Форум » Собаководство и племенная работа » Где и как я живу??????????????????? » Ответить
Где и как я живу???????????????????
BOXER: Условия жизни наших братьев меньших, не всегда соответствуют тем условиям, которые мы им предлогаем в силу своего положения в этой жизни(средства, наличие свободного времени, знаний, опыта)Хотелось бы определиться со всеми участниками форума-во сколько и чего мне обойдется содержание меньшего брата. Отдельно бы хотелось поговорить с владельцами питомников, которые содержат у себя дома значительное количество любимцев. Как решают они свои проблемы????
Ответов - 243, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
BOXER: Хотелось, чтоб общение было открытым и обьективным. А именно. Кто желает завести любимца, должен знать, во сколько это ему обойдется.Не приобретение , а содержание.Второе. Что с собой несет приобретение любимца в плане временных и долгосрочных перспектив, кроме как"ах какой красивый" Содержание в квартире, что без опыта, а иногда и с опытом несет массу потерь и расстройств от испорченной мебели, ремонта, одежды, обуви, комнатных цветов и многого другого.Как проходит социальная адаптация любимцев к человеческим правилам общежития. Важным моментом для обсуждения является организация питомниковой работы. В этом вопросе волнует планирование и строительство вольеров, их освещение и отопление.Сколько квадратных метров жилья мы можем отвести любимцам в квартире, какими должны быть зимние и летние вольере? Как эти метры правильно использовать без ущерба для любимцев?Хотелось бы выслушать всех. И новичков и опытных разведенцев.
Vlada: Затраты... А их можно посчитать? Для двух рпб я в месяц на корм трачу коло 300-400грн. Это так, постоянное. бывает больше Шампунь для просто помыться: Биогрум оот блох и клещей. Хватает на помытие обоих 4 раза - 40грн бутылка Шампунь и бальзам, для выставок, какой-то дорогой на разлив купила (не помню фирму), хватит еще на долго - 100грн Шампунь без воды Биогрумовский (супер вещь на выставке!) - 30грн бутылочка, хватает нормально Витамины - на двоих около 100грн в месяц. Пришлось купить клетку 1,2х0,8х0,7м - 750грн Комбезы - одна штука 100грн Перестежка - 60грн Два борзятника (ошейника) отличного качества - 300грн Сколько удавок.... Сколько мы их теряли.... 7-10грн умножте на N Лакомства... Не считаю... То сосиски для собак, то шоколадкой побалую, то жилистыми косточками... А вообще любим гематоген))) Ветеринар - стандартно прививки. Но что еще может набежать... Выставки - самая большая статья расхода ========================================== В щенячьем возрасте самая большая статья расходов - одноразовые пеленки. Уходило 2-3 шт в день. Это при том, что уже начали гулять, на одну пеленку иногда писял 2-3 раза. Но зато удобно. У меня щен научился терпеть и ходить в туалет на улице достаточно быстро, пеленки начала убирать в 6-7мес. И на моющие для полов много уходит денег))) Раз так 10 обписял мой диван! Хорошо, что стирабельный чехол. Перечитал очень много литературы. Повезло, что к обуви более-менее равнодушен. Отгрыз угол на дубовой заказной тумбе. Многие мягкие игрушки (не зависимо от размера) "контужены". Пожевать плейер за 400уё, сгрызть несколько проводов - легко! А, старший еще в период своего становления в семейной стае пару раз написал на кровать маме, причем на подушки. Еще и накакал на покрывало.... Ого через что я прошла... пипец =================== И не надо забывать про расходы на дрессуру, хендлеров. И когда надо - на гостиницу. тоже недешевое удовольствие
BOXER: Vlada пишет: статья расходов - одноразовые пеленки Понимать как памперсы? Затраты... А их можно посчитать? Спасибо за такой подробный отчет.Второй половине я не дам его читать. Какой опыт и в чем приобрелся.Экономия денег, или приучение (отучение)определенной методой?У меня например зимний вольер. Пол-белый кафель. Удобно проверять свое умение в мойке полов+моментально вычисляю течную суку. Дверь-маленького стандарта для сберегания тепла+высокий порог для тех же целей.
BOXER: Кто и как решает проблему отопления зимних вольеров????????????
Vlada: BOXER пишет: Понимать как памперсы? Нет, есть одноразовые пеленки. Сиситема впитывания как у прокладок или памперсов Есть для людей, продаются в аптеке, размеры 60х60см, 90х60см. Есть собачьи одноразовые пеленки, продаются в зоомагах, разного размера (в зависимости от размера породы). Но собачьи помню что выходили дороже, пользовалась человеческими. BOXER пишет: Спасибо за такой подробный отчет.Второй половине я не дам его читать. Шо маем. Но это на 2 собаки=) Экономить деньги научилась таки... Плюс теперь в половине зоомагов города скидки. И еще знаю где дешевле купить корм, где глистогонное, а где ошейник. но все равно деньги уходят куда-то...))) Научилась переносить запах и вид де..а... Рвотный рефлекс практически сошел на нет=)))) BOXER Обратитесь к пользователю Дудука. У нее питомник на больше чем 10 собак, еще и гостиница, есть и в помещении вольеры, и на улице...
нова: Vlada пишет: Научилась переносить запах и вид де..а... Рвотный рефлекс практически сошел на нет=)))) Vlada .когда "заведете"своих личных детей-Вам это умение еще как пригодиться.
Vlada: нова пишет: Vlada .когда "заведете"своих личных детей-Вам это умение еще как пригодиться Я вот тоже об этом думала=)) Раньше даже за кошкой не могла убрать... А после того как отмыла двух своих с ног до головы от всего того, что выкакал младший в клетке и в чем они успели полежать... А потом еще клетку и матрасик отмывала... Вчера я это еще раз повторила... Короче, скоро иммунка будет 100%
Goltan: Vlada , я с Вами полностью согласна! Могу добавить в статью расхода еще мяско и творог + к корму. А еще, инструмент по уходу за шерстью, столик для тримминга, выставочные ринговки и т. д. и т.п.
Zaya&C: Вообще-то статистическая Европа уже давно просчитала-от затрат на собаку только 10-15%(!!!) приходится на начальную стоимость щенка! Все остальное-затраты на ее содержание! Vlada пишет: Нет, есть одноразовые пеленки. Сиситема впитывания как у прокладок или памперсов Есть для людей, продаются в аптеке, размеры 60х60см, 90х60см. Есть собачьи одноразовые пеленки, продаются в зоомагах, разного размера (в зависимости от размера породы). Но собачьи помню что выходили дороже, пользовалась человеческими. как многодетная мать,могу даже дать точные раскладки пеленки для собак-в зоомагазинах цена 5-7грн. за штуку. Детские папмерсные пеленки разм 60х90-1,6-2,3грн за штуку. Зачем платить б0льше??? Вещь на самом деле до безобразия удобная, но в расчете на помет крупных собак и достаточно дорогая.У меня на 9 2хмес. щенков РЧТ(с тем,что весь световой день они уже в щенятнике,в дом приходят только на ночь) на сутки уходит 5-6 шт-иногда больше. Зато никаких проблем с запахом и детям нравиться-приучились на них ходить уже с 20 дня,в доме-чисто.ОГРОМНЫЙ ПЛЮС!
Zaya&C: BOXER пишет: Кто и как решает проблему отопления зимних вольеров???????????? В прошлом году открыла для себя потрясающую веСЧь!!!! пленочные электроплы,работающие по принципу УФО-инфракрасное излучение. Опробовала сначала в зимнике-СУПЕР!!!! они не греют и не сушат воздух,а греют предметы на 1,20м в высоту. Собака выходит из вольера ТЕПЛАЯ в 15град.мороз. При этом-еще и терапевтический эффект при растяжениях,ушибах и пр. Потом-постелила в ящик для щенения Была ПОЛНОСТЬЮ избавлена от головной боли по поводу терморегуляции новорожденных и проблем с пуповиной. Пуповины засохли и отпали в СЕРЕДИНЕ ПЕРВЫХ СУТОК!!!! плюс-длина волны ИК излучения примерно совпадает с дл.волны теплового изл. живого организма-то есть дети по мах легко перенесли постродовой период и СОВЕРШЕННО ОТСУТСТВОВАЛА ФИЗИОЛОГИЧЕСКА ПОСЛЕРОДОВАЯ ПОТЕРЯ ВЕСА вот. Я ОЧЕНЬ довольна,рекомендую. Да,работают от сети,водостойки,потребляют 1кв.м пола в час как одна 200ВТ лампочка. Нагревают наход.на них предметы до 70 град. Сложности-надо либо ставить терморегулятор-дорого,либо следить вручную за температурой и периодически отключать пол от сети-что реально сделать в щенятнике и не совсем-в зимнике ПРОСЬБА МОДЕРАТОРАМ НЕ УДАЛЯТЬ И НЕ СЧИТАТЬ РЕКЛАМОЙ. НА САМОМ ДЕЛЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ВЕЩЬ,ОСОБЕННО ДЛЯ ЗАВОДЧИКОВ.Я ДОЛГО НЕ РЕШАЛАСЬ-ПУСТЬ ХОТЬ ЛЮДИ ЗНАЮТ И НЕ КОЛЕБЛЮТСЯ!
Vlada: Zaya&C пишет: 10-15% Это хде так сказочно в Европе живут??? У меня такой процент за первый год получится. Если б заводчик по полной цене мне продала - то за 1,5-2 года. Но дальше... Я еще не учла все выставки из их полную стоимость с проездом
BOXER: Было бы интересно составить рейтинг по содержанию.
Vlada: BOXER Скажу за себя: я считаю, что мне собаки обходятся по минимуму, имхо. Я не пользуюсь услугами груммера, хендлера, на дрессуру не хожу, не пользуюсь дорогой косметикой, да и вообще шампунями пользуюсь по минимуму. Щенков нет, т.к. кобели. Из инструментария по шерсти - одна расческа и спрей-антистатик. Забыла добавить еще капли от блох и клещей. На двоих 50грн в месяц. Еще матрац покупала в клетку, без наволочки, самый обычный - 100грн И еще взносы в клуб, на получение родух тоже можно добавить.
BOXER: Zaya&C пишет: В прошлом году открыла для себя потрясающую веСЧь Спасибо за инфу. Несколько уточняющих вопросов. Как их электробезопасность(порвать,откусить)?Сколько их надо примерно на вольер3*5? Для малышей обязательно куплю.
Rot Traum: Vlada, думаю, что расходы первого года так велики, потому что в эту цену включено обучение хозяина( т е вас) как растить собаку, чтобы не громила мат-ценности. А пелёнки до 6-7 месяцв- ну так бы ни одного дога никто не держал. До 3 месяцев- край. Рекорд-1,5 месяца : щенок был один, сука. Zaya&C, спасибо - век живи, век учись. Самые большие расходы- питание. На втором месте- вязки. Так что если не размножаться- то как раз 10-15% и будет.
BOXER: Rot Traum пишет: чтобы не громила мат-ценности. И на старуху бывает проруха. За всем не уследишь.
Vlada: Rot Traum пишет: в эту цену включено обучение хозяина( т е вас) как растить собаку, чтобы не громила мат-ценности Это была моя вторая собака, но первый "щенок с пеленок"=)) первому было 7мес когда взяла, но не очень обученный, не социализированный. и тоже еще щенок=)) Получилось так, что первые 2 недели малыш прожил у меня как раз пока я не работала (до 3 мес, выходила на улицу по 10 раз на день, да и в квартире жили, где ремонт планировался), а потом я вернулась к себе в город и у меня как раз появилась постоянная работа и я могла выгуливать щенка час утром, днем полчаса и вечером сколько надо. Плюс в квартире ооочень хороший ремонт, везде паркет, все двери, полки, мебель из дуба. От кошки паркет уже пострадал один раз, почернения паркета и новой его обработки, еще и от собаки, мама бы не выдержала. Вот и юзала пеленки))) Их сначала много уходило, а потом 1 в день, одна в 2 дня, одна в неделю (страховка)...
BOXER: От кошки проблем много. Самая главная-блохи. Гуляет только с блохастыми. Самое интересное, что любит купаться летом в подходящих местах по усмотрению самостоятельно. Смывает обработку на раз.Как и чем лучше обрабатывать дом и все в нем от блох.?
Юльча: BOXER пишет: Удобно проверять свое умение в мойке полов+моментально вычисляю течную суку. У меня полы тоже плитка светло - желтая..... именно по этим причинам У меня статьи расходов на собак все те же, кроме ножниц и расчесок только никто не пишет сколько затрат еще на бытовую химию..... может я маньяк - чистоты и дизенфекции конечно, но у меня генеральная уборка комнаты собак 2 раза в неделю = 2 литра белизны. Потом проветривание часа 2 и + сменный коврик каждые 2-3 месяца = 70 грн. А когда щенки были так я порошок для стирки их пеленок закупала на опте вместе с доместосом, белизной и т.д. Ко всему этому еще перчатки в неопределенном количестве , швабры с отжимом и куча запасок на них
BOXER: Rot Traum пишет: Самые большие расходы- питание Хотелось бы и узнать, кто, что добавляет в корма с целью удишевления питания?Интересует вопрос, я добавлял рыбную муку, говяжий брюшной жир(50 гр), желудок в размоченный корм.Стоит, ли это делать?Основной корм Даймонд-Энергия.
BOXER: Юльча пишет: сменный коврик каждые 2-3 месяца Обычные коврики?
BOXER: Юльча пишет: но у меня генеральная уборка комнаты собак 2 раза в неделю = 2 литра белизны. Потом проветривание часа 2 Уборка два раза в день плиточных полов с" Галой" для мытья посуды. Дешево и надолго хватает.
Бойко Е.Ю.: Когда моя сестра приобрела щенка лабрадора,я попросила её ради интереса записывать все рассходы на содержание собаки за первый год .Зная добросовестность и скурпулёзность с которой она подошла к моей просьбе,могу утверждать,что затраты она записала АБСОЛЮТНО ВСЕ.Вот что у неё получилось. Витамины и пищевые добавки. 605-00грн. Медицинские препараты и услуги ветеринара. 354-00грн. Обработка против блох и клещей. 188-00грн. Одноразовые пеленки. 311-00грн. Прививки. 250-00грн. Профилактика против глистов. 142-00грн. Затраты по выставкам. 3085-00грн. Собачьи принадлежности. 1623-00грн. Питание. 2473-00грн. Другие затраты. 1205-00грн. Итого: 10236-00грн Расшифровка: Витамины и пищевые добавки. Минеральная кормовая добавка «CALCIDEE» 8in1 125 табл. 20-00грн. Кормовая добавка «EXCEL» 8in1 700 табл. 70-00грн. Витамины комплексные «HARTZ» 100 табл. 40-00грн. Кормовая добавка «NUTRICOAT» 8in1 75-00грн. Минеральная кормовая добавка «CALCIDEE» 8in1 125 табл. 24-00грн. Кормовая добавка «NUTRICOAT» 8in1 947 мл. 140-00грн. Витамины «ТРИВІТАМІН» 100 мл. 10-00грн. Минеральная кормовая добавка «CALCIDEE» 8in1 125 табл. 24-00грн. Кормовая добавка «CANINA»с морской капустой и водорослями 100табл. 20-00грн. Кормовая добавка «CANINA» с морской капустой и водорослями 100таб. 20-00грн. Кормовая добавка «CANINA» с морской капустой и водорослями 70табл. 14-00грн. Таблетки для профилактики кариеса «D.D.S.» 8in1 200табл. 38-00грн. Кормоваядобавка «NUTRICOAT» 8in1 90-00грн. Кормовая добавка «CANINA» с морской капустой и водорослями 100 табл. 20-00грн. Итого: 605-00грн. Обработка против блох и клещей. Капельки «Барс». 1 шт. 10-00грн. Капли «FRONTLINE» 10-20 кг. 1 шт. 35-00грн. Капли «ADVANTIX» 20-30 кг. 1 шт. 30-00грн. Капли «FRONTLINE» 20-40 кг. 1 шт. 45-00грн. Капли «ADVANTIX» 20-30 кг. 1 шт. 32-00грн. Капли «ADVANTIX» 20-30 кг. 1 шт. 36-00грн. Итого: 188-00грн. Одноразовые пеленки. 158 шт. 311-00грн. Прививки Комплексная DURAMUNE. 60-00грн. Комплексная DURAMUNE. 60-00грн. Комплексная DURAMUNE. 60-00грн. Комплексная прививка (в.т.ч. против бешенства) 70-00грн. Итого: 250-00грн. Затраты по выставкам. Регистрация на Киев 28-29 апреля 2007г. 200-00грн. Расходы на поездку. 500-00грн. Регистрация на Ровно 19 мая 2007 г. 60-00грн. Расходы на поездку. 450-00грн. Регистрация на Винницу 8 сентября 2007г. 80-00грн. Расходы на поездку. 360-00грн. Регистрация на Житомир 9 сентября 2007г. 95-00грн. Расходы на поездку. 200-00грн. Регистрация на Киев 15-16 декабря 2007г 590-00грн. Расходы на поездку. 550-00грн. Итого: 3085-00грн. Медицинские препараты и услуги ветеринара.. Сироп подорожника от кашля «Доктор Тайс» 1уп. 25-00грн. Бифидумбактерин 1 уп. 13-00грн. Бифидумбактерин 1 уп. 13-00грн. Услуги ветеринара. 50-00грн. Эсенцеале, но-шпа, аспирин, селибор. 80-00грн. Фенистил гель, таблетки от аллергии. 40-00грн. Услуги ветеринара. 40-00грн. Услуги ветеринара. 40-00грн. Капли глазные «CIPROVET» 15-00грн. Чеми спрей. 35-00грн. Перекись водорода. 03-00грн. Итого: 354-00грн. Питание Корм для щенков «PRO Formance» 15 кг. 2 мешка 445-00грн. Молочная смесь «Малютка» 2 пач. 030-00грн. Молочная смесь «Хайнц» 1 пач. 010-00грн. Рис 2 кг. 008-00грн. Мясо говядина 8 кг. 057-00грн. Кефир 7 пачек. 030-00грн. Кости говяжьи. 024-00грн. Творог. 054-00грн. Корм для щенков «ROYAL» 6 кг. 120-00грн. Крупы 15 кг. 040-00грн. Мясо говядина.12 кг. 112-00грн. Кефир 22 пакета. 081-00грн. Кости говяжьи. 027-00грн. Творог. 102-00грн. Субпродукты. 050-00грн. Корм для щенков «PRO Formance» 51 кг. 704-00грн Корм для щенков «ROYAL» 3кг. 080-00грн. Крупы 10 кг. 036-00грн. Мясо говядина 10 кг. 086-00грн. Кефир 7 пакетов 030-00грн. Кости говяжьи 044-00грн. Творог. 038-00грн. Корм для щенков «BREEKES» 20 кг. 200-00грн. Субпродукты 6 кг 65-00грн. ИТОГО ЗА ГОД: 2473-00грн. Собачьи принадлежности. Бокс (6) 560-00грн. Тарелки с подставкой «TRIXIE» 45-00грн. Расческа с крутящимися зубьями «TRIXIE» 20-00грн. Рукавица резиновая «TRIXIE» 30-00грн. Ошейник щенячий, тонкий. 10-00грн. Поводок легкий. 15-00грн. Игрушка резиновая не жесткая. 12-00грн. Игрушка резиновая жесткая. 21-00грн. Игрушка мягкая. 2 шт. 30-00грн. Одеяло детское, пеленки 4 шт. 100-00грн. Шампунь «TRIXIE» 20-00грн. Зубная щетка мягкая. 05-00грн. Зубная паста детская. 05-00грн. Игрушка с шипами. 10-00грн. Щипцы для обрезки когтей «TRIXIE» 52-00грн. Штатив и две тарелки «TRIXIE» 85-00грн. Игрушка пищалка. 15-00грн. Щетка для шерсти «TRIXIE» 15-00грн. Спрей очищающий «PRO pet salon» 8 in 1. 40-00грн. Сухой шампунь «PERFECT COAT» 8 in 1. 38-00грн. Ринговка кожаная, бежевая. 65-00грн. Ошейник подростковый. 15-00грн. Поводок подростковый. 34-00грн. Поводок +ошейник прогулочный. 50-00грн. Ветеринарный паспорт. 15-00грн. Кость для чистки зубов «TRIXIE».2 шт. 50-00грн. Шампунь«PERFECT COAT» 8 in 1. 47-00грн. Поводок +ошейник «TRIXIE» 100-00грн. Игрушка канатик. 25-00грн. Косточка. 12-00грн. Мяч. 15-00грн. Свисток«TRIXIE» 10-00грн. Шампунь«PERFECT COAT» 8 in 1. 47-00грн. Средство для устранения пятен с шерсти 10-00грн. Итого: 1623-00грн. Другие затраты.. Литература. 100-00грн. Тряпки для пола. 10-00грн. Моющие средства. 30-00грн. Международная родословная. 240-00грн. Членские взносы за 2007 год. 60-00грн. Поездки на тренировку до Киевской выставки 13 раз. 170-00грн. Поездки на тренировку до Ровенской выставки 5 раз. 65-00грн. Поездки на тренировку до Винницкой и Житомирской выставки 20 раз 260-00грн. Поездки на тренировку до Киевской выставки 10 раз. 230-00грн. Моющие средства. 30-00грн. Тряпки для пола. 10-00грн. Итого: 1205-00грн. Это по ценам 2007 года,затраты на собачку с 3-х месяцев до 1года. Итого: 10236-00грн Конечно,всё очень индивидуально,но думаю,что в среднем где то так и есть. Мужу она это не показывает,как бы с сердцем чего не стало
Бойко Е.Ю.: Может людям,которые покупают щеночка,показать списочек?
аиша: Рекомендую пользоваваться -LOC-,амер.фирмы Амвей.Он не токсичен,не нанесет вред ни Вам,ни животным
BOXER: Бойко Е.Ю. пишет: Может людям,которые покупают щеночка,показать списочек? Вопрос в том, чтоб человек был готов к приобретению и животное не оказалось на улице.
Бойко Е.Ю.: BOXER, полностью согласна,ведь даже если убрать из списка ,например,затраты по выставкам,сумма остаётся совсем не маленькая,и будущим хозяевам нужно быть готовыми к дополнительным затратам в семейном бюджете.
trusardy: А мне тоже вчера позвонила покупательница и после вопроса есть ли щенки сразу был вопрос, а сколько на него я буду тратить в месяц. Я опешила я даже примерно не знала, что ей ответить.
BOXER: Бойко Е.Ю. пишет: Когда моя сестра приобрела щенка лабрадора Конечно затраты указаны конкретные. Но есть еще и время, которому нет цены. Ведь времени уходит предостаточно. Время-деньги.
Зая: Zaya&C Я слышала, что теплые полы негативно влияют на репродуктивные функции сук. Вроде бы вплоть до выкидышей у беременных?
Зая: А еще, оочень большой статьей расходов (по крайней мере у меня) были испорченные вещи. Сейчас это уже позади, но дорогой обуви было сожрано много
Goltan: Зая пишет: А еще, оочень большой статьей расходов (по крайней мере у меня) были испорченные вещи. Сейчас это уже позади, но дорогой обуви было сожрано много Сейчас у меня живет два щенка 6 и 10 мес. И все проблемы по испорченным вещам у меня решены легким путем. Ведь можно спрятать всю обувь и др. вещи в шкаф, кладовку и т.п. Чистота, блин, самой не верится! Ни одной лишней вещи на виду. Одни игрушки. И нет проблем!
Зая: Goltan У меня пару раз шкаф умудрялись открыть и ели исключительно по одной туфле из пары
zverg@: Самые страшные,при внимательном рассмотрении,оказываются не владельцы одной собачки!Это просто ужас и кошмар,когда в квартире живет 8-10 собак разных пород,они даже выставляются,но чем они питаются,в лучшкм случае Педигри,в худшем объедками!Лично наблюдала и не один раз таких ведущих заводчиков,больших друзей собак!
Vlada: Зая пишет: Ведь можно спрятать всю обувь и др. вещи в шкаф, кладовку и т.п. Зая пишет: У меня пару раз шкаф умудрялись открыть Мое младшее чадо умудряется открывать все шкафы и кухонную дверь, а старший - все двери картина маслом - собашки лежат отдыхают, закрыла их в комнате, иду на работу, уже ушла к лифту. Тут что-то забыла, возвращають - малое уже открыло шкаф и вытаскивает оттуда вещи Знали б вы как я муровала шкаф, чтоб он открыть его мог (мне его только размуровкой можно было открыть). и все равно со своей борзячей сообразительность все открывал! Бойко Е.Ю. пишет: Это по ценам 2007 года,затраты на собачку с 3-х месяцев до 1года. Итого: 10236-00грн Ой, это ж можно было купить мою мечту - чихуашку... Гы... (у меня истерика) Нда... А можно я этот списочек распечатаю и буду если что знакомым давать?=))
аиша: zverg@ ,не все заводчики,у кого 10 собак так их кормят(может тут еще от размера зависит,не знаю)Так вот,то что видели - цветочки Я видела больше 200 собак,живущих в подвале особняка(там есть свет,опилки и выход на улицу)На улице - корыто,как для свиней и еда тоже...И тоже питомник,выставки,документы...
Кристина: аиша пишет: Я видела больше 200 собак,живущих в подвале особняка(там есть свет,опилки и выход на улицу)На улице - корыто,как для свиней и еда тоже...И тоже питомник,выставки,документы Мамадорогая!!!
_Lena_: zverg@ пишет: Самые страшные,при внимательном рассмотрении,оказываются не владельцы одной собачки!Это просто ужас и кошмар,когда в квартире живет 8-10 собак разных пород,они даже выставляются,но чем они питаются,в лучшкм случае Педигри,в худшем объедками!Лично наблюдала и не один раз таких ведущих заводчиков,больших друзей собак! Можно и одну собаку иметь и кормить обьедками. Это уже от человека зависит, отношение его к своим животным.
фасолька: zverg@ Самые страшные,при внимательном рассмотрении,оказываются не владельцы одной собачки!Это просто ужас и кошмар,когда в квартире живет 8-10 собак разных пород,они даже выставляются,но чем они питаются,в лучшкм случае Педигри,в худшем объедками!Лично наблюдала и не один раз таких ведущих заводчиков,больших друзей собак! У меня в квартире живут три собаки разных пород (два митька и кане корсо). Частенько в доме до десятка щенков (сидящих порой до 4 месяцев).Питаются они получше,чем одна собака у владельца. Исключительно Аканой и Роялом, плюс мясо,творог,молоко, витамины ...и до бесконечности.Расходы? Я считать боюсь...право.Второй половине даже 10% расходов знать не желательно. А сосед по квартире держал одного дожонка, которого кормил размоченым в помоях хлебом.О витаминах и прочем он даже не догадывался.Все относительно.
Бойко Е.Ю.: Vlada пишет:Нда... А можно я этот списочек распечатаю и буду если что знакомым давать?=)) Без вопросов,только знакомых не спугните
_Lena_: Бойко Е.Ю. пишет: Vlada пишет:Нда... А можно я этот списочек распечатаю и буду если что знакомым давать?=)) Без вопросов,только знакомых не спугните А мне к этому списку можно добавить: ремонт квартиры с заменой входных дверей. Ремонт был сделан после того , когда вырос золотистый ретривер.
kleo: И ко всему добавить-что собака может заболеть , От этого никто не застрахован.
аиша: Думаю,у нас после этой темы,у всех заводчиков будет жить минимум по 10 собак
Vlada: kleo пишет: И ко всему добавить-что собака может заболеть , От этого никто не застрахован. Если б знали новички во сколько финансов это может выйти, сколько порой нервов, времени, сил, своего здоровья, сигарет на это уходит... Аж грусно вспоминать... Бр... Бойко Е.Ю. пишет: Без вопросов,только знакомых не спугните Зато останутся самые уверенные=)
Юльча: аиша пишет: Рекомендую пользоваваться -LOC-,амер.фирмы Амвей.Он не токсичен,не нанесет вред ни Вам,ни животным Я им пользуюсь, но только при уборке в доме.Он не убивает ни запах ни микробов толком А насчет вреда..... все выветривается меньше , чем за час, а собаки пока гуляют BOXER - да, обычные толстые коврики, мини - ковры 1,0 х 1,5 м (просто через пару мес они становятся грязными и имеют неприятный запах) Бойко Е.Ю. Не дай Боже, чтобы ваш списочек попал в руки моего мужа у него ж истерика начнется
Rot Traum: Бойко Е.Ю., да вашей сестре можно памятник поставить- за терпение. Уважаю. На следующую вязку попробую все записывать- с первого дня течки и до дня продажи последнего щенка. Я люблю простые средства: сухая горчица- для дезинфекции( вспомните мытье посуды в совдепии в дет и леч учреждениях), отлично обезжиривает. Уксус- в кипятке 1:1 убирает все запахи( даже курения, не то что щенячий), но вареный кофе ещё лучше- просто ставить в помещении остывать. Запаски для швабр - каждый день изобретателю желаю здоровья!- несчитано. Перед вязкой все друзья собирают газеты- для выстилания "инкубатора", слой газет просто скатываю и выбрасываю 3 раза в день( в родах тоже много нужно). Подстилки: покупается на 7 км рулон синтепона, обшивки разные: для выставки- бархат, для дома обивочная ткань типа велюра-стирается и сохнет в момент. Полотенец( слюни) куча. Очень много использую "одноразового": списанные вещи, одеяла, полотенца сначала пачкаются течкой или щенками( так же обувь откладываю щеночкам). Ветеринары(слава Богу): прививки, HD, форма 1.
мамочка: Бойко Е.Ю. пишет: Прививки Комплексная DURAMUNE. 60-00грн Почему так дорого? Я покупаю у нас в городе за 30грн (DURAMUNE-10). Ничего себе у вас накруточки А в остальном согласна. Если дать почитать затраты покупателю(жене покупателя или мужу покупательницы),то ..... Использую тоже гаэеты и ветошь. Для меня очень удобная вещь
Аленушка: Ну а мы щеников на опилках растим! С рождения до двух недель - плотные подстилки (обычно кусок коврового покрытия, периодически меняется и стирается, с двух недель - до трех - самое тяжелое время - сами писают и какают, а на опилки еще рано) А вот с трех недель до полутора месяцев засыпаем опилки - полностью пол в родилке - это если зимой и в теплом щеннике. А летом - с трех недель уже на улице (вольер засыпан опилками). Красота!!!! Сухие, чистые дети. Уборка - раз в три-четыре дня!!!! Выгреб все опилки в мешок, засыпал свежие - и никаких проблем!
Бойко Е.Ю.: мамочка пишет:Почему так дорого? Я покупаю у нас в городе за 30грн (DURAMUNE-10). Правильно,просто в стоимость входит прививка и приезд ветеренара на дом,и его услуги.Я своим по 20 грн.покупаю.А тут человек знает что нужно прививку сделать,вызывает вета,он делает укольчик и говорит с Вас 60 грн.,никто ж спорить не будет
мамочка: Бойко Е.Ю. пишет: вызывает вета,он делает укольчик и говорит с Вас 60 грн.,никто ж спорить не будет Так это с ветом
Laruche: Расходы на любимицу мою ,хоть она и кроха у меня,и одна,но все же подсчитать боюсь!!! Одни только регистрации на выставки чего стоят. Не говоря уже о елементарном: корм,прививки,одежда,лежаки..... Помимо этого полностью все расходы, на двух лабробубликов,им по три года,все на мне,хоть они и живут с моей мамой.Так ,что списочек этот ,как раз то,что мужу показывать нельзя!!! Потому как это удвоенный вариант получается!! Аленушка пишет: Выгреб все опилки в мешок, засыпал свежие - и никаких проблем! Везет вам,хочу глянуть на щенулек черных терьеров в опилках,повыкалупывать их от этих опилок помоему нереально!!!А вот лабробубликам в опилках самый раз например!! kleo пишет: И ко всему добавить-что собака может заболеть , От этого никто не застрахован. Ой не говорите это точно,но лучше об этом не думать. Юльча пишет: Не дай Боже, чтобы ваш списочек попал в руки моего мужа у него ж истерика начнется Список класс!!!! Сохранила в комп,надеюсь не найдет мой любимый,а то если начнет считать мои расходы......ууууу.....капец мне.... аиша пишет: Рекомендую пользоваваться -LOC-,амер.фирмы Амвей.Он не токсичен,не нанесет вред ни Вам,ни животным Отличное средство полностью согласна!!!!! Мало того им можно и купать собак,LOC имеет свойства заживлять раны,моя мама с сестрой купали моего любимого 9-ти месячного племяшку в растворе этого LOC !!!Он имеет более 100 прменений!!!Не реклама,проверенное средство!!!
Zaya&C: BOXER пишет: Как их электробезопасность(порвать,откусить)?Сколько их надо примерно на вольер3*5? Для малышей обязательно куплю. они пленочные, ширина полосы-60 см,не обязательно класть стык в стык. малышня регулируется сама-холодно-идет на пол,жарко-уходит.Поэтому у меня на ящик-родилку 1,5х1,5 м были проложены 2 полосы,и часть оставлена без пола-для суки и чтоб было,куда детям уйти. На счет отгрызть-естессНо,они не кладутся сверху!!!!! как и любой теплый пол! Сначала он,потом я делала доп. водоизоляцию-избави боже от случайностей-и потом коврик. BOXER пишет: Хотелось бы и узнать, кто, что добавляет в корма с целью удишевления питания?Интересует вопрос, я добавлял рыбную муку, говяжий брюшной жир(50 гр), желудок в размоченный корм.Стоит, ли это делать?Основной корм Даймонд-Энергия. То есть КАК удешевления???? Разве КАЧЕСТВО-не главное????
Zaya&C: Зая пишет: Zaya&C Я слышала, что теплые полы негативно влияют на репродуктивные функции сук. Вроде бы вплоть до выкидышей у беременных? Не могу ничего сказать-только начала,и у меня все прошло прекрасно. В зимнике полы были постелены в середине осени. Сука повязана 4 декабря. Плюс-моя чернышка с хвостом и очень темпераментная,стерва. В начале зимы уж не знаю,куда она его сунула этот хвост....но связку потянула(будучи уже повязанной). Сука живет со мной в доме(вернее ночует,днем фиг загонишь ),полы постелены у кобелей. Так эта стервь отказывалась от привилегий,шла,выгоняла кобелей и укладывалась на полы. В итоге-про травму забыли за 3 дня. Были ратяжения и ушибы у кобелей-все так же быстро проходило. Раньше подобные сложности(а у нас это обычно лапы-драки,прыжки в попытке перескочить 2,5м забор и пр.) проходили за 1,5-2 мес-порода-то тяжелая(в буквальном смысле-вес)! Выводы делайте сами.
Zaya&C: Аленушка пишет: Ну а мы щеников на опилках растим! С рождения до двух недель - плотные подстилки (обычно кусок коврового покрытия, периодически меняется и стирается, с двух недель - до трех - самое тяжелое время - сами писают и какают, а на опилки еще рано) А вот с трех недель до полутора месяцев засыпаем опилки - полностью пол в родилке - это если зимой и в теплом щеннике. А летом - с трех недель уже на улице (вольер засыпан опилками). Красота!!!! Сухие, чистые дети. Уборка - раз в три-четыре дня!!!! Выгреб все опилки в мешок, засыпал свежие - и никаких проблем! Дело в том,что хоть я и живу в доме,но сука рожает дома,и щены в щенник идут с месяца,и то на выгул,на ночь-в дом ну вот больной я человек поэтому опилки.... это как то.... а вот в щеннике-да,там опилки самое оно. Черныши ведь какие гады-ну ЧТО ты им не постели,какой лежак не поставь-уйдут на голую землю спать!!!! поэтому опытным путем выясняем,где они гнездятся и коварно высыпаем на это место 2-3 мешка опилок и деваться им уже некуда Laruche пишет: Везет вам,хочу глянуть на щенулек черных терьеров в опилках, ой,НЕ НАДО!!!!! процесс забора в дом вечером-ну оооочень длительный!!!! всех по одному поставить на стол,вытрусить,вычесать,протереть Зато огромный плюс на будущее-потом НИКОГДА не возникает проблем с расчесыванием,столом и пр
Бойко Е.Ю.: Я думаю меня все поняли,данный список не образец,просто расходы конкретной семьи по конкретной собаке.Может и лишние траты есть,может наоборот,чего не додали,что-то прихоть хозяев,что-то наоборот,например, отсутствуют затраты по натаске собачки на охоту( по родственному никто денег не брал за натаску)Но я себя ловлю на мысли,что у меня затраты даже побольше будут.
Юля и Борзые: Жители частных домов! А расскажите, плиз, у кого как живут собаки? Имею в виду собак крупных пород, содержащихся вне человеческого дома. У меня, например, во дворе есть собачий домик, отапливаемый, с кроватями, огороженный сеткой-рабицей, но всегда открытым держим его. Закрываем его только когда есть щенки - тогда домик становится щенячьим (с полуторамесячного возраста щенков перевожу туда, а до этого времени щенки со мной в доме, конечно). Но взрослые собаки его не любят совершенно, сами туда никогда спать не уйдут. Может потому что он стоит в другом конце двора? Есть у собак навес во дворе, там тоже кресла, матрасы и диван - это их любимое место. А зимой и в дождь приходится приглашать всех в дом... тоже несколько неудобно. У кого как обустроены собачьи места во дворе? Кто чем засыпает вольеры? Песком, щебенкой, опилками?
Татьяна Гаврош: Юля и Борзые , честно, но все мои коняки живут в доме . Мне сложно морально их отселить от себя... Да, это создает массу лишних головных болей(уборка каждый день генеральная, хотя собаки короткошерстные, машинка не выключается, гексалитры дезинфекторов и т.д) Сейчас у меня четыре мордофила и мы великолепно себя чувствуем, дискомфорта не испытываем! При их размерах я их в доме даже не замечаю(в хорошем смысле этого слова )
Юльча: Юля и Борзые Мои собаки живут в доме, но у них отдельный вход/выход, у меня дом на 2 выхода на улицу на противоположных сторонах. Один во двор, а второй прям из их "собачей комнаты" в летний вольер, который я открываю, чтобы им можно было бегать по всему двору. Самая большая проблема - это забор, притом с нашими силами и умением высоко прыгать - это 2,5 м по всему периметру, что обошлось нам в большую копеечку. Когда погода позволяет, то я собак пускаю в дом. Ну а все щенки , естесственно, живут в доме. Но произвольное беганье весь день по двору не решает проблемы достойной физ. подготовки, по этому каждый день еще и прогулка на поводке по городу, как правило вечером.
Ириска: Юля и Борзые , мои НО великолепно чувствуют себя на улице. Но у меня только кобели. У каждого свой домик, привязи и вольерав нет - вольные. В дом не загонишь даже в морозы, но зимой на ночь одного - в дом, другого - в котельную. В качестве физ. нагрузки весной и осенью - прогулки с велосипедом, зимой - санная упряж, детей катать.
Юля и Борзые: У меня в доме постоянно кто-нибудь находится :) Только задерживется один - самый любитеель поваляться на креслах и диванах Остальные черех непродолжительное время просятся на улицу А вообще - интересные существа эти собаки Полюбили они по весне валяться просто на земле. Мы как заботливые хозяева сделали им деревянный настил и положили его в том месте, где они чаще всего лежат...ну и что?? и лежит себе этот настил, а собаки вокруг него валяются Стараешься для них, стараешься, а они все по-своему переделывают
Ириска: Юля и Борзые пишет: Мы как заботливые хозяева сделали им деревянный настил и положили его в том месте, где они чаще всего лежат...ну и что?? и лежит себе этот настил, а собаки вокруг него валяются То же самое. Свекровь приедет - кричит, что мы простудим собак. Привязывать их, что ли, к этим настилам? Да им и не холодно, подшерсток в войлок сбивается, я зимой и не чешу, а весной вычесываю и ведрами шерсть выношу.
Юльча: Юля и Борзые , Ириска А мои летом в жару демонстративно выбрасывают ковер свой на улицу и ложатся на плитку я поначалу бегала коврик поднимала а потом мне дошло что все равно будут по своему делать
BOXER: Zaya&C пишет: То есть КАК удешевления???? Разве КАЧЕСТВО-не главное???? Комплексные корма-оно понятно. Но исходя из цены дешевле допустим желудок(содержание белка в нем-14%+ жиры).Я говорю в плане подмешивания.Добавить желудок я считаю это не испортить корм, а несколько его унифицировать по белку и жиру.Тем более, когда есть возможность приобретения желудка по сравнительно низкой цене на опте.Хотелось бы также обменяться мнениями и получить совет-КАКИЕ МЕНИРАЛЬНЫЕ ДОБАВКИ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ИМЕЮТ ПРИЕМЛЕМОЕ КАЧЕСТВО????????НЕ БЮДЖЕТНЫЕ, НО ЕЩЕ И НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ?
BOXER: Юля и Борзые пишет: У меня, например, во дворе есть собачий домик Я ТОЖЕ ПОСТРОИЛ ОТАПЛИВАЕМЫЙ ВОЛЬЕР С ПЛОЩАДКОЙ ДЛЯ ВЫГУЛА.СЕЙЧАС ПРОДОЛЖАЮ РАБОТЫ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ МАТОЧНИКА И ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ОТАПЛИВАЕМОГО ВОЛЬЕРА, ТАК КАК ОДНА ИЗ СУК АГРЕССИВНА. САМИ ПО СЕБЕ БОКСЕРЫ СОЦИАЛЬНО АДАПТИРУЮТСЯ ЛЕГКО В ПЛАНЕ ПРИНЯТИЯ ПРИВЫЧЕК ЖИТЬ С ХОЗЯИНОМ И ВЫПОЛНЕНИЯ ПРАВИЛ ТРЕБУЕМОГО ОБЩЕЖИТИЯ.НО КОГДА У МЕНЯ РОЖАЛА КОШКА Я ЕЙ ОСТАВИЛ КОРОБКУ В СПАЛЬНЕ ДЛЯ РОДОВ. ЧЕРЕЗ 4 ЧАСА ВОЗВРАЩАЮСЬ И ВИЖУ ПРОГРЫЗЕННУЮ ФЕЛЕНКУ ДВЕРИ И МОЮ БОКСЕРШУ С КОТЯТАМИ. РОДИЛИСЬ НЕ ВСЕ КОТЯТА. БОКСЕРША ПОМОГАЛА КОШКЕ РОЖАТЬ УЧАЩЕННО ДЫША КАК ПРИ НАСТОЯЩИХ РОДАХ.ЗАТЕМ ВЫТЕСНИЛА КОШКУ С ЯЩИКА, ПЕРЕНЕСЛА КОТЯТ К СЕБЕ И ПЫТАЛАСЬ ИХ КОРМИТЬ.КОГДА У НЕЕ ЭТО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ, КОТЯТА НАЧАЛИ ДВИГАТЬСЯ ИЩА МОЛОКО И ТЕМ САМЫМ ВЫЗЫВАЯ БЕСПОКОЙСТВО БОКСЕРШИ. ОНА ПРИНЕСЛА КОШКУ К КОТЯТАМ, КАК ОБЫЧНО НОСЯТ ЩЕНКОВ.ЗАДЕЙСТВОВАНЫ БЫЛИ ВСЕ ПОСТЕЛИ ДЛЯ ЗАПРЯТЫВАНИЯ КОТЯТ.ПОСЛЕ РЕШИЛ СТРОИТЬ ВОЛЬЕР-ДОМИК.ПРИСУТСТВИЕ КРОВАТИ -ОБЯЗАТЕЛЬНО.У МЕНЯ НИЗКАЯ ПОЛУТОРКА, КОТОРАЯ ПО СЕТКЕ УСИЛЕНА МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ ПОЛОСОЙ И ПОЛОЖЕН ШАХТНЫЙ РУКАВ, КОТОРЫЙ ЛЕГКО МОЕТСЯ.КОВРИКИ НЕ ЛОЖУ, ТАК КАК ЗА ДЕНЬ ИХ ИЗОРВУТ.
zigma: BOXER пишет: .Добавить желудок я считаю это не испортить корм Ну, так считаете Вы.
Ириска: BOXER пишет: Но исходя из цены дешевле допустим желудок Вы сырой имеете в виду? Варила я говяжий желудок детворе - ну его на фиг! Вонь такая! Сейчас варю им говяжью обрезь с овощами и крупами + подсолнечного масла немного. Витамины 8 в 1. Летом в жару чередую с сухим кормом (натуралка киснет быстро)
Юльча: Ириска пишет: Варила я говяжий желудок детворе - ну его на фиг! Вонь такая! Знаем - знаем
BOXER: zigma пишет: Ну, так считаете Вы. Можно аргументироваться? Может действительно вредно.Все , что касаемо кормов имеет один недостаток, сублемированно и рафинированно, что соответственно сказывается не в лучшую сторону на пищеварении, так как уменьшается время нахождения в желудке, уменьшается сила перильстики желудка и т.д. Ириска пишет: Вы сырой имеете в виду? Исхожу из содержания протеина на 1кг. В желудке его 14%+ присутствие минеральной группы касаемо присутствию в мясе. Есть возможность брать и сырой по 2гр, и заводской обработки по 3 гр.Неудобства есть.Само собой. Но поедают его охотно с размоченным кормом. 1кг на пару боксеров в день у меня с кормом уходит.
Бойко Е.Ю.: Я своим тоже даю желудок,но есть у нас в продаже так называемый КОРМОВОЙ по 6 грн.за 1 кг.,при варке воняет,жуть просто,а есть так называемый ПИЩЕВОЙ 1 кг-10 грн,вот это супер,очищенный прекрасно и практически никакого запаха,я такой с удовольствием покупаю.
Rot Traum: то, что для нас вонь- для собаки аромат. Так что не надо портить деликатесный продукт излишним вымыванием или варкой.
Зая: Rot Traum пишет: то, что для нас вонь- для собаки аромат. Так что не надо портить деликатесный продукт излишним вымыванием или варкой. Я даю только сырой неочищенный рубец и мясную обрезь - тоже сырую. Причем именно обрезь, а не вырезку Там есть жилы, хрящи, жир и собственно говоря мясо. Мое мнение, что это полезнее чем чистая вырезка
Зая: У меня один знакомый ветеринар говорит, что если бы люди не кормили своих собак и кошек сухими кормами, то они (веты) остались бы без 80% работы Хотя сама кормлю смешенно корм+натура в виде мясопродуктов и рыбы + витамины, иногда кисломолочное. Щенкам обязательно творог.
Зая: Я где то читала, про шнауцера которого привезли из Америки. Предки в 7-ми покалениях на кормах. Итог - собако ВООБЩЕ не воспринимает НИЧЕГО кроме корма
BOXER: Касаемо кормов. Я работаю в организации, в которой одно из направлений -молочные продукты.Проводили эксперимент. На подоконник были выставлены в открытом виде молочные продукты известных зарубежных производителей(Ростишка, Активия, Данон из рекламируемых)Процесс скисания шел 5 и более суток из-за чрезмерного наличия консервантов, при норме скисания не более 24 часов при температуре 20-22градуса. Касаемо это и собачих кормов.Большое наличие консервантов.Окисление и переработка продукта в организме собаки не имеет естественного процесса.Организму надо бороться попутно и с консервантами.Часть естественного корма разгружает нагрузку на пищеварительные процессы в организме собаки. 0.5 кг -1 кг естественного корма в сутки я даю боксеру+ добавляю в корм кефир.Обрезь не покупаю, так как по пищевой ценности желудок предпочтительней из-за белка.Если в мясе его до 18%, то в желудке не на много меньше. Щенков обычно подымаю на редкой манке на молоке с добавлением яйца, сухого порошкообразного корма с большим содержанием белка и минералки и рисовой моментальной каши.Было в свое время много заменителя сучьего молока, но что-то не так на нем подымаются щенки, как того хотелось бы. ЕСЛИ У КОГО ЕСТЬ РЕЦЕПТЫ ПОДЬЕМА ЩЕНКОВ В ВОЗРОСТЕ ОТ 3 ДО 20 ДНЕЙ ПОДЕЛИТЕСЬ ПОЖАЛУЙСТА.БУДЕТ ИНТЕРЕСНО.
Ириска: BOXER пишет: при норме скисания не более 24 часов при температуре 20-22градуса. Странно. Свежее молоко (не заводское, покупаю в селе) на подоконнике скисает для за 3. Или на молоко другие нормы?
Vlada: Кисломолочка киснет быстрее, в ней бактерий, кот окисляют продукт, намного больше)
BOXER: Ириска пишет: Странно. Свежее молоко (не заводское, покупаю в селе) на подоконнике скисает для за 3. Или на молоко другие нормы? Минимуи сутки-двое молоко идет до производителя(завода) Сутки у производителя.Сутки доставка и продажа.
Bright Blaze : а у меня живет молочный рис (гриб) и я делаю кефир щенкам сама из домашнего хорошего молока! Поднимала деток с 6-часового возраста (мать погибла от передоза наркоза) сучьим молоком Трикси, потом детскими смесями (не забывая давать отвар фенхеля), а с 21-дня - творог (на 1 л свежего молока кипящего + 1 л кефира) и скобленку из ягненка, ну а потом уже размоченный щенячий корм 50/50 с перемолотым желудком, творог, свежую кильку (памидорами не кидать, глистов все-равно гоняем) и постепенно перевожу на сухие корма которые заливаю "домашним кефиром" сделанным на молочном рисе. Кстати, свежую рыбу всегда даю.
фасолька: Bright Blaze Лучше и придумать сложно.
Юльча: Bright Blaze пишет: Кстати, свежую рыбу всегда даю. Что дает сырая рыба????
Bright Blaze : Юльча фосфор, кальций, витамин Д (рыбий жир), опять же белок.
нова: Мы вот тоже даем желудок.И правы Rot Traum и Зая-то что для нас,извините вонь,для них очень и очень аппетитно,вспомните протухшую селедку на прогулке.Наши очень любят говяжий желудок.Даем и сырым и вареным.А щенкам мы даем поначалу кальцинированный творог,потом добавляем рисовую детскую моментальную кашу.Позже скобленку,базарный творог,рисовую сечку и маслянку("Галичина").А большой помет мопсов(9 щенков) мы прикармливали с первого дня 10% сливками,которые добавляют обычно к кофе("Простоквашино").А потом брали творожок для детей,только без фруктов,а ванильный,а то они давились кусочками фруктов.Позже давала манную кашу,но не жидкую,а такую чуть погуще.А молоком я никогда не прикармливаю,только с кашкой или творогом.
Selesta: Зая пишет: что если бы люди не кормили своих собак и кошек сухими кормами, то они (веты) остались бы без 80% работы Не один хозяин собаки не сбалансирует рацион своей собаки,так ка это сделает целая армия специалистов-кормленцев в лаборатории. Они разрабатывают рецептуры учитываю целый ворох факторов. Рост,вес,шерсть,активность,возраст собаки,ее склонность к алергиям.деетические,ветеринарные корма и т.д. Другой вопрос какой корм мы своим собакам покупаем, супер премиум или Педигри и т.д. Я считаю стоит доверять производителям кормов с многолетним опытом,хорошей репутацией и с хорошей линейкой продукции,что бы можно было подобрать корм специальнодля вашей собаки с учетом ее личных особенностей. Ириска пишет: Странно. Свежее молоко (не заводское, покупаю в селе) на подоконнике скисает для за 3. Или на молоко другие нормы? А просто заводское молоко состоит из цельного молока лиж на 60-70% в лучшем случае, а остальное-это обезжиренное молоко или сыворотка+сухое молоко. Я еще добавлю к затратам-натаску собаки,поездки к охотнику,испытания...Это для охотников. для служебников-ИПО, те же занятия по дрессировке это тоже стоит денежку. А хендлер+грумер на выставку? А реклама? В журналы,в интернет...сайт для собаки или питоника, проффесианальное фото для этого дела.... Боже...упаси бог мою любимый посчитает все растраты мои на собак....он посчитает меня вероятно как миниму свалившейся с луны....Он как то прикинул наминуку и сказал,что если бы у меня не было собак,мы бы машину брали не в кредит и не такую -"Что бы собак много помещалось, что б на выставку ездить", а просто красивую и удобную, и могли бы давно позволить себе мою мечту тур по Европпе. ВЫставочная карьера моего кобеля мне обошлась примерно в 2500 у.е и это только выставики+ все расходы по содержанию,уходу,дрессировщики,охота,ветеринар.... а собак 2+доберман раритетный... ......а суку только начинаю катать, а впереди еще вязка за рубежом...щенки...роды........здуреть.....
Зая: Selesta пишет: Не один хозяин собаки не сбалансирует рацион своей собаки,так ка это сделает целая армия специалистов-кормленцев в лаборатории. Они разрабатывают рецептуры учитываю целый ворох факторов. Рост,вес,шерсть,активность,возраст собаки,ее склонность к алергиям.деетические,ветеринарные корма и т.д. Другой вопрос какой корм мы своим собакам покупаем, супер премиум или Педигри и т.д. Я считаю стоит доверять производителям кормов с многолетним опытом,хорошей репутацией и с хорошей линейкой продукции,что бы можно было подобрать корм специальнодля вашей собаки с учетом ее личных особенностей. 1000 раз слышала подобные доводы У меня тогда к Вам несколько вопросов 1. Себе и своим близким Вы хорошо балансируете питание? 2. Знаете ли Вы, что каждый организм индивидуален и сбалансировать ВСЕ невозможно? Т.е. например бульдогу больше подходит беднопротеиновое кормление, кому то не хватает железа, кому то кальция очень часто собаки "цветут" на дрожжи т.д. 3. Если бы был сбалансиррованный ну например "дощирак" Вы бы питались им сами каждый день многие годы напролет? 4. Знаете ли Вы, что у кошек сидящих на натуре на 75% меньше проблем с почками и мочекаменной болезнью? 5. И т.д. Причем я никого не агитирую отказаться от сушняка, сама им кормлю (потому что МНЕ так удобнее, а не из-за того, что так лучше СОБАКЕ). Дать собаке все в натуралке дорого и требует вложения сил и времени - ни все на это способны
Ириска: Зая , согласна на все 100 Иногда думаешь: икак это собаки и кошки миллионы лет выжывали без сухих кормов-то? (так же, как и люди растили своих детей, не зная учений доктора Спока?) Это не панацея, это облегчение нашей жизни.
Jar-ptitsa: Я своим собакам один раз в день даю сухой корм (Ройал Канин), второй раз - натуралку (печень, морепродукты, рыбу,мясо в сочетании с тертыми сырыми овощами). Если посчитать стоимость питания, а также затраты на выставки, притравки, прививки и косметику, понимаеш, что любимые существа не "золотые", а "брильянтовые".
BOXER: Bright Blaze пишет: (не забывая давать отвар фенхеля), Цель?
Selesta: Зая пишет: 1. Себе и своим близким Вы хорошо балансируете питание? 2. Знаете ли Вы, что каждый организм индивидуален и сбалансировать ВСЕ невозможно? Т.е. например бульдогу больше подходит беднопротеиновое кормление, кому то не хватает железа, кому то кальция очень часто собаки "цветут" на дрожжи т.д. 3. Если бы был сбалансиррованный ну например "дощирак" Вы бы питались им сами каждый день многие годы напролет? 4. Знаете ли Вы, что у кошек сидящих на натуре на 75% меньше проблем с почками и мочекаменной болезнью? 5. И т.д. 1. Да! Я стараюсь следить за своим питанием, но конечно иногда я могу позволить себе "неполезные" весчи. очень слежу за тем,что ест ребенок. стараюсь максимально возможно балансировать и разнобразить его питание. 2. Конечно не возможно! Но возможно максимально приблизить рацион к идеалу. И причем успециалистьв это порой выходит лучше. 3. Мы говрим про собак сейчас а не про людей. К сожеленю люди иногда не следят за питанием и от этого и куча болезней в том чесле и збытьчный вес, целюлит, язвы желудка, поджелудочные и т.д. если животное можно оградить от этого-почему бы это не сделать? 4. За кошек незнаю-несталкивалась-наш кот ест всю жизнь роял канин-ему много лет и с ним все в порядке. 5. и т.д.
BOXER: Самый ценный и полезный продукт-простокваша. Из молочки его не переплюнет ничто.Меня просто удивляют люди приобретающие "Растишку" "Активию" и прочую ерунду.С боксерами у меня простокваша не пошла.Предпочитаю манку, как основу щенячьего питания. К слову, о дифитобактериях, которые рекламируют за их полезность для нашего пищеварения . Данные бактерии берут свое происхождение из толстой кишки крупного рогатого скота путем соскоба. Часто и густо в продукт залаживают идею далекую от здоровья как для людей, так и для собак.
Minodora: А это мои размышления,по поводу умных изречений нашего многоуважаемого BOXER ! Так что же это за слово многостаночник BOXER пишет: Minodora пишет: цитата: Я вот только одного не пойму,что Вы Уважаемый понимаете под словом бизнес-план? Разведение?Выставки?Или как дешевле прокормить собаку Сама нарвалась, дорогая.Умножь количество собак находящихся в твоем многостаночном владении на реальную сумму требующуюся для их нормального содержания и достань свою любовь к животным из того самого места.Но и это не главное. Главное сколько им времени уделено.Судя по твоему торчанию на форуме-ничего.Чаще гуляй и желательно доставь удовольствие всем любвеобильная. BOXER пишет: Какой опыт и в чем приобрелся.Экономия денег, или приучение (отучение)определенной методой?У меня например зимний вольер. Пол-белый кафель. Удобно проверять свое умение в мойке полов+моментально вычисляю течную суку. Дверь-маленького стандарта для сберегания тепла+высокий порог для тех же целей. BOXER пишет: Хотелось бы и узнать, кто, что добавляет в корма с целью удишевления питания?Интересует вопрос, я добавлял рыбную муку, говяжий брюшной жир(50 гр), желудок в размоченный корм.Стоит, ли это делать?Основной корм Даймонд-Энергия. Седня в веточки боксерской,разгорелся спор.немного дошло до перехода на личности.Вот меня назвали многостаночником. И я решила выяснить,что же это за слово! 2 поста следуюших из другой темы о содержании собак. Господин BOXER имею я так понимаю не одну собаку,но считает себя гуманным любвиобильным владельцем N количества собак. Я так понимаю,да и знаю что многие участники нашего форума владельцы не одной собаки,и даже не двух.Значит они все относятся к этому слову? Для меня это слово всегда относилось к людям ,которые держат большое количество собак и размножают породы которые пользуются спросом.либо сдают перекупщикам либо являются таковыми. Тогда я немного опишу количество и содержание своего питомника. У меня есть порода боксер,которой я занимаюсь 18 лет,это порода которую я люблю.На данный момент у меня живет 5 сук.3 из которых имеют отдельную комнату,там стоит диван и пара клеток.Собаки регулярно гуляют в большом выгуле.иногда гуляют вне двора,скажу не часто.2 суки живут в доме в свободном полете,иногда закрываясь в бокс,когда дома нет никого(это бывает редко,так как дома регулярно человек)Боксеры с хорошей психикой так как уживаются и с маленькими собаками,и с кошками.Выгуливаются во дворе,и достаточно часто беру погулять(для меня) с собой куда нибудь. Из мелких собак дома у меня черная мопсюха и 3 китайца.Все спят на кровати,и нормально себя ведут. Есть 3 кошки.2 пришли с улицы одна живет 7 лет,вторая 2 года.И купила себе голую. Остальные собаки питомника живут голые у мамы,и еще у двух людей которые состоят в моем питомнике. Немного о себе,и отношении к собакам.Своих собак люблю,и большую часть заработанных денег трачу на них. Собаки питаются роял канином(индивидуально для каждой собаки,взрослые,выставочные,щенки),консервами.В зимний период,мясо и каши,идет как добавка.Мелким еще покупается переодически курица,печенка и витамины для шерсти,и тд.В моем питомнике нет текучки щенков за год я могу получить 1-2(за редким исключением2) помета боксеров,1-2 помета мопсов,и 2-3 помета китайцев(и то это в будущем) пока только 1-2. Так получается в чем заключается мое слово многостаночник??? Я не пишу это все что б рассказать какая я хорошая,я просто хочу сказать,что все мы любим собак своих.Но я ненамерена слушать такие вещи от человека,который считает что можно оскорблять вся и все.Я не пытаюсь оправдаться,так как этому человеку безполезно что либо говорить,ну а доказывать я ему не собираюсь.Ведь он на каждом углу пишет,что для нас это заработок,а для него только лишь увлечение. Получается он всех нас оскорбляет?или это только ко мне относится???
Tiger: Ириска пишет: Иногда думаешь: икак это собаки и кошки миллионы лет выжывали без сухих кормов-то? (так же, как и люди растили своих детей, не зная учений доктора Спока?) И собаки и кошки также болели и погибали все это время. Могу сказать вам, что мой кот прожил почти 15 лет на корме без всяких признаков мочекаменной. А соседская кошка на натуралке после 5 лет почила в бозе. Эти вечные споры корм-натуралка никогда не кончатся. Просто выберите для своего животного то, что считаете нужным, живите спокойно и не удивляйтесь на форумах. Все мы дилетанты в этих вопросах.
VAnechka: Minodora пишет: Я так понимаю,да и знаю что многие участники нашего форума владельцы не одной собаки,и даже не двух.Значит они все относятся к этому слову? Для меня это слово всегда относилось к людям ,которые держат большое количество собак и размножают породы которые пользуются спросом.либо сдают перекупщикам либо являются таковыми. Ну так пусть BOXER даст своё определение этому слову... И тогда всё станет на свои места.
VAnechka: Tiger пишет: Эти вечные споры корм-натуралка никогда не кончатся.
Laruche: Знаю слово заводчик!!!Есть порядочный ,а есть....,а слово многостаночник???
BOXER: Minodora пишет: Собаки питаются роял канином(индивидуально для каждой собаки,взрослые,выставочные,щенки),консервами.В зимний период,мясо и каши,идет как добавка.Мелким еще покупается переодически курица,печенка и витамины для шерсти,и тд.В моем питомнике нет текучки щенков за год я могу получить 1-2(за редким исключением2) помета боксеров,1-2 помета мопсов,и 2-3 помета китайцев(и то это в будущем) пока только 1-2. Спасибо за консультацию. Так получается в чем заключается мое слово многостаночник??? По времени, деньгам я могу содержать только три боксера.Больше нет. Меньше могу. Многостаночница-профи который разбирается и занимается многими породами. Из любви к боксеру,отсутствию времени уделяемого больше чем трем боксерам, у меня так не получается.Многостаночница-ну это как Паша Ангелина.Я тобой горжусь.
BOXER: Minodora пишет: и 2-3 помета китайцев(и то это в будущем) пока только 1-2. Это как понимать?????????? Куда органы смотрят?????????? Какая нация на очереди????????????
Tiger: BOXER пишет: По времени, деньгам я могу содержать только три боксера.Больше нет. Вы и трех, судя по вашим постам об удешевлении рациона ваших собак, не можете содержать. BOXER пишет: Меньше могу. Замечательная возможность!
flint: BOXER пишет: Куда органы смотрят Нуууу, у всех по разному,у мужчин например...
Tiger: flint пишет: Нуууу, у всех по разному,у мужчин например... у них тоже по разному...
flint: Tiger пишет: у них тоже по разному... Вот,вот и я о том же,а ему обьясни, куда смотрят,куда смотрят.... У ВСЕХ ПО РАЗНОМУ!
Tiger: flint
Татьяна Гаврош: BOXER , тут Вам давечА Юльча вычисляла сколько она тратит на своих двух фила. У меня их четыре. BOXER пишет: Хотелось бы и узнать, кто, что добавляет в корма с целью удишевления питания?Интересует вопрос, я добавлял рыбную муку, говяжий брюшной жир(50 гр), желудок в размоченный корм.Стоит, ли это делать?Основной корм Даймонд-Энергия. Конечно, может я и не права, у меня не столько опыта... как у Вас, но все же, я в ШОКЕ!!! НИКОГДА не кормила так своих собак и никогда НЕ БУДУ!!! И если вдруг (ТТТ) у меня не хватит средств содержать собак достойно, то я их просто не буду себе заводить!!! Простите, а я тоже много.......станчник(ца)??? Ангелина? Как Вы еще кого оскорбите, унизите, научите? Где можно увидеть Ваших собак?
Зая: Tiger пишет: Эти вечные споры корм-натуралка никогда не кончатся. Просто выберите для своего животного то, что считаете нужным, живите спокойно Действительно, пусть каждый для себя сам решает По поводу спора BOXER и Minodora, думаю у них свои личные разборки и разобраться кто прав кто виноват наскоком вряд ли получится Единственное, что хочу сказать, почему добавление в корм собакам говяжьего жира и рубца посчитали чем то криминальным? Или уменьшенную дверь для теплосбережения в питомнике? Непонятно Причем я никого не оправдываю и не защищаю, просто именно эти моменты непонятны
Tiger: Зая пишет: Единственное, что хочу сказать, почему добавление в корм собакам говяжьего жира и рубца посчитали чем то криминальным? Я криминальным считаю варианты, когда не для улучшения качества питания, а для удешевления что-то делается. А выращивание щенков на манке это тоже зашибись?
Pona: Tiger пишет: А выращивание щенков на манке это тоже зашибись? Поддерживаю!!!!! Я в шоке!!!! Помнится мне один собачник - руководитель альтернативного клуба говорил (лет 15 назад):" А я их маночкой, маночкой, чтобы желудочки растягивались. А потом начну нормально кормить."
Юльча: Манка уже в прошлом Есть суперовская каша CANINA - Welpenbrei , щенки на ней и растут и все набирают отлично, притом каша поедается ими о-о-о-чень охотно Но этот вариант не для тех кто хочет "экономно" растить щенков.
Koetano's cockers: Юльча пишет: Манка уже в прошлом Даже и не подозревала что ей можно кормить!(((
Selesta: Koetano's cockers пишет: Даже и не подозревала что ей можно кормить!((( Кормить манкой можно,но это не в коем случае не должен быть основной продукт. Манка изготовливается из высококачественой пшеницы , а в пшенице приблезительно 55% крахмала-крохмал-это углеводы,а углеводы в большом количестве переходят в жир. Так же в манке содержится достаточно фосфора и мало кальция который так важен для растущего организма. Основной страительный материал для растущего организма-это белок, а его в манке лиж 8-9%.
Ириска: Tiger пишет: Эти вечные споры корм-натуралка никогда не кончатся. Просто выберите для своего животного то, что считаете нужным, живите спокойно и не удивляйтесь на форумах. Так мой кот и жрет Про План, а натуралку даже нюхать не хочет. Другой спорный вопрос в том, можно ли давать и сухари и натуралку совместно. Я сама так поступаю с НО - и ничего, а мальтезятники говорят - ни в коем случае. И здесь читаю, многие смешивают.
Ириска: Selesta пишет: Кормить манкой можно,но это не в коем случае не должен быть основной продукт. Сейчас педиатры не рекомендуют и детей манкой кормить. А вспомните свое детство - ой, как нас ею пихали. Манка, по причинам, описанным Selesta , вызывает постозность (отечность внутренних органов), а насколько это вредно, знает каждая мама (во время беременности доходчиво объясняли).
нова: BOXER Вот Вы можете содержать троих.А если мне,к примеру нравятся не одна порода,а две или три?У меня частный дом и,мое мнение,для охраны очень хорошо подходит САО(она есть у меня).А еще мне очень нравятся бультерьеры.Наша старшая сука Чемпион Украины,а среди ее детей есть и Интерчемпионы и Чемпионы,а внук-Юный Вице Чемпион Европы.Но хотелось кого-то более декоративного и мы завели мопса,кстати из очень хорошей порядочной "семьи".А вообще хочеться кого-то совсем маленького,что-бы можно было на руках поносить(ну время у меня такое,а внуков еще пока нету).Рожают мои собаки кто-сколько,но не чаще раз в год.Все они прглянуты,обласканы,накормлены и в хорошей форме,хоть питание у них и больше натуральное,чем сушка.Вот скажите-может я тоже многостаночница?Или Вы считаете,что вашим трем боксерам любви и времени достается больше?Так у меня семья большая.Любви хватит на всех. А вообще,если уж обзываете кого-то,то подумайте раньше-Ваши слова помогут человеку или уколют его? Minodora
нова: По поводу манки.Мы ее даем щенкам мопса,но это действительно не основной корм.Основа у нас это творожок.Или мяско разведенное бульеном и моментальная каша(детская).А как только они могут есть более крупную крупу,переходим на рисовую сечку.
Minodora: Зая пишет: По поводу спора BOXER и Minodora, думаю у них свои личные разборки и разобраться кто прав кто виноват наскоком вряд ли получится Да может это спор!а может и оскорбление! BOXER пишет: Minodora пишет: цитата: Да это ты своих собак кормишь как свиней на убой на скотоферме Финансы позволяют, вот и кормлю.Только Ваша любовь Александра к породам, строго декларируется коньюктурой рынка, чаще того самого-городского.Безгранична любовь к породам, только одни породы забываются, другие породы появляются. И что бы вы поняли о чем я.У меня качество собак не для рынка.Вот а обвинения что я содержу собак которые хорошо продаются)))хотя первый мопс появился у меня ну очень давно..да и китайцы уже тоже не мало.И я показала именно количество пометов рождющихся в моем питомнике! Мне не хочется разборок с этим человеком!
Zaya&C: Ириска пишет: Другой спорный вопрос в том, можно ли давать и сухари и натуралку совместно. Я сама так поступаю с НО - и ничего, а мальтезятники говорят - ни в коем случае. И здесь читаю, многие смешивают. Дело в том,что для переваривания сушняка и натуралки требуется разный ферментный состав желудочного сока. Если давать эти продукты ВМЕСТЕ одновременно-возможны проблемы. Осюда и все споры. А истина куда проще-можно давать в один день и натуралку и сушку, но между приемами такой разной пищи должно проходить не менее 3-4 часов Тогда проблем нет. Исключение-если сухой корм размачивать. Тогда размоченный его можно смешивать с мясом,например. Вообще,если давать сухой корм размоченным ВСЕГДА и давать собаке спецпрепараты для профилактики мочекаменной болезни(а именно она и является главной проблемой кормления сушкой)-то все вопросы в принципе отпадают
Юльча: Selesta пишет: Кормить манкой можно,но это не в коем случае не должен быть основной продукт. Абсолютно верно , но некоторые считают иначе
Proud: Юльча пишет: Selesta пишет: цитата: Кормить манкой можно,но это не в коем случае не должен быть основной продукт. Абсолютно верно , но некоторые считают иначе "Грибы можно есть ВСЕ! Только некоторые - РАЗ В ЖИЗНИ..." (с) Особенно,если учесть,что манка - переработанная пшеница ("не состоявшаяся" пшеничная мукА),а как действует ПШЕНИЧНАЯ КЛЕЙКОВИНА на организм собак? Кстати,"напихивание" щенков манкой - излюбленный приём ПЕРЕКУПЩИКОВ щенков,для быстрого придания деткам "продажно-товарного вида" (этакой "детской" пухлости,сырости,шкурявости...)...а как же печень и поджелудочная,и т.д.,и т.п.?
Minodora: Proud пишет: Юльча пишет: цитата: Selesta пишет: цитата: Кормить манкой можно,но это не в коем случае не должен быть основной продукт. Абсолютно верно , но некоторые считают иначе "Грибы можно есть ВСЕ! Только некоторые - РАЗ В ЖИЗНИ..." (с) Особенно,если учесть,что манка - переработанная пшеница ("не состоявшаяся" пшеничная мукА),а как действует ПШЕНИЧНАЯ КЛЕЙКОВИНА на организм собак? Кстати,"напихивание" щенков манкой - излюбленный приём ПЕРЕКУПЩИКОВ щенков,для быстрого придания деткам "продажно-товарного вида" (этакой "детской" пухлости,сырости,шкурявости...)...а как же печень и поджелудочная,и т.д.,и т.п.? Я могу поспорить про манку вопрос как она готовится! Моя мама техниктехнолог приготовления пищи,заканчивала таллинский институт.но не в этом дело.Это она у меня мастер хорошо кормить)) Вот плииииззз.Напишите мне здесь как вы готовите манку!!!!????))) И еще в кормлении не маловажную роль играет регурность питанния,то есть кормление в одно время
Proud: Minodora ,спорить с тобой - НЕ БУДУ! Просто - ты пишешь с точки зрения ЗАВОДЧИКА,НЕ пытающегося "удешевить питание собак",а я - привела пример,с точки зрения именно стремящихся МЕНЬШЕ "ВЛОЖИТЬ" ( это я не о себе!!! ...на собаках - НЕ ЭКОНОМЛЮ )... Если манку готовить ПРАВИЛЬНО - будет ОТНЮДЬ не так дёшево,как кажется (считаем сюда не только стоимость крупы...)... А манную кашку - я и сама ЛЮБЛЮ (правильно приготовленную)!!!
PanteraGratsia: Proud пишет: "Грибы можно есть ВСЕ! Только некоторые - РАЗ В ЖИЗНИ..." (с) Первый и сразу же последний
PanteraGratsia: Minodora пишет: Вот плииииззз.Напишите мне здесь как вы готовите манку!!!!????))) И я хочу
Татьяна Гаврош: Minodora, PanteraGratsia, способ приготовления мой Закипело молоко, засыпаю медленно манку, кипит на слабом огне около 10 минут(естественно, помешиваю). Затем снимаю с огня, накрываю крышкой и каша томится 20 минут. Щенкам один раз в день даю манную кашу. Естественно НЕ С ЦЕЛЬЮ УДЕШЕВЛЕНИЯ кормления!!! Они топчут ее с удовольствием. Хотя я уже лет эдак пять кормлю щенков МераДоговской кашей, а теперь Каниновской!
PanteraGratsia: Татьяна Гаврош пишет: Закипело молоко, засыпаю медленно манку, кипит на слабом огне около 10 минут(естественно, помешиваю). Затем снимаю с огня, накрываю крышкой и каша томится 20 минут. Плиииз,а можно готовой к употреблению?
Татьяна Гаврош: PanteraGratsia , привезу в клуб готовую и горячую, правда, не знаю под какое горячительное манка подойдет
PanteraGratsia: Татьяна Гаврош пишет: не знаю под какое горячительное манка подойдет На выбор чай или кофе и сигарету
Татьяна Гаврош: PanteraGratsia , а выбирать не буду. Я все вместе потреблю
PanteraGratsia: Татьяна Гаврош пишет: а выбирать не буду. Я все вместе потреблю Если ты всё вместе плакала моя манная каша
Татьяна Гаврош: PanteraGratsia я не кашу потреблю, а остальное горячительное без разборУ
Татьяна Гаврош: PanteraGratsia , Наташа, вот ты шутишь, а я и правду привезу А ты ведь знаешь, что я полюбляю ведерными дозами готовить Отшлифовано годами
Minodora: Деффчеенки убегаю,зарабатывать хлеб насущный собакам))) Прийду и такуж и быть расскажу рецепт манной каши,кога включая не только щенков но и вас самих за уши не оттащить будет от тарелки)))Так манку я варю собакам уже лет 20(не я )))мама)))Правда это действительно не основное питание.Я начинаю так прикармливать с фаршем и кормом размачивая что щенки учились есть.Потом потихоньку ухожу.Хотя им нравится))) и напишу почему именноэто самый действенный и безопасный способ для манки,с высоты полета иминно технологии пищи.
Аленушка: Zaya&C пишет: Вообще,если давать сухой корм размоченным ВСЕГДА и давать собаке спецпрепараты для профилактики мочекаменной болезни(а именно она и является главной проблемой кормления сушкой)-то все вопросы в принципе отпадают Я всегда размачиваю сушняк, и все собаки едят только размоченный. Не всегда охотно - но тем не менее привыкают. А что давать для профилактики мочекаменной???
administrator: Proud пишет: "Грибы можно есть ВСЕ! Только некоторые - РАЗ В ЖИЗНИ..." (с)
Zaya&C: Аленушка пишет: А что давать для профилактики мочекаменной??? щаЗЗ в личку напишу
Ириска: Zaya&C , спасибо за объяснения насчет кормов. Идею я поняла. Насчет профилактики мочекаменной и мне напишите, плизззз.
Бойко Е.Ю.: Zaya&C пишет: цитата: А что давать для профилактики мочекаменной??? щаЗЗ в личку напишу Если это не очень большой секрет,поделитесь ,пожалуйста,со всеми
Rina_Kau: Да-да, и я присоединяюсь к вопросу. Заранее благодарна.
administrator: Действительно! Чего скрывать-то? Делитесь! Или у Вас ссылка на форум по моче-каменным болезням?
Зая: Tiger Minodora Дааа, понятненько....
Зая: Как я варю манку (правда сама ее не ем, а моим домочадцам оочень нравится): Промываю крупу, затем замачиваю ее в воде минут на 20. В кострюльку, как только молоко начинает закипать вливаю размоченную манку с небольшим кол-ом воды и непрерывно помешивая варю 5 минут. Потом убираю с плитки и добавляю соль/сахар по вкусу, закрываю крышкой и она стоит еще минут 10. Каша готова к употреблению
Зая: И еще вопросик, зачем всем понадобились лекарства от мочекаменной болезни, если от корма ее не бывает?
Татьяна Гаврош: Зая пишет: Как я варю манку (правда сама ее не ем, а моим домочадцам оочень нравится): Промываю крупу, затем замачиваю ее в воде минут на 20. В кострюльку, как только молоко начинает закипать вливаю размоченную манку с небольшим кол-ом воды и непрерывно помешивая варю 5 минут. Потом убираю с плитки и добавляю соль/сахар по вкусу, закрываю крышкой и она стоит еще минут 10. Каша готова к употреблению Спасибо за новый рецептик Попробуем!!! Еще Минодора грозилась свой фирменный выложить! Ждем! Зая пишет: И еще вопросик, зачем всем понадобились лекарства от мочекаменной болезни, если от корма ее не бывает? Меня это тоже интересует... Я тоже не слышала, чтобы от корма страдали мочекаменной болезнью
Zaya&C: Татьяна Гаврош пишет: Меня это тоже интересует... Я тоже не слышала, чтобы от корма страдали мочекаменной болезнью Хорошо. Тогда ответьте,пожалуйста,чем мотивируют свою позицию противники кормления собак сухим кормом. Без обид,просто обсудим
Minodora: Зая пишет: Tiger Minodora Дааа, понятненько.... Хочу вот это понять????а что даааааааа и что понятненько???
administrator: Minodora Где рецепт?
мамочка: Minodora Рецепт в студию!!!
Ириска: Зая пишет: И еще вопросик, зачем всем понадобились лекарства от мочекаменной болезни, если от корма ее не бывает? Ноги у вопроса растут вот отсюда: Zaya&C пишет: Вообще,если давать сухой корм размоченным ВСЕГДА и давать собаке спецпрепараты для профилактики мочекаменной болезни(а именно она и является главной проблемой кормления сушкой)-то все вопросы в принципе отпадают Насчет собак не знаю, а когда речь идет о котах, так это первый агрумент не в пользу сушки. Насколько я знаю, одной из причин мочекаменной является избыток солей (в т.ч. поваренной) в кормах. Плюс животное может мало пить воды.
Minodora: Пишу пишу девченки))) Простите с выставкой закрутилась) Так вот немножко экскурса(делюсь семейным рецептом просьбба писать рецепт от Яворской О) Все что писалось выше,о замачивании и настаивании,это хорошо,но не то.Это манка простая манка.А я вам дам волшебную манку.Мама мне вчера правда все рассказывала умными словами,но я туп туп.от себя расскажу)) Главное в манке это термическая обработка и тогда один продукт переходит в состояние другого,и ну то есть манка от этого становится полезной.воть я могу написать научно но думаю не надо вы попробуете и поймете разницу берется манка,в начале чуть подсушивается на сковородке,на очнь медленном огне(я вообще сделаю банку целую а потом варю.(во первый в сырой манке часто заводятся всякие чярвячки,в сухой нет,а запах,а цвет,а вкус))))) помешивая ложкой до цвета золотистого и запах ореха. Все выключили,и пусть остынет на сковороде,тока переодически помешвать. Все теперь дальше.В кастюлю сначала чуть воды что б мокрое дно а потом молоко(какой жирности сами решайте).Туда чуть соли и сахар по вкусу.Размешайте,все на огонь,теперь как только молоко стало теплым вы всыпаете крупу(сами решайте сколько это на глаз какая у авс густота)и вместе с тем как вы всыпаете помешивате все по круговой(в любую строну,как кому удобно но по круговой) и теперь когдва вы всыпали то стоите и помешиваете.она начнет густеть вы иногда отрывайтесь она булькать начнет вы мешайте появится пенка это закипать начинает(варите на среднем огне) все пенка закипела(можете бросить маленький кусочек масла,по желанию) Все готово. У вас получилась каша(с прекрасным запахом,-желательно средней густоты-полезная,крупинка к крупинке.Прекрасно усваивается щенками!А уж детям как нравится,да и самим ничего) Вот такой рецепт,пробуйте пишите.Но ответ один главное термическая обработка этой коупы-именно манки-так как это пшеница-хлеб-и тот же корм(ну это я так обобщила)
Proud: Minodora вот именно из-за тонкого "привкусия" ореха - я тоже поджариваю (подсушиваю) манную крупу на сковородке! О других причинах не задумывалась - просто так делала моя бабуля и мне ОЧЧЧЕНЬ нраааавится. Только сахар (если для себя варю) добавляю,когда каша уже снята с плиты и настоялась - ну,да это каждый решает по собственному вкусу
Minodora: Вот значит не зря бабушка так делала. Ну а теперь еще и научное обьяснение)))
SAFETY SEA: Minodora , фсё, завтра с утречка маночку по вашему рецепту сделаю (обрадую соб и себя с мужем).
Proud: SAFETY SEA только не подеритесь за этакую ВКУСНЯТИНУ!!!
SAFETY SEA: Proud , да ладно, я же с запасом... чтобы всем хватило и добавочка была (мы и так молочку любим, а тут ещё и вкуснятинка, говорят).
Proud: SAFETY SEA пишет: я же с запасом... "Тогда - МЫ ИДЁМ К ВАМ!!!" (с)
SAFETY SEA: Proud ню, к завтрашнему утру успеете подъехать
Татьяна Гаврош: Zaya&C пишет: Хорошо. Тогда ответьте,пожалуйста,чем мотивируют свою позицию противники кормления собак сухим кормом. Без обид,просто обсудим Я действительно ни разу не слышала о мочекаменной болезни у собак, только у кошек. Но я не утверждаю, что если я этого не слышала, значит этого не может быть. Я совершенно не ерничала. Если действительно такие случаи были, то мне было бы интересно(как и многим) узнать об этом. Я слышала другие доводы противников кормления сухими кормами. Вот одно из самых распространенных. Собака - животное плотоядное и кормить ее нужно преимущественно белковой пищей: мясо, субпродукты, творог, кефир, растительная добавка (зелень, морковь, капуста и тд.). Все естественно сырое. А в любом сухом корме основу составляет либо кукуруза, либо соя (трансгенная) или другие злаковые. Их количество доходит до 80%. Разговоры о том, что собака - это не волк, а она (собака) одомашнена настолько, что ее уже не нужно кормить мясом, не более чем демагогия. Геном тот же, физиология та же. Откровенно говоря, я раньше сама часто задумывалась и кидалась из крайности в крайность(от отрицания сухого корма, то до хрипоты доказывала его полезность!), теперь я приняла золотую середину. Я использую смешанное кормление, но натуралку с кормом не мешаю. Удешевлять кормление своих собак тоже не планирую. Но это ИМХО.
Татьяна Гаврош: Minodora, спасибо за рецепт! Я прожариваю гречку, а вот манку никогда не прожаривала, попробую! Minodora пишет: вместе с тем как вы всыпаете помешивате все по круговой(в любую строну,как кому удобно но по круговой) и Саша, а почему ИМЕННО по круговой? В этом тоже какой-то секрет?
Ириска: Татьяна Гаврош пишет: почему ИМЕННО по круговой? В этом тоже какой-то секрет? Моя мама (тоже технолог приготовления пищи) говорит, что это объяснимо с точки зрения химии процесса, но не помнит как. Мешать надо по кругу или восьмерке, но ТОЛЬКО в одну сторону. Нельзя сперва в одну, потом в другую, или хаотично.
Татьяна Гаврош: Ириска пишет: Моя мама (тоже технолог приготовления пищи) говорит, что это объяснимо с точки зрения химии процесса, но не помнит как. Мешать надо по кругу или восьмерке, но ТОЛЬКО в одну сторону. Нельзя сперва в одну, потом в другую, или хаотично Спасибо!!! Век живи, век учись Возьму на вооружение
VAnechka: Minodora пишет: Вот плииииззз.Напишите мне здесь как вы готовите манку!!!!????))) Ставишь молочко, пока оно нагревается насыпаешь сахарок и соль. Потом как молоко начинает закипать, насыпаешь одной манку одной рукой, а другой рукой ложкой помешиваешь. Одновременно. Потом 10 минут она варится, а ты мешаешь. На медленном огне. Только обязательно помешивать! Чтоб комочков не было. Есть сейчас манная крупа, которая 5 мин варится.
Minodora: Ириска пишет: Татьяна Гаврош пишет: цитата: почему ИМЕННО по круговой? В этом тоже какой-то секрет? Моя мама (тоже технолог приготовления пищи) говорит, что это объяснимо с точки зрения химии процесса, но не помнит как. Мешать надо по кругу или восьмерке, но ТОЛЬКО в одну сторону. Нельзя сперва в одну, потом в другую, или хаотично.
Minodora: VAnechka пишет: Minodora пишет: цитата: Вот плииииззз.Напишите мне здесь как вы готовите манку!!!!????))) Ставишь молочко, пока оно нагревается насыпаешь сахарок и соль. Потом как молоко начинает закипать, насыпаешь одной манку одной рукой, а другой рукой ложкой помешиваешь. Одновременно. Потом 10 минут она варится, а ты мешаешь. На медленном огне. Только обязательно помешивать! Чтоб комочков не было. Есть сейчас манная крупа, которая 5 мин варится. Ага!!!Есть но это все не то!!!Ань попробуй манку прожарить!
Зая: Minodora пишет: Хочу вот это понять????а что даааааааа и что понятненько??? Это к тому, что мне после Ваших цитат стало понятно отношение к Вашему опоненту. Переход на личности, тем более оскорбления не улучшают образ человека незнакомого лично Ириска пишет: Насколько я знаю, одной из причин мочекаменной является избыток солей (в т.ч. поваренной) в кормах Когда я об этом писала, меня закидали помидорами в том отношении, что от промышленных кормов только польза Вот и возник вопрос, зачем же тогда эти лекарства, раз все так хорошо Minodora Спасибо за рецептик, обязательно попробую. Гречку жарю, а вот с монкой даже подумать не могла Татьяна Гаврош пишет: теперь я приняла золотую середину. Я использую смешанное кормление, но натуралку с кормом не мешаю
Proud: Зая пишет: зачем же тогда эти лекарства, раз все так хорошо Не подумайте чего,НО мочекаменка - не факт,что от кормов...вода,экология...К тому же - корма появились не так давно,а вот случаи мочекаменки - сколько СТОЛЕТИЙ "давят" почки (а также - камни в желчном,поджелудочной...да и лекарства появились - "несколько раньше" кормов)? Кошки - отдельная тема,т.к. они действительно,пьют не много воды,в отличии от собак,которые жажду просто НЕ ТЕРПЯТ... Между прочим,у кошек камни в почках "замечательно" образуются при основном кормлении РЫБОЙ (в случае натурального питания)... Прекрасный профилактический препарат от мочекаменки - "Котэрвин"... Кстати,не подскажете - ПОЧЕМУ рекомендации в аннотации относятся именно к кошкам? Кроме того,статистикой ДОКАЗАНО,что к образованию камней в почках склонны 99% СТЕРИЛИЗОВАННЫХ животных - значит проблема в не стабильном гормональном фоне (или отсутствии необходимых ПОЛОВЫХ гормонов...). Мои собственные собаки (американские кокер-спаниели),различных линий разведения - вот уже лет 15 питаются кормами (последние 10 лет - суперпремиум класса + раз в неделю мясо...о том,что в качестве ЛАКОМСТВА "идёт" твёрдый сыр,овощи,фрукты и пр. - я и не говорю...) - без проблем живут и здравствуют по 11-13 лет (разведением этой породы занимаюсь вот уже 19 лет...)... Помидоры - нынче дОроги...да и я их ЕСТЬ люблю,а не разбрасывать почём-зря...
VAnechka: Minodora пишет: Ага!!!Есть но это все не то!!!Ань попробуй манку прожарить! Спасибо! Попробую!!! Только уже не скоро, наверное... детки подросли и манку ужо не едять.... Может внукам своим буду варить... А собакам не, не варю! Всех растим на корме. Малышню на корме размоченном с кефиром и творог даём. А первым прикормом идут каши Canina "Welpenbrei".
Minodora: Ну мы иногда,себе варим не часто))))а собаки выпрашивают)))У меня и щенков то давно не было.А вот к маме приезжаю(это за городом там домашнее молоко и она варит частенько,бабушке нравится кашка))))Так иногда и приложусь))) А по поводу мочекаменки это действительно не только корма(и сами веты это говорят-правда те которые не против сухих кормов) что факторов много,у сожалению.И экология и вода и вообщем факторов многго.
Аленушка: Почитала тему и аж самой манной каши захотелось... не ела с детства..
Minodora:
Tiger: Зая пишет: Это к тому, что мне после Ваших цитат стало понятно отношение к Вашему опоненту. Переход на личности, тем более оскорбления не улучшают образ человека незнакомого лично Кого и где я оскорбила? Покажите, если и правда, извинюсь. Я могу спорить довольно эмоционально, но оскорблять...?
Аленушка: Minodora да-а-а... вам смешно, а мне варить придется!!!! очень хочется!
Minodora: Так давайте давайте хочется ж услышать кто сделал)
SAFETY SEA: Minodora , ням-ням получилось от всей семьи (6 человек и 4 собы)огромное спасибо за рецептик
Ириска: Minodora пишет: хочется ж услышать кто сделал Сегодня пожарю - завтра утром сварю. Мои молочку только на завтрак употребляют.
Ириска: Proud пишет: Кстати,не подскажете - ПОЧЕМУ рекомендации в аннотации относятся именно к кошкам? Да потому же, почему и сухие корма делятся на кошачьи и собачьи. Огранизмы разные, ферментная база разная. Кстати, собакам часто человеческие лекарства выписывают, а котам - только ветеринарные.
Minodora: SAFETY SEA пишет: Minodora , ням-ням получилось от всей семьи (6 человек и 4 собы)огромное спасибо за рецептик Передам усе маме ей приятно будет
Proud: Ириска пишет: Кстати, собакам часто человеческие лекарства выписывают, а котам - только ветеринарные. Не могу согласиться!!! Периодичность выписывания человеческих лекарств собакам и кошкам - ОДИНАКОВАЯ... Просто с кошками - люди меньше обращаются к ветеринарам (говорю не голословно - в соседнем с клубом доме ветклиника...да и друзей-ветов достаточно...). А что - ферментная база,лимфатическая система и пр. собак и человека разницы не имеют (впрочем,как и пищеварительная система - длина пишевода,желудок,длина тонкого и толстого кишечников...)?
Зая: Tiger Да ни к Вам это относится, уже все уяснила и давайте больше не возвращаться к этому вопросу
Tiger: Зая пишет: Да ни к Вам это относится, уже все уяснила и давайте больше не возвращаться к этому вопросу Ок, спасибо!
zigma: только что прочитала. BOXER пишет: К слову, о дифитобактериях, которые рекламируют за их полезность для нашего пищеварения . Данные бактерии берут свое происхождение из толстой кишки крупного рогатого скота путем соскоба. Чего? Откуда Вы эту ахинею взяли????? Вы вообще представляете себе, как культивируются м/о?
casperenok: Напишу о себе! Я в данный момент кормлю своих соб так: 1 неделя чисто утром и вечером мясо, вторая неделя корм 4 лапы щенячий. Мои дамы вглядят нормально. Пришлось только поборотся так как моя старшая фила начала есть сырое мясо только к 3-м годам, после родов! ЕЕ щенка я сначала 1 неделю запихивала свежим фаршем(т.к почти все фила не обжоры, что не скжеш о моей Бади). после этого началаесть. Щенки у меня сидят на каниновской каше и маме. до 3-х недель.Мама со второй половины беременности получает 3-х литровывй бутыль парного молока каждый день, когда начинает кормить бутыль утром и вечером в обед даю домашний творог. С 3-х недель до 1,5 месяцев даю пурину с щенячими консервами педигри. После в 1,5 месяца начинаю давать4 лапы с мясом но облитым 2 раза кипятком
casperenok: Мои собы живут в Доме(только фила), Все остальные в вольерах! Выпускаю в основном по одиночке, т.к. слишком много шума если 3 в доме и еще они пытаются поделить кошку!!! А так, по одиночке мило спят и не против если Маруся прийдет к ним.
Tiger: Кто-нибудь обоснует, почему щенку нельзя давать мясной фарш, а мясо надо резать кусочками? У меня в голове строгий запрет на фарш, всегда режу детям мясо. Но почему именно, не знаю. Кто знает?
Denia: Tiger пишет: Кто-нибудь обоснует, почему щенку нельзя давать мясной фарш, а мясо надо резать кусочками? У меня в голове строгий запрет на фарш, всегда режу детям мясо. Но почему именно, не знаю. Кто знает? Потому что сырой фарш не переваривается практически в желудке. Отварной я даю - нормально, если перемешать с кашей или овощами.
нова: Tiger наш вет говорит,что мясной фарш легко переваривается и очень быстро проходит через желудочно-кишечный тракт,(почти транзитом),т.е. те микроэлементы,белок и прочее не успевают как следует усвоиться.А для того,что-бы переработать скобленку организм затрачивает больше времени и больше полезного попадает.Лучше усваивается скобленка.
Tiger: Ну, скобленку я даю совсем маленьким...
yorkhils: Сначала скобленка а с возрастом кусочки все больше и больше.
Татьяна Гаврош: нова пишет: наш вет говорит,что мясной фарш легко переваривается и очень быстро проходит через желудочно-кишечный тракт,(почти транзитом),т.е. те микроэлементы,белок и прочее не успевают как следует усвоиться.А для того,что-бы переработать скобленку организм затрачивает больше времени и больше полезного попадает. А я слышала мнение ветов, что происходит налипание фарша на стенки пищевода. Вывод: сколько докторов, столько версий , но все солидарны, что фарш не стоит давать.
casperenok: А если, как мне советовали, фарш подмешивать с 2-х недель в рис и распаренный корм!!!
administrator: Татьяна Гаврош пишет: А я слышала мнение ветов, что происходит налипание фарша на стенки пищевода. Вывод: сколько докторов, столько версий , но все солидарны, что фарш не стоит давать. Фарш очень кратковременно.
Юльча: casperenok не фарш советовали с 2 недель, а мясо - "скобленку ", а фарш добавлять с месяца или 1,1 мес. И рис с 1мес...........ты что-то напутала
красавица и чудовище: Фарш хорош в своё время,скоблёнка в своё.Мясо даю с двух недель(при условии нормального развития щенков)Рис к четырём неделям уже тоже едят.Раньше щенков раздавали в месяц,и есть всё их приучали уже к этому возрасту,и были они здоровые и крепкие...и вообще небо было ярче и машин меньше.
Tiger: В книге заводчика мопсов написано, что мясо можно давать не раньше 32 дня жизни. Что скажете?
красавица и чудовище: Tiger пишет: раньше 32 дня жизни Скажем что может мопсы не такие как все
Tiger: красавица и чудовище пишет: может мопсы не такие как все Ну, в этом я как раз уверена
красавица и чудовище: Я когда первый раз увидела новорожденого мопсёнка инопланетянин.Нет, не собака уж точно.
Зая: Tiger пишет: В книге заводчика мопсов написано, что мясо можно давать не раньше 32 дня жизни. Что скажете? А в книге о мастино, написано, что мясо надо начинать давать с 7-го дня жизни Как вам такое?
Whoop-De-Do: Каждый заводчик действует по разному(вводит прикорм), основываясь на прочитанном, услышанном или на личном опыте........Как по мне, так лучше корма ничего нет.......щенки в нормальной кондиции, нет растройств.........А с мясом у меня всегда какие-то проколы были..........
Whoop-De-Do: красавица и чудовище Они и вырастают инопланетными собачками.......
Юльча: Зая Я своим мясо давала с 11 дня., насчет 7 дня не знаю........по мне так рановато
Tiger: Whoop-De-Do пишет: Каждый заводчик действует по разному(вводит прикорм), основываясь на прочитанном, услышанном или на личном опыте........ Верно. Я, к примеру, кормлю кормом, но мясо и творог все равно даю щенам до 6 мес, только потом один корм. Вот почему я так делаю, хоть убей, не знаю, но проблем никаких не было и мне нравится так кормить... Просьба помидоры упаковывать перед броском красавица и чудовище пишет: Я когда первый раз увидела новорожденого мопсёнка инопланетянин Не, инопланетяне они дней в 10! Новорожденные - они настоящие дельфины!
Whoop-De-Do: Tiger Кстати творог я тоже некоторым щенам даю.......летом редко, а если зимние или осенние щены, то приятного аппетита Дельфины.....и точно.....дельфино-бегимоты
Бойко Е.Ю.: Никогда не видела новорожденного мопсёнка,так заинтриговали,может фото у кого есть?
Tiger: Бойко Е.Ю. есть,тока в другом компе,найду,покажу!
Whoop-De-Do: Бойко Е.Ю. Есть фото.......ловите на первых двух фото именно новорожденные, а на последней уже дня 3 ребенку
VAnechka: Tiger пишет: Я, к примеру, кормлю кормом, но мясо и творог все равно даю щенам до 6 мес, только потом один корм. Вот почему я так делаю, хоть убей, не знаю, но проблем никаких не было и мне нравится так кормить... Мы тоже вводим корм размоченный с 3 недель, творог до 3 мес. А потом вообще один корм. Whoop-De-Do пишет: Как по мне, так лучше корма ничего нет.......щенки в нормальной кондиции, нет растройств......... Я тоже так считаю!
красавица и чудовище: А я так люблю кормить мясом.Уж не помню в каком году,но возили мы мясо для клуба по смешным ценам.Собаки как морские котики лоснились,а если чередовать с кормом...хотя конфузы со стулом были.Особено если меняешь поставщика.Один раз догиня по дороге из Москвы оконфузилась ... со второй полки в купе.Нахохотались до слёз.В основном хозяйка
Бойко Е.Ю.: Whoop-De-Do,спасибки! Прикольные такие!Точно на инопланетян похожи.
ЭДЕЛЕН: А я щенков начинаю прикармливать размоченным кормом. А мясо начинаю давать немного позже. Пробовала наоборот - не тут то было! Они ж не дураки, после мяса корм лопать! Взрослые на корме зимой и на смешанном рационе в тёплое время года, когда очень активно гуляем.
Tiger: Бойко Е.Ю. а это черный новорожденный дельфинчик.
нова: Бойко Е.Ю. и от меня фотки. -Немного не по теме новорожденных,но фотка классная.
casperenok: Начались праздники!!! + приехали после Киева!!! Корм закончился, мясо на исходе!!! Пошла в магазин за рисом и обалдела 8 гривен, пришлось покупать макароны (хоть и влияют на организм, это не пшеница). а надо 3 кг сутки и так до 11 мая. Взялась за голову!!! Вот что значит за ранее не побеспокоиться!!!!
Proud: casperenok пишет: пришлось покупать макароны (хоть и влияют на организм, это не пшеница) Собственно,если макароны из зерна ТВЁРДЫХ сортов пшеницы - ничего криминального произойти не должно...Я помню,как несколько лет назад В.Г.Федяев (Царствия ему Небесного...) в одно кормление в день давал своей доберманше (Чемпионке Украины и России) именно такие макароны,добавляя в них тёртую ТЫКВУ и ещё что-то из овощей,с растительным маслом (ну и ЕСТЕСТВЕННО - мясо) = собака выглядела просто ВЕЛИКОЛЕПНО... К сожалению - не могу сказать,какой период он придерживался такого рациона,но в любом случае,Вам ведь нужно просто "временно перебиться"...
casperenok: Proud Именно временно!!! Так как на 7 соб осталось 10 кг мяса, а еще ого го до 11 числа!!! А в наличии 4 фила, 2 САО и 1 восточка, не считая дворянина.
casperenok: Proud Тем болеее сегодня не привезли корм!!! Мой постащик попал в оварию, и корма, думаю, на этой неделе не получу!!!
Ириска: У меня вопрос по корму "Клуб 4 лапы". Я на лето перевожу своих НО на сухари, т.к. бульйон они есть не хотят, он киснет вместе с мясом и кашей, а одним вареным мясом - накладно получается, и не наедаются они. В этом году купила "4 лапы" и что удивительно, моя мелкая мальтезка прыгает возле мешка, как будто ее год не кормили, с удовольствием ест этот корм (а он для крупных собак). Променяла на него свою натуралку в куче с про планом (который она иногда ворует у кота). Корм этот на рынке относительно недавно, мне очень хотелось бы услышать отзывы о нем, особенно при длительном кормлении собак.
нова: Ириска корм конечно,не фонтан,но как это ни парадоксально-мои собаки его тоже очень любят.Я вообще-то кормлю натуралкой,но когда "аппетит пропадает"-от этого корма никогда не отказываются.Из спектра "4 Лапы" я использую только "для щенков маленьких пород".Но я не кормлю им постоянно,поэтому не могу сказать,как он влияет на состояние собаки.Скажу только одно,что расстройств у моих соб от него нет,а запах ...особенно,когда собачка спит...
красавица и чудовище: У нас собаки едят "4лапы".Щенячку.И собаки моих друзей его едят.Мало того,шпицы,которым покупается Акана и Хилс...воруют этот корм у других собак игнорируя свой собственный.Но мы декорацию с длинной шерстью им не кормим.Бывают случаи растройств,у собак только перешедших(почему-то у амер.бульдогов)Но они начинаются сразу и тогда корм не подходит категорически.Мы кормом довольны.Собаки в хорошей форме.Правда перед Выставками перехожу на дорогой,энергетичный корм.
Лиса: Где-то читала, что в дешевые корма добавляют специальный ароматизатитор, вызывающий аппетит у животных. Может, поэтому собаки и скачут вокруг пакета с кормом? Мой кот (ему 15 лет) после Про Плана или Эдванса стал есть только Хилс. А вот "4 лапы" понюхал и посмотрел на меня как солдат на вошь... Теперь ворует корм у собаки, хотя у самого тоже Хилс, только котячий Собаку кормлю тоже Хилсом. Иногда даю кашу (ест только рис) с овощами и мясом и растительным маслом. Иногда варю куриные шеи (без кожи), даю куриный желток , вареный. Маленькому давала перепелиные яйца и творог с медом. Кормила натуралкой. От натуральной пищи бывает расстройство, но не сильное, думаю, что поджелудочная реагирует на количество жира в пище.
Ириска: нова, красавица и чудовище, Лиса, спасибо за отзывы. Кормлю пока. Дальше видно будет.
Minodora: немцев можно а если что то и добавить то вообще хорошо
Proud: Когда "4 лапы" только появился в продаже - на пакетах,в перечне "состав" было написано "свинина" (правда - не "первым номером")... ...теперь - не пишут... ...Технологию изменили или "скромность одолела"?
GOZIK: Незнаю, может сейчас что-то изменилось, но после того как во Львове несколько собак пострадало после кормления кормом "4 лапы" его давать я не рискую. У нас все собаки сидят на рояле.
Elwirabulls: “Клуб 4 лапы” для щенков пробовала давать бульдогам, из-за того, что гранула мелкая, при поедании часть корма оказывалась на полу и из-за коротко мордасти и перекуса, характерного для породы, собаки не могли подобрать упавший корм... Но, это пол беды, мелкой гранулой, собаки давятся, начинают откашливаться, тут и до беды не далеко… От корма для взрослых собак, кал у собак делался мягким и в нём были прожилки крови… Ну, а после того, как случаймо посмотрела передачу “Знак качества” (ИНТЕР), о кормах для животных и особенно сюжет “Рейд на производство”, кормить собак этим кормом , как-то не хочется... Производитель корма заявляет, что все компоненты Украинского производства и адаптированы к нашим условиям... А в телевизоре вижу и об этом говорится в сюжете, что из разных мешков, содержащих мука-подобные компоненты и поступающих из Голланди, получают “тесто”, формируют и изготовляют “аппетитные”гранулы... Для корма позиционирующего себя, как ПРЕМИУ? Класс ассортимент продукции , состоящий из трёх найменований – для взрослых собак, для малых пород и для щенков, болем, чем скромный и характерен для кормов эконом класса...
красавица и чудовище: Москвичи отказались от Рояла,после сильного отравления собак у разных заводчиков,у меня амстафф в своё время хорошо себя чувствовал только на Чаппи,на Нутру у нас собаки облазили как миленькие нет ни каких рекомендаций,каждый кормит тем чем считает нужным.Я вообще считаю :натуральное кормление-супер...Не думаю,что в какие-то корма добавляют ароматизатор ,а в другие нет...клиенты любой фирме не мешают.Давайте посмотрим ,что сами едим?Куры не куры,мясо не мясо,овощи скоро из папье-маше есть будем. С кормом как повезёт, какой подойдёт организму,тем и кормить надо.
Proud: красавица и чудовище пишет: Давайте посмотрим ,что сами едим?Куры не куры,мясо не мясо,овощи скоро из папье-маше есть будем И ЭТОЙ-ЖЕ "натуралкой" сторонники натурпитания кормят своих звериков - только ещё попробуйте сбалансировать витамины и микроэлементы... С Роялом - давно проблемы были...Аллергии и пр.,у разных пород...Как сейчас - не знаю... Мои - на Про-Плане,но есть нюанс - с лососем СОВСЕМ не подхоит - сильно собы худеют на нём,хотя если сравнить состав курица и лосось - протеины/жиры ОДИНАКОВО... Так что - ВСЁ,более чем индивидуально,как для ПОРОД,так и для каждого зверика... Корма супер-премиум класса+внимание НЕ равнодушного хозяина - всё можно правильно определить для любимой собаки... Единого рецепта нет и быть не может... Нет,может...На 1000% знаю точно одно - кормами эконом и премиум класса своих деток кормить НЕ БУДУ и другим - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ посоветую!!!
Ириска: Ой, напугали вы меня. А мои звери еще и в туалет на плантацию ходят - не найдешь. Прийдется завтра идти искать, смотреть что да как.
красавица и чудовище: Ничего страшного.Нет единого мнения,как и единого результата.Всё будет хорошо.
Ирина из Киева: красавица и чудовище пишет: Нет единого мнения,как и единого результата Это точно! красавица и чудовище пишет: ,у меня амстафф в своё время хорошо себя чувствовал только на Чаппи Пару дней назад болтали с подружкой о еде для собак: самое парадоксальное - у нее старенький стафф (13.5 лет), в последнее время похудел, с аппетитом проблемы.... ну и выгладит как старичек... позвонки "вылезли", горбатиться... А тут, говорит, не было чего дать (дело было поздно ночью...) в ларьке купили пачку Чаппи - собачек влупил сразу в один присест всю пачечку и глазками спрашивал: " А есть ли ещё?"... Купили большой мешок, дедуля и его съел... и что самое интересное - поправился, шерсть начала "ласниться", игрушками начал играться - второе "детство" переживает... Так подруга не может нарадоваться - перемучалась с едой... А ларчик просто открывался... Парадокс... На моей памяти почти такая же история была с курцхаром - худел на всем, не было выставочной кондиции... Начинали давать Чаппи - писанный красавец, на международках побеждал, да и Бэсты...
красавица и чудовище: Я и сейчас знаю собак,которые идут только на Чаппи.Корм не дорогой,а результаты весьма хорошие.При чем это собаки крайне нежных пород Считаю что корма эконом и премиум класса существуют только у нас в голове.Что действительно кладут в эти "сухарики"мы не знаем.Можно зачитать до дыр упаковку и литературу,но расчитывать на присутствие лосося или ягнятины... Всё равно ,что поиск в крабовых палочках натурального краба.
Ириска: А меня всегда отпугивала разноцветность Чаппи. Красителей, думаю, много, а толку мало. Даже свекровь ругала, чтобы она его не покупала. Оказывается в жизни всякое бывает. Кстати, мальтезка в туалет ходит без изменений, а за овчарками так и не нашла. Но корм попрошайничают каждое утро, что не наблюдалось за натуралкой красавица и чудовище пишет: что поиск в крабовых палочках натурального краба. Хи-хи-хи
Proud: красавица и чудовище пишет: Всё равно ,что поиск в крабовых палочках натурального краба. Ириска пишет: Хи-хи-хи Действительно - "хи-хи-хи",особенно если ПРОЧИТАТЬ на упаковке,что изготовлено из "мяса океанических рыб" Кстати,"Чаппи" хоть особого вреда не наносит!Впрочем,как и подсушеные кусочки ржаного хлеба - кстати,в сухарях ПОЛНО витаминок и всяких там "элементов" = тож,знаете-ли "разновидность" НАТУРПИТАНИЯ...Есть у меня знакомцы,которые ТАК кормят своих собакОв (сухарей сыпанули,остатками супчика залили - аж треск стоит,так собы лопают...) - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО зверики выглядят и шерсть - сияет Только вот после Чаппи "конечного продукта,на выходе" - БОЛЬШЕ,чем употреблённого...К чему-бы это? А "курица" или "лосось" - эт,конечно УСЛОВНОСТИ,в некотором смысле...Все мы взрослые люди,а посему - все "немного Станиславский" = "НЕ ВЕРЮ!!!",но при этом - "ВЕРЮ" собственным глазам = чтоб кормами эконом/премиум накормить ДО СЫТА питомца+получить ВЫСТАВОЧНЫЙ вид = нужно раза в 2 больше мешков "сухарей" домой приволочь (кстати,и рекомендуемые нормы кормления - тож на пакетах эконом/премиум прописаны),да ещё МНОГИМИ дополнительными витаминками корректировать "до получения нужного эффекта"... Получается "Скупой - платит дважды" (с),а то и - трижды Хотя - НЕ СПОРЮ = "КАЖДОМУ - СВОЁ"(с) и нет единого рецепта/мнения
красавица и чудовище: Proud пишет: Есть у меня знакомцы,которые ТАК кормят своих собакОв (сухарей сыпанули,остатками супчика залили - аж треск стоит,так собы лопают...) - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО зверики выглядят и шерсть - сияет [/quote У нас нем.дог дожил до 12 лет (или где-то так)на макаронах и супах.А 80 %правильно питающихся собак завернуло.ИТОГО???Я знаю,что ничего не знаю.Нет правил,есть желание дать лучшее.А кому оно лучшее??Боюсь зашла в тему из разряда:а поговорить?
Talina: А я перевела всех на Роял, и пока давольна. От Про-Плана кожа и шерсь стала сухая. Пробывала 1ст Чоис, пьют и с.. без меры. ;4 Лапы давала левреткам и грею. Вроде и не плохо. Но страшно, почему такая прибавка в вессе. Натуралка, хорошо, но где она. Куры-нашпигованы всякой дрянью, боюсь, что говядина тоже. От Педика, вообще не понятно, где корм, а где в туалет сходили. Калл красненький. Холя у мужниных вестов текли уши после кормления 1ст Чойсом для собак склонных к аллергии все прошло. Сейчас кушают Роял-все нормально.
красавица и чудовище: Мне тоже советовали Чойс..а что значит пьют без меры?У меня одна собака хороша на Рояле,за считаные дни ,так я тоже задумываюсь,это что такое туда сунуть надо было,чтобы её так несло.Кормлю им перед выставками..экономлю время.
нова: Да...вот проблеммы в больших городах. А у нас город небольшой,натуралочка пока есть.Вот сегодня пошла на рынок,взяла 1.400 творога,заплатила 14грн,еще немного рисовой каши,ну чем не еда?Да и курятиной(а где та курятина,одни гормоны) не кормлю.У нас хорошо идут желудки говяжьи,и сырые,и вареные. Они у нас по 3 грн.Да обрезь говяжья по 4 грн.И собакины мои блестят,и кондиция у них А корм-это так,вдруг мясо закончиться,или кому-то захочеться похрустеть.
Tiger: А чье производство Рояла? Я весь корм, который даю собам, пробую сама. Так вот, Роял российского производства..как бы сказать... не удовлетворил не только собачьим, но и моим пристрастиям, а вот французский очень недурен, мне кажется.
Ириска: нова пишет: Они у нас по 3 грн. Да обрезь говяжья по 4 грн. А поговорить? (с). Желудки у нас по 6-8 грн, обрезь от 4 до 10. Но не это проблема, а в том, что главарь стаи у нас с полным отсутствием аппетита, но 5 мисок контролирует. Враг не пройдет! Никто до него не ест и летом все киснет. Бывало закрывала старшого, чтобы остальные поели, так они боятся, вокруг мисок ходят, я подбадриваю - ешьте. Ага, щаззз - боятся! А сухари воспринимают, как подачку, едят все вместе.
Talina: Тань, на больших (по 15-20 кг) пакетах Рояла стоит штрих код Франции.. Мои едят...Не поправляются. Я даю , ну стараюсь норму. Запах замечательный, и жирненький. Я его с натуралкой не мешаю. А остальные корма приходилось то сыром засыпать, то фаршем. Пока я более чем давольна. Рассказываю, что значит птют-мног. миску наполняем очень часто. Практически каждые 20 минут. Миска литра на полтора. А у меня мелкотня. Я даже к врачам звонила по этому поводу. У закомой не оказалась воды, так у собаки был приступ. Несколько дней выводили. Ела только 1ст Чоис. Я думаю, что на самом деле корм хороший, но нам он не подходит.
красавица и чудовище: У меня собачки вольерные,к ним не набегаешься с водой.НЕеее с Чойсом "погодим".Оставлю то что есть:лучшее враг хорошего.Talina спасибо за инфу.
Talina: А у меня мелкотня домашняя. Ходят (стараются) на салфотку. Поэтому, мне Роял подходит. От него г... очень мало. Я корм выбирала по принципу-как едят и сколько затем какают.
красавица и чудовище: Talina пишет: г... очень мало А у нас вольеры по 50-70 метров длинной.Гадь...не хочу
Talina: А убирать?????
красавица и чудовище: Talina пишет: А убирать????? Прошёл с ведёрочком,миленько так,в качестве зарядки и всё.У нас прекрасный человек работает на самом деле. Всё на нём.На нас только деньги и показуха.А труд физический-его.ТТТТ не перехвалить бы.Мы без Володи никуда.
Talina: А мне страшно к собакам чужих подпускать. Поэтому сами возимся. Хорошо сынок гуляет.
красавица и чудовище: Нашего Володю,просто на абонементы растащили бы собашники с питомниками.Мы на днях были в самом роскошном питомнике у Вити Пархомчука и Игоря Полякова.Всё у них есть(фотки надо повесить кстати),а Володи нет Володя,наша ГОРДОСТЬ и ОПОРА.
полная версия страницы