Форум » Собаководство и племенная работа » РОДОСЛОВНЫЕ. » Ответить
РОДОСЛОВНЫЕ.
administrator: Все вопросы связанные с родословными обсуждаем здесь.
egena: DUNA пишет: Здравствуйте,я уже задавала подобный вопрос, но информация немного изменилась, может что-то подскажет...У меня щенок немецкой овчарки, 5 мес,у нас уже месяц, щенячья книжкау нас УКФ. Отец и мать из Харьковского питомника-Хаус Данте.Отец зарегистрирован в КСУ,мать -УКФ(со слов заводчицы, она регистрировала в УКФ, т.к. там было дешевле, хотя могла В КСУ).Я не понимаю,если щенки из одного питомника, то родословные и у нашего отца и матери должны быть в КСУ,помогите разобраться ,пожалуйста, могу ли я при такой ситуации получить родословную из КСУ? Клепа пишет: Нет, не можете. То, что РОДОСЛОВНАЯ из КСУ- еще далеко не все! Заводчики должны были вовремя в КСУшном клубе оформить документы на помет. Так что- поблагодарите свою "хозяйственную" заводчицу- она "хорошо" на Вас сэкономила! А я думаю что можно! Только дороговато это будет! Щенячка на щенка есть - значит можно получить до года родуху в том отделении где состоит на учете сука, а потом эту родуху обменять на нулевую родуху в КСУ!
Клепа: Нулевая родословная- это не совсем ПОЛНОЦЕННАЯ родословная...Лично мне просто обидно, что людей "задвинули"- банально за 5 копеек. Я просто в клубе с ТАКИМ частенько сталкиваюсь - вроде и щенка купили С ДОКУМЕНТАМИ и НЕДЕШЕВО, вроде и желание есть заниматься- а потом ВДРУГ оказывается, что документы- БАМАЖКА.. А заводчик продолжает " сказками кормить" и оказывается, что просто клуб "себе цену не сложит"
DUNA: Тогда я ничего не понимаю(простите мое незнание,я только взяла собаку и только сейчас стала в это вьезжать!), я думала,что невозможность получить родословную КСУ состоит в том, что у КСУ и УКФ-разные базы родословных, а поскольку это две разных организации они свои базы не объединяют, но если все родители моей собаки есть в базе КСУ, то почему я не могу получить такую родословную,пусть за большее количество денег-не понимаю. И почему пустую,если все собаки есть в базе-тоже не понимаю.Если можно, объясните,пож... Просто хочется понять эту кухню... р.s.отца и мать покупали из одного питомника, но оба живут у хозяев, а не в питомнике
egena: Клепа пишет: Нулевая родословная- это не совсем ПОЛНОЦЕННАЯ родословная...Лично мне просто обидно, что людей "задвинули"- банально за 5 копеек. Я просто в клубе с ТАКИМ частенько сталкиваюсь - вроде и щенка купили С ДОКУМЕНТАМИ и НЕДЕШЕВО, вроде и желание есть заниматься- а потом ВДРУГ оказывается, что документы- БАМАЖКА.. А заводчик продолжает " сказками кормить" и оказывается, что просто клуб "себе цену не сложит" Совершенно верно! Но в данном случае хоть так, всеж лучше чем никак! DUNA пишет: Тогда я ничего не понимаю(простите мое незнание,я только взяла собаку и только сейчас стала в это вьезжать!), я думала,что невозможность получить родословную КСУ состоит в том, что у КСУ и УКФ-разные базы родословных, а поскольку это две разных организации они свои базы не объединяют, но если все родители моей собаки есть в базе КСУ, то почему я не могу получить такую родословную,пусть за большее количество денег-не понимаю. И почему пустую,если все собаки есть в базе-тоже не понимаю.Если можно, объясните,пож... Просто хочется понять эту кухню... р.s.отца и мать покупали из одного питомника, но оба живут у хозяев, а не в питомнике Ну на этот вопрос наверное лучше ответят руководители отделений! Я боюсь не так обясню чего то.
DUNA: Тогда вопрос,есть ли на форуме руководители отделений.
administrator: DUNA пишет: Тогда вопрос,есть ли на форуме руководители отделений. НЕТ.
egena: DUNA пишет: Тогда вопрос,есть ли на форуме руководители отделений. administrator пишет: НЕТ. Вы же из Харькова спросите у Taliy - она жена руководителя Феникса в Харькове!
Vlada: DUNA пишет: И почему пустую,если все собаки есть в базе-тоже не понимаю Потому что помет оформлен в другой организации, не входящей в FCI (КСУ как раз входит). В КСУ вязка не зарегистрирована, значит в КСУ такого помета не было, а значит и нет родух на собак. Только регистр можете получить. А претензии - к заводчику((( Или выставляйтесь и вяжитесь под УКФ.
Клепа: Я небольшой экскурс проведу- можно? Для оформления помета через КСУ необходимо: 1.Родословные обоих родителей 2.Выставочные оценки обоих родителей 3. Плем. допуск- обоих родителей 4.Для НО- дрессировка обоих родителей. 5. Направление на вязку- оформляется ДО вязки. Тогда- щенки получают полноценную, "полную" родословную, которую ГАРАНТИРУЕТ КСУ. Видите разницу с тем, что просто собаки из КСУшного питомника? Тем более, я так поняла- маме и родуху в УКФ оформляли. А все остальные требования? Эти собаки выставлялись-дрессировались- получали допуск в разведении? Или хозяева и на этом сэкономили? Так извините, наличие родословной- не гарантия плем. ценности собаки.
irva: Vlada пишет: А где узнать как выглядит такая форма? Нас этот вопрос касается(( я так поняла, что в отделении.
irva: Татьяна пишет: Они то не виноваты. что некотоые руководители наградили их родословными, которые уже не действительны! ИСТИНА!!
Анечка: leopolis karaim да я с ней общаюсь и очень хорошо! она мне очень помогает, ищу просто человека из Одессы с которым непостедственно можно эти вопросы решать! И вообще интересуюсь для себя на форуме по тем вопросам которые забываю задать Виктории.
Анечка: leopolis karaim пишет: Просвятите меня пожалуйста в плане документов, об их получении, чтоб меня не лоханули И этот вопрос был задан не в том , что меня заводчица лоханет, а может кто знает, кто в Одессе обменивал щенячку и какой клуб лучше, мне предлагают этот вопрос решить в Ильичевске, а я думаю стоит или нет.
Kazkova: Здравствуйте! Помогите разобраться! 19 января отдали документы (щенячку) в старое КСУ (не знали о конфликте и думали КСУ вообще одно). Хотим получить родословную. Но вот проблема: полученная нами родословная не будет признаваться? Что делать? Вернуть щенячку назад не получается - говорят, мы вам родословную выдадим. Только вот зачем нам недействительная родословная?
dog: Ильичевское ГО 68001 Ильичевск ул. Парковая 20 а/я 644 8-4868-4-32-48 8-097-285-65-78 Волковицкая Жанна Ивановна В Ильичевске есть рабочее отделение КСУ , туда можете обращаться спокойно .
DUNA: Клепа спасибо большое, жалко конечно,что я раньше не выяснила все, но,честно говоря, не думала,что все так сложно...да и хозяйка уверяла, что все нормально с документами... ну не отдавать же из-за этого собаку! Значит не будет родословной, жаль,конечно,собака вроде хорошая...Правда выгребаем после заводчицы проблемы(она до 4 мес людей почти не видела,сложно на улицу выводить...боится,если людей много)еще раз спасибо за информацию
Буся: Обменяли родословную ККУ на нулевую КСУ, подписана Иваницким 7.12.2007. Можем ли мы с ней регистрироваться на выставки 2008 года?
egena: У меня тоже вопрос, правда не знаю к кому: Объясните мне пожалуйста как теперь распоряжаться новой "щенячкой" без отрывного талона?! Если с щеном отдаю щенячку с данными моими и нового владельца - то какой документ прикладывается к племпакету для отправки в Киев?! Получается в племпакете нет никаких подтверждающих доков на нового владельца? Или теперь достаточно одного клейма (вернее номера клейма) -хотя как тогда определить нового владельца? Может кто-то сможет объяснить, а то я чегото не врублюсь!
Анечка: dog спасибо именно ей я уже звонила! Там проблем не будет?? Таких как вот пишетKazkova пишет: Здравствуйте! Помогите разобраться! 19 января отдали документы (щенячку) в старое КСУ (не знали о конфликте и думали КСУ вообще одно). Хотим получить родословную. Но вот проблема: полученная нами родословная не будет признаваться? Что делать? Вернуть щенячку назад не получается - говорят, мы вам родословную выдадим. Только вот зачем нам недействительная родословная?
Viktoriya: вот я наконец-то вернулась и потихоньку возвращаюсь к делам. Анечка надо посмотреть на сайте, был список отделений, которые входят в КСУ с нашим президентом Г. Онищенко, туда и региться, в противном случае поставим тебя в наш клуб, достаточно будет выставок для получения в дальнейшем племсертефиката, но это мы уж очень сильно забегаем в перед. Родословную сможем поменять без проблем. все детали по телефону рада тебя видеть в нашем дружном коллективе!
Анечка: Viktoriya
Елена98: egena А в России нет отрывных талонов... А есть страны, где нет щенячек, а сразу родословные... В чем проблема-то?..
egena: Елена98 пишет: egena А в России нет отрывных талонов... А есть страны, где нет щенячек, а сразу родословные... В чем проблема-то?. Да я и не говорил что проблема! Я спрашивал как теперь это делается!
Daria N: DUNA пишет: я думала,что невозможность получить родословную КСУ состоит в том, что у КСУ и УКФ-разные базы родословных, а поскольку это две разных организации они свои базы не объединяют, но если все родители моей собаки есть в базе КСУ, то почему я не могу получить такую родословную Наличие собак в базе данных КСУ это еще не все. Любую собаку туда можно в любой момент внести.К примеру, если сука едет за границу и вяжется с импортным кобелем, данных на которого в базе данных КСУ нет и не может быть, т.к. кобель заграничный, то владелец суки сдает вместе со всеми документами на помет копию родословной кобеля и кобель таким образом попадает в базу данных КСУ со всеми своими предками. Ваша собака не может получить родословную КСУ по причинам: 1. Нет племенного допуска в КСУ у кобеля или у суки - родителей вашего щенка. Это означает наличие у них сданной дрессировки, оценки с выставки, снимка на дисплазию тазобедренных суставов и т.д. 2. Вязка не зарегистрирована в КСУ. Это означает, что владелец суки должен был получить в КСУ направление на вязку, в котором после вязки должен расписаться владелец кобеля, а также владелец кобеля должен быть выдать владельцу суки отрывной талон на своего кобеля, тем самым документально подтверждая, что данная сука была повязана именно данным кобелем, а не каким либо иным кобелем из того же или другого питомника. А поскольку подтверждений, что мать вашего щенка была повязана именно тем КСУшным кобелем нет (нет документов - отрывного талона и подписи в направлении на вязку), то как вы докажете в КСУ, что вот именно этим кобелем (копия родословной которого у вас есть) и была повязана сука, ведь вы можете принести копию совершенно другого кобеля и т.д., владелец которого даже и не в курсе и такую суку и не вязал вовсе. вот собственно. Так что увы, не можете получить родословную КСУ даже если обе собаки есть в базе.
Solo: Елена98 пишет: А в России нет отрывных талонов... Елена98, В России метрика щенка имеет 2 части, одна из которых остается у владельца щенка пожизненно, а вторая обменивается на родословную!
egena: Solo пишет: Елена98 пишет: цитата: А в России нет отрывных талонов... Елена98, В России метрика щенка имеет 2 части, одна из которых остается у владельца щенка пожизненно, а вторая обменивается на родословную! Я ж поэтому и спрашивал, а у нас нынче как это делается?! Кроме как про новую щенячку без отрывного талона - больше никакой информации! Ведь если вводятся какие то новшества или изменения - надо до всех доступно все объяснить! ( я так думаю)
Татьяна: egena Эти талоны по большому счету никому не нужны были1 Сколько людей приходило к нам сдавать на родословную с метрикой , где отрывной талон был! И так во многих городах. Никто его не отрывл из заводчиков, забыали. Основной документ свидетельство, где записан ноый владелец и общепометка. Главное не напутать с нумерацией и все.
egena: Татьяна пишет: egena Эти талоны по большому счету никому не нужны были1 Сколько людей приходило к нам сдавать на родословную с метрикой , где отрывной талон был! И так во многих городах. Никто его не отрывл из заводчиков, забыали. Основной документ свидетельство, где записан ноый владелец и общепометка. Главное не напутать с нумерацией и все. Тюю! Так просто! Понял спасибо!
Елена98: Solo пишет: В России метрика щенка имеет 2 части, одна из которых остается у владельца щенка пожизненно, а вторая обменивается на родословную! Безусловно Но вопрос стоял немного о другом - о сдаче "части" щенячки с племпакетом.
egena: egena пишет: У меня тоже вопрос, правда не знаю к кому: Объясните мне пожалуйста как теперь распоряжаться новой "щенячкой" без отрывного талона?! Если с щеном отдаю щенячку с данными моими и нового владельца - то какой документ прикладывается к племпакету для отправки в Киев?! Получается в племпакете нет никаких подтверждающих доков на нового владельца? Или теперь достаточно одного клейма (вернее номера клейма) -хотя как тогда определить нового владельца? Может кто-то сможет объяснить, а то я чегото не врублюсь! А где у меня написано о сдаче "части" щенячки? Я спрашивал, какой документ прикладывается к племпакету для отправки в Киев!
Дарла: egena пишет: А где у меня написано о сдаче "части" щенячки? Я спрашивал, какой документ прикладывается к племпакету для отправки в Киев! думаю что Елена98 имела в виду корешок щенячки который в последнее время сдавался с плем.пакетом
Елена98: Дарла пишет: думаю что Елена98 имела в виду корешок щенячки который в последнее время сдавался с плем.пакетом Конечно, я же написала слово "часть" в кавычках! egena Может, я не совсем корректно выразилась... Но Вам уже успели ответить, поэтому я не стала писать более подробно
egena: Елена98 пишет: egena Может, я не совсем корректно выразилась... Но Вам уже успели ответить, поэтому я не стала писать более подробно Я понял!
Мистик: Vlada пишет: DUNA пишет: цитата: И почему пустую,если все собаки есть в базе-тоже не понимаю Потому что помет оформлен в другой организации, не входящей в FCI (КСУ как раз входит). В КСУ вязка не зарегистрирована, значит в КСУ такого помета не было, а значит и нет родух на собак. Только регистр можете получить. вопрос : если у меня собака из партнёра теперишнего КСУ - Клуба немецкой овчарки, соответственно, "помет оформлен в другой организации, не входящей в FCI (КСУ как раз входит). В КСУ вязка не зарегистрирована, значит в КСУ такого помета не было, а значит и нет родух на собак." каким способом я теперь получу родословную КСУ с логотипом ФСИ ?
administrator: Мистик Не могли бы Вы изъясняться более доходчиво?
ok-nesi: Возможно ли в Украине получить регистровую (нулевую) родословную? Что для этого нужно? Собака получена от неплановой вязки- очень хорошего качества. Люди горят желанием выставлять.
ЕленаОв : По независящим от меня причинам отсутствовала некоторое время на сайте Вопрос о наболевшем: родословные отделения уже выдают или нет? Мне заводчица сказала. что уже дают, а в клуб дозвониться не могу. И еше, я платила осенью 100грн, сейчас читаю, что родуха 150грн, мне нужно доплатить? Ответьте, пожалуйста, кто знает?
Harax: Новые родословные живьем еще не видела, но они уже в работе- если клуб сдал и оплатил. За сданные род-е до принятия новых тарифов доплачивать не надо, КСУ приняло по старым расценкам, по крайней мере у нас.
ok-nesi: ЛЮДИ! ПОДСКАЖИТЕ, ПЛИЗ , КАК ПОЛУЧИТЬ РЕГИСТРОВУЮ РОДОСЛОВНУЮ. Какие правила? Что для этого нужно?
Harax: Не совсем понятен вопрос! Есть родословные для пород, не зарегестрированных в FCI, а есть так наз.обменные, пустые, внесенные в книгу ожидания. Правила получения разнятся между собой.
полная версия страницы