Форум » Собаководство и племенная работа » Миф или реальность о бойцовых породах. » Ответить
Миф или реальность о бойцовых породах.
administrator: Миф или реальность о бойцовых породах.
Ответов - 191, стр:
1 2 3 4 5 All
Березнева Ирина: Появление собаки в семье равносильно появлению ребенка. Больше ты не принадлежишь только себе. Думать нужно за двоих. К сожалению, и это не всегда спасает. Рядом с нами, в соседнем подъезде, живет пит со своим хозяином. Самоутверждение хозяина происходит за счет собаки. Съеденных кошек и бродячих собак никто не считал. Досталось и соседям. Из соседнего двора мимо нашего проходила беременная на последнем сроке хозяйка со своим восьмимесячным щенком английского бульдожки.Щенок, как обычно, был на поводке, а пит,как обычно, гулял на детской площадке без поводка. Ребенок был разорван у ног своей хозяйки. Последствий для пита и его хозяина не было.
С-точка: Березнева Ирина пишет: Последствий для пита и его хозяина не было. А можно спросить: "Почему Вы не предпринимаете никаких действий?Не боитесь, что когда кончатся бродячие собаки и кошки,этот пит переключится на детей, бегающих по двору?"
Березнева Ирина: Дальше. Тот же пит,но инцидент произошел уже со мной. Был у меня замечательный пес. Доберман Рей. Он умер 4 года назад в возрасте 8 лет 8 мес. За месяц до этого произошла драка между Реем и этим питом. Мы вышли гулять на поводке, я еще и намордник на собаку одела: было уже темно, а Рей очень серьезно относился к своим охранным обязанностям. Произошло все очень быстро, возле подъезда. Была свалка из двух собак и меня. Хозяин пита наблюдал со стороны. Пока я смогла снять с собаки намордник,собаку мою уже основательно погрызли. Потом они друг друга схватили за пасти. Так и стояли. Я не могла их одна разнять. Спас муж. Он шел с работы и поспешил на помощь. Он буквально отбивал нашу собаку( у нее в это время случился сердечный приступ). Муж бил острым концом ключа пита в шею.Долго. Наконец, челюсти разжались и мы растащили собак. А хозяин пита стоял рядом и говорил, что мы зря стараемся, его собака круче и мы с ней не справимся. В тот же вечер, когда мы возвращались с мужем из аптеки, мы опять встретили во дворе этого "человека" с собакой. Конечно же, мы подошли выссказать свое возмущение. И знаете, что мы услышали в ответ? "Это моя собака-что хочу,то и делаю. Вы ничего не докажете." А после этого он приспустил свою собаку с поводка и та вцепилась мужу в бедро, клыки пробили кожу основательно. Мы потом снимали покусы, заявляли участковому. Последствий опять не было.
Березнева Ирина: С-точка, действия предпринимали хозяева бульдожки: был иск в суд. По каким-то причинам все заглохло. И не мы одни жаловались в милицию. Хозяину пита все сходит с рук. Одно время, правда, он вывозил свою собаку гулять в другое место. Теперь опять гуляют рядом с домом на пустыре,но на площадку для детей уже свою собаку в туалет не выводит. После того случая с нами Рей прожил еще 1мес. Сорванное сердце, водянка брюшной полости. Лечение не помогло.
Tiger: Я удивляюсь долготерпению людей и святой вере в правосудие
xena: А я из-за таких даунов гуляю со складным ножичком у которого имеется фиксатор от складывания при ударе(и не одна я-многие просто интелигентно отмалчиваются)У моей знакомой два урода скальпировали щенка шарпея которого собственным телом закрывала хозяйка.Итог-хозяин не наказан одна из его собак через год начала нападать на стариков в парке.Единственный выход когда видим его с собакой открываем ножи и демонстрируем-тогда берет на поводок.Заявление в милицию было не одно -ничего в действиях хозяина не меняется.Таких как этот придурок -много ,а законы если будут то у нас они как всегда соблюдаются с натяжкой(не считая последнего повышения штрафов-ГАИшники теперь работают еще с большим рвением )
Березнева Ирина: xena пишет: А я из-за таких даунов гуляю со складным ножичком Да, я теперь всегда проверяю, есть ли с собой тот ключ с заостренным концом( есть такие ключи - подъездные), который помог в прошлый раз. Только ни ключ, ни нож могут не успеть спасти - зверь, знающий вкус крови, может оказаться быстрее нас.
kbt: Березнева Ирина я очень сочувствую Вам в вашей утрате, я знаю, что значит потерять преданного и любимого члена семьи! Стафф подлежит усыплению, эта собака с нарушенной психикой, Вам нужно было не к участковому идти, а снять укусы, сделать экспертизу, собрать подписи и жалобы от соседей и всем двором подавать в суд, свидетелей много, я так понимаю, от этого безобразия, и собаки, и люди постарадали, а ещё лучше, если есть знакомые в органах, чтобы "душевно" пообщались с хозяином "Это моя собака-что хочу,то и делаю. Вы ничего не докажете." Эта фраза вообще возмущает, в Одесской области мэр издал постановление о том, что все собаки в общественных местах должны быть на поводке и в наморднике, это произошло после подобного печального случая в Одессе, постановление довольно старое, но врядли большинство собаководов знает о нём, мне пришила тогда рассылка постановления с клуба! Да...... абсолютно согласна с предложенными правилами, к сожелению, не имеет значение, первая у тебя собака или десятая, на горьком опыте люди тоже не участся, всё зависит только от личной ответственности, отношении к животному, если ВЫ ЛЮБИТЕ, ТО БУДЕТЕ СТАРАТЬСЯ ОГРАДИТЬ ЛЮБИМОЁ СУЩЕСТВО ОТ НЕОЖИДАННОСТЕЙ, а если нет, то и отношение будет соответствующее......
kbt: xena пишет: А я из-за таких даунов гуляю со складным ножичком у которого имеется фиксатор от складывания при ударе(и не одна я-многие просто интелигентно отмалчиваются) Хороший варинант, есть ещё действенный способ, чтобы собака раскрыла челюсти: перекрыть горлянку, но это нужно уметь, чтобы не задушить, любая пасть раскрывается!
Березнева Ирина: kbt, муж сначала душил того пита, да только, видно, в таком состоянии у собаки все болевые ощущения отсутствуют. Возмущает полное отсутствие действий со стороны милиции и т.д.
kbt: kbt, муж сначала душил того пита плохо душил, перемотал быц поводком его и того..... Возмущает полное отсутствие действий со стороны милиции Ирина, а может быть хозяин пита тоже милицонер, у которого снесло крышу, поэтому милиция бездействует?
С-точка: Tiger пишет: Я удивляюсь долготерпению людей и святой вере в правосудие Жить в страхе за своих собак и за себя?Действительно ДОЛГОТЕРПЕНИЕ!!! Я уже на форуме писала,что у моих неродивых соседей ходил гулять кобель московской сторожевой,кидался на проходящих мимо,пока парнишка не брызнул газовым баллончиком.Собака погибла за 3 мин.Но мы, соседи, к тому времени уже начали сильно возмущаться и предупредили хозяев.
С-точка: С-точка пишет: ходил гулять кобель Нет!Я так возмутилась,что соврала - не кобель,а сука.Сейчас перечитала и подумала- что-то со мной не то!
ORION: Да не будет у нас порядка до тех пор пока нет работающих законов , , а до тех пор , наша жизнь и безопастность это только НАШИ ПРОБЛЕМЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!! и бороться с ними надо тоже жестко, отстаивая жизнь наших питомцев от дебилов и уродов! а для этого участковый не поможет, надо использовать и тот же ножичек и шокер и балончик и всё что не попадет под руки, , я неоднократно сталкивалась с такими уродами, и знаю лично на своём опыте когда на меня вечером из темноты вылетел кадебо и направился на моих собак, мне повезло что я успела стать между ним и была зима я была одета в толстый пуховик, вообщем приятного мало с этого, в результате у меня порвана одежда и покусана одна собака и мои пальцы, а у кадебо открученные мной , сорри яйца, я не знаю откуда у меня были силы на борьбу, но я умудрилась просунуть сложенный вдвое поводок в пасть кадебо и закрутила его за его головой, при этом хозян спокойно подошел и, окинув меня взглядом оттащил собаку и ушел... , но я попросила знакомых мужичков поговорить с ним потом, ... вообщем больше кадебошка в нашем районе не гулял.. , против силы есть только более крепкая сила, и другого решения таких проблем я не вижу. это незаконно , но действенно....
Березнева Ирина: ORION пишет: Да не будет у нас порядка до тех пор пока нет работающих законов , , а до тех пор , наша жизнь и безопастность это только Полностью с вами согласна: только жесткость и постоянная готовность дать отпор. Сосед по-прежнему держит того ненормального пса, а у нас теперь есть миттель Герка, ему скоро будет 9 мес. Приходится быть начеку.
kuzkina_mama: ORION пишет: против силы есть только более крепкая сила, и другого решения таких проблем я не вижу. это незаконно , но действенно.... когда я с мамой въехала в этот дом,а переехали мы из более маленького городка(10 лет ужо), так вот у нас возле подъезда постоянно кучковались парни моего возраста(на тот момент от 17 до 20 лет).И вот они почему то решили,что я им что-то должна...Общаться с ними, пить, курить, ну и понимаете....что дальше....Так вот, если бы не мой добер, не мои рукоприкладства по их мордам(причём очень хорошо помогала удавка обёрнутая вокруг руки и кожаный поводок с литым МЕТАЛЛИЧЕСКИМ карабином) и ниже поясов, спускание с лестницы....то....даже не знаю,что было бы если б я приехала с цвергом. Сейчас они выросли,но всё равно меня бояцца хотя здоровые...придурки... а сегодня иду гуляю днём, собираюсь переходить дорогу, а тут дядька пожилой уже(но дурной)-увидел меня(а...он с собачкой тоже гулять вышел) и отстегнул собаку с поводка...она сразу кинулась на моего бубончика с криком и рыком....Я ручками хлопнула,ножками топнула, собачка испугалась и отбежала,но продолжила лаять на расстоянии. Я спрашиваю мужчину... -ВЫ в своём уме??? Зачем собаку отпускать? безупречный как всегда ответ -а он никого не трогает я спрашиваю - а сейчас он ЧТО делает???а соба в это время бегает и орёт вокруг нас. -но он же не кусается!!!! Просто обалдеть.....причём эта история происходит уже не первый раз,но с другим мужиком.....Но дело то даже не в том,что его собака лаяла...я уже почти стала переходить дорогу, эта собака бежит за нами..мой то на поводке, а если б я не стала отганять эту собаку и просто пошла через дорогу? Собаке капец..дорога возле рынка движение оживлённое Потом бы обвиняли меня.А то что сам мужик взрослый,но тупой-это конечно недопустимо.И как вообще можно спускать собаку в трёх метрах от дороги,даже если рядом других соб нет. Ну, рванёт на радостях куда-нить...на дорогу вот...О чём эти люди думают На мужика мне наплевать,а вот собаку жалко будет-она не виновата, что хозяин такой
tarass: ORION Березнева Ирина kuzkina_mama В том то и проблема, что на улицах полно дебилов и неадекватов с собами такого же характера... Когда на мою напал (пытался) пит в ход пошло все что было под руками (сходил купить пивка). Вот эти бутылки и полетели... А хозяин был готовченко... Малолетний (где-то в пределах лет 20) - еле стоял на ногах... Теперь купили балончик "Терен" и гуляем с ним, да и ножичек иногда беру! Но тогда была 1 соба, а теперь - 2... Ту успел схватить на руки, а 2-х будет проблематично... А френчики - если что отчаяные - в руках удержать трудно, да и размерчик маловат... Но знаю твердо: если что, то потом пооткручиваю яйца не только кобелю, но и хозяину... Плюс приглашу приятеля из МВД с оружием! Нужно объяснять зачем...? Не для хозяина, ему и так придется долго на лекарство работать! А про закон, милицию, милосердие и пр. говорить не надо! У нас, к сожалению, понимают только СИЛУ!
ORION: tarass пишет: Но знаю твердо: если что, то потом пооткручиваю яйца не только кобелю, но и хозяину... Плюс приглашу приятеля из МВД с оружием! Нужно объяснять зачем...? Не для хозяина, ему и так придется долго на лекарство работать! вот тут я с вами немного не согласна в плане собаки, откручивать яйца в драке чтобы отпустил, и и оторвать могла бы если чего, но после ... разбираться надо только с хозяинов, это его вина , что не смог нормально выгуливать и следить за собакой, и стрелять или резать собаку ,..потом.. я не смоглабы.. , а вот хозяина если не дай чего... прибила точно...
kuzkina_mama: Не помню...писала уже или нет???? У моих клиентов ши-тцу....ни на кого не кидается,такой флегма полная....гуляет правда без поводка,но он такой тихий,что его просто не видно. Вот как то гуляли они с хозяйкой и тут малолетка с собакой,напоминающей стаффа.Подрал он ши-тцика и оставил его без глаза...там уже шили перешили всего,но глаз не спасли. Вот хозяйка наняла кой-кого и парня этого ввместе с собакой тоже подрали....но ведь вот как получается...его должны были в армию забрать,а тут НЕ ГОДЕН.....даже добром отплатили.... А вообще-жизнь-просто капец.... сколько раз было...я себя обороняю,а потом пишу объяснительные...чё там укус-синяк-шишка....а нех....ко мне лезть я в гневе стрррррашнаЯ
kuzkina_mama: ORION пишет: разбираться надо только с хозяинов, это его вина , что не смог нормально выгуливать и следить за собакой, и стрелять или резать собаку ,..потом.. я не смоглабы.. , а вот хозяина если не дай чего... прибила точно... +100000
tarass: ORION Про яйца - естественно я имел ввиду в драке, а не потом... А хозяину неадеквату - потом! А про отстрел, то только в том случае, если бы случилось САМОЕ СТРАШНОЕ... Вы понимаете! Я за своих девочек... А вообще я белый и пушистый, и абсолютно не агрессивный!
Glavnyj Priz: kuzkina_mama пишет: сколько раз было...я себя обороняю,а потом пишу объяснительные...чё там укус-синяк-шишка....а нех....ко мне лезть я в гневе стрррррашнаЯ Аня, а так по виду и не скажешь! Хрупкая,скромная девушка...
kuzkina_mama: Glavnyj Priz дык я ж похудела на 10 кг..вот мышца сошла вся А добер то 40 кг был,как же я его должна была его удерживать? Своим хрупким весом...а так хоть тормозиллла об деревья..было чем зацепиться
Калибра: Мой друг недавно гулял в парке с 9-летним н\о, и на этого старичка-немца набросился то ли пит, то ли стафф без ошейника. Парень- дрессировщик, овчар у него клиентский. Парню удалось оттащить пита и надеть на него поводок от овчара, скрученный петлей. Парень подавил первое желание- привязать пита к дереву и уйти. Он пошел отводить овчара, держа при себе этого пита. Благо овчар оч. дрессированный, но все равно рискованно- без поводка, через дороги, обе собаки в заведенном состоянии... В общем отвел он овчара, а потом нашел хозяина пита. Так вот хозяин (отморозок) сказал не спасибо, а "как ты не испугался?" В ответ на инфу о том, что приятель мой- кинолог, сказал " А, ну понятно, а иначе бы ты обо...ся" Ну вот скажите, разве не правда, что нас окружают идиоты?
CHIH: Иногда идиоты, а чаще просто отморозки!
kuzkina_mama: Калибра пишет: Ну вот скажите, разве не правда, что нас окружают идиоты? Ага...особенно,когда идёшь,гуляешь с доберманом и т.д. а тут кто-то решает натравить своего непонятнокого на мою собаку, а у меня парень такой был...УХ....никогда не проигрывал...и конечно когда я видела,что на нас просто втупую натравливают собаку - я ...честно..своего не сдерживала....он на поводке был..но я ему просто не мешала....Кстати он умел ТАК завалить собаку,без покусов абсолютно....просто укатывал в землю....Очень удобно...и собака не покалеченная и у него зубы целы и мне потом ничего сказать не могут,что мол,покусал.....хотя сами ж травили на нас....Не ...было как то несколько шкандалей.....типа заберите собаку Я делала удивлённое лицо...и говорила..МНЕ забрать??? Я стою там,где ВАША собака напала на МОЮ, так вот вы и забирайте свою собаку, а я дальше пойду. Больше всего меня добивали предложения на выставках...давай собак стравим Зачем???? спрашиваю Ну..интересно.... Тю....мне не интересно.... а идиотов всё больше и больше.....интеллигенция редко размножается
GOZIK: у меня тоже случай был (и увы не один), в 90х я была владелицей немецкого дога,как все кобели был драчлив хотя и без фанатизма, ну и понятно я драк не поощряла, дрессурой мы занимались регулярно и собака была хорошо управляема. К слову, тогда у нас была большая компания, иногда по 15 собак разнополых собиралось, гуляли мирно. Правда у всех владелцев мозги были на месте вот и проблем не было, да и посторонние не лезли даже самый откровенный дебил не будет травит своего пса на такую шоблу.. но речь не о том... как-то вывела пса, не надолго, стою жду, когда делишки свои делать закончит...вижу напрягся оборачиваюсь стойт пацаненок и недалеко от него собака тоже дог, но господи, в каком состоянии кожа да кости. Я как порядочная предупреждаю, что у меня кобель и лучше тихо разойтись.. мне в ответ: "давай стравим.." я слегка опешила.. дальше события развивались как в кинокомедии.. мой даже внимание на чужака не обратил.. подошел к пацаненку и давай ему прямо в лицо рычать.( пес парня в стороне стоял даже не подходил близко) этот конечно :" забери собаку" Я : " ты же драку хотел?..дерись, я мешать не буду.. мы в сторонке постоим понаблюдаем, в чем проблемма? или уже расхотелось?" собаку, я конечно отозвала,но пацаненку пригрозила, что если хоть раз увижу, что своего пса травит то мой его точно сожрет ( неправда конечно, мой людей не ел... но этого ведь пацаненок не знал) больше я его не видела...
Калибра: kuzkina_mama пишет: Больше всего меня добивали предложения на выставках...давай собак стравим Нда...Это бывает, и не только на выставках. У нас на площадке как-то ризенша моя рыкалась с немкой, обеим было лет по 7. Я говорю владельцу:" Ну-ка давай разведем собак", а он- "Пусть выяснят отношения". Я говорю: "Моя, если зацепить, будет драться жестоко " а он- моя тоже. Ну так надо развести поскорее, говорю, а в ответ- пусть выяснят отношения. Я не выдержала и говорю- Юра, а давай-ка мы с тобой выясним отношения!
GOZIK: потом шла все думала про ту собаку ето каким забитым псом надо быть что бы на защиту хозяена не бросится.. другой случай был гуляли с другиим догом, к слову тот был на много крупней и масивнее моего, но флегмат гуляли нормално потом владелец Морриса попросил у его собаки какую-то болячку на боку посмотреть.. ну я понятно нагнулась к его псу.. слышу рычит.. я думаю как бы тихонько отползти чтобы в меня не вцепился, спас положение Джерри(мой пес) который на Морриса бросился.. соб конечно тут же разняли, а хозяин мне так спокойно говорит: " я забыл сказать, мой не любит когда его кто-то трогает - кусается" чесно, тогда я высказалась по-полной и больше вместе не гуляли, мой пес решил, что теперь Морис нам враг номер один и пытался от него меня все время охранять..
kbt: Калибра пишет: Я не выдержала и говорю- Юра, а давай-ка мы с тобой выясним отношения! Молодец ! И что подействовало на того хозяина?
Березнева Ирина: CHIH В том-то и беда, что больше отморозков, чем просто глупых. А собака в руках такого владельца - это же как оружие, которое может выстрелить в любой момент. Поведение глупого владельца можно предугадать и уйти от конфликта. Но, прочитав сообщения, вижу, что почти все из нас имели дело именно с отморозками.
shelties: GOZIK очень интересные у вас истории молодец у вас пес
Wizard: Да дебилов хозяев хватает. В начале 90-х у нас был боксер. Тогда на ЗКС собов в намордниках обучали защищать хозяев от атаки собаки. Мой пес прошел все курсы и сдал экзамены, т.е. полностью выдрессированная собака. Поэтому поводок я для вида в руке носил, а собака гуляла сама, но моментально выполняла комнды. А на нашей улице жил отморозок с переводняком овчара. Знакомые собачники говорили, что он постоянно из далека натравливает свою собаку на людей и собак. Однажды он увидел нас и дал своей собаке команду "ФАС!". Я же своему "охраняй". Мой бросился на встречу и в прыжке ударом мордой собаку сбил так, что она отлетела кувыркаясь на несколько метров. Я сразу отзвал свою назад. Так что вы думаете сделал этот отморозок? Принялся лупить свою собаку. Тогда я своему дал команду "фас!". Теперь кувыркался отморозок. Я подошел к нему и предложил набить ему морду, за то что проиграл собаке. Он сбежал и в нашем районе уже не появлялся. Теперь далматинов приходится защищать самому.
lovelyguys: Прочитала историю Березневой Ирины.В паре домов от нас была почти такая же история со шнауцером, только имя и фамилия владельца другие.И отморозков с булями не нашли.Залетные были.И пусть на меня обидятся заводчики бойцовых, каждый заводит по себе..И какое мнение у меня об этих собаках, такое же и о всех владельцах.Парадокс, но все мои знакомые того же мнения..Выводили для одних целей, а сейчас зачем?Это все равно что водолаза сделать по воспитанию кавказцем.Я думаю шансов не много.Так же и бойцовых сделать овчарками или лабрадорами нереально.Поколениями отбиралось, то что отбиралось...то и вышло.В нормальных странах их разведение уже на ноле.А на все попытки заводчиков возразить какие они умные отвечаю, что были бы умные служили бы в милиции и т.д.Я после нескольких столкновений тоже без ножа стараюсь не выходить .На моего знакомого как то напал питбуль, он его за несколько минут подмял и задушил.Сам не знает как получилось.,А когда подошел хозяин собаки , еще и за курточку деньги содрал.Он правда сам кг эдак 100 весит.
нова: lovelyguys По поводу булей- ну ,не надо путать святое с грешным. У меня булей несколько и возраст у них уже далеко не юный. Не зависит поведение собаки только от породы. Вы думаете, кавказец или ротвейлер слабее укусит нежели буль? А ведь и такие псы гуляют зачастую без хозяина или без поводка(особенно ротваки). В одно время да, булей держал определённый контингент людей, так сказать, но сейчас немного не то время. И в пример Вы тут же ставите нападение пит-буля. Ну, разные это собаки! Да, нельзя сказать, что були умные, как немецкая овчарка или лабрадор, но, извините- не всем же в милиции работать. Я так думаю, Вы с русским тоем тоже в органах не "прописаны", так что, они тоже - не умные. Меня були устраивают на все 100%! Они небольшие, здоровье отменное, подвижные, но без доберманьего фанатизма, пракрасно ладят с другими собаками( при правитльном воспитании, конечно), им не нужны дорогостоящие шампуни и прочая косметика. И к Вашему, может быть, удивлению - буль -прекрасный охранник. Он никогда не допустит не только нападок на Вас, как хозяина собаки, но даже грубого разговора в Вашу сторону. Мои по крайней мере, не буду расписываться здесь за других. А люди, которые знакомились с моими собаками, практически все влюбились в эту породу. Если человек боится или говорит, что буль -это страшная собака, я всегда предлагаю им просто пообщаться с ними. Где угодно- на выставке, у знакомых дома или на площадке. Вы увидите- мнение поменяется кардинально. Так, что - не надо говорить о породах бойцовских, как о каких-то изгоях. Не собака отвечает за того, кто на другом конце поводка.
Дельчар: нова, не обижайтесь, конечно, я Вам сейчас не верю . Когда нова пишет: булей держал определённый контингент людей, так сказать то реклама была: собака гладиатор, телохранитель и пр. Сейчас стала не модна такая подача породы, и були в один миг сделались милыми и добрыми собачками, а владельцы, все сплошь душки. Порода выводилась для боя, и этим все сказано. Мой опыт общения с этими собаками только крайне отрицательный, только агресия, только нападения, причем из-за угла, только хамство со стороны хозяев. До старости ни один из знакомых мне булей не дожил, везде "люди помогли". Простите меня, но в большинстве случаев, весть о том что очередного "уже нету" принималась как избавление. Слава Богу, в нашем городе это не популярная сейчас собака. А вообще-то все зависит от хозяина, от его жизненной позиции. Я не знаю, как бороться с хамами, боюсь и надеюсь каждый день, что пронесет
нова: Дельчар пишет: нова, не обижайтесь, конечно, я Вам сейчас не верю Мне очень жаль. Порода вполне нормальная, но многое зависит от владельцев. И из-за людей, которые наверное хотят из-за буля выделываться- люди и боятся этих собак. Мы раньше жили в многоэтажном доме, Вы можете не поверить, но не было врагов у наших собак. Многие отпускали своих поиграть, правда только кобелей- потому как Мы - женского полу. Да и бои, в которых були брали участие- давно прошли. Да, бультерьеры имеют "неповторимую" красоту, но это ведь внешнее только. Да и то недели через две уже не замечаешь ни изогнутого профиля, ни глубоко посаженных глаз. И Вы знаете, сейчас очень много людей, желающих приобрести щенка , были хозяевами бультерьеров, а некоторые и не одного поколения. Дельчар пишет: А вообще-то все зависит от хозяина, от его жизненной позиции. Вот это я тоже всегда говорю. И желаю Вам всем не встречать на своём пути неадекватных хозяев любых собак.
нова: Дельчар пишет: були в один миг сделались милыми и добрыми И кстати, я не говорю, что они милые и добрые ко всем. Буль очень хорошо чувствует человека. Если к Вам подходят плохо настроенные люди- собака не будет сидеть в сторонке и наблюдать, она покажет зубы. Но у нас не было дома ни одного даже пробного наезда на своих домашних- то есть семью. Да, есть у меня собаки, с которыми они гулять не могут. Так гуляют по очереди. Но что бы кто-то рыкнул к детям или не послушался - такого не было. Многие спорят о том, что були не могут или не должны охранять. Ну, тогда у меня какие-то неправильные були. Дом у нас никогда не закрывается, нет у нас даже замка. Правда, на воротах аж две таблички. И вот сейчас зима, мои собаки в доме, но подают мне знать даже если машина остановится возле ворот. И в доме тоже посторонний человек может находиться вместе с нами, но вот выйти- только с разрешения хозяев. За пределами дома и участка, Вы можете их гладить, играть с ними. Они прекрасно ведут себя в транспорте. Но как только заходят за калитку- они на работе. И их этому никто не учил. Вот они- наши монстры.
Дельчар: нова, вот как раз в боях були у меня вызывали только уважение. Такой воле к победе можно только позавидовать. Я , наверное, никогда не забуду старую старую запись притравки стафов, еще на кассете, спецом приглашали на просмотр. Там все было странно, но потряс бой ( тренировочный похоже) стафа( или пита не помню ) с булем, который был в два раза меньше стафа , булика еще и на веревке дергали все время, а его соперник(стаф-пит) то, что сейчас говорят " совсем без башни" был. Буль держался просто супер, а рекламируемый стаф- пит, при всей его агресии и многих движениях, бледновато. Я когда высказала свое мнение, то сразу была списана из потенциальных стаффо-питовладельцев навсегда. Внешность, кстати, меня совсем не огорчает, я тоже держу собак которые , скажем так, не всем кажутся красивыми, у меня есть знакомый, который, встречая меня с собаками , каждый раз спрашивает: ну как такое уродище можно в доме держать? Еще раз повторюсь, от владельца зависит, ну и от заводчика тоже, мне кажется. И от общественного мнения, чем меньше заводчики будут рекламировать агрессию, злобу той или иной породы, тем меньше нереализовавшихся личностей захотят, за счет собаки , поднять свой статус "крутого перца".
САОники: Я тоже хочу заступиться за бул!Это сейчас у меня другие породы и тоже конечно любимые,а раньше были только були!И несмотря ни на что-эта порода осталась для меня САМОЙ любимой.Последняя девочка прожила со мной 10 лет и ни разу никого не тронула без причины.За всю свою жизнь укусила,а не покусала только четырех соб и только по ричине тупизма их хозяев.Мы гуляли всегда только на поводке,понятно почему-все окружающие реагировали на наше появление неадекватно.Но нужно быть совсем без мозгов чтобы травить собак на буля пусть даже это будет пит или стаф.Ну а если собака сама лезет тебе в зубы грех ее не пожевать.А как охранник хозяина это вообще-то лучший вариант для квартиры (мое мнение).Кроме того я не знаю как,но видя встречного человека она уже чувствовала его настроение и в зависимости от этого или шла спокойно на встречу или четко становилась между нами чуть впереди меня-так,на всякий случай,но никогда при этом не позволяла себе даже рыкнуть.Этого как правило было достаточно.Ну а детям,даже чужим,позволялось делать с ней все что угодно.Однажды мне пришлось спасать ее от сына подруги-так он ее замучал,что она пришла ко мне и спряталась за ноги и при этом даже не оскалилась.Я очень люблю эту породу и рассталась с ней по той простой причине,что в то время когда она умерла буля было не найти!А все знакомые после встречи с ней и близкого знакомства ее просто обажали. И еще,но это конечно мое личное мнение,я всегда и всем говорю-бояться нужно не собаку,а хозяина!
нова: САОники Спасибо за понимание. Вот я тоже говорю, не були плохие - хозяева ненормальные иногда попадаются! А то, что Вы пишете практически слово в слово о наших собаках.
Wizard: Дельчар пишет: Порода выводилась для боя, и этим все сказано Не правильно обвинять породу. Все зависит от хозяев. На дресплошадке в 90 г. девочка приводит буля и просит из нее сделать охранную собаку. Инструктор (не называю потому,что не уверен, что был именно он) объясняет, что у данной породы агресия у сук 30%, а у кобелей 10%. У девочки был кобель. Нам ее было жаль, потому что она очень любила свою собачку и она была на столько же добрая. Мы пытались с обученными собаками вызвать агрессию ее питомца - полный "0". Тогда инструктор поднял кобеля за яйца - собака скулит, но не кусается. Девочке - отказали. У моей знакомой был буль - сука. Любой входящий в дом мог быть "зализан" до смерти. Гуляя с кобелем боксером у меня произошел такой случай. К нам на площадку, где гуляли давно знакомые собаки (боксеры, доберман, дог, шарпей, овчарка - единственная сука) зашел хозяин с булем - кобелем. Так получилось, что буль кинулся в бой с моим босей. Буль был придавлен за шею к земле. Я предложил хозяину буля разнять собак. И подал свему команду "дай". Отпущенный буль тут же вцепился моей собаке в лапу. На что хозяин буля сказал, что отцепить его собаку можно только поливая водой, а подойти к собакам боялся. Мне ничего не оставалось, как подать каманду "ФАС!!!". Мой пес вцепился в глову и послышался хруст костей. Я видел как хозяин буля уносил свою собаку с окровавленной головой с угрозами в наш адрес, но мне было не до того. Потому, что из-за кровотечения и гимотомы я свою собачку тоже нес домой на руках. Этого отморозка мы больше никогда не встречали. Мы в ответе за того кого приручили.
Glavnyj Priz: Wizard пишет: Тогда инструктор поднял кобеля за яйца Я бы его самого за яйца подвесила!
Wizard: Glavnyj Priz Инструктор не был жестоким идиотом. Просто ООООЧЕНЬ хотел собаку спровоцировать кусаться.
спарта: lovelyguys Очень Вас прошу!!!! Не надо грести всех под одну гребёнку.У меня стаффы 6 лет. У моих знакомых стаж ещё поболее. НЕ ОДНА из этих собак не напала на человека или собаку. У меня в доме живут стафф, шпиц, чих и шотландская вислоухая кошка. Моя стафиня принимает роды у кошки, вылизывает котят. полугодовалый шпиц, весом 1,5кг забирает у неё кости из пасти. А вот когда мой муж попытался забрать кось у шпицухи - та его за палец укусила. Моему ребёнку почти 2 года. Она верхом ездит на собаке. Сестра - однопомётница Спарты - Симба два года назад победила на Кубке Киева по ВН (собака-компаньён). при этом обошла овчарок, доберманов ротвейлеров и русских чернышей. Когда ко мне приезжали люди покупать щенков - они спокойно общались с их мамой, гладили, брали щенков на руки. Да, есть много хозяев - дебилов, но не все такие и даже не большинство. И я считаю, что не прилично гадить на породу, если у тебя не было такой собаки. Я никогда не скажу гадость про ротвиков или доберов, потому что не держала эту породу. Я могу только сказать, что много лет тому назад бультерьер Ричард спас мою знакомую от нападения кавказца, которого без поводка выгуливал пьяный хозяин. при этом ни в коем случае не скажу что кавказцы - плохая порода. А стаффов я обожаю за то что это прекрасный компаньён, охранник моего дома и просто член моей семьи. Зайдите на форум бультерьеров - там шикарные фото где малыши фломастерами разрисовывают буля.
спарта:
спарта:
спарта: Вот такие мы стаффы. И можете теперь нас не уважать за то что мы безгранично любим своих хозяев.
trusardy: спарта умничка
нова: спарта пишет: И можете теперь нас не уважать это слишком. Люди не неуважают породу, они просто в своей практике столкнулись с плохими хозяевами и неуправляемыми или управляемыми, но не в ту сторону собаками.
trusardy: нова спасибо что за любимою породу заступилась Могу сказать только одно, для любой породы существует намордник, и фраза - мы в ответе за того кого приучили , верна. Если хозяин идиот то у него и пудель будет дураком.
Wizard: спарта Супер!!!
нова: trusardy пишет: спасибо что за любимою породу заступилась Все же понимают, что в любой породе есть неадекватные особи. Кому-то человек помог стать таким, кто-то есть плод "планового" разведения, кому-нибудь условия содержания "помогли"... Да, разбушевавшийся буль или стафф- это не шпиц, но...это всё только отдельные собаки. Просто не нужно "катить бочку" на породу в целом. Тогда и не придётся обижаться. Да и не хотели нас, как владельцев обидеть,ИМХО. Но, если вот посидеть вспомнить, то на нас (я имею ввиду нас с булями) никто никогда и не пытался натравить своих собак или предложить подраться. А вот такой случай был с моей старшей Новой. Сын (тогда был подростком лет 15) сидел на лавочке возле подъезда с группой знакомых, собака рядом на поводочке. Пришли ещё пару пацанов, только с речки. У одного полотенце на шее. Стояли разговоривали. Один ( с полотенцем) и говорит:" какая-то у тебя собака тупая, стоит (типа никаких эмоций не проявляет)" - и...просто двумя руками полотенце с себя снимает (одним движением) и хотел нашей буле так же на шею его забросить...Хорошо, что сын мой обладает очень быстрой реакцией (всё-таки с бультерьерами растёт) и удержал собаку в прыжке. Не переносит она фамильярного обращения от чужих. Все дружно посмеялись, за исключением одного. Теперь не считает нашу собаку тупой.
спарта: trusardy Wizard нова Спасибо за поддержку!!!! Я обожаю стаффов и булей. А если есть неадекватные особи, то это благодаря хозяевам.Это лично моё мнение.Мы создаём нашим питомцам условия мы их воспитываем.
спарта: пишет: И пусть на меня обидятся заводчики бойцовых, каждый заводит по себе..И какое мнение у меня об этих собаках, такое же и о всех владельцах.Парадокс, но все мои знакомые того же мнения..Выводили для одних целей, а сейчас зачем? Так извините, водолазов, если я не ошибаюсь, выводили для того чтоб они сети доставали рыбацкие, и рыбакам помогали. Кавказцы - пасли отары овец и помогали чабанам. Лабрадоры - помогали охотникам. а что значит по себе??? у меня и у моих знакомых стаффистов нормальные семьи, дети. Мы не занимаемся разбоем. У меня 5 из 6 щенков были проданы в семьи с детьми. lovelyguys пишет: В нормальных странах их разведение уже на ноле. Ну если Италия и США - это ненормальные страны...... Wizard пишет: Не правильно обвинять породу. Все зависит от хозяев. На дресплошадке в 90 г. девочка приводит буля и просит из нее сделать охранную собаку. Инструктор (не называю потому,что не уверен, что был именно он) объясняет, что у данной породы агресия у сук 30%, а у кобелей 10%. У девочки был кобель. Нам ее было жаль, потому что она очень любила свою собачку и она была на столько же добрая. Мы пытались с обученными собаками вызвать агрессию ее питомца - полный "0". Тогда инструктор поднял кобеля за яйца - собака скулит, но не кусается. Девочке Странно.... В Фениксе очень много стаффов дрессируются.И именно на защиту. Ну а за яйца ....Самого его б за яйца приподнять и бросить.
CHIH: удалено модератором Фотки страшнейшей породы.Сцены ужаса, хи-хи-хи!У меня купили чишку и живет она с питом. Стала главной в доме. обе девочки!
Анна: CHIH Да там отношения С У П Е Р
Анна: У меня тоже есть немного фоток. Очень дружные и любвиобильные собачки Конечно-же очень многое зависит и от хозяев. Вот гуляют себе и никого не трогают
САОники: нова пишет: Теперь не считает нашу собаку тупой. ИМХО тот кто считает буля тупым сам удалено Админ (прошу прщения у модераторов за не корректную лексику)
Дельчар: САОники, не стоит употреблять "не корректную лексику", чтобы потом не пришлось просить за нее прощения. На нашем форуме в таком формате выражаться не принято. Тем более , (если даже Вы и врач , в чем есть определенные сомнения, они обычно посдержаннее в таких вопросах ) диагнозы ставить виртуально ..... да уж.... Надеюсь, что Вы меня поняли.
lovelyguys: Вы знаете, когда вы скажете что кокеры тупые или тои , я вас вашим словом на букву д.. не назову, и ваш выпад принимаю спокойно, обычная реакция любителей бойцовых.Спарта пишет, что когда хозяин забирает косточку или еще что то, то ваш пес может прикусить,-супер!А если это будет что то с ядом?Хороша реакция.Я бы уже от такого защитника избавилась.А еще у женщины рос щенок буля, мать при родах погибла, и она мне хвасталась какой он умненький, все руки в шрамиках, характер показывал.А когда мама щенка жива была,в квартиру кто хотел тот и заходил. А еще на выставке ,в россии, как то тоже зашел спор на эту тему с заводчиками.Так вот они тоже выдали, что они умненькие никого не трогают, ну, правда если только из этих мелких придурашных кто-то не начнет гавкать..У меня был черныш и когда из подворотни выбегал "мелький и противный" она останавливалась, поднимала по очереди лапы боясь придавить.Вот и весь контраст в породе.Возможно и есть исключения, простите ,мне не встречались.Просто заводчики бойцовых должны понимать, что воспитать такую собаку способен не каждый, поэтому я за то ,что бы их был минимум, а продавать всем это глупо и безжалостно по отношению как к собакам, так и к окружающим.А упорство в бою за победу каждый воспринимает по своему,вы считаете это стремлением к победе?И что после этого он ликует как ребенок?Не слишком ли высоко для животного?А по моему он плачет и отдыхает от глупости и жестокости людей.Или у него был выбор остаться в живых,? Там не воля решала исход, а сила и жестокость..Вы же любители собак , это ваши дети..как же так?Неужели в драке вашего сына или дочери вы то же будете стоять и смотреть какая у него воля к победе.?Ни в одном виде спорта до смерти не бьются.И если на моего песу или родных накинутся, мстить и защищать я буду всеми методами..Причем до того- победного..Простите ,вы меня разочаровали.Да вы хоть сами то поняли что написали?На этом я тему для себя закрываю.Извените если кого обидела.Каждый остался при своем мнении.
lovelyguys: А по поводу США и ненормальности, очень жаль, что из нашей "нормальной" туда не выедешь.Хочу хоть чуть пожить "ненормально".Да и 99 % нашего населения не против я думаю.В нашей стране нормально только "святой троице" живется.Все трое обещали снять "неприкосновенность" и что?Страшно ...видимо.
Дельчар: спарта пишет: Так извините, водолазов, если я не ошибаюсь, выводили для того чтоб они сети доставали рыбацкие, и рыбакам помогали. Кавказцы - пасли отары овец и помогали чабанам. Лабрадоры - помогали охотникам. Вы еще чау-чау вспомните Мало того, открою Вам страшную тайну : лабры прекрасно охотятся и по сей день, мало того, у них рабочий класс по охоте, вон сколько их на выставках с рабочими дипломами. А кавказы по-прежнему помогают чабанам. Повторюсь, я уже здесь писала об этом. Все дело в "требовании среды": когда была мода на злобных и агрессивных, то реклама стафов-булей была " агрессивный, боец, воля к победе, давление челюстей сколько то там атмосфер, собака должна драться, она для этого выводилась и получает от этого удовольствие, и пр" рассчитано все было тонко, на определенный контингент, щеночков разбирали, как горячие пирожки. Теперь это уже не в моде, и одним махом все стало в сладком сиропе, собаки сделались милыми и домашними любимцами. Анна пишет: Очень дружные и любвиобильные собачки Не надо на меня обижаться, я не имею в виду участников этого разговора, я не знаю, как обстоят дела в ваших питомниках, но, положа руку на сердце, кто из вас скажет, что я не права? У меня есть друзья, которые держат стафи, их немного,но есть, и в семьях у них полный порядок, и с детками , и с кошками-птичками-маленькими собачками. Но они считают своих собак опасными, и не продадут щенка просто так в семью с детьми, ни разу за много-много лет, я не видела их собак на улице или на выставке без намордника, и маленькая собачка тоже по пасти лазала ( полно фотографий), а в один прекрасный момент чудом уцелела, еле спасли. Народ, да посмотрите вы статистику отказников, ведь ваши породы лидируют там прочно. Ведь демонстрируя фото младенец-стаф, вы, чаще всего, забываете сказать новичку, что это "да можно, но требуется очень серьезное воспитание" и на самом деле, без должного воспитания, собака очень серьезная, и это совсем не игрушка... А случаев, когда стафа брали в семью, а потом пристраивали "Христа ради спасите" я знаю более чем достаточно, собак только жалко очень.....
нова: lovelyguys Вы знаете, я в некоторых вопросах с Вами соглашусь, но в некоторых нет. Выпада в Вашу сторону не было никакого, мы просто попытались показать, что не нужно по нескольким собакам судить о породе и тем более о владельцах.Я по возрасту почти с Вами одинакова, опыт выращивания и собак , и детей у меня большой. К тому же я педагог. И мне совершенно не хочеться слушать высказывания, типа- собаки их такие... и хозяева такие... Да, породы бывшие бойцовскими специфически. И вырастить бультерьера, это не тоя вырастить. Воспитание разное. lovelyguys пишет: Неужели в драке вашего сына или дочери вы то же будете стоять и смотреть какая у него воля к победе.?Ни в одном виде спорта до смерти не бьются.И если на моего песу или родных накинутся, мстить и защищать я буду всеми методами..Причем до того- победного..Простите ,вы меня разочаровали.Да вы хоть сами то поняли что написали? А это вообще, о чём? Я такого что-то в теме не видала... И ещё:lovelyguys пишет: что когда хозяин забирает косточку или еще что то, то ваш пес может прикусить, так ведь это не буль мог прикусить, это шпиц был(если не путаю). А буль за еду с хозяином не спорит, и за косточки тоже. lovelyguys пишет: Возможно и есть исключения, простите ,мне не встречались А хороших булей сейчас мало, а в Вашем регионе так их и совсем нет. А те, что попадаются- то есть отголоски тех старых линий, которые может и готовились на бои.
Дельчар: нова пишет: И мне совершенно не хочеться слушать высказывания, типа- собаки их такие... и хозяева такие.. Вам больше по душе высказывания САОники? я скопировала, хотите Вам в личку кину?
нова: Согласна с Дельчар , что собаки не стали вмиг "милые и послушные", но и монстров из них делать не надо. Мы когда продаём щенка всегда интересуемся , а какие дети в данной семье? Смогут ли они сосуществовать с собакой. У меня была семья, которая имея маленького сына хотела взять буля- кобеля в 1-но комнатную квартиру. Я их долго отговаривала и в итоге через 2,5 года они взяли, но... суку в частный дом. Сейчас у них родился второй ребёнок , собака выросла и всё путём. Я только ЗА, что бойцовских собак нужно очень правильно воспитывать, но неужели только бойцов? А невоспитанный ротвейлер как с ребёнком будет себя вести? А невоспитанные молодые люди? lovelyguys вот если бы Вы жили к нам поближе, я б в гости пригласила. Честно, Вы бы поменяли своё мнение о булях. У нас как-то приехали люди из Севастополя за щенком мопса, ну и пришлось им заночевать, путь-то не близкий. Так они до сих пор " приветы" и "поцелуи" шлют нашим булькам, хотя до этого никогда не общались и очень боялись таких собак. lovelyguys пишет: обычная реакция любителей бойцовых. а по поводу таких высказываний я уже писала- зря вы так. У нас обычная реакция в защиту своих собак, как впрочем и у Вас, по поводу своих. Собаки у нас непростые, но нормальные. И мы тоже- нормальные, и не нужно нас так... в сторонку .
udacha: А меня поражает другое - почему владельцы таких собак не переживают за них?! Что собаке кто-то может дать отпор, что и ИХ собака может пострадать!!! У нас в районе осенью был случай: бросился бойцовый пес на проходящего мужчину, который в ответ достал нож и собаки не стало. Вот так тоже бывает.
lovelyguys: Неужели вы думаете что на сто плохих,увидев одну воспитанную можно изменить мнение?Как то передача была, где выступала женщина занимавшаяся дрессурой и у нее был умнейший кажется бордосский дог, в итоге несметное количество укусов,Не смогла доказать что сильней, всего навсего.А еще тигры семью дрессисовщиков скушали.То же милые были.А знаете почему в борьбе с человеком собаки чаще проигрывают?Жестокости меньше,поэтому сдаются.,просто у одних это больше заложено, у других меньше..Речь шла в основном о том что на улице чаще нападают на собак именно эти породы в силу своего векового отбора.Любая в семье попытается поставить свое я и попробует силу.Для них мы стая.А вот справится ли каждый.Практика показывает что нет.А на счет того что педагог, могу "обрадовать"мы коллеги.Бывшие....Да и пророчили великое будущее и в институты приглашали..Одно плохо, денег мало платят.Это к делу не относится.А на рынке бывали, и как хвалят, но не предупреждают, то же слышала.Я когда своих кокерят продавала, то мне все говорили что я не уговариваю, а наоборот., я начинала всем рассказывать что это титанический труд.Кстати у моей чернышки был брат и хотя заводчик предупреждал что лучше не злить собаку и так в норме. будет.Человек не послушал, а потом куда только не водил на перевоспитание-ноль.Жаль, хозяин погиб спасая собаку при пожаре., а собака разбудила.Мы говорим о процентности и предрасположенности,а так же о статистических данных.К сожаление не в вашу пользу.Я могу только искренне порадоватися за вас что вы сумели справиться со своими питомцами.А от общения с ними я воздержусь.У каждого свои взгляды на красавиц...После случая со шнауцером...
Дельчар: Нова пишет: Я только ЗА, что бойцовских собак нужно очень правильно воспитывать, но неужели только бойцов? А невоспитанный ротвейлер как с ребёнком будет себя вести? А невоспитанные молодые люди? Любая собака имеет зубы и может быть опасна в своей весовой категории. Я терпеть не могу невоспитанных миттелей, это сущее исчадие, но раз я этого не люблю, то при продаже считаю необходимым сказать, чем чревато пренебрежение воспитанием. Были варианты, когда щенок в результате моих бесед не продавался. . Вред и нашей породе был нанесен такими "забывчивыми", даже не знаю можно ли называть их заводчиками. Сколько лет у наших собак была репутация безбашенных идиотов. Слава Богу, порода не коммерческая и остались в разведении лишь те, кто понимает как должен выглядеть шнауцер. Хорошо, если все обстоит так как Вы Нова пишите, но то что я вижу на улице своего города , увы, отличается от этой радужной картины. Булей у нас нет, но стафы, это наказание и по сей день. Те, что живут в моей округе меня, конечно, уже обходят десятой дорогой, наслышанные о "крутом нраве склочной тетки" , а новичкам достается частенько. И все мои друзья с мирными спаниелем, шарпеем, двоняжкой пострадали, все собаки были искусаны и обхамлены стафовладельцами. Сейчас мы объединились и стало потише, видно в другой район переместились, где не гуляют полковники милиции и старые собаководы.
Almaz: Дельчар Вот уж воистину - точно исчадие ада - это невоспитанный миттель! Триммингую нескольких таких, блиииин! Лучше 10 ризенов "сделать", чем одного такого монстрика! Самое интересное - черные шнауцеры намного спокойнее и приятнее в общении, чем перцовые Может это мне такие попались? Нет ни одного "неправильного" ризена с неадекватным поведением и нет ни одного цвержика - все милые, но, доверчивые в меру. А вот стандартные... увы
Дельчар: Almaz , ну и такое бывает, что ж делать , с каждым может случиться. У меня вот все нормальные стригуться, может потому, что я их понимаю? А Вы не пробовали отказаться от безобразников?Зачем себя так терзать, возьмите лучше 10 ризенов А с монстрами пусть работают те кто может? насчет цвергов, это Вы лукавите. Считайте, что я не оценила Ваш сарказм, миттеля, они хорошо людей чувствуют
lovelyguys: А у меня был такой случай, знакомый милиционер где то подрабатывал в охране.Т.Е. где то что то охранял, так и не сказал что и где.Так вот у него была сука шнауцера, он пришел с ней к кобелю от моей девочки и обьяснил это так, что брал и овчарок и ризенов , и много другого, а толку не было.Да , она не завалит, не загрызет, но никогда не проспит.Ее и травили, и стреляли и т.д.Но она как бестия..Вот и решил еще одного шнауцера приобрести.А я вот сколько не стригла и моя знакомая то же , да и не одна ,так вот у них только приятные озывы.Могу познакомить-расскажут и подтвердят.А моя девчонка на выставках показывала такую дрессуру что овчарятники завидовали.Правда родители были вывозные и рабочие.Вернее предки служили в полиции.Мой брат как то подрядился охранять сады, все были в восторге.Я поросила собаку напрокат у знакомого, после того как брат отказался от овчарки , добермана и колли.Она как никто через лесопосадки слышала вторжение и за ней тянулись все другие.А когда на нее накинулась овчарка, дралась на равных.в итоге у нее была рана под мышкой, а у овчарки оторвано ухо.Но, на других без причины не кидались.Да и не безобидные они вовсе.А вы английских кокеров стригли?Мы только с намордником.Но, при стрижке плохо себя ведут как правило когда больно т. е.есть проблема, рана, колтун с последствиями...Попробуйте представить, как стриглись бы бойцовые, если бы это надо было бы.....
Березнева Ирина: Все мы ходим гулять со своими собаками и на улице встречаем таких-же собачников, как и мы. У многих из нас есть опыт общения с нашими питомцами. Я, например, держу собак с 1995 г. Доберман, такса, теперь - шнауцер. Но, наблюдая породные различия у своих собак и собак друзей, скажу одно - не было-бы проблемы, не было-бы и разговоров на эту тему. А проблема-то страшная. Я говорила об угрозе для жизни. Своей, своих детей и собак. Каждый день. Тут говорилось про "неадекватность некоторых особей". Не соглашусь. Из 5-ти "особей" питов, которые живут рядом, неадекватны все 5. Совпадение? Тогда почему нет такого-же количества рассказов о неадекватных боксерах, ротвейлерах, доберманах - тоже ведь собачки с характером?!
нова: Березнева Ирина пишет: . Из 5-ти "особей" питов, которые живут рядом, неадекватны все 5. Совпадение? Я не говорила о питах- я их не держала. Я больше о булях. Ещё раз повторю- породы бойцовские- непростые. В одно время наплодили очень много и питов(мечтали разбогатеть на боях) , и стаффов. Цены на них очень упали. Итог: все "недоросли" поназаводили себе "бойцов", а извините , серъёзно драться на боях они не смогли, так как для этого тоже не всякая собака годиться. Пошло разочарование. А от нечего делать наши "молодые люди" развлекаются как могут. Они думают, раз держат бойцовую собаку, так все вокруг дрожать должны- они как короли по району ходить будут. Вот в этом и вся проблемма. Да, буль тоже одно время был не очень дорогой собакой( как раз тогда я и покупала свою первую, а до того у меня были стаффы и черный терьер). Но сейчас если кто-то захочет приобрести щенка- нужно очень хорошо поискать. И щенки очень не дешево стоят- а потому и люди, берущие его- берут именно из-за характера и без всяких "дурных" мыслей.
Almaz: Дельчар пишет: А Вы не пробовали отказаться от безобразников? А с монстрами пусть работают те кто может? Я где-то сказала, что с ними не справилась? Мне эти собаки достались "по наследству" от очень хорошего мастера, которая сейчас не может ими заниматься из-за проблем со здоровьем. И Вы знаете - эти собаки и у нее так себя вели! Дельчар пишет: Зачем себя так терзать, Только из любви к искусству Дельчар пишет: насчет цвергов, это Вы лукавите. Отнюдь! Наверно, мне повезло! С группой цвергов работаю с их щенячества. Проблем нет. Дельчар пишет: Считайте, что я не оценила Ваш сарказм, миттеля, они хорошо людей чувствуют Где был сарказм? Даже и не собиралась! Значит я плохой человек??? Ну что ж, вполне вероятно! Значит эту Вашу фразу я должна воспринимать, как комплимент? Или правило форума гласит: 1. Модератор всегда прав, а если не прав - читаем пункт № 1.? Я Вас ни коим образом не задевала и не обижала. Просто поддержала разговор. А вот ВЫ умышленно начали искать в моем посте заковырки Дельчар пишет: У меня вот все нормальные стригуться, может потому, что я их понимаю? А я, значит, не понимаю, хотя работаю со шнауцерами (всех размеров) уже минимум 15 лет? А ничего, что у меня есть несколько абсолютно неадекватных спаниелей??? Причем пришли на стрижки они уже взрослыми, после нескольких мастеров, что уже успели от них отказаться. А я этих собак делаю и умудряюсь остаться не сожранной Вы меня обидели. Не знаю, умышленно или под влиянием внешних раздражителей, но факт остается фактом. Всего Вам доброго! Больше в полемику с Вами не вступлю. Была не права
Almaz: lovelyguys пишет: Попробуйте представить, как стриглись бы бойцовые, если бы это надо было бы..... Хотите развеселю? Мы АСТ стрижем - на выставки. (шепотом - и булей тоже стригууут). Подойдите к рингу и присмотритесь к собакам - шерстка на краях ушек сострижена ровненько, усики, бровки - все сотрижено, на шее, по бокам, где шерсть создает гребень - все подстрижено, на хвосте шерстка также ровненько выстрижена, на животе шерсть также стрижется, чтобы ни одной шерстинки не торчало. Собака получается вся такая бархатная - кукольная Соглашусь, что не все это делают, по ричине того, что делать не умеют. Но большинство уже в курсе Да и не бойцовые мы уже давно! Бойцовые - это питы. А АСТ - пользовательная порода Полукровки с базара и выродки встречаются в каждой породе. Никто не застрахован от рождения таких. Генетика она знаете - продажная девка империализма
Almaz: Березнева Ирина пишет: Тогда почему нет такого-же количества рассказов о неадекватных боксерах, ротвейлерах, доберманах - тоже ведь собачки с характером?! Их просто меньше. Боксеров вообще мало. Лично знаю пример неадекватного поведения одной боксерши в семье, кстати, могла ночью напасть на одеяло, если человек поворачивался, ну и начинала его жрать, а заодно и того, кто под одеялом. Финал - собаку усыпили. Лично столкнулась с ротиками, после чего начала их не то, чтобы безумно бояться, но стараюсь избегать с ними контактов. Было это десять лет назад. Привели нам как-то ротвейлера. Типа - нет возможности содержать в квартире - заберите, или усыпим, теща категорически против. Красивенный парень был! Жалко стало. Забрали, чтобы кому-нибудь в частном секторе подарить в хорошие руки. Взяли у ребят телефон (который оказался не правильным, только потом мы поняли почему). Первый звоночек прозвенел, когда я подошла его покормить. Благо, что привязан был на поводке. Виляя хвостиком шваркнулся так, что я отлетела на метра два. К мужчинам вроде как нормально, но женщин ненавидел так, что страшно было! Ротика захотели забрать с какой-то охранной фирмы, знакомые мужа, попросили привезти, им как раз нужен был охранник, тем более на шару. Ну, посадили мы пса в багажник, тогда у нас была машина универсал, зачепили поводок за фаркоп, чтобы по салону не прыгал, так сказать ограничить движения - это меня спасло. Как только машина двинулась, я почувствовала сзади какое-то движение - повернулась, а эта сволочь лязгает зубами, слюна летит - МОЛЧА!!! и пытается добраться мне до горла. Я на ходу из машины вылетела. На следующий день они за собакой приехали сами на микроавтобусе. Мы предусмотрительно одели псу намордник. Предупредили, что агрессия возникает вдруг и из ничего. По дороге мужик не послушался, снял намордник, так как пес ласкался, не успели проехать и три километра, как этот гад вцепился мужику в руку, затем в штаны и начал шматовать по-взрослому. Собаку вернули назад, мужика увезли в больницу. Собаку забрали в милицейский питомник. Потом мы узнали, что пол-года с ним работал инструктор. Собака беспрекословно подчинялась, великолепно работала, пока как-то раз не напала со спины на своего инструктора и не вцепилась ему в шею. Что было дальше с собакой - не знаю. Мужик пролежал два месяца в реанимации и потом еще пол-года ему делали пластику. Есть еще пару-тройку страшилок с участием именно этой породы (все из жизни, что не по наслышке, а произошло с моими близкими друзьями). Недавно мою хорошую знакомую изувечил азиат - во дворе натравил хозяин. Описать весь ужас, который пережила эта женщина - не возможно! Хозяин остался безнаказанным. На человеке больше 150 швов и страшнейшие шрамы на руках и ногах! К кому обращаться за правосудием - не понятно. Милиция проигнорировала. Человек всю жизнь занимался и занимается собаками, была лишена возможности работать месяцев пять. В то же время у меня жила азиатка, что выступала с юными хендлерами, милейшей души собака! Земля ей пухом! Вообще порода замечательная и этот монстр - скорее исключение из правил. Но факт остается фактом. О спаниелях я уже писала, они не только на стрижке безобразничают (особенно нельзя за лапку взять, чтобы подстричь), они семью терроризируют. Если едят - по комнате ходить нельзя - кидаются и грызут владельцам ноги. Знаю несколько владельцев спаниелей, где суки, живущие с детства в одном доме, если сцепятся - растащить не возможно - дерутся по-хлеще питов! Вылетают и зубы и глаза! Так что всяко в жизни бывает. У моих знакомых живут ротики - замечательные ласковейшие собаки, стригу множество милейших спаниелей, которые на стрижке просто спят, с черными терьерами - полная гармония, но всяко бывает, видимо мне просто везет с чернышами. Видела дыры, что пооставляли РЧТ на руках мастеров . О доберманах могу сказать, что также сталкивалась с владельцами, которые приходили в клуб и просили пристроить собаку, так как не могут с ней справиться из-за не мотивированной агрессии к членам семью (правда, почти все собаки были без родословных - хочу быть доберманом, только один с отличнейшими документами, от прекрасных родителей - но такой вот уродился ) Нельзя по нескольким особям судить о породе но и утверждать, что все собаки поголовно добрые в какой-то породе - как минимум ооочень самонадеянно!
нова: Almaz пишет: Полукровки с базара и выродки встречаются в каждой породе. Almaz пишет: Нельзя по нескольким особям судить о породе но и утверждать, что все собаки поголовно добрые в какой-то породе - как минимум ооочень самонадеянно! Катя, ты умница- всё очень точно расписала.
trusardy: Almaz пишет: О доберманах могу сказать, что также сталкивалась с владельцами, которые приходили в клуб и просили пристроить собаку, так как не могут с ней справиться из-за не мотивированной агрессии к членам семью да что там доберманы, вон сколько французов из-за этого же отдают Просто владельцы не всегда адекватны даже при покупке декоративных собак. Звонят по поводу покупки щенка француза и первая фраза., мне нужен щенок, но чтобы он охранял мою дочь, ей 12 лет когда она будет его выгуливать. И мой ответ, что французы порода декоративная встречает довольно активный отпор, что вот у меня у друга, кума, свата... такой монстр, я тоже такого хочу и дрессировщик есть который научит.
Кора: Березнева Ирина пишет: Тогда почему нет такого-же количества рассказов о неадекватных боксерах, ротвейлерах, доберманах - тоже ведь собачки с характером?! ну таких историй у меня море в частности, ротвейлерша у нас в соседнем доме живет - она как видит мою стафочку, сразу летит рвать и как я уже хозяина не просила намордник ей одевать, в ответ слішу только одно - "это у тебя СТАФ, вот и одевай на неё намордник" а моя доця кусаться не умеет вот и приходится нам у парадного стоять, пока этот урод свою собаку подальше не отведёт а покойной моей стафочке ОВЧАРКА чуть ухо не откусила, когда та мирно писала на газончике и овчарку эту даже не видела(((( с тех пор намордник я на собаку не одевала (хотя при этом всегда на поводке) - потому что когда вокруг море неадекватов, гуляющих со своими неадекватными овчарками БЕЗ ПОВОДКОВ И НАМОРДНИКОВ, то собаке и защититься-то не удастся... кстати, агрессивная овчарка далеко не одна на моей памяти - как минимум три, живущих рядом...и догиня нас как-то чуть не сожрала, а про ротвейлеров вообще молчу((( вот и выходит, что хозяева "агрессивных убийц - стафов" гуляют своих собачек нормально (агрессивных- в намордниках и на поводке, воспитанных - без намордников, но всегда под контролем и присмотром), зато владельцы остальных пород позволяют себе гулять со своими агрессивными собами как хотят, при этом еще хамить и рассказывать, что только стафы агрессивны) пардон, не говорю за всех собаковладельцев, но привела примеры из своего личного опыта
спарта: lovelyguys пишет: Вы знаете, когда вы скажете что кокеры тупые или тои , я вас вашим словом на букву д.. не назову, и ваш выпад принимаю спокойно, обычная реакция любителей бойцовых.Спарта пишет, что когда хозяин забирает косточку или еще что то, то ваш пес может прикусить,-супер!А если это будет что то с ядом?Хороша реакция.Я бы уже от такого защитника избавилась. Какой выпад? Это вы набросились на эти породы как безумные. Я ни слова не сказала про тоев или кокеров.Моя первая собака была кокер . Я полюбила стаффов не за их бойцовость, а за красоту и грацию этих собак. Моя собака не разу не дралась. Один раз подрался мой первый стаф - Боня, и то потому что дебильный хозяин НО спустил свою собаку на него, гуляющего на поводке. Читайте внимательно! Моего мужа укусила шпицуха (померанский шпиц) которой пол года.Зато Спарта разбудила нас с мужем, когда моя подруга потеряла сознание в ванной. при этом двери в ванную были закрыты. как она почувствовала, что девочке плохо, мы до сих пор не знаем. У моей собаки два рабочих диплома по послушанию " собака - компаньён" и "Собака в городе-2". Я без проблем стригу ей усы и подравниваю шерсть на ушах перед выставками. Моя подруга чистит ей зубной камень без никаких проблем сидя на диване перед телевизором. Четверо моих знакомых, которые очень боялись собак, после общения с моей Спартой, перестали боятся собак вообще. Ну и к тому же эту собаку удобно содержать в квартире, она компактных размеров. И знаете, я попыталась донести до вас истину, что вина не породы, а человеков. Но вы меня, видимо, не поняли. Ну что ж каждый остался при своём мнении.
нова: Если посмотреть статистику по укусам собакой человека, то на первом месте стоят Нем. Овчарки. А гуляющие без поводков больше всего это так же немцы и ротвейлеры. И, кстати, если Вы заметили - ротвейлеров очень и очень поубавилось. Не догадываетесь, почему? А сколько есть неуправляемых азиатов? Но ведь не переводится порода и никто не говорит, что не нужно разводить их или кавказов. Я раньше вот очень боялась САО, пока не завела свою.Almaz пишет: у меня жила азиатка, милейшей души собака вот её доцю. Ей сейчас пять лет и я её очень люблю. Абсолютно нормальная собака, без каких либо здвигов. trusardy хоть и занимаешься французами, а правду написала. Есть и среди них "интересные" особи. Вот гуляли бы ВСЕ собани на поводках, не обязательно в намордниках, да с хозяевами- вот и был бы рай для нас всех! Дело не в собаках, а в хозяевах. А до культурных хозяев нам ещё ой, как далеко. А потому разговор этот бессмысленный и бесконечный.
спарта: Дельчар пишет: Вы еще чау-чау вспомните Мало того, открою Вам страшную тайну : лабры прекрасно охотятся и по сей день, мало того, у них рабочий класс по охоте, вон сколько их на выставках с рабочими дипломами. А кавказы по-прежнему помогают чабанам. Ну и что теперь, когда чау не едят - это не нужная собака? Я в курсе, что лабры - чудные охотники. Но один такой охотник чуть не съел моего стаффа, когда мы жили в соломенском районе. Так я ж теперь не хаю всю породу. Подходите на выставке к рингу стаффов - и посмотрите на настоящих породистых собакА по поводу" безответственной продажи щенков в семьи с детьми" отвечу, что я регулярно обзваниваю людей, делюсь с ними опытом. Если появляются вопросы - они звонят мне.
спарта: lovelyguys пишет: А по поводу США и ненормальности, очень жаль, что из нашей "нормальной" туда не выедешь.Хочу хоть чуть пожить "ненормально".Да и 99 % нашего населения не против я думаю.В нашей стране нормально только "святой троице" живется.Все трое обещали снять "неприкосновенность" и что?Страшно ...видимо. Ну так там и находятся крупнейшие питомники амстаффов, а ещё в Италии.
Almaz: спарта пишет: Если появляются вопросы - они звонят мне. И мне У Бориса растет чудесная ласковая девочка - доця Спарты и Доджика. Люся недавно ее видела - говорит, что ооочень красивая лизуха! нова Пасиб! Написала, что на душе наболело , а Машку Люся до сих пор без слез не может вспоминать. Бережет все ее дипломы и фото. Очень хочет опять САО, но... хуже не хочется, а лучше пока не нашли... lovelyguys Обратите внимание на профиль Спарты - на то, какие породы там указаны У меня раньше были английские спаниели в компании со стаффами и русскими черными терьерами . Так что мы не только бойцовых любим, а многие породы, наряду с американским стаффтерьером
спарта: Almaz пишет: Обратите внимание на профиль Спарты - на то, какие породы там указаны У меня раньше были английские спаниели в компании со стаффами и русскими черными терьерами . Так что мы не только бойцовых любим, а многие породы, наряду с американским стаффтерьером Так отож. Замечу - Спарта из них самая спокойная.Забыла написать. Все живут дружно в доме. Не в клетках. Almaz пишет: У Бориса растет чудесная ласковая девочка - доця Спарты и Доджика. Люся недавно ее видела - говорит, что ооочень красивая лизуха! Они и ко мне приезжали. Отличная девочка.
Анна: Вот недавячи как месяц назад у меня приобрели щенка АМ СТАФА,СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ СЛУЖБЫ В ОРГАНАХ. Пока конечно трудно говорить о результатах,но стафа предпочли всем остальным породам.Думаю что неспроста. У этого человека уже был стаф и работал на службе в милиции. Причем работал лучше чем остальные собаки. Проверку мои щенки при выборе прошли очень тщательную,и не знала и не гадала что для служебных собак вот такой идет отбор. Кто общался с этой породой близко- знают о ее уме и интелекте! А если-бы вы слышали с каким восторгом и блеском в глазах этот молодой человек расказывал о своей предыдущей собаке,которая работала наравне и даже лучше других.
Анна: Вот нашла у себя. Злой питбуль и чихуа.
Almaz: Анна забрали не на таможню???
Анна: Almaz Нет,ребенок будит жить в квартире,в семье. Только службу будит нести вместе с хозяином. Я точно не уточняла его место работы,но это УВД.
Анна: А что такое таможня я знаю Думаю что им не нужна была-бы собака с документами и недешево . И выставлять будут мальчика.
Almaz: Анна Почему же? На таможке в Ягодине на обнаружении наркотиков работает АСТ, с документами, сын Рея Скайуокера (сына Джуна), внук Роб Роя Типпис С Ханки. Работает шикарно! Выставляется даже. Хозяин им очень гордится. Собака славнючая!
луч: Так сложились обстоятельства , что последние 6 месяцев приходилось продавать своих щенков ( а их было 19)не только через объявления и на выставках , но и на зоорынке .Возле меня продавались щенки стафов и щенки ротвейлеров . К сожалению этих щенят очень часто спрашивали люди с комплексами для самоутверждения , не знающие или имеющие очень поверхностную информацию о породе. Единственное что меня немного успокоило так это то ,что при разговоре хозяйка стафов сказала ,что продаст щенка не всякому(учитывая особенности породы . У неё 2- а кобеля ,один из которых в прошлом боец(23боя) и сука). Причём её взрослые собаки вели себя достойно, не давая поводов для беспокойства .Стоит призадуматься
спарта: луч пишет: Возле меня продавались щенки стафов и щенки ротвейлеров . К сожалению этих щенят очень часто спрашивали люди с комплексами для самоутверждения , не знающие или имеющие очень поверхностную информацию о породе. Вот и я своих когда продавала на рынке, рядом стоял мужик с чау-чау. Так он со мной спорил- продам ли я щенка, если буду знать что не в хорошие руки. я сказала, что нет. На что он сказал что ему паралельно, лишь бы деньги давали.
САОники: Все поняла,обещаю больше себе такого не позволять!
Гость с Юга: Сталкивалась со стафами, питами неоднократно. Стафы умнички, красавцы, актеры! На одной морде может быть столько эмоций одновременно. Но есть одно но - должны быть адекватные, уверенные в себе, хозяева + послушка! И тогда никаких проблем! Если человек мягок, часто собака может сесть на голову! И тогда приятного мало! Это 50 кг. непредскозуемости! А отморозки, которые берут собак для самоутверждения - отдельная песня! Могу сказать, что поменяла свое мнение лет 5 назад! А раньше, как и многие, счтала стафов убийцами, неадекватными собаками! Тоже было много прецидентов! Теперь встречая незнакомого стафа или пита, прежде всего смотрю на хозяев!
Almaz: Гость с Юга пишет: Это 50 кг. непредскозуемости! Ой-ой! Это ротвейлеры с таким весом бывают! А у АСТ норма - 30-35 кг, максимум 45 кг и то - это уже слоняры Гость с Юга пишет: Могу сказать, что поменяла свое мнение лет 5 назад! А раньше, как и многие, счтала стафов убийцами, неадекватными собаками! Тоже было много прецидентов! Теперь встречая незнакомого стафа или пита, прежде всего смотрю на хозяев!
Надин: Гость с Юга пишет: Могу сказать, что поменяла свое мнение лет 5 назад! согласна... у меня в соседнем доме живет стаф... хозяйки мама с дочкой...в общем то только увидев и пообщавшись с этой собакой.. стала воспринимать нормально эту породу...
нова: Расскажу такую историю. Она не про бойцовскую собаку. У меня есть коллега . Она панически боялась собак. Это давно было. Она, когда видела любую крупную собаку, переходила на другую сторону дороги. Сама понимала, что может собака та и не была плохой, но страх сковывал тело. Ей сказали, что побороть страх она сможет только взяв в дом маленького щенка. И вот Оля взяла щеночка эрделя. Маленькую, девятый щеночек. Хотели отсеять- мать не дала, мордой прикрыла и всё. И вот постепенно росла собака и о страхе подруга совсем забыла. Сейчас её эрдельке не помню точно, но 12 или14 лет.Её очень любят. И если родители соседских детей пугаются собаки, то Оля садиться вместе с ними и начинает их знакомить. Дети гладят собаку, учаться её понимать. Вот так человек поборол свой страх и помогает другим не относиться к собакам, как к монстрам. И ещё я вот вспомнила об одной собаке. Это пит-буль, кобель. Его хозяева пускали его на бои, и дрался нужно сказать он великолепно. Побеждал всегда. У хозяев маленький ребёнок, собака позволяла делать с собой все, что угодно. Когда ребёнок родился, не хватало времени на выгул собаки. И хоть мы с ними постоянно спорили, кобель гулял постоянно сам. Правда в наморднике. И знаете, он никогда не нападал на собак, которые ему попадались по дороге. И взгляд у него всегда спокойный.А кличка - Бабай. Я сейчас живу в другом районе, но иногда проходя мимо бывшего дома вижу пса, гуляющего самостоятельно и в наморднике.Он, конечно уже немолодой, но вот что значит уравновешенный, настоящий пит-буль, хоть и бойцовый.
Калибра: Извините, я не прочитала всю ветку, только последние посты, просто хочу тоже привести пример. У моей подруги живет стафф, уже почтенного возраста. Когда подруга ждала ребенка- нмного переживала, как сложится ситуация с собакой, не будет ли конфликта. Так вот, стафф этот позволяе ребенку делать с собой что угодно, все терпит. Никаких проблем.
С-точка: Калибра пишет: Так вот, стафф этот позволяет ребенку делать с собой что угодно, все терпит. Никаких проблем. Это да,но только в пределах дома(квартиры).Я ,например,против детей,гуляющих одних с серьёзными собаками!!! У моих знакомых ребёнку было 4 года,когда они взяли ротвейлера. Пёс души не чаял в ребёнке и всегда его охранял.Сейчас мальчику 9-й год и он не может гулять с собакой,потому,что пёс до сих пор считает его малышём и оберегает от всех и собак и соседей - кидается, хотя гуляя с хозяином такого себе не позволяет!Мальчишке очень хочется козырять со своим псом во дворе,но после того,как он не удержал собаку и получилась серьёзная драка меж псами,родители боятся отпускать эту пару вдвоём на улицу и я считаю это - правильно!
Калибра: С-точка пишет: Я ,например,против детей,гуляющих одних с серьёзными собаками!!! Конечно! Абсолютно согласна! Я своей дочери практически никогда не поручаю выгул- когда была ризенша агрессивная- могли быть проблемы для окружающих, сейчас же наоборот боюсь, чтобы не было проблем для моей собачки. Лучше уж я сама!
Юльча: С-точка пишет: Я ,например,против детей,гуляющих одних с серьёзными собаками!!! Я тоже против. И своему ребенку не позволю гулять с собаками. У моей мамы во дворе недавно был жуткий случай..........крики на весь квартал стояли. Девочка лет 13 выгуливала на поводке пита или стафа (моя мама эти породы путает постоянно) а навстречу шла бабушка с пекинесом БЕЗ поводка. Девочка их увидела и стала кричать, чтобы бабушка забрала пекинеса на поводок, но бабушка не торопилась. Пекинес зарычал и стал бежать на пита (или стафа) девочка кричила, аж разрывалась. Пекинес кинулся в драку и ему пришел конец очень бысстро. У девочки была такая истерика она не своим голосом кричала: Я же вас просила, просила! Ужас. Моя мама еще недели 2 отходила от увиденного. А я представляю, как было девочке и той бесталковой бабушке.
Гость с Юга: Я тоже категорически против выгула серьезных собак с детьми. Хотя сама не от хорошей жизни гуляла в возрасте 12 лет со здоровым доберманом! Зато теперь какой командный голос! Правда у нас есть тетя - првет! Выпускает своего пита в наморднике, а сама идет рядом где - то далеко! Причем в темноте! Пока обошлось только рыками и стойками - я круче! Все заявы типа "Возьмите свою собаку на поводок" А она в наморднике! А то что мой пес может покусать, хотя делает, если на него нападают, вывихи, гемотомы! Хотя с 2 - мя псами (стафом и азиатом), когда проходим мимо прошу взять на поводок! Вежливо, без истерек и надрывов! Прошли, отпустили собак! И никаких проблем! Потому что хозяева - АДЕКВАТНЫЕ, ОЧЕНЬ ПРИЯТНЫЕ люди! Собаки вроде тоже нормальные! Но кто его знает, лучше не рисковать! Да дело происходит на месте выгула собак. А тетя с приветом отпускает своего на дороге, по которой ходят люди, в т.ч. и дети! Своего я вывожу на поводке в таких местах.
Юльча: Гость с Юга пишет: Зато теперь какой командный голос!
Allena: Ага, милая игрушка! Моя близкая подруга тоже так считала... Когда приобретала стаффа. Стафф с родословной из хорошего питомника. Она собачница со стажем, (это про ужасных владельцев) и стаффа привела на выучку к кинологу. Дома еще одна собака (сука), дворянка в возрасе. Дочери на тот момент 9 лет. я Все было очень мило. Стафф бегает с подружкой, возит на себе дочь хозяйки. Первый звонок - в 4 года стафф серъезно рвет на собачей площадке другого кобеля. Кинолог предупредил хозяйку - "собака узнала вкус крови". Дальше стафф "добивает" подружку, КОТОРАЯ ЕГО ВЫЛИЗЫВАЛА С МЛАДЕНЧЕСТВА. Старушку пришлось усыпить . Когда стаффу было 6 лет, он просто внезапно бросился на девочку - дочку своей хозяйки. В результате у 15-летней девочки лицо в шрамах и куча комплексов. Калибра пишет: Так вот, стафф этот позволяе ребенку делать с собой что угодно, все терпит. Никаких проблем. В цивилизованных странах серъезная собака приравнивается к оружию. На ее приобретение необходимо спец.разрешение. Например в Англии запрещено держать собак бойцовых пород в частных руках, только в питомниках. Ну конечно, оружием можно и орехи колоть и серъезную собаку можно заводить для игрушки. В нашей стране...
Юльча: Все время , когда заходит вопрос про "страшно опасных" собак почему то муссируют только стафа и пита Начнем с первого: агрессия к хозяину и членам семьи . 1. Намного больше случаев укусов , в том числе и детей - это мелкие породы собак. Те же пекинесы (например) намного чаще кусают детей чем стафы и питы. 2. Агрессия к человеку : ротвейлеры, САО и КО, Тоса Ину, москвичи, немец и восточноевроп. овчарки - ВСЕ они любят и обожают людей? Никто из них не тронет человека? только стаф и пит на это способен - это смешно ! 3. Агрессия к животным : аналогично пункту 2 + масса других пород Я понимаю, что нет смысла обсуждать покусанного ребенка Той терьером (а это не редкость) увечья не те. Вот стаф намного удобнее для всех. особенно эту тему СМИ полюбляют. И во многом благодаря СМИ стафов и питов таковыми считают. Я видела как у соседа вырвалась московская сторожевая (сука) и схватила девочку за голову (всей улицей отбивали), как кавказец сорвался с поводка и мужика тягал по улице, пока милиция не подъехала и т.д. А на моего ребенка недавно на улице напал доберман, меня почему то не тронул, на ребенка 4-ех лет пошел. Ногами отбивала, так он со спины обошел и в шею сыну кинулся, пришлось пакет в рот ему вставлять. Все породы хороши по-своему, не нужно выделять только питов, стафов и булей.
Almaz: kbt пишет: Стафф подлежит усыплению, эта собака с нарушенной психикой Можно Вас поправить - это все-таки был ПИТ, а не стафф! Ну сколько можно! Да, зрительно - это одна порода, но отличия есть - психика! Стафф - шоусобрат пита, собака, имеющая стандарт, участвующая в выставках, Мировых и Европейских шоу. Собака, которая работает в полиции, на таможне, спортивная собака, собака-компаньен и т.д.. Подойдите в ринг к АСТ и посмотрите, как выставляются собаки. Сколько собак в ринге и бросаются ли они друг на друга или на эксперта? Малейшая агрессия в ринге или подозрение на агрессию и собака тут же дисквалифицируется! На моей памяти не было покусов судей стаффами. Причем покусы экспертов другими породами не редки! Если хозяин на улице говорит даже, что у него стафф, не надо сразу верить! Стоит спросить его о родословной. Если нет документального подтверждения, что это стафф - это ДВОРНЯГА! Ветпаспорт, где ветеринары запишут любую породу - не в счет! Вы никогда не отличите помесь стаффа с ротвейлером! Сейчас никто не будет вязать безбашенных собак! Размножение "для здоровья суки" не берем в счет.
Almaz: Юльча + 100!
Allena: Да не суть важно - стафф, ротвейлер, кавказец и прочая. Главное - это не милая игрушка. Укус пуделька и пита - разные понятия. Пока у нас любому дяде Васе будет можно приобрести "для охраны", "для самоутверждения" и т. д. СЕРЪЕЗНУЮ собаку - тема эта будет вечна.
Кора: Allena пишет: Она собачница со стажем если человек даже 20 лет содержит собак, это не значит, что он умеет их воспитывать! Allena пишет: и стаффа привела на выучку к кинологу. Вы простите, но КАК тогда кинолог обьяснял и занимался, если в итоге произошла такая трагедия??? у меня 2 обьяснения - либо кинолог не профессионал, либо хозяева отнеслись к воспитанию спустя рукава. ничего личного, но никогда не поверю, что воспитанная, породная, с устойчивой психикой собака ни с того ни с того набросилась на кого бы то нибыло, а уж тем более на хозяев Allena пишет: Да не суть важно - стафф, ротвейлер, кавказец и прочая. Главное - это не милая игрушка. Укус пуделька и пита - разные понятия. согласна, но пока у нас народ не поймет, что с ЛЮБОЙ собакой надо заниматься и нужно находить к ней подход - так и будем читать в газетах страшилки
Allena: Кора пишет: но никогда не поверю, что воспитанная, породная, с устойчивой психикой собака ни с того ни с того набросилась на кого бы то нибыло, а уж тем более на хозяев Соба была даже сверхвослитана как на мой взгляд "любителя декорации ". Просто в какой-то момент соб решил показать кто главный в стае. И кстати о подобном развитии событий именно кинолог и предупреждал видя поведение собаки на дресс.площадке. Но собу так любили...что не верили... Я, понимаю, любители амстаффов на меня мало-мало разгневались. Но давайте смотреть правде в глаза - ведь у вас не чих и не шпиц! А страшилок со стаффками больше только потому, что их больше в частном владении (помните моду на них лет 10 назад) чем других пород. Иду с работы - картина маслом: один соб (породу бойцов) утаптывает в снег мальчонка лет 5-6. Остальные дети в ужасе разбегаются. Отогнала песика, мальчик обмочился и заикается, беседую с хозяйкой. Слова хозяйки:"Да песик меня такой милый, он так любит играть. Эти собаки даже для воспитания детей используются!!!" Полный...! Давайте продавать налево и направо собак-воспитатей!!!!!!!!!!
Гость с Юга: По - моему больше надо говорить не о породе - как злодеев, а о горе - хозяевах, а также нерадивых распространителей щенов в ЛЮБЫЕ руки. Хотя большинство заводчиков очень ответственно относиться к этому. Да и заводчики тоже стараютя выводить собак "Бойцовых пород" с нормальной психикой!
Gaby: насколько нормальной можно считать психику стафа (или пита)??? если происходит такая ситуация: я вхожу в парк со щенком ризена на поводке (на тот момент собе 6 месяцев было), из-за елки на повороте выходит стафф/пит, взрослая сука, без ничего (ни поводка ни намордника), расстояние метра 4 между нами.... И взрослая собака напрягается, чуть подседает на лапах и бросается на мою собаку.... Хозяин шел сзади еще в метрах в 3-4, да он успел что-то скомандовать, но на его команду наплевали... В результате "боец" вцепилась" щену в грудь (как меня потом веты спрашивали "а вы куда смотрели??", - вперед, а куда было деваться, подставить попу-живот ??? или на елку забраться???)
Юльча: Allena пишет: ведь у вас не чих и не шпиц! Я может повторюсь, но чтобы напугать маленького ребенка или оставить шрам на лице ( кожа у детей тонкая и нежная) покусов чиха или шпица будет так же достаточно. А эти собаки о-о-очень часто любят показывать свой характер и качать права в доме. Собака - это все таки животное, которое должно быть подконтрольно человеку (хозяину) . Это независимо от названия породы и ее размеров. Gaby А ризены никогда не проявляют агрессии к другим собакам?
MisHersones: Гость с Юга Абсолютно с Вами согласна! Я столкнулась с тем, что заводчики (частенько) не предупреждают владельцев какую собаку они приобретают. Частенько слышала из уст владельцев стафов, что собаку покупали для ребенка. Или такое высказывание, что собака сильная и смелая, даст фору кому угодно в драке. Вот такие попадаются владельцы. Но, я думаю, не только в породе стаф есть проблеммы... Раньше, покупая щенка, будущий хозяин проходил в клубе cобеседование, все узнавал о породе. И все отправлялись на дрессировочную площадку! А сейчас? У нас на дресплощадке минимум владельцев, у нас, в основном, доберманы немного немцев, появляется ризен, иногда, редко, боксеры, лабрадоры.
hanter: MisHersones +1000!!!! Дело не в породе, а в уверенности безнаказаности владельцев-уродов. из наблюдений и личного опыта скажу, что покус таксы или кокера иногда неменнее опасны чем бойцов. У меня на районе, что интересно, более культурными и нормальными есть вл. АСТ и питов, а вот с ротвейлерами, РЧТ, очарками очень грустно
Beaytiful: Имхо. Отношение к питам и стафам, и к булям заодно, у нас очень агрессивное...И не столько со стороны собак, сколько со стороны обывателей. Сколько раз приходилось наблюдать, как при виде мирно шествующего на поводке пса, встречные прохожие начинали устраивать форменную истерику! С воплями, визгами и проклятиями, в адрес владельца... Мне это очень напоминает истерию в СМИ по отношению к арабам или чеченцам....Почитаешь газеты, или посмотришь телевизор - все мусульмане поголовно террористы...Ага... а все питы, стафы и були - убийцы с неуравновешенной психикой. зы...у меня было много собак...плюс к тому, я была лично знакома с огромным количеством чужих собак...самой агрессивной из моих личных собак была француженка (а у меня были французские, английские и американские бульдоги, плюс бультерьер) самыми агрессивными чужими собаками были: ротвейлеры ( две суки), восточно европейские и немецкие овчарки (2 суки ВЕО и 1 кобель НО и 2 кобеля из серии - почти овчарки), ризеншнауцер сука - эта жрала всех , иногда даже хозяев, питбуль (хозяин был наркоманом) кокер спаниели английские - 6(!!!) штук - терроризировали всю семью и швырялись на собак на улице. Болонка - эта был просто МОНСТР. Очень много было ненормально агрессивных такс... Очень часто общаюсь с выставочными стафами - абсолютно адекватные и уравновешенные собаки... Может просто я такая счастливая, и мне просто везет?
Гость с Юга: Раньше была обязательная дрессировка для многих пород! А в советские времена, если собака покусает - штаф и "свинья" на работу. Может большие штрафы за покусы будут тормозить горе - владельцев! Как не печально, но меня пытались съесть такса и чих! Конечно, ситуации в жизни бывают разные! Бывают и ненормальные люди, которые пытаются сами обидеть собаку, особенно если она не большая!
Кора: Allena пишет: Но собу так любили...что не верили... любовь не равно вседозволенность, ИМХО, но вина хозяев очевидна(((( скажу так - за полтора года через нашу амстафкоманду было пристроено порядка 40 стафов, питов и их метисов. взрослых, испорченных "воспитанием" предыдущих хозяев и преданных ими. НИ С ОДНОЙ из этих собак у их нынешних владельцев не возникает проблем! так что 90% зависит всетаки от хозяев зато, для примера и чтоб повеселить - пристройство спаника запомнилось мне надолго - он жрал своих новых хозяев и они неделю на кухню войти не могли в буквальном смысле слова я им памятник готова поставить за их мужество и самоотверженность - они оставили этого парня у себя, не смотря на его скверный характер! так что я уж лучше еще десяток стафов пристрою, чем одного такого спаниельчика
Гость с Юга: У нас любят подраться: ризен, шарпей, фил, САО. Ризен так отдрессирован и хозяйка всегда головой крутит на 360 градусов - проблем нет. С шарпеем мой на равных, иногда играет. А фил - вырос на моих глазах, вообще котенок. Хотя все эти собаки любят подраться, но хозяева держат их в строгости. Плюс до некоторого времени договаривались, мы выйдем пораньше, Вы попозже! Зато САО, до некоторого времени был щенком, сейчас почувствовал свою силу! Оно очень неприятно, когда пес проявляет агрессию к твоему псу, а хозяйка не может справиться с таким теленком! Хотя САО - очень люблю, красивые, умные собаки! Встречала очень много нормальных, адекватных САО и их нормальных хозяев! А унас ротваки(девчонки) - прелесть! Так что в большенстве случаев дело в хозяевах!
MisHersones: У моих друзей стаф(кобель) и доберман(сука), хозяева очень хорошие люди. Собаки вместе живут прекрасно. Причем характер у стафа нормальный, лизун! Стаф, когда повзрослел стал порыкивать на чужих собак и очень серьезно... Ребята ходят с ним только на поводке! Всегда! В один прекрасный день встретили кобеля ротвейлера. Тот был без поводка, кинулся в драку. Рот был поболее стафа. Стаф вцепился ему в область живота. Отцепить стафа удалось просто случайно, хватка в драке сильнешая, крышу снесло, собака не слышит ни одного слова... Рот через сутки умер... Не рискую никогда гулять с этой породой, после драк овчарок, доберов, ризенов... будут раны, но собак можно разнять в драке.
Beaytiful: MisHersones лет пятнадцать назад оказалась свидетелем собачей драки...Бультерьер кобель, и два ягда...Кто начал, не знаю...результат драки....Ягды отделались дырками, бультерьеру наложили более 50 швов, болел пол года....
Гость с Юга: А по - моему дело в каждой собаке и их хозяевах! Видела питов и булей дерущихся! Конечно, не для слабонервных! Булей и одного стафа душили, чтобы разжать пасть! Дело было в 90 -е! На нас один раз бросился пит, отедлались испугом! Последний раз пита отбили ногами!Ни до, ни после этот пит больше на мою собаку не бросался. Да и сейчас спокойно расходятся! Чего у него было в голове! А вот бросающего САО на мою собаку - мне очень неприятно! Боялась что - нибудь переломает!
Гость с Юга: Beaytiful , если рабочий яг или фокс - лучше обходить 20 дорогой!
MAGICBOX: Гость с Юга пишет: Видела питов и булей дерущихся! Конечно, не для слабонервных! Булей и одного стафа душили, чтобы разжать пасть! Читаю про многочасовые удушения и отбивания чем придется - диву даюсь ! Плюс, еще выкручивание яиц.... Насколько я знаю, что любой, уважающий себя кинолог, тем более, владелец потенциально опасных пород, на прогулку без ошейника, ДВУХ ! поводков, намордника и ...РАЗЖИМОВ !, на прогулку не выходят. С разжимами эта процедура занимает секунд 20 ! P.S. Стаффорды потенциально опасны не взирая на устойчивую психику, хотя бы потому, что у собаки есть природная способность более разрушительно реализовать свою агрессию, такие как воля к победе, развитость жевательных мышц, вследствие чего - сверхсильная сила укуса , и это не рекламный трюк ! Но, для меня список потенциально опасных пород не ограничивается только стаффордами, питами и булями, сюда же относятся все породы, ваведенные, как изначально травильные , пастухи и травильные охотники. Сильная психика породных собак является лишь сдерживающим фактором их потенциала.
MisHersones: В итоге приходим к выводу, что все зависит от нас самих, от владельцев! Надо быть внимательными друг к другу, смотреть за своими питомцами! Я вообще люблю гулять с собаками сама, чтобы никто не мешал, покидать им мячик, повторить какие-либо команды, позаниматься. А иногда и просто побродить. И всем того же желаю.
Юльча: Никто не застрахован от фактов агрессии у собак, ЛЮБОЙ породы. Это животное. Вопрос в том, сможете ли вы управлять или погасить эту агрессию Посмотирте на себя и вокруг себя агрессия, теракты, войны, убийства и т.д.......... Но при этом, мы хотим чтобы собаки себя вели лучше нас самих Лучше нас - ЛЮДЕЙ. ИМХО
Гость с Юга: Вопрос в том, сможете ли вы управлять или погасить эту агрессию Вот и ответ на все вопросы! Плюс уменее вести хозяина и собки в обществе других собак и на улице! А миф об бойцовых породах, к сожалению, еще долго будет у многих в головах,т.к. веселые 90 ые с бойцовыми собаками надолго засел в головах граждан! И ничего с этим не сделаешь! А нам по - моему на местах самому решать - опасна ли эта собака и ее хозяин. Может не надо всех под одну гребенку равнять! Вот честно скажу я поменяла свое мнение о стафах, филах, некоторых мастино, САО в лучшую сторону в последнее время! А почему? Потому что, у меня как и у многих засело в голове стафы, питы, були -убийцы (было несколько неприятных прецидентов)! А филы и мастино слюнявые страшилища! САО - о вообще с виду страшные! Но встречаю многих стафов у нормальных хозяев! А они, конечно терьеры со своими заморочками! Но нормальные! А филы и мастино, очень ласковые и добрые к друзьям, но охранники по натуре. Ну и надо к ним относиться к ак к охранникам, не лезть на рожон и хозяевам надо везти соответственно! САО тут вообще все зависит от хозяина! Это сугубо мое мнение!
tarass: Allena пишет: Когда стаффу было 6 лет, он просто внезапно бросился на девочку - дочку своей хозяйки. Аналогичная ситуация была несколько лет назад и у моих знакомых, только с питом.... А по поводу других пород... Странно сравнивать тяжесть последствий возможных покусов пита и, скажем, пуделя, чихуашки, тоя и т.п. 2 часа назад у нас на микрорайоне пит (кличка "Тайсон") вырвался с поводка из рук хозяина и бросился на ирландского сеттера (хозяйка - абсолютно спокойная женщина), который был на коротком поводке и абсолютно его не провоцировал... Разорван живот, моча с кровью... Свидетели (хозяева френчика и ньюфаундленда) ходили в подрайон и хотели написать заявление - милиции НЕТ - не приемный день... Теперь в пятницу идут в милицию и общество защиты животных, писать заяву... А самое страшное, что он попробовал вкус крови и живет в соседнем с нами подъезде...
С-точка: Гость с Юга пишет: все зависит от хозяина! У меня полтора года жили 6 южаков разных возростов.Так я Вам скажу,что ребятишки все разные:один - лизун-целовашка, другой - угрюмыш,третий бросит меня и побежит обследовать местность,а четвёртый не отходи ни на шаг.Суки:у одной чихи мясо с миски таскают и ей пофиг,а другая бдит даже миску с водой. Но я стараюсь гулять с собаками только на поводке.Я бы даже намордники одевала(чтобы несобачников не пугать) если бы была уверенна,что встречная собака тоже будет в наморднике:встретились,потолкались, разбежались.Но пока собаки других бегают без поводков и намордников - я не стану рисковать своими псами и тоже не одену.Выходит - всё зависит от хозяев!!!
красавица и чудовище: Я являюсь владельцем "бойцовых" пород.В разные годы-разные породы.Много работала с собаками "агрессивного направления".Пришла к выводу,что все собаки потенциально опасны.Для детей,животных и просто населения.Мы не можем гарантировать абсолютно адекватное поведение животного на протяжениивсей его жизни.Единственное спасение-соблюдать правила. Я не люблю когда в семьи с маленькими детьми приобретаются собаки,которые могут причинить опасные травмы. Не люблю когда люди с маленьким стажем в кинологии совмещают в доме несколько пород(боец-декорация) Считаю ,что некоторые породы-исключительно для профессионалов.Хоть лицензируй владельцев. Вот такая позиция (буле-стаффа-фила владельца.)
Гость с Юга: Агрессивные собаки и дети! Это - лотерея! В каждом конкретном случае! Куча примеров где агрессивные собаки - лучшие няньки, а есть печальные и не очень приятные! Надо очень внимательно рассматривать каждый случай! ! Думаю в любом случае серьезную собаку и ребенку лучше не оставлять наедине!
Wizard: Гость с Юга пишет: САО - о вообще с виду страшные! Не знаю. В тех же 90-х я занимался боксерами. Естественно был "постоянным" участником на дресс. площадках. В том числе там были и САО. Для разрядки после упражнений все участники отпускали своих собак в свободный выгул. Ни одного случая драки в разношерстной группе дрессированых собак не было. Порычать и походить в боевых стойках случалось. Но на оклики хозяев все четко реагировали. Все зависит от хозяев и правильного воспитания собаки со щенячего возраста.
Гость с Юга: Вот и я о том же! Из1 0 увиденных САО - только один подарочек - остальные очень нормальные, адекватные ребята! И не слышала ни одного случая, чтобы бросался на людей! Ну если кто - то не лез в хозяйский дом!
Allena: красавица и чудовище пишет: все собаки потенциально опасны.Для детей,животных и просто населения.Мы не можем гарантировать абсолютно адекватное поведение животного на протяжениивсей его жизни. Считаю ,что некоторые породы-исключительно для профессионалов. Абсолютно согласна! Мой далеко не адекватный и "хорошо запивающий" сосед два раза покупал щенка ротвейлера, которые умирали от инфекции не дожив до года. Хоть и грустно, но моей семье повезло. В нашем 60-кварт-ом доме живут 3 стаффа (возраст разный). У всех владельцы - юноши лет 13-17. Все три собаки агрессивны до горя!!! В соседнем доме - 2 стаффа. Картина аналогичная. Знаю только одну стафиню более-менее адекватную (правда на прогулке, в контакте с другими породами ее не видела). Здесь в форуме большей частью профессионалы. А остальные 99.99% собаковладельцев берут собаку как и моя подруга:"Он такой милый! Просто душка"
Beaytiful: красавица и чудовище Абсолютно согласна. Будучи владельцем очень серьезных собак, далеко не каждому могу порекомендовать свою породу.
MisHersones: Про САО. Живет по-соседству. Переодически, примерно 1раз в году, сбегает. Кидается на собак, я обхожу его 10-й дорогой, покусал моей подруги доберманшу. Хорошо, что она была с двумя суками, вторая сука здоровая-конь. Отбились, потом раны залечивали. Не так давно САО кинулась на женщину, идущую вдоль проезжей дороги, та бедная орала, отбивалась сумочкой... Я дома была, услышала, уже с дрыном почти бежала. Тут мимо машина проезжала, водитель резко затормозил, собака отскочила... А женщина в порванной одежде запрыгнула в машину. Хорошо не лето было.
trusardy: Гость с Юга пишет: Вот и я о том же! Из1 0 увиденных САО - только один подарочек - остальные очень нормальные, адекватные ребята! И не слышала ни одного случая, чтобы бросался на людей! не только слышала, но и видела неоднокрастно...
Almaz: tarass пишет: А самое страшное, что он попробовал вкус крови и живет в соседнем с нами подъезде... Я думаю, что он не попробывал, а в очередной раз вышел "покушать", вряд ли это было первое нападение. Собаку надо кастрировать ОДНОЗНАЧНО! Обязать владельца выгуливать ТОЛЬКО на поводке и с намордником. И хозяина, что гуляет с собакой без поводка тоже Если бы у нас, как в развитых странах, собаки, которых взяли не для разведения, подлежали обязательной кастрации и стерилизации - таких страшилок, что читаешь в прессе и здесь - было бы в 100 раз меньше. Не вязали бы кого попадя с кем попало для "здоровья". Мои стаффы выгуливаются только на поводках - 8-ми метровых рулетках, причем это скорее защита для них, как это смешно не звучит. Когда старший - черный - был молодым и зеленым, в самом начале своей выставочной карьеры, муж гонял его на велосипеде. Проезжая в парке гаражи, муж заметил, что из подворотни вылетела стая дворняг, попытался быстрее ретироваться, но одна сволочь таки разорвала нашему кобелю кончик хвоста - распустила, как стручок. Хвост еле зажил, думали отпадет кончик. Теперь его украшает длинный некрасивый лысый шрам. Спустя полгода в том же парке но с другой стороны (там уже не гуляли естественно), муж выгуливал на поводке снова нашего красавца. К нему начала приближаться ризенша без поводка и намордника, естественно. Муж вежливо попросил владельца взять собаку на поводок. Мужик спросил, что, мол, наш стафф злой и кусается. Муж ответил, что нет. Знаете, что сделал тот мужик? Сказал, что моя вашему еще даст прикурить... И дала! Вцепилась парню в рожу, хотя Джун стоял и вилял хвостом. Муж, естественно пнул ризеншу в морду ногой, так как наш орал не своим голосом, а та трепала его за губу. Хозяин пытался кидаться с кулаками. Ничего что наш пес не ответил и ушел с прогулки с порванной мордой? Пес был зарегистрирован на выставку - естественно не поехали. А куда? С зашитой мордой? Мужа с собакой гулять больше не отпускаю . Стремно. Теперь мы в парке если и гуляем, то стараемся вообще обходить всех собачников стороной. На черной шерсти после дырок вырастает белая шерсть - не красиво. Читаю, что происходит в других гродах - это ужас! В Киеве давненько о таком я даже не слышала. Большинство владельцев собак - стаффов и питов (которых стало оооочень мало) абсолютно адекватные и разумные люди. Чему я несказанно рада.
MAGICBOX: красавица и чудовище , полностью с вами соглассна ! Almaz пишет: . Большинство владельцев собак - стаффов и питов (которых стало оооочень мало) абсолютно адекватные и разумные люди. Чему я несказанно рада. И это радует ! Очень радует ! На мой взгляд, "корень зла " не только в самих собаках, но и в их владельцах и среде проживания. Порой аж до скрежета зубов злит, когда человек, называющий себя кинологом, инструктором, хендлером, зоо-психологом и т.д. позволяет себе выгуливать собак, элементарно, без поводка. P.S. Про стаффов и детей : из моих 4 стаффов только двое никогда и ни за что не сделают ничего плохого моему ребенку, но тем не менее их контакты с ним строго ограничены и только под моим бдительным наблюдением. Остальные двое - я даже думать боюсь, если ребенок вдруг сам с ними встретится. К счастью, они живут изолированно от жилой части дома.
MAGICBOX: Для тех кто опасается за своих собак, не нужно ножей, заточенных ключей, шокеров и балончиков, в пылу драки можно и себя и свою собаку поранить и покалечить, а балончики не то, что бесполезны, но еще и очень вредны. То брызнул не туда, то ветер резко поменялся и вся "Черемуха" или "Policay" у вас в глазах. Носите с собой небольшую пару разжимов, которые запросто могут изготовить ваши мужья или знакомые, и обязательно второй поводок ( у меня тонкая польская текстильная ринговка-трос), тогда процесс разнимания занимает не больше минуты, и повреждений практически никаких нет.
красавица и чудовище: MAGICBOX Прекрасный совет.Это действительно обычный "туристический набор".И ещё совет:если драка уже случилась не делайте резких рывков,не растягивайте собак.Наоборот,старайтесь прижать их друг к другу.Вставляйте разжим,фиксируйте и после этого разнять легко.
красавица и чудовище: Гость с Юга пишет: Вот и я о том же! Из1 0 увиденных САО - только один подарочек - остальные очень нормальные, адекватные ребята! И не слышала ни одного случая, чтобы бросался на людей! Ну если кто - то не лез в хозяйский дом! Дело не в адекватности.Охранные собаки созданы для контоля за окружающими.И они сами определяют степень опасности для владельца.И психотип у них соответствующий.А уж агрессия к животным -"святое дело".На меня напал САО,в присутствии проводника,на поводке.В тот момент,когда дядя привязывал подопечную собаку к дереву,отвернувшись и распустив поводок на 3 метра.Дерево росло возле узкого тротуара, по которому шли люди.Хорошо что выбрал меня .Я в долю секунды определила,что поводка хватит,чтобы меня схватить и успела глубоко засунуть руку в пасть,прижимая голову к себе. Думаете извинился?Ни фига.С учётм того,что я на тот момент была на 8 месяце беременности сей факт меня возмутил.Представляете просто женщину в такой ситуации? Я разыскала владельца САО.Им оказалась очень умная и знающая Оксана Овсюк.Она принесла извинения за работника.Вот так "нерадивость"наёмника создаёт славу собаке.Собаки правильные,владелец корректный и ответственный,а "наёмник" козлом оказался
Гость с Юга: А что делать, если на собаку нападает САО? Думаю не понадобиться, но все же! И еще кто что думает по поводу электрошокера! Конечно не для ребят с мертвой хваткой, а для остальных, которые любят иногода другим морду начистить!
красавица и чудовище: Гость с Юга Всё тоже самое.Это правила для всех пород.Правда если нападают на декорацию ...здесь очень сложно.Сразу страдает позвоночник.Действия надо ускорять.И не давать собаке делать "трепок".Фиксировать голову нападающему животному.Самое страшное это "трепок."
Beaytiful: Как то у нас на породном форуме была тема о собачих драках. Перенесу сюда свои посты оттуда, о том, как разнимать собак, что нужно и чего не нужно делать. У меня трое девок, и периодически они устраивают разборки, типа, "кто в стае самый главный". Агрессором всегда выступает англичанка Фрося, которая пытается "подвинуть"самбулю Бьюти. Отгребает Фрося нехило, но попыток не прекращает. Разнимаю я их достаточно быстро. У меня в доме всегда есть бутылка с газированной водой. Бутылка взбалтывается, и струя шипучки в носы собакам. Отпускают в секунду, 100%. Правда потом весь дом мокрый, но это мелочи. Этот совет подходит для любых собак. Проверенно не один раз - струя газировки в морду останавливает любую собаку. Очень помогает летом. Я на прогулках не боюсь, что моих собак покусают, боюсь что они могут кого нибудь "пожевать", поэтому своих не отпускаю с поводка. Всегда прошу владельцев чужих собак не пускать свою живность ко мне...если не помогает, летом отгоняю чужих собак при помощи холодного душа. эти воветы для владельцев крупных собак. Вариант действенный если ваша собака дерется с чужой, а хозяина чужой собаки не наблюдается в поле зрения. У вас должен быть поводок и на вашей собаке должен быть ошейник. Итак, собаки вцепились друг в друга. Ваши действия: Ловите чужую собаку за задние ноги, перехватываете за ошейник, если он есть, цепляете на поводок, и дотаскиваете обоих собак до любого места, куда можно привязать поводок. Привязываете чужую собаку, и отпускаете. Теперь перехватываете за задние ноги свою собаку и оттаскиваете ее, максимально натягивая поводок привязанного чужака. Если есть возможность, начинаете при помощи ошейника душить свою собаку, так чтобы отпустила. Это может занять какое то время, но рано или поздно собаки расцепяться. Не зевайте, и тут же оттаскиваете своего. Главное - не давайте собакам трепать друг друга, и делать перехваты. Для чего ловить чужую собаку? Поясняю. При драке, собака, которую держит человек, теряет мобильность, и ей труднее делать перехваты. Как правило и повреждений такая собака получает больше. Поскольку мы рассматривает ситуацию, когда чужой пес без хозяина, то пускай потом этот безответственный хозяин свою собаку и лечит. Своя собака всегда роднее и дороже. Чего делать нельзя категорически: лезть руками в пасть своей или, тем более, чужой собаке. Максимум, это попытатся разжать зубы отжимим - прочной плоской на конце палкой, достаточно длинной, чтобы не попали на зубы пальцы. Разжимают следующим образом, отжим засовывается в пасть собаки, за клыками, и старайтесь, чтобы он вошел насквозь, и вышел с другой стороны, за противоположным клыком. Действуйте как рычагом, стараясь не повредить зубы. Нельзя использовать в качестве отжима ключи - сломаете зубы. На крайняк это можно проделать с чужой собакой но не со своей. Данный варварский способ подходит в том случае, если вашу собаку прихватил чужой пес за какой нибудь легко ломающийся орган, вроде лапы. Тогда можно и ключи пускать в ход, здоровье своей собаки дороже, чем зубы чужой. Ключи можно только регельные (длинные и тонкие) использовать, так как обычные короткие не подойдут, только пальцев можно лишится. Еще вариант. Ваш пес поймал какую нибудь мелкую псину, и трепет ее как тряпку. Ловим своего, берем за ошейник, зажимаем между ногами (вроде как верхом садимся) и за ошейник поднимаем своего вверх, стараясь придушить. Если получится, и сил хватит, поднимайте так, чтобы оторвать от земли. Ошейник лучше накручивать на какую нибудь толстую палку, и за нее же и поднимать. То же делаем, если поймал кота. Руками в пасть не лезте, и ни в коес случае не тяните. Вполне можете просто порвать пополам, или сломать хребет. а это пост от Бени Многие хозяева кобелей твердят, что нужно в драке крутить кобелю семенники. Решите сначала какому-своему (но ему будет достаточно больно и это может привести к проблемам, которые не возьметься вылечить ни один ветврач), или чужому (чужой же от боли можете переключиться на вас, или активнее начать грызть собаку. Вашу). Пинать ногами в драке крайне нежелательно-если у вас, конечно, ноги или собака казенные и вам их не жалко. Орать высоким голосом девушкам тоже не стоит-собака "подстегиваться" вами и начинает с большим упоением жрать чужой организЬм. к чему все это? Очень многие, в случае собачей драки теряются, и не знают, что делать...Главное не паниковать! Чем быстрее вы мобилизируетесь, и разнимите собак, тем меньше травм получат собаки.
Almaz: К счастью, мои толком драться не умеют и команды слышат. Была недавно первая за два года разборка между моими же кобелями на нашей же территории. Один - очень умный - открыл двери дома и пошел гулять во двор. Второй - еще умнее, открыл двери из щенятника, где живет и тоже пошел гулять во двор, где и встретились. К счастью было больше рева и понтов, чем самой драки. Один вообще не пострадал, пару царапин на голове, второму пришлось наложить три шва на лапу, т.к. была разрезана клыком. Если бы оба умели драться и имели опыт на этом поприще - фиг бы их разняли. Я была дома сама, выскочила уже на вопли во дворе. Младшая стаффка бегала вокруг и орала - звала меня на помощь. Прибежал сосед, взял за ошейник одного, я - другого, заорала "ФУУУУ!", оба друг друга плюнули, на том все и закончилось. Кобели выросли не вместе, из-за этого мы стараемся исключать их контакты на территории, чтобы не выясняли, кто в доме хозяин. Если бы росли вместе, я больше, чем уверена, что проблем бы не было. Т.к. если у нас задерживается щенок-другой до семи месяцев как-то было, оба спокойно выгуливаются с ними и никаких проблем нет. Моя первая стаффка (ныне уже почившая с миром) была югославских кровей. Тогда - да, без разжима не обходилось. Те крови уже давно канули в лету и давным давно по крайней мере в Киеве занимаются разведением спокойных, мало-опасных собак. Да, моральные уроды периодически рождаются в каждой породе и стаффы - не исключение. Но сейчас это больше исключение из правил, чем характеристика породы.
Гость с Юга: Вот и я перепугалась, что - то переломает! Один раз напал на молодого хаски, потом начал наезжать на нас. С псом и с хозяйкой знакома. Пес уже начлал взрослеть, почувствовал свою силу. Хотя раньше был зайчиком и нормально общался со всеми. Заява хозяйки он не любит, когда на рычит -меня не очень радует. Хозяйка с ним не справляется, часто в свободном полете, подходит ко мне на 20 раз. Конечно любая собака будет огрызаться, если на нее будет рычать другая собака. Собак спасало, что я как орала фу, пошел вон и т.д. Грозила поводком. Правда не делала резких движений. Один раз его поймала хозякйа, другой раз хозяин другой собаки. Хотя я честно сильно рисковала. Если учесть, что я метр с кепкой. И если кобелино что -то задумал, команды чужих людей для него по - моему так, до лампочки. Пока этот подарок уехал на дачу, надолго не знаю. Нафиг мне такой адриналин!
tarass: красавица и чудовище пишет: Я являюсь владельцем "бойцовых" пород.В разные годы-разные породы.Много работала с собаками "агрессивного направления".Пришла к выводу,что все собаки потенциально опасны.Для детей,животных и просто населения.Мы не можем гарантировать абсолютно адекватное поведение животного на протяжениивсей его жизни.Единственное спасение-соблюдать правила. Я не люблю когда в семьи с маленькими детьми приобретаются собаки,которые могут причинить опасные травмы. Не люблю когда люди с маленьким стажем в кинологии совмещают в доме несколько пород(боец-декорация) Считаю ,что некоторые породы-исключительно для профессионалов.Хоть лицензируй владельцев. Разумные слова УМНОГО ЧЕЛОВЕКА!
красавица и чудовище: Гость с Юга Ну тогда чуть-чуть о правилах поведения с подобными владельцами .Просто "светские" беседы здесь не помогут.Надо действовать по их правилам и на их языке.Категорическое заявление о не желании дальнейшего общения с опасной собакой,подробное описание Ваших действий в случае "не понимания " Ваших требований(можете даже слегка прихвастнуть) и полный игнор на прогулках без намордника.Но надо быть убедительной и настойчивой.У меня аж на "улёт" проходят подобные внушения.Кстати,когда на выставке я вижу "вываливающегося" из ошейника пса определённых пород,всегда делаю внушение и довожу свои обещания до конца.Если мы не будем равнодушными и поможем друг другу,жизнь станет веселее.
Almaz: tarass Совершенно верно - есть определенные правила поведения с собакой. Если их соблюдать - беды не будет Я тоже всегда людям говорю, что оставлять наедине ребенка и собаку ни в коем случае нельзя! Не известно, что может прийти в голову одному и как на это отреагирует другой. Лучше перебдеть, чем недобдеть.
Юльча: Beaytiful пишет: Будучи владельцем очень серьезных собак, далеко не каждому могу порекомендовать свою породу. Совершенно верно! Иногда люди выбирают породу, которая не для них или "не по зубам". Я таких отгавариваю и рекомендую купить собачку другой породы. красавица и чудовище пишет: Просто "светские" беседы здесь не помогут 100 % ! Я пыталась со своим соседом культурно и спокойно обсудить выгул без ошейников и поводков его двух КО. Вывод: По нормальному людям редко доходит
Гость с Юга: Да не я одна дедлала женщине внушения. Всей собачей компанией. Конечно я не дура, обходим 20 дорогой, кричу ей издали, чтоб взяла своего орла. Думаю, что красавец уехал на дачу и не появиться! .
Beaytiful: вспомнила свою первую собаку... У меня был очень мирный, и даже несколько застенчивай кобелек французский бульдог. А в соседнем доме жил метис (хочу быть овчаркой), который моего француза просто изводил...Гулял он всегда в свободном полете, и на мои неоднократные просьбы приструнить хулигана, его хозяйка - бабища под 120 кг весом посылала меня куда подальше... И вот однажды, мы с френчиком мирно шли домой, и тут на нас опять налетел этот гадский пес. Поймал моего француза за загривок, и начал трепать как тряпку...Я с трудом его отодрала, опыта по разьему еще не было, и пообещала его хозяйке, что собачку ее проучу...Она не поверила, а зря... Я завела френча домой, и через пять минут вышла во двор с сукой амбуля...За день до того мои друзья уехали на две недели в отпуск, и оставили собаку мне... ...При виде белой, курносой бульдожины, под 50 кг весом, бабища со своим овчароидом умелась домой как пуля... За две недели, пока амбулька жила у меня, хозяйка овчароида уяснила, что все смертны, и научилась гулять со своим псом на поводке... не подумайте ничего плохого, они ни разу не подрались, просто сам вид собаки отбивал желание отпускать овчарика... Вот после этого, я и завела себе первого амбуля...По крайней мере, мои соседи своих собак выгуливают как положенно, на поводках.
Almaz: Beaytiful Ленчик! Зная тебя, я сначала подумала, что ты завела фрэнча домой, одела кожушок и пошла голыми руками брать метиса за причинные места
Beaytiful: Almaz злая ты я ее проучила намного эффектнее и эффективнее а связываться лично побоялась...она вдвое тяжелее
Almaz: Beaytiful пишет: а связываться лично побоялась... Лена! НЕ ВЕРЮ!!!
Юльча: Beaytiful пишет: а связываться лично побоялась...она вдвое тяжелее Какой бы не был бык огромный - на банке пишется "ТУШЕНКА".
atemi: А я хочу написать о том,какие хорошие у нас (там,где мы гуляем) хозяева питов и стаффов Мы гуляем в лесу и в полях ( живем на окраине города ),собак там гуляет мало. Так вот, ТОЛЬКО питы и стаффы ведут себя цивилизованно. Последний раз, я обнаружила здоровенного собаку метрах в 20 от нас,пришла в ужас,представив себе,что два моих веста щас откроют ротики и его облают . Хорошо, что на универсальую команду " Стоять! МЛЯ!!!!" эти две дуры повелись ,я их пристегнула. Хозяин стафа был метрах в 50,не меньше. Он тоже дал универсальную команду,собаня его подождала,он пса пристегнул и !!! отошёл в сторону от тропинки,чтобы мы прошли!!!! Мы бордро прорысили под мои восклицания: " Спасибо! Мы-быстро." и " Рот закрыли,мля!"(эт своим). И с барсучками у нас всегда так. Полнейший респект собакам и хозяевам! Пы.сы: Хто б истчо фуфчарок так научил себя вести...или хотя бы хозяев
Beaytiful: atemi пишет: Пы.сы: Хто б истчо фуфчарок так научил себя вести...или хотя бы хозяев ой...это да....
Allena: По-соседству есть стафф - возраст где-то пол-года. Выгуливает его молодая дєвушка. Но как!!!!! Недавно слышу во дворе дикий крик. Сначала подумала орет человек, потом увидела: видно девушка решила что она крутой дрессирощик и натравила стаффа на ветку дерева. Картина страшная - стафф висит в метре над землей и челюсти не разжимаются, а кричит так ужасно... Муж в чем был выскочил спасать собу - девушка же не то что спасибо не сказала! Через время видим - продолжает дрессуру!!!
Proud: Allena пишет: Муж в чем был выскочил спасать собу - девушка же не то что спасибо не сказала! Через время видим - продолжает дрессуру!!! Не иначе - вид мужа "в чём был" ея ОЧАРОВАЛ ...Вот и продолжает...типа "дрессировать" вдруг ещё раз "свезётЬ" Вы-б с "этим" того...поаккуратней...
нова: atemi пишет: . Хорошо, что на универсальую команду " Стоять! МЛЯ!!!!"
Beaytiful: Allena пишет: натравила стаффа на ветку дерева. сами прочитали что написали?
Almaz: Beaytiful Моя первая стаффка именно "натравливалась" на ветки. Правда мы выбирали ветки не в парке, а на природе где-либо в лесу или у реки в страшных зарослях. Потом перешли на привязанный канат с колесом резиновым от детской коляски, чтобы ни ветки не портить, ни зубы собаке. Мэгги перло от того, что она висит. Она вращала бедрами в воздухе, выпучивала глаза и орала благим матом так, что тоже раз прибежали две женщины - решили, что мы собаку решили повесить и она умирает и издает предсмертные крики. Наш Джун, когда плавает, точно также орет от счастья. Ехали в Черногорию, была страшная жара. Остановились покушать в горах, там возле кафе текла речушка и сделали искусственное озеро с бетонными берегами. Я отстегнула поводок и ушла заказывать себе еду, одним глазом поглядывая на этого дурачка, что нырял и барахтался в озерке. Пока он там просто плавал - было ничего, а как начал орать и верещать - прибежали посетители и начали срочно его спасать. Мужик один уже раздеваться начал. Пришлось бежать и успокаивать людей. Они кричат - ОН ТОООНЕТ! Говорю - сорри, зы сыс крэйзи дог, хи из вери хэппи! Народ ржал минут пятнадцать. Передвинули столики поближе к озеру, чтобы за этим ненормальным наблюдать Мы покушали и еще минут пятнадцать я стояла на берегу и страшными словами обзывала, и ласково подманивала, и выдавала на гора все команды, чтобы пес вылез из воды. Ну, клинит собачку, когда видит воду
SemMa: Allena пишет: Муж в чем был выскочил спасать собу а от кого он собу-то спасал? Простоя не совсем поняла
SemMa: Almaz у нас тоже парень, на колесе раскачивает сам себя и балдеет правда все молча, а вот барышня просто тянет и подвывает, при этом морда счастливая. Но мысли даже спасать их не было, ведь видно что минуты счастья у собак. Гончие например след берут и тоже орать начинают, ведь вот оно счастье пришло
Beaytiful: Almaz Кать, у меня Бьюти тоже любит на ветке повисеть с рыком Просто сама формулировка у Allena повеселила. И не понятно, что такого криминального, в том что собака висит на ветке? Моя тоже висит, ну и что?
Лиана: MAGICBOX пишет: Про стаффов и детей : из моих 4 стаффов только двое никогда и ни за что не сделают ничего плохого моему ребенку, но тем не менее их контакты с ним строго ограничены и только под моим бдительным наблюдением. Остальные двое - я даже думать боюсь, если ребенок вдруг сам с ними встретится. К счастью, они живут изолированно от жилой части дома. Вы пускаете в разведение собак, проявивших агрессию к людям, а - тем более - к детям??? А я все удивлялась советам "знатоков" избавиться от АСТ, если в семье ожидается появление ребенка. Грустно
Анна: Моя первая стафичка любила висеть на ветках и орать. Нас тоже однажды прохожие пытались спасать. Причем на полно серьезе
Лиана: Beaytiful Анна Похоже, Allena предлагает на улице чинно прогуливать собачку на поводке. Без физических нагрузок и поигрулек Мы висим на канатике Изредка может и "позвучать" - проходящие мимо в лесу как-то сказали "что так воет собака Баскервилей, когда ищет свою жертву". Это цитата из К.Дойля. При это люди улыбались во весь рот. У них есть понимание, что это просто развлечение для собаки А еще мы сдали испытания по СвГ-2 и ВН. Allena, Вы в курсе, что это?
спарта: MisHersones пишет: Стаф вцепился ему в область живота. Отцепить стафа удалось просто случайно, хватка в драке сильнешая, крышу снесло, собака не слышит ни одного слова... Рот через сутки умер... Моя раз вцепилась в кота, который к нашей кошке захаживал. при первой команде ФУ - кота отпустила и подошла ко мне.
Almaz: Лиана спарта Анна SemMa ДеУшки - респект и уважуха! Чем больше будет вменяемых стаффовладельцев - тем лучше! Тогда нам удастся сохранить породу и не придется ее спасать
Lana: Хотелось бы узнать мнение по ситуации: Хозяйка гуляет со стафкой без поводка (стафка ну очень мирная, мои коляшки с ней прогуляли ой-ой сколько и ее еще "дворянские" полатали, правда в молодости) и вот навстречу идет тетенька с пекинесом, тоже без поводка. Хозяйка стафки берет свою собаку за ошейник и пытается переждать, но тут подбегает пекинес с приставанием и стафка его куснула . Хозяйка пекинеса быстро забрала его со словами - не будешь лезть! Все без крови и т.п. вроде обошлось. А вечером к хоз. стафки пришел муж потерпевшей и с притензиями - мол собаку придется лечить - у нее шок, давай денег, а то я тебя... Вот. Вопрос - кто виноват?
MAGICBOX: Лиана , что вам грустно ? Где я написала, что эти собаки используются в разведении, хотя никаких объективных причин для этого нет ? Где я написала, что мои собаки проявляют агрессию к моему ребенку ? Стаффорду не обязательно кусать для того, чтобы повредить ребенка, достаточно иметь сумасшедший темперамент, чтобы нанести увечья, как то : ударить, сбить с ног и затеять драку в присутствии ребенка и т.д. Моей старшей стаффке скоро будет 11 лет, второй -8 лет, остальным двум - 5 лет, все они очень разные, разные характеры, разный темперамент,одна вообще -"пластилиновая собака". Но тем не менее, я никогда не питала иллюзий на тему " стаффорд - собака-нянька", а всегда считала их потенциально-опасными собаками. Сейчас у меня еще и Сенбернар - легендарная собака-добряк, с потрясающим породным характером , благородством и психикой. Он - настоящий Сенбернар ! Но никогда я не буду позиционировать его как няньку для моего ребенка, потому, что он - собака ! P.S. Лиана, я не поняла вы, что решили меня жизни поучить ? Смешно ей Богу ! Меня больше беспокоит, если вы вашу собаку в разведение пустите, имела счастье наблюдать её воочию - на стафа мало похожа. ИМХО
MAGICBOX: У меня "старушка" тоже была любительницей "понатравливаться" на палки, орала от удовольствия так, что аж в ушах звенело, и извивалась вся как змея. Многократно приходилось выслушивать возгласы " спасителей" : " Ты зачем с.ка собаку повесила ?! ", жаль, мужики " в чем был " ни разу не попадались . А купаться могла 3-4 часа даже не подплывая к берегу, и подозвать её не было никакой возможности, пока не наплавается, из воды не выходит.
Wizard: Lana Ответ в этой теме "миф и реальность о бойцовых собаках". Большинство владельцев подобных пород нормальные опытные кинологи. Они заботятся об своем имидже. К сожалению среди владельцев декоративных собачек, встречаются такие, кто не желает заботиться о безопасности своих питомцев.
SemMa: MAGICBOX пишет: жаль, мужики " в чем был " ни разу не попадались
SemMa: MAGICBOX пишет: Он - настоящий Сенбернар ! Но никогда я не буду позиционировать его как няньку для моего ребенка, потому, что он - собака ! все правильно, собака есть собака какой бы породы и с каким бы темпераментом она не была бы, этого нельзя забывать.
CHIH: Особенно кобели, любой породы, после двух лет. И каждый хозяин должен понимать, что именно он отвечает за безопасность окружающих и своей собственной собаки! Должен просчитывать ситуации и быть предусмотрительным, иначе происходит беда. Это касается всех без исключения владельцев, любой породы.Кто может сказать, что он личный психолог собственной собаки? Проще перестраховаться. Одеть намордник, придержать собаку, когда на горизонте замаячил объект и вы не знаете, что будет. Если собака крупной порды гуляет без поводка и намордника, то голова хозяина должна работать на все 100, а иногда смотришь, человек болтает, а собака сама по себе и , что делает, кому на встречу побежала? Даже вполне безобидная собака может напугать одним видом или хрюком( опыт с англ. бульдогами), хозяину ничего не стоит удержатьсобаку в таком случае, подозвать к себе. Самое важное , хозяин просто обязан элементарным командам научить своих воспитанников. Это помогает. Воспитанная собака - воспитанный хозяин, для меня это синоним.
Wizard: CHIH пишет: Воспитанная собака - воспитанный хозяин, для меня это синоним.
Калибра: CHIH пишет: И каждый хозяин должен понимать, что именно он отвечает за безопасность окружающих и своей собственной собаки! Должен просчитывать ситуации и быть предусмотрительным, иначе происходит беда. Это касается всех без исключения владельцев, любой породы CHIH пишет: Если собака крупной порды гуляет без поводка и намордника, то голова хозяина должна работать на все 100 CHIH пишет: Воспитанная собака - воспитанный хозяин, для меня это синоним. +1000!!!
Almaz: MAGICBOX Вы все правильно говорите , кроме этогоMAGICBOX пишет: Меня больше беспокоит, если вы вашу собаку в разведение пустите, имела счастье наблюдать её воочию - на стафа мало похожа. Это не Вам решать и вообще это некрасиво . Собака выставляется на выставках и имеет допуск в разведение, как бы она кому нравилась или нет. Иногда от ооочень посредственных сук рождаются очень красивые дети, особенно если скурпулезно отнестись к подбору кобеля. Для всех на форуме наши собаки - предмет гордости и любви, а Ваше высказывание больно поранит сердце владельца и заденет душу. Между собой можно ругаться сколько влезет, только вот на собак переходить не надо!
CHIH: Ой, совсем забыла, а это очень важно .Собаку воспитывать надо с пеленок. Не уськать собаню на улице на кошек, собак, птичек и соседей. Это обязательно 100 пудово отзовется . Не переступать порог дома без ошейника и поводка. Щенок со временем будет ассоциировать выход на улицу именно со своей амуницией.Надо выводя маленького щенка акцентировать его внимание исключительно на себя . Играть, учить и думать. Каждый выход на улицу у щенка будет ассоциироваться не с бурными встречами, а с радостным общением со своим хозяином. С послушанием на улице у вас не будет проблем. С остальным миром он всегда успеет познакомиться. Пишу не для опытных, а для начинающих, что бы не делали ошибок за которые приходится расплачиваться.
CHIH: Almaz пишет: вот на собак переходить не надо!
SemMa: CHIH
MAGICBOX: Almaz , не ради спора, а справедливости для, вы уверены в происхождении этой собаки ? Какими правдами, а скорее всего, неправдами, беспаспортный внеплан, имеет родословную, пусть даже регистровую, но КСУ ?! Almaz пишет: Иногда от ооочень посредственных сук рождаются очень красивые дети, особенно если скурпулезно отнестись к подбору кобеля. Вы правы, но это только при условии правильной ПЛЕМЕННОЙ работы, подчеркиваю, ПЛЕМЕННОЙ . А к кому там кобеля подбирать ? К дворне ? Я видела и маму этой собаки... Я очень люблю и хороших породных питов, есть в них что-то завораживающее. И меня сильно коробит, когда вот такое, непонятно на что похожее называют питом. Almaz, CHIH , да и не переходила бы я на собак, если бы моих собак не трогали, и меня бы публично не "клеймили позором", что я, дескать собак-убийц размножаю (непонятно только, с какого перепуга были сделаны такие выводы). Вот почему кому-то можно беспокоится о моем разведении, а мне нет, к слову, вполне обосновано беспокоюсь ?! Не переходила бы, если бы не прочитала Лиана пишет: А еще мы сдали испытания по СвГ-2 и ВН Allena, Вы в курсе, что это? С каким вызовом это было сказано ? А ведь Allena простительно быть не в курсе, что такое СвГ-2 и ВН - у неё пудели. Может человек искренне думал, что собаку так мучают ?
MAGICBOX: Когда рассказывают страшнейшие истории о стаффах и питах-убийцах, то никто не ставит под сомнение породность этих собак. Естесственно, если рассказывают об окрававленном человеке, то как-то нелепо в этот момент интересоваться происхождением собаки, покусавшей его. А ведь нам, породникам, как никому известно, что самые "гремучие смеси" получаются при метизации стаффов, питов, булей, амбулей и т.д. неизвестно с кем. Когда метис теряет устойчивую породную психику, но приобретает определенные породные особенности, такие как, воля к победе, сильный укус, и , как не банально это звучит - технику боя. Так, что породность ( в контексте ЧИСТОКРОВНОСТЬ ), здесь так же немаловажна.
Калибра: MAGICBOX Almaz права ИМХО. "Для всех на форуме наши собаки - предмет гордости и любви, а Ваше высказывание больно поранит сердце владельца и заденет душу. Между собой можно ругаться сколько влезет, только вот на собак переходить не надо! " +1000! MAGICBOX Извините, но Вы так написали тот пост, что легко можно было неверно истолковать его значение. Я тоже грешным делом восприняла его так, что Ваши собаки могут прдставлять опасность для Вашего ребенка, и что Вы даже не беретесь предсказать исход их встречи. Теперь я понимаю, что Вы имели в виду совершенно другое- размер и темперамент собак, а не неуправляемую агрессию к детям. Думаю, что Лиана так же ошиблась, как и я. MAGICBOX пишет: Allena простительно быть не в курсе, что такое СвГ-2 и ВН - у неё пудели. Может человек искренне думал, что собаку так мучают ? Ну конечно, что тут непростительного? Просто необычно, ведь висюльки на ветках- довольно распространенная игра стаффов, поэтому все и удивились, что на кинологическом форуме кого-то это шокировало. Породность и чистокровность, конечно, самое важное в племенном деле. Но на самом деле именно породные особенности питов и стаффов( сила челюстей, характер) приводят к тому, что драки с их участием наиболее опасны для других собак. Драчунам других пород легче челюсть разжать! Так что мы все равно вернемся к тому, что все зависит от добросовестности владельца. Кстати, как дрессировщик хочу сказать- сейчас гораздо меньше людей приобретают бойцов ради удовлетворения амбиций. По-моему, большинство людей, приобретающих стаффов- вполне ответственны. Поправьте я, если я не права. И хочу привести один пример. У моего приятеля (очень давно) была питиха, участница боев, и вроде хорошая участница. Так вот она мирно играла с моей миттельшей и позволяла валять себя. Не знаю, насколько это характерное явление.
Yashma: Калибра пишет: По-моему, большинство людей, приобретающих стаффов- вполне ответственны. Поправьте я, если я не права. Тогда почему столько разговоров???
полная версия страницы