administrator: РЕГИСТРОВАЯ РОДОСЛОВНАЯ КСУ Что такое "нулёвка"? Родословная КСУ, без отца и матери? ПРИКАЗ № 15 ОТ 06.04.10 смотреть здесь. ПРИКАЗ № 32 ОТ 21.07.10 смотреть здесь. Начало темы ЗДЕСЬ
гость: ИНУЛЯ пишет: Но собакам с не полной родословной отношусь критически, так как не известно какие собаки за ней стоят и вообще где и как этот пес был приобретен я тоже таких собак рассматриваю очень пристально, и даже если мне все нравится, вязаться не буду. ну а сертификаты пусть получают, если красивые. и если у них стабильно хорошее потомство, то значит и хорошо - через три поколения можно ничего не опасаться. а если потомство плохое - чем им поможет пара-тройка сасівок?
trusardy: гость пишет: это сколько уже пометов оформлено без рыгалий Ваши эти рыгалии полученные на Украине вносятся автоматически
administrator: trusardy пишет: Ваши эти рыгалии полученные на Украине вносятся автоматически Это в том случае, если был не только вовремя сдан отчёт по выставки, но обработан и внесён в базу КСУ. Например, щенки родились 12 февраля, а 10-11 февраля отец щенков на выставке в Украине получил 3 САС и 3 ВОВ. Щенки актрироваться будут 12апреля. Вполне возможно, что эти 3САС и 3 ВОВ не войдут автоматически в родословные к детям.
гость: а,ну тогда с суками это не страшно, они обычно за выставляются не позже, чем за два месяца до родов, и актируются не сразу. а вот иноземные сертификаты нужны, или по-прежнему только чемпионские?
administrator: гость пишет: и актируются не сразу Не имеет значение, когда актируются щенки, т.к. в родословные щенков войдут только те титулы, которые родители получили до момента рождения щенков.
гость: administrator понятно, спасибо.
Happyfrant: Лиана пишет: Вы предлагаете поменять правила присвоения титула CACIB? Ничего менять не нужно, все и без нас продумано. Просто читать внимательно надо доументы. Вот и все. Собака с регистровой родословной, получившая САС!В, подтверждения из главного офиса ФЦИ не получит в виду отсутствия записи об этой собаке в реестре. Они незря называются еще "родословные ожидания", т.е., они внесены в единую племенную книгу страны, но данные об этой собаке в ФЦИ НЕ ПЕРЕДАЮТСЯ. Т.е., его титул АВТОМАТИЧЕСКИ перейдет собаке, получившей Рез.САС!В. Тоже самое происходит и в том случае, если САС!В получает собака, уже имеющая титул Интерчемпиона. Приходит ДВА сертификата подтверждения - один с красной полосой, погашенный на собаку получившую САС!В, но имеющая Интера и второй - на собаку с резервом. В этом и смысл слова РЕЗЕРВ. В случае, по поводу которого постоянно задается один и тот же вопрос - САС!В НЕ ИГРАЕТ НИКАКОЙ РОЛИ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ТИТУЛА НАЦИОНАЛЬНОГО ЧЕМПИОНА!!!! Но собака НЕ МОЖЕТ ВЫЙТИ НА СРАВНЕНИЕ на ЛК или ЛС (САС!В) НЕ ИМЕЯ ТИТУЛА САС!!!! А получение 2 САС на сдвоенном САС!Ве до недавнего времени давало право на получение Чемпиона и Грандчемпиона....Коллеги, ну честно, я не знаю, как еще понятнее объяснить.....
Tiger: Happyfrant пишет: Коллеги, ну честно, я не знаю, как еще понятнее объяснить..... Тань,что тут яснить то? В Положениях о выставках все написано,если,конечно, читать. А не ловить в темной комнате черную кошку, особенно, когда ее там нет...хоть и очень хочется найти
Pona: Happyfrant пишет: Коллеги, ну честно, я не знаю, как еще понятнее объяснить.....
Vedji: Tiger пишет: одна, пардон "обезьяна" запорола многолетнее разведение FCIшных собак - оформила вязку двух собак КСУ в усияе и таких "обезьян" много....к сожалению, а потом собачка получает регистр и звездит по выставкам, но......
Happyfrant: Tiger Pona Вот вам бы, дамы,только хихикать А может люди не читали Tiger В одном ты,дорогая, права....Я бы точно не падала в обморок от чьего-то Гранда,я бы падала в обморок от мыслей, что не так с моими собаками с полной родословной,если их обходят "нулевки"........
ТТТ: Happyfrant пишет: ...Я бы точно не падала в обморок от чьего-то Гранда,я бы падала в обморок от мыслей, что не так с моими собаками с полной родословной,если их обходят "нулевки"........ +100
Tiger: Happyfrant пишет: А может люди не читали Тань, так людям объясняли несколько раз! Они НЕ ХОТЯТ,чтобы так было,вот и весь ответ, дело то не в правилах,а в том,что "нулевка" обошла на выставке, я так думаю. Happyfrant пишет: ,я бы падала в обморок от мыслей, что не так с моими собаками с полной родословной,если их обходят "нулевки"..... Так о тож
гость: Happyfrant пишет: А может люди не читали ага, они читать не умеют."чукча не читатель, чукча писатель."
Irrr: administrator пишет: Не имеет значение, когда актируются щенки, т.к. в родословные щенков войдут только те титулы, которые родители получили до момента рождения щенк А у моих щенков в родословных однопометников (им сейчас два с хвостиком года) в зависимости от времени заказа родословной у родителей разный набор титулов - кто заказывал позже, у того мама-папа более титулованные
administrator: Irrr пишет: А у моих щенков в родословных однопометников (им сейчас два с хвостиком года) в зависимости от времени заказа родословной у родителей разный набор титулов - кто заказывал позже, у того мама-папа более титулованные Да, так действительно РАНЬШЕ БЫЛО
NETTA: Прочитала в приказе , что регистровую родословную может получить собака получившая описание на племенном смотре либо на трех выставках .Значит ли это ,что достаточно только племсмотра?
varan: Скажите пожалуйста, что можно сделать с родословной собаки, у которой мама КСУ, папа КСУ, а вот владелица мамы-заводчик с какого-то перепугу щенков записала в кокай-то организации типа "общество племенного собаководства" (точно не помню), а люди хотят на выставки ходить? я так понимаю, что в лучшем случае пойти в кку?
Клепа: varan 3 описания с віставки- и собаки могут получить "нулевку". И - пусть поблагодарят заводчика - все предки будут " не известны" - но на выставки ходить смогут.
atemi: Ну,есть ещё вариант-ходить на выставки альтернативных организаций
administrator: atemi пишет: Ну,есть ещё вариант-ходить на выставки альтернативных организаций Но! Но !
dasha-ko: NETTA пишет: Прочитала в приказе , что регистровую родословную может получить собака получившая описание на племенном смотре либо на трех выставках .Значит ли это ,что достаточно только племсмотра? Меня тоже очень интересует этот вопрос . Достаточно ли для получения нулевки получить одно описание на плем смотре?
administrator: dasha-ko нет, не значит. Только 3 эксперта с допусками по данной породе.
dasha-ko: administrator , спасибо. А как это выглядит, кто-то знает? Например регистрирую я собаку " на определение породы" допустим на CACIB на котором писутствует как минимум три эксперта с допуском судить эту породу. Собаку отсудят после всех рингов? Будет это все происходить в одном ринге (три судьи) или мне прийдется метатся от ринга к рингу? Сможет ли собака поучаствовать в ринге своей породы с возможностью получить титул?
Елена98: dasha-ko пишет: А как это выглядит, кто-то знает? К примеру, на последних киевских выставках был отдельный ринг (по времени после основных) для описаний на "нулевку". У нас на выставке (Луганск) описывали "на определение" породы" в конце рингов. Собственно, так делается и везде, если я не ошибаюсь. Метаться особо не надо было, эксперты отработали основную выставку и после этого спокойно описывали "на определение". Пока вы идёте "на определение породы", на титул вы претендовать не можете, только после получения родословной. Но вы и регистрируетесь на описание (если 3 описания с ОДНОЙ выставки) - дешевле.
dasha-ko: Елена98, большое спасибо. А собак в ринге описывают по одной иль все как обычно? Ну например мне надо получить описание на трех сук открытого класса, в связи с спецыфикой породы, знакомых не попросиш чтоб помогли.
Елена98: dasha-ko Сравнительного ринга на описание нет, так что Вы можете спокойно сами вывести своих собак по очереди.
dasha-ko: Елена98, еще раз спасибо. Хочу пояснить что я хочу получить нулевки не ради продажы щеночьков подороже. Я могу купить себе собак с нормальными документами, но не интерисующих меня кровей (их практически не осталось).
administrator: dasha-ko пишет: Хочу пояснить что я хочу получить нулевки не ради продажы щеночьков подороже. Это необязательно объяснять Обмен родословной на нулёвку - дело похвальное так как нулёвка КСУ (ФЦИ) в тысячу раз лучше, чем родословная полная чемпионов, например, UCI.
dasha-ko: Ну я подарила обалденную суку, чемпионку, с отличьными робочими качествами, с хорошо поставленной ринговой дресурой, чья полная родословная (ФЦИ) сплошные чемпионы. Не в чемпионском происхождении мое щастье, за старотипными собаками сохну.
юла: administrator пишет: Это необязательно объяснять Обмен родословной на нулёвку - дело похвальное так как нулёвка КСУ (ФЦИ) в тысячу раз лучше, чем родословная полная чемпионов, например, UCI. Да и пусть они будут там чемпионами. Для меня, как заводчика, это полный пипец. До сих пор не могу понять, для чего ввели этот бред?
dasha-ko: Не спорю что для части пород нулевки это вред, возможно правильней было бы ограничить количество пород, которым выдается нулевка по трем описаниям. Но в тоже время и с полными КСУшными родословными, не все так безоблачно. Что мало случаев подстав. Тут все от людей зависит.
юла: dasha-ko пишет: Не спорю что для части пород нулевки это вред, возможно правильней было бы ограничить количество пород, которым выдается нулевка по трем описаниям. Но в тоже время и с полными КСУшными родословными, не все так безоблачно. Что мало случаев подстав. Тут все от людей зависит. Это не для части пород даже вред, это плевок заводчикам, которые вкладывают в разведение свою жизнь и средства, иногда даже последние. А для КСУ очередной способ заработать.
Tiger: юла пишет: это плевок заводчикам, которые вкладывают в разведение свою жизнь и средства
administrator: Дорогие мои, Вы тоже перегибаете палку. Во всём хорошо золотое сечение, золотая середина. Нельзя менять родословные всем подряд, в том числе и метисам (как здесь писалось не раз). Но и нельзя всем отказывать в обмене.
administrator: На мой взгляд градация должна быть не по породам, а по качеству собак.
dasha-ko: юла пишет: это плевок заводчикам, которые вкладывают в разведение свою жизнь и средства, иногда даже последние. В альтернативе есть тоже замечательные заводчики, еще раз повторюсь тут дело в людях. Такое впечатление что только в КСУ люди вкладывают жизнь и средства в свою породу. Ответствеенный заводчик, это ответсвенный заводчик и от организации в которой он стоит это ни как не зависит. Я в КСУ с 97 года, с тех пор как у меня появилась первая собака с документами, я не агитирую за альтернативу, но я знаю как отличьных заводчиков в обоих организацыях, так и нечистоплотных. И личьно мне очень обидно когда всех под одну гребенку.
Клепа: dasha-ko пишет: В альтернативе есть тоже замечательные заводчики, еще раз повторюсь тут дело в людях может быть. Только вот - как быть с тем фактом, что в альтернативе на большую часть пород нет стандартов? - вообще? И- при отсутствии достойной конкуренции на выставках ( да и компетентных экспертов- откуда им взяться, если и стандартов НЕТ)- физически породы "не двигаются вперед"...
Proud: dasha-ko пишет: И личьно мне очень обидно когда всех под одну гребенку А вот мне лично обидно,когда т.н. "альтернатива",с лозунгом "Изобретём СВОЙ велосипед!!!" - просто занимается обманом людей (старательно муссируя мысль,что "мы точно такие же официальные!!!"),за одно "подворовывая" у "оппонентов" шоу- и титуло- идеи,со Стандартами вместе... Благо бы - на пользу! В 99% случаев - ради тупого зарабатывания денег...Там метисики "не за просто так" родословными обзаводятся - кто на кого боьше похож,то рисуют...Как в своё время высказался один из "альтернативных" руководителей: "Мы тоже хотим кушать белый хлеб с маслом и чёрной икоркой..." (с) В некоторых странах тоже производят кроссовки "типа "Adidas",только название чуток "модифицируют",да продукция через пару-тройку дней разваливается "на ходу"...А так - всё 1х1 - модели,форма,цвет... ГовОрено уже - переговорено...пИсано - переписано...
administrator: Proud у нас где-то тема было про альтернативу, не подскажешь?