желание, и если Вам не окажут эту услугу, Вы наверняка уйдёте в другой, где не будут задавать лишних вопросов... Ситуация с собакчками практически та же. герда пишет: Просто сделать хорошую породную стрижку, и думаю, что хозяин сам придет не раз, да и другим будет рекомендовать. Или заявится через полгода с собакой в состоянии отпад, - состригите на фиг , я замонался.
thelma: герда пишет: Шпицы из России выигрывают на чемпионатах Мира Мне кажется , у нас тоже есть собаньки не пальцем деланые, и не только шпицы... И чего-то мне очень сомневается, что все собы в Питере в выставочных стрижках
KLEO'S: герда Да, я считаю, что стриженый ДОМАШНИЙ шпиц лучше вонючего колтуна)))). Если Вы этого не приемлите - это ВАШИ проблемы. Далеко не все шпицы выставочные, в том числе и российские. Да и многие заводчики собак, у которых закончилась выставочная карьера - тоже стригут. Ничего криминального в этом не вижу. А Вы тут развели споры на две страницы, как будто Вас заставляют подстричь Ваших шпицов. Далеко не все люди заморачиваются уходом за шерстью, но при этом хотят иметь именно эту, а не другую породу. То, что не приемлите Вы, другому - абсолютно нормально.
gellmari: Притча ( из жизни ): Много лет тому назад я работала групповодом по Киеву в Бюро Международного Молодежного Туризма "Спутник". Группы cтандартно приезжали на пять дней и каждый день посещали различные красивые и знаковые места столицы Украинской ССР . Молодежь уезжала домой с морем отличных впечатлений . Проблемки были только с экскурсантами из одного города - их ничего практически не интересовало . На вопрос :"Зачем тогда приезжаете?"- был один ответ :"У нас - все больше , лучше , красивее !... А здесь неделя Свободы - можно делать все , что угодно . Нам для этого ваши экскурсии по городу не нужны ". Мораль ?.... А мораль у каждого - своя .
Dobrynya: ] LYUDMILA пишет: Не будите против если я для своей работы воспользуюсь вашими фото бишона и йорка , с бишонами не работала-учусь.На фото будит ваше имя. LYUDMILA Пользуйтеть, конечно thelma пишет: Если Вы, например, придёте в салон (человеческий) и скажите, что хотите налысо постричься. Понятно, что Вас будут уговаривать не делать этого, НО - Ваше желание, есть Ваше желание, и если Вам не окажут эту услугу, Вы наверняка уйдёте в другой, где не будут задавать лишних вопросов... Ситуация с собакчками практически та же. thelma Совершенно верно KLEO'S пишет: Да, я считаю, что стриженый ДОМАШНИЙ шпиц лучше вонючего колтуна Да, Оля, спасибо! Я совершенно согласна, тем более, что эти самые вонючие колтуны приходится наблюдать на работе регулярно Замечательно, что российские шпицы покоряют мировой пьедестал, можно только поздравить российских коллег! Йорки, ши тсу, мальтезы из разных стран тоже становятся победителями и призёрами ведущих мировых шоу, исключительно в "длинношерстном" виде, но - тем не менее петы этих пород сплошь и рядом бегают стриженные - во всём мире. И тем не менее заводчики и владельцы выставочных экземпляров не падают в обморок при виде таких "непородных" стрижек и не устраивают бучу по форумам
Я: Стригла на днях такую манюню.Водят собашку раз в полгода...хозяевам как сказали при покупке,что достаточно раз в полгода стричь,вот и ходят так.На уговоры стричь чаще не поддаются.А собанька такая лапочка.После стрижки,когда отпустишь так радуется,так вертится и играет.Жаль,что не хотят ухаживать регулярно... Поставить ее было очень затруднительно.Поэтому фото "после" на диванчике.
YULIAPULIA: LUDMILLA попробую повторить , а то я еще чайник тут, наверное слишком большие фотки были вот и заблокировали и замечание ввиде галочки сделали. вот заросшая моя девочка ну и после купания ну то что недострижена я это вижу по контуру бы подравнять, основная проблема у меня это плавные переходы и как стричь морду она у нее худовата и может чуть длинновата, а шерсть на морде растет очень слабо.
Dobrynya: Я Просто волшебное преображение! А на фото до стрижки - колтунищщи на лапах Ужас! Бедная манюня. Зато после - такая лялечка! И с бантиком
LYUDMILA: YULIAPULIA, отличная стрижка, переходы между стриженной частью и длинной отфилировывают, конечно лучше показать чем рассказать.
YULIAPULIA: спасибо большое !!! это я на ней два года тренировалась, сначала вообще ужас был вся ступеньками была, ну а со временем стало лучше, я смотрела много видео по стрижке, но все или на итальянском или на английском, ну а вживую может еще попаду на какой-нибудь мастер-класс.