Форум » Собаководство и племенная работа » Совладение » Ответить
Совладение
oniks crawn: Я хочу поднять вопрос о совладении,раньше это практиковалось,но потом КСУ отменил эту форму "собственности",я считаю зря,хотелось бы узнать мнение форумчан
Ответов - 70, стр:
1 2 All
Deigok: Совладение - очень интересная тема! ИМХО, само слово предусматривает совместное вложение денежных средств в собаку и совместное получение прибыли. Или могут быть другие условия? Просто интересно, нормально ли то, что один совладелец полностью содержит собаку за свой счёт, а второй только готов пожинать так сказать плоды? и при всём при этом в родословной стоит один владелец, пассивный который
гость: Deigok пишет: Совладение - очень интересная тема! ИМХО, само слово предусматривает совместное вложение денежных средств в собаку и совместное получение прибыли это слово предусматривает то, о чем договорились в договоре о совладении, в том числе и вариант, который вы описали и всякие другие варианты. не знаю, что вы имеете в виду под пассивным владельцем, но тот совладелец, у которого живет собака, называется содержателем. и да, в родословной по нашим правилам может быть только один владелец. если это или какие другие условия совладения содержателю не нравятся - он может просто не соглашаться на такой договор, предлагать свои варианты. а если согласился, то должен выполнять. а если не выполняет (например плохо выращивает собаку, не содержит ее в выставочной форме, плохо ухаживает за ее щенками и т.п. - не делает того, что предусмотрено договором) - собаку у него заберут. и если другая сторона не выполняет условий - то же самое. ну и прибыль от выставочной собаки - не смешно, одни расходы, если она действительно активно выставляется, а не прибыль. это так, на всякий случай, если вы не знали.
zigma: Deigok, все очень просто. Если человек не хочет что б кто-то пользовался "его плодами" пусть покупает собаку за полные деньги, сам готовит, сам выставляет, сам вяжет, сам выращивает щенков. вас продает и полностью пользуется так сказать плодами деятельности )
Irrr: гость пишет: и да, в родословной по нашим правилам может быть только один владелец Да нет, вот только получила родословную с двумя владельцами. Но договор совладения обязательно подписывается в трех экземплярах и прикладывается к щенячке при подаче на родословную, плюс копии паспортов. Это - условие КСУ для оформления совладения и, я считаю, очень правильное условие.
PinguEl: у нас тоже родословная на 2 владельцев - меня и мужа, который был возмущен тем, что его фамилии нет во "власниках" И не требовали никаких документов о совладении или чего-то подобного...
гость: Irrr спасибо за информацию, я этого не знала. как то еще при прежнем руководстве пытались оформить родословные на 2-х владельцев, но нам категорически отказали. а составление договора вообще очень правильное дело, чтобы никто не думал, что он несет непосильную ношу, а другая сторона только ловко пользуется плодами его труда.
fatiniya7: гость пишет: цитата: и да, в родословной по нашим правилам может быть только один владелец у нас с нашей первой зоводчицей на совладении парень,в родословной указаны оба владельца,и хозяйка и мы.совладение возникает по разным причинам и каждый сам решает условия приемлемы или нет. главное чтобы не страдала собака.
Антонетта: zigma пишет: все очень просто. Если человек не хочет что б кто-то пользовался "его плодами" пусть покупает собаку за полные деньги, сам готовит, сам выставляет, сам вяжет, сам выращивает щенков. вас продает и полностью пользуется так сказать плодами деятельности ) zigma ,в данной ситуации речь идет о самом механизме совладения,а не о том,что Deigok не хочет,чтобы кто-то пользовался плодами. Deigok ,Аня, просвети форумчан о том каким может быть совладение, что одно только слово"совладение" вызывает не очень хорошие чувства. fatiniya7 пишет: главное чтобы не страдала собака. Собака не страдает,а вот совладелец покоя точно не знает,а это,поверьте,тоже неправильно.
cholmony: У меня собака в совладении, по договору, все расходы пополам. Я очень довольна. Deigok не хочет, чтобы кто-то пользовался плодами Здесь мне непонятно. Какими именно плодами? В нашем случае собака у содержателя одна, детей у содержателя нет, собаке все внимание 24 часа в сутки, выгул, тренинг и т.д. Я ее дрессирую, содержатель выставляет и вяжет. Я знаю еще как минимум одну собаку (правда, она из РФ, где договор оформлен на похожих условиях, когда один человек заинтересован в дрессировке, а второй - в выставках и вязках). А вот совладелец покоя точно не знает Это кто именно, у кого собака не живет? А почему он не знает покоя?
Alisa: zigma Deigok, все очень просто. Если человек не хочет что б кто-то пользовался "его плодами" пусть покупает собаку за полные деньги, сам готовит, сам выставляет, сам вяжет, сам выращивает щенков. сам продает и полностью пользуется так сказать плодами деятельности ) + 1000 Как верно всё подмечено, так коротко и так просто, какие вопросы, покупаем собаку за свои финансы, и распоряжаемся СВОИМ имуществом как захочется..... Так нет, сначала у нашего народу дайте собаку,дорогую, редкой породы, интересного происхождения, и желательно, а вернее обязательно бесплатно, ну а потом совладелец у нас полное Г..... (((( только волосы седеют потом от таких слезных совладельцев......
Alisa: гость пишет: а если согласился, то должен выполнять. В данном случае очень верно подмечено, слово не воробей, сказал, значит сделал, то ли это устный договор, то ли это письменный..... за свои слова и поступки надо отвечать...... гость пишет: не делает того, что предусмотрено договором) - собаку у него заберут... то же верно..... квартиры и машины банк также забирает, ну не смог выполнить обещанное, тот который взял в долг, или не хочет, вот и возвращает банк то, что принадлежат ему на полных правах... и неважно, делал там временный владелец ремонт, ухаживал за квартирой , машиной, платил коммунальн. и т.д. расходы...дальше не потянул, всё.... .
infa: не делает того, что предусмотрено договором) - собаку у него заберут... А самое обидное это то что живые существа которые любят, переживаю, страдают становяться разменными монетами в таких вот ситуациях. И уже как-то никто не думает о них........
Elf i Timon: Дєвочки ви тут таку цікаву розмову ведете,а можлива співвласність між Україною і Росією?
Deigok: Alisa пишет: сначала у нашего народу дайте собаку,дорогую, редкой породы, интересного происхождения, и желательно, а вернее обязательно бесплатно Это ж кто у вас взял бесплатно собаку?? Очень интересно получается! Alisa пишет: В данном случае очень верно подмечено, слово не воробей, сказал, значит сделал, то ли это устный договор, то ли это письменный..... за свои слова и поступки надо отвечать...... Так начните с себя! Что же вы договор устный не соблюли уже в начале? Что же с вранья-то начали?
Minodora: zigma пишет: Если человек не хочет что б кто-то пользовался "его плодами" пусть покупает собаку за полные деньги, сам готовит, сам выставляет, сам вяжет, сам выращивает щенков. вас продает и полностью пользуется так сказать плодами деятельности ) однозначно. нооо понятно что правда у каждого своя. и каждый видит только свою сторону монеты.
Bycina: да и совладение - совладению рознь. иногда договор совладения похож на кабалу. но бывают варианты, когда совладение удобнее покупателю (имхо). особенно это касается первых шагов в породе, когда полно вопросов и надо их кому то задавать. у моей подруги собака в совладении с Minodora. очень довольна.
zurbagan: Alisa Вы всё говорите верно! Вообще совладение очен тонкая штука! Если совладелец человек порядочный, но у него нет средств на приобретение собаки, а есть огромное желание заниматься породой, такой вариант приемлем. Но где гарантия, что это именно такой человек. По моему на совладение можно отдавать собаку только по рекомендации людей, которым ты доверяеш. А то можно остаться и без денег( хотя деньги при продаже щенков для меня вопрос не первостепенный), и щенка сделать несчастным. Что то тяжело сейчас стало с ответственными будущими собаковладельцами.
Nessi: Хочу освежить эту тему. Поделитесь, пожалуйста, опытом, как лучше оформить совладение в случае, если щенок рожден в Украине, будет жить и выставляться в России, первый помет должен быть оформлен под украинской приставкой.
love pretty dogs: У меня тоже вопрос . Есть ли какой-то установленный образец договора о совладении или можно его сочинить как захотят того совладельцы ? И вообще интересно было бы посмотреть на различные варианты , если это не большой секрет может поделятся опытные в этом вопросе , буду очень благодарна .
Мотильда: Nessi Совладение между странами : не знаю! Знаю, берутся в аренду и там прописываються условия выкупа. В том числе и условия рождения собак под именем вашего питомника... love pretty dogs Зайдите на сайт КСУ , есть объявление: Конфликтно-правовая комиссия КСУ настоятельно рекомендует собаководам заключать договора в письменной форме... - Договор купли-продажи чистопородной собаки - 2013 - Договор о совместной собственности на чистопородную собаку - 2013 Советую договор совладения, который там приведен, взять за "козу" и переделать под себя. Там многие пункты не отвечают здравому смыслу! Прописывать нужно все: состояние собаки при передачи, количество щенков за рассчет, выставки, интересующие кобели для вязок, время вязки.....
Sandakan: Nessi пишет: Хочу освежить эту тему. Поделитесь, пожалуйста, опытом, как лучше оформить совладение в случае, если щенок рожден в Украине, будет жить и выставляться в России, первый помет должен быть оформлен под украинской приставкой тоже интересует этот вопрос, вы ничего путного не узнали?
Nessi: Sandakan пишет: Nessi пишет: цитата: Хочу освежить эту тему. Поделитесь, пожалуйста, опытом, как лучше оформить совладение в случае, если щенок рожден в Украине, будет жить и выставляться в России, первый помет должен быть оформлен под украинской приставкой тоже интересует этот вопрос, вы ничего путного не узнали? Узнала. Если оформлять такого щенка на украинского владельца, то в России будет очень дорого посещать выставки и сложно закрываться. А если оформлять на российского совладельца, то помет не может быть под украинской приставкой.
Sandakan: еще один вопрос. кто-то оговаривал в договоре совладение желательное минимальное кол-во выставок в год? и если да, то как вы это формулировали?
Nessi: Sandakan пишет: кто-то оговаривал в договоре совладение желательное минимальное кол-во выставок в год? и если да, то как вы это формулировали? Вы можете написать в договоре все, что считаете нужным.
Принсси: Добрый вечер. Может кто-нибудь поделиться вариантом договора о совладении? Заранее спасибо.
FOX: Я своим покупателям/совладельцам руки не выкручиваю и договор "купли-продажи" щенка немного переделала вписав нужные мне пункты и изменяю название с "купли-продажи" на "совладение". главное всё четко прописать, чтобы не было двузначных пунктов, чтобы каждая сторона не читала договор как ей удобно.
байк: Подскажите . Совладельцы должны оба состоять в КСУ? А если другой совладелец не является членом КСУ?
Мотильда: байк А что ему мешает им стать? Или он является гражданином другого государства: так это только что обсуждалось.
байк: Мотильда пишет: А что ему мешает им стать? Не хочет он... Т.к. собакой занимается и в клубе состоит совладелец, а этот второй человек далёк от площадки, выставок. Просто он захотел дать часть денег на собаку и стать её совладельцем. Этакая инвестиция.... Вот и интересует вопрос: Может ли он не становиться членом КСУ, но быть совладельцем собаки?
Мотильда: байк Здесь есть много "+" и "-" как для вас, так и для совладельца: 1. В родословной на совладении указаны фамилии обоих участников договора. В вашем случае: будет указана или ваша фамилия или другого совладельца. Если второй вариант- фактически это уже не ваша собака и вы не сможете предъявить свои требования при возникновении любых разногласий. 2. Существует договор КСУ, в котором вы описываете все права и обязанности друг к другу. Один экземпляр остается в ГУ КСУ и вноситься в базу.Естественно- это контроль за дальнейшей судьбой собаки. Пусть и номинальная...Конечно, можно подписать нотариально заверенный договор. 3. Если собака на совладение - это подразумевает дальнейшие расчеты путем племенного использования. А как ее использовать, если на нее не будет документов КСУ? Фактически, при оформлении даже просто родословной каждый человек вступает в КСУ. Поэтому , этот факт фактически исключает возможность оформления собаки на второго совладельца вообще. Поэтому, если он не хочет быть членом КСУ , вы можете оформить собаку на себя и подписать с ним нотариально заверенный договор . Кстати, а где собака будет жить : у него или у вас? Если у вас и это инвестиции в новую собаку, так зачем городить огород....
полная версия страницы