Форум » Собаководство и племенная работа » анулирование родословной заводчиком » Ответить
анулирование родословной заводчиком
me-xolo: прошу совета у форумчан я приобрела щенка, примерно пол-года назад ( при выборе и покупке щенка наличие родословной для меня были обязательным). щенок покупался не у заводчика, тоже у покупателя, который по своим причинам решил щенка продать, заводчик предварительно об этом был проинформирован и не возражал. и вот, спустя достаточно длинный срок, заводчик решил, что погорячился, отдав щенячку, и угрожает мне анулировать документы действительно ли это возможно по Уставу КСУ? и что мне нужно предпринять, чтобы моя собака осталась с родословной?
uncurl_KSU: elf пишет: При чём здесь ещё карма?Чё за феншуй такой? Прям мракобесие какое-то.Ещё "купеческое слово " давайте вспомним))))Когда плевали на ладони и рукопожатием скрепляли устный уговор)))) Тогда еще нелишне будет вспомнить "темную"(по-русски), вендетту (по корсикански)... которые применялись в ответ не невыполнение скрепленных плевками и рукопожатиями договоренностей )))))) Если закон не защищает, то защити себя сам! И заводчики, тоже, знаете ли, бывают разные... некоторые и "ноги могут повыдергивать" за попытку их "кинуть". Также и решать умеют сами, кто именно их "кинул" - первый покупатель, второй, или оба вместе. И кому в таком случае будете жаловаться? Есть у меня, например, знакомый собаковод, который уже лет 10 судится за то, что к нему домой по предварительному звонку заявились "клиенты на щенка", оказавшиеся нанятыми бандитами, по-заламывали руки домочадцам, по-закрыв их по ванным-туалетам, и впустив в квартиру "когда-то обиженных", которые из-под кормящей суки выбрали себе двух щенков, и отбыли восвояси... То, что домочадцы отделались легким испугом, одновременно и хорошо, и плохо. Плохо потому, что суды все эти годы рассматривают и пересматривают дело в рамках АДМИНИСТРАТИВНОГО кодекса (!), что и проиводит всю эту тягомотину с невозможностью разобраться кто кому чего должен, а кто кому - нет Вот тут и задумаешься невольно, и про карму, и про феншуй elf пишет: В этой ситуации разумнее было бы собаку вернуть первому владельцу.И всё.Нет тела,нет дела. Собака - это не электрочайник или фен какой-нибудь, и не так-то просто ее, успев прижать к груди и заглянуть в глаза, вернуть в обмен на деньги... Хотя, вполне возможно, что у Вас иное мнение elf пишет: Вы можете что угодно считать,автор темы и сам решит,что ему делать-писать на форумах или нет)))) elf, равнозначно и Вы можете считать что угодно. Тут форум: человек задал вопрос; Вы дали свой совет, я - свой. И пусть теперь он САМ и решает - портить себе карму, или нет ... Вам же, я советов не давала, и у Вас их не просила
elf: uncurl_KSU пишет: Тогда еще нелишне будет вспомнить "темную"(по-русски), вендетту (по корсикански) Если закон не защищает, то защити себя сам! А кого резать-то собрались,неужто второго покупателя? Или продавца? Или продавец сам себе кирдык сделать должен ?)))) uncurl_KSU пишет: Собака - это не электрочайник или фен какой-нибудь, и не так-то просто ее, успев прижать к груди и заглянуть в глаза, вернуть в обмен на деньги.. Ну вот,видимо,на это и делается сейчас расчёт,чтобы развести лоха ушастого-то бишь второго покупателя))))) uncurl_KSU пишет: elf, равнозначно и Вы можете считать что угодно. Тут форум: человек задал вопрос; Вы дали свой совет, я - свой. И Да,но я даю совет,исходя из изложенной ситуации и не угрожаю никому вендеттой.И не спекулирую чувствами ,предлагая заглянуть собачке в глаза и как следствие-раскрыть кошелёк и оплатить чужие долги.Вот бы Вы свои аргументы и первому покупателю изложили(на всякий случай-это не совет,а мысли вслух).Сдаётся мне,что всё-таки это очень похоже на развод....А Вы,стесняюсь спросить, случайно не в доле?))))
elf: uncurl_KSU пишет: Вам же, я советов не давала, и у Вас их не просила Я просто Вам отвечаю.На Ваши же посты.А Вы на мои.И пишу что хочу и когда хочу.Правил не нарушаю,пишу по теме.И не надо мне указывать)))
uncurl_KSU: elf пишет: Вот,к примеру,простая ситуация.Я купила щенка.Напрямую.Заплатила,никаких бумаг не подписывала.Просто:деньги-щенок и все довольны.А потом появляется третье лицо-другой заводчик и заявляет,что тот заводчик,у кого я купила щенка,должен ему денЮХ(устно договорились) от продажи этого помёта,где я купила собаку.И не отдаёт.А я мол,чтобы свою карму не нарушить должна войти в его положение и отдать долг,потому как заводчик моего щенка ,бяка такой,на контакт не идёт.И МОЛЧИТ,не признаётся))))И вообще,этого щенка,что я купила, ему обещали отдать вместо денег,на крайний случай(и всё это тоже на словах).И что,я должна буду долги чьи-то выплачивать?Или щенка вернуть даром?Ага,щас...Пусть сами разбираются,их проблемы.И даже если письменный договор есть,не я же его подписывала,так ведь?Значит,не с меня и спрос. А если б Вы квартирку так прикупили? Заплатили деньги, сколько с Вас спросили, и даже получили бумаги соответствующие. А потом вдруг оказалось, что тот, кто Вам эту квартиру продал, стал ее хозяином в результате аферы, и в его документах стоит поддельная подпись настоящего хозяина квартиры, который ни сном, ни духом о ее продаже?... Суд: настоящему владельцу возвращают права на его квартиру. А кто возвращает вам деньги, потраченные на ее покупку? Да понятно, что должен это сделать тот, кто их взял - т.е., аферист. Но... он заявляет, что ничего не знал о том, что это не действительный владелец пришел к нотариусу заключать сделку и поставил свою подпись - все документы были в порядке... в паспорте фотка была похожа.... да, теперь, когда он видит настоящего владельца паспорта, он бы сказал иначе, но в момент заключения сделки ничего не заподозрил, и отдал деньги за квартиру человеку, которого теперь ищи-свищи... Так у кого Вы станете добиваться возврата денег? А теперь "вернемся к нашим баранам" (собакам): Щенячка, говорите, пустая была? Заполняй своими данными, и сдавай в КСУ - и ты владелец? И лесом заводчик? А подпись заводчика в этой незаполненной щенячке в соответствующей графе есть? Вот представьте ситуацию: сдаете Вы щенячку в КСУ, приходит она в ГУ, а там уже лежит заявление заводчика о том, что собаку он продавал такому-то товарищу, который с ним (заводчиком) не полностью расчитался, а посему документы на щенка в полном объеме ему отданы не были до срока полного расчета. А потом он (заводчик) вдруг обнаружил, что он не может найти данную щенячку среди своих бумаг - пропала напроч, и все тут, и по этой причине он (заводчик) написал данное заявление в КСУ (свое ТО) об утрате щенячьей карточки на такого-то щенка . В родном ТО КСУ (где оформлялся помет) по его заявлению был выписан дубликат ЩК на такого-то щенка, и вот он прилагает к своему заявлению копию этого документа со своей подписью в соответствующей графе (и даже, возможно, там вписаны данные первого покупателя ). А кто нашел/ук**л утерянную ЩК на щенка из его помета, кто вписал туда свои данные, что там за щенок у этого человека (пусть делает генетическую экспертизу за свой счет, и если щенок окажется соответствующим данным в ЩК, то пусть доказывает, что он его не украл). Нравится? На самом деле, у заводчика есть много возможностей постоять за свою честь, т.к. в первую очередь это его щенок - с приставкой его питомника в документах (!)... Помнится, еще при ДОСААФе уставом предусматривалась возможность изъятия заводчиком щенка у нерадивого владельца (который не обеспечивал животному надлежащего ухода) без возврата денег, полученных за оного при покупке (в клубе создавалась комиссия, которая приходила с проверкой условий содержания щенка к владельцу).
elf: uncurl_KSU пишет: И заводчики, тоже, знаете ли, бывают разные... некоторые и "ноги могут повыдергивать" за попытку их "кинуть". Также и решать умеют сами, кто именно их "кинул" - первый покупатель, второй, или оба вместе. А Вы-то тогда чё вмешиваетесь?Или с вендеттой хотите помочь?))))Кроме "решений"так называемых "разных" заводчиков в виде выдернутых ног, есть правила и Устав КСУ,там есть такой пунктик,о нарушении кинологической этики и поведении (и т.д. и т.п.),почитайте(это не совет,это мысли вслух )....ну и, если заводчики (которые "разные"),такие продвинутые,они не могут не знать,что если бы был заключён письменный договор,разобраться в ситуации было бы намного легче.Хотя бы было что предъявить.А уж потом к совести взывать.
elf: uncurl_KSU пишет: И заводчики, тоже, знаете ли, бывают разные... некоторые и "ноги могут повыдергивать" за попытку их "кинуть". Также и решать умеют сами, кто именно их "кинул" - первый покупатель, второй, или оба вместе. И кому в таком случае будете жаловаться? Есть у меня, например, знакомый собаковод, который уже лет 10 судится за то, что к нему домой по предварительному звонку заявились "клиенты на щенка", оказавшиеся нанятыми бандитами, по-заламывали руки домочадцам, по-закрыв их по ванным-туалетам, и впустив в квартиру "когда-то обиженных", которые из-под кормящей суки выбрали себе двух щенков, и отбыли восвояси... То, что домочадцы отделались легким испугом, одновременно и хорошо, и плохо. Плохо потому, что суды все эти годы рассматривают и пересматривают дело в рамках АДМИНИСТРАТИВНОГО кодекса (!), что и проиводит всю эту тягомотину с невозможностью разобраться кто кому чего должен, а кто кому - нет Вот тут и задумаешься невольно, и про карму, и про феншуй И, исходя из этого,Вы решили,что вполне возможно совершить обратный ход-наехать так же уже на покупателей,всё равно закон бездействует?Феерично,чесслово
elf: uncurl_KSU пишет: А если б Вы квартирку так прикупили? Заплатили деньги, сколько с Вас спросили, и даже получили бумаги соответствующие. А что,бумаги будут выписаны на меня,или на чужого дядю?Я так поняла,что щенячка была пустая,значит,явно не первый покупатель владелец.И не важно теперь,когда второй впишет себя,сразу или потом.Некорректный пример.Не вижу связи.
elf: uncurl_KSU пишет: А теперь "вернемся к нашим баранам" (собакам): Щенячка, говорите, пустая была? Заполняй своими данными, и сдавай в КСУ - и ты владелец? И лесом заводчик? Это не я говорю,а автор темы.Заводчик сам виноват,что при первой продаже не оформил всё как надо-не вписал сразу первого покупателя,не составил договор.Так легко и на перекупщика нарваться,отдав пустую щенячку со щенком,а потом ищите свою собачку гденить в Китае....И вообще,где первый-то владелец?Он что,уже того,отвендеттен?))))
uncurl_KSU: elf пишет: Я просто Вам отвечаю.На Ваши же посты.А Вы на мои.И пишу что хочу и когда хочу.Правил не нарушаю,пишу по теме.И не надо мне указывать))) Врать не надо! )) Я написала в этой теме никак не затрагивая Ваш "светлый образ" - писала, обращаясь к ТС. Это Вы накинулись на меня с бурными комментариями, на которые уже мне пришлось Вам отвечать. В своих Вам ответах, опять же, в отличии от Вас, я на личности не переходила, а отвечала по сути. elf пишет: А кого резать-то собрались,неужто второго покупателя? Или продавца? elf пишет: Да,но я даю совет,исходя из изложенной ситуации и не угрожаю никому вендеттой.И не спекулирую чувствами ,предлагая заглянуть собачке в глаза и как следствие-раскрыть кошелёк и оплатить чужие долги.Вот бы Вы свои аргументы и первому покупателю изложили(на всякий случай-это не совет,а мысли вслух).Сдаётся мне,что всё-таки это очень похоже на развод....А Вы,стесняюсь спросить, случайно не в доле?)))) elf пишет: И не надо мне указывать На каком основании, прошу прощения, Вы себе позволяете со мной такой тон? Мы с Вами что-то когда-то не поделили, и Вы считаете, что я Вам должна?
elf: uncurl_KSU ,кто на кого накинулся,ещё вопрос.Ещё раз повторяю-я пишу что хочу и где хочу,Вас это не касается.Не хотите,не отвечайте.Тема не Ваша,чтобы порядки свои устраивать....как бы...
uncurl_KSU: elf пишет: А Вы-то тогда чё вмешиваетесь? А Вы?
uncurl_KSU: elf пишет: Тема не Ваша,чтобы порядки свои устраивать.... Ваша, что ль?
elf: uncurl_KSU uncurl_KSU пишет: А подпись заводчика в этой незаполненной щенячке в соответствующей графе есть? Подпись заводчика на щенячке должна быть изначально,ещё на актировке.Этим самым он подтверждает,что щенячку получил на руки и что он подписывается под тем,что несёт ответственность за качество помёта...А что,там её нет?Да уж..прокол за проколом....
elf: uncurl_KSU пишет: Ваша, что ль? Нет,не моя.А я что,порядки устраиваю?Я просто захожу,читаю и отвечаю на посты,направленные лично ко мне или на посты автора темы,который спрашивает совета.
elf: uncurl_KSU пишет: А Вы? А что я?Тема гласит-прошу совета у форумчан.Я один из них.Спросили,советую.А Вы лишь сыпите угрозами и рассказываете в назидание страшилки...
uncurl_KSU: elf пишет: Подпись заводчика на щенячке должна быть изначально,ещё на актировке.Этим самым он подтверждает,что щенячку получил на руки и что он подписывается под тем,что несёт ответственность за качество помёта...да уж..прокол за проколом.... С этой целью подпись заводчика ставится в общепометной карте
uncurl_KSU: elf пишет: А что я?Тема гласит-прошу совета у форумчан.Я один из них. А я по-вашему тогда кто?
uncurl_KSU: elf пишет: Нет,не моя.А я что,порядки устраиваю?Я просто захожу,читаю и отвечаю на посты,направленные лично ко мне или на посты автора темы,который спрашивает совета. Вам что, цитатами проиллюстрировать несостоятельность Вашей "несознанки" ?
administrator: elf пишет: А Вы,стесняюсь спросить, случайно не в доле?)))) Поприличнее , плиз!
elf: uncurl_KSU пишет: С этой целью подпись заводчика ставится в общепометной карте Если в щенячке есть графа для подписи заводчика и текст над ней об ответственности,то должна быть сразу.И чтобы покупатель мог в этом убедится ДО покупки собаки,а не после.В этом и заключается честность заводчика.А в этом случае,что как я понимаю,её нет-одни подставы.И причём здесь общепомётка?Её покупатель не видит и поэтому об ответственности заводчика не может иметь представления.Мне за все 12 лет ни в первом,ни во втором клубе(я сейчас в Симферополе,в главном отделении),ни разу не отдали щенячки без моей подписи.И правильно.Тем самым я подтверждаю,что я их видела,щенячки эти, и получила,а не клуб их куда-то дел или потерял.И я сама,покупая собак,всегда получала на руки щенячки уже с подписью заводчика,и причём,подпись эта там уже стояла,а не ставилась при мне.Вот уж глупые какие все те заводчики!Никаких путей отступления для себя,а вдруг собачка г....я получится,а подпись уже стоит! Ну раз так,я бы СОВЕТОВАЛА собаку вернуть!Потому что даже заводчик не уверен в её качестве и ответственности за качество собаки не собирался нести изначально Может поэтому собаку и перепродали,что она того не стоит и вправду? ;-)))
elf: administrator пишет: Поприличнее , плиз! Я лишь спросила.Я не утверждаю.А так же хотела бы настоятельно пожелать своему оппоненту попридержать свои эмоции и не переходить на тюремный сленг.Если ей так привычнее,я тут при чём?Мы на приличном форуме,а не в подворотне,на разборках " по понятиям".Спасибо!
elf: uncurl_KSU пишет: А я по-вашему тогда кто? Вам лучше знать))))
uncurl_KSU: elf пишет: не переходить на тюремный сленг.Если ей так привычнее,я тут при чём? Администратор, нельзя как-нибудь унять моего зарвавшегося оппонента? Все используемые мною "тюремные" выражения поставлены в литературно-приличные кавычки (смею заметить )
administrator: Вот мне интересно!!!! Кто первый перешёл на личности???? elf подозреваю, что Вы как раз той фразой, которую мне удалось выловить
administrator: Думаете кому-то интересно будет читать ваши разборки друг с другом?????
uncurl_KSU: elf пишет: Если в щенячке есть графа для подписи заводчика и текст над ней об ответственности Будьте добры, покажите мне такое место в ЩК КСУ. elf пишет: И чтобы покупатель мог в этом убедится ДО покупки собаки,а не после.В этом и заключается честность заводчика. Честность заводчика заключается в соответствии клейма (или номера чипа) у щенка тому, который указан в ЩК (на самом деле, она еще много в чем заключается, но к подписи в щенячке это имеет минимум отношения. ...хотя бы потому, что при наличии нескольких пометов приблизительно одного возраста и одной породы в доме, а также, нескольких кобелей в питомнике, будучи непорядочным человеком можно при наличии всех документов "накомбинировать" что угодно ( и не советую пытаться в ответ на это предложение, закинуть мне, что раз я об этом знаю, то сама так делаю - я много чего другого в качестве ответственного лица у себя в клубе делаю и делала многие годы, поэтому полностью в теме ) elf пишет: И причём здесь общепомётка?Её покупатель не видит и поэтому об ответственности заводчика не может иметь представления. Общепометку "видит" клуб - это документ, по которому сверяются данные, вписанные в ЩК. За эти данные несет ответственность клуб, который актировал помет, и выдал щенячки со своей печатью и подписью ответственного лица (потрудитесь поискать там такую графу - подсказка: она там есть!)) ). Таким образом честность заводчика подтверждает клуб. Подпись заводчика ставится в графе, которая наличествует на отрывном талоне (он розового цвета, в отличии от основного зеленого - того, который с печатью). Этот отрывной талон остается у владельца на руках (заметьте, в нем не вписаны данные о владельце - там не предусмотрены такие графы), когда зеленая часть с данными нового владельца сдается в ГУ КСУ на обмен для получения родословной - документа, подтверждающего владение данной собакой (Внимание! на зеленой части графа для подписи ответственного лица - работника клуба, который выдал ЩК заводчику. Т.е., именно он несет ответственность за данные в ЩК, и подпись эта ставится тогда, когда ЩК выдается на руки заводчику после актировки помета. Т.е., когда графы с данными владельца еще пустые (!) ) Далее, когда заводчик передает щенка в руки нового владельца, он вносит его данные в ЩК этого щенка (покупатель, присутствуя при этом, может сам сверить пол, цвет, номер клейма и/или чипа, и убедиться в честности заводчика. Грамотный заводчик, к тому же, может озаботиться о том, чтоб иметь у себя копию общепометки, которую покупателю тоже можно показать. А покупатель, со своей стороны, может заглянуть на оборотную сторону розовой части ЩК, найти там номера телефонов как ТО, выдавшего документ, так и ГУ КСУ, тут же на месте позвонить по этим номерам, и убедиться, что регистрационный номер, указанный в ЩК настоящий), и после этого ставит свою подпись в соответствующей графе розовой отрывной части ЩК, этим подтверждая, что именно этому человеку был передан во владение данный щенок. elf пишет: И я сама,покупая собак,всегда получала на руки щенячки уже с подписью заводчика,и причём,подпись эта там уже стояла,а не ставилась при мне.Вот уж глупые какие все те заводчики! А чьи это проблемы, позвольте спросить? У меня, как у заводчика, именно таких проблем нет Особенно теперь, после стольких лет грабле-общения с покупателями и новыми владельцами щенков...))) elf пишет: Никаких путей отступления для себя,а вдруг собачка г....я получится,а подпись уже стоит! А с этого места можно по-подробней? Не потрудитесь ли объяснить, что в вашем представлении представляет собой "путь отступления", если собачка получилась "г....я"? Стесняюсь спросить, Вы о правилах КСУ, о племенном положении представление имеете? О том, например, что актируются все щенки помета, т.е., все получают ЩК, а следовательно, в последствии, имеют право получить такой документ, как родословная? И этот документ оформляется по желанию владельца, а не заводчика? Это что, типа такой "умный" способ "отмораживаться" от плембрака?
uncurl_KSU: Happyfrant пишет: uncurl_KSU, Оксана, как видишь, "Кроме законов и правил существуют же пока на свете честь, достоинство и уважение чужого труда ..." - не существуют для некоторых. Нет договора - нет проблем, все идут лесом.... :) Happyfrant , еще как вижу, Таня! Столько лет уже вижу, что научилась приемам безопасности (хорошо, что совладение в КСУ возобновили )... Но, от всех траблов все равно не застрахуешься, и главной движущей силой тут как правило выступают для новичков "знающие" советчики на тему: - заводчики все "сво..."; - заводчики только и делают, что норовят вам подкинуть больного щенка (не смотрите, что с виду он здоров - это вам только кажется, нужно непременно после покупки обратиться к ветеринарам, которые обязательно - рано или поздно - что-нибудь найдут); - не оформляйте родословную, и уж тем более, упаси бог, не идите на выставки - это таким образом заводчик на ваши деньги жаждет себе заработать славы и популярности! не дайте ему использовать себя и свою собаку в таких низких целях!; - заводчик только и думает, как вас кинуть - заработать на ваших щенках, из-под которых г**но будете грести вы (но почему-то не учитывается, что из под того помета, откуда щенок-фигурант, это самое г**но греб заводчик ), - и если он где-то прокололся (оформил на вас на доверии родословную, не составил договор аренды и т.д.) то обязательно нужно этим воспользоваться, и кинуть его "первей".... И так далее... Как заводчик я, понимая интересы и проблемы заводчиков, естественно, выступаю в их защиту. По крайней мере, предлагаю сделать попытку адекватно разобраться в ситуации.
GoldenBrenda: uncurl_KSU пишет: Это что, типа такой "умный" способ "отмораживаться" от плембрака? Тут на форуме много раз мелькало, что пет-классу щенячки не положены (или их вобще не актируют), а плем. брак не актируется, неужели Вы не замечали?
Happyfrant: Ну, если вернуться в многотомную тему о риджбеках, то начинаешь понимать, зачем это делают. Потому как даже пометка на щенячке для особо настойчивых - не препятствие. Хотя с нашей системой выдачи нулевок даже отсутствие документов не не есть препятствие.
Эсти: Честно сказать, не очень понятен Ваш пост... uncurl_KSU пишет: - заводчики все "сво..."; у ТС проблемы с конкретным заводчиком и он не делает обобщений...uncurl_KSU пишет: - заводчики только и делают, что норовят вам подкинуть больного щенка (не смотрите, что с виду он здоров - это вам только кажется, нужно непременно после покупки обратиться к ветеринарам, которые обязательно - рано или поздно - что-нибудь найдут); покажите хоть один пост затрагивающий эту тему?uncurl_KSU пишет: не оформляйте родословную, и уж тем более, упаси бог, не идите на выставки - это таким образом заводчик на ваши деньги жаждет себе заработать славы и популярности! не дайте ему использовать себя и свою собаку в таких низких целях!; ТС как раз хочет оформить родословную.uncurl_KSU пишет: - заводчик только и думает, как вас кинуть - заработать на ваших щенках, из-под которых г**но будете грести вы (но почему-то не учитывается, что из под того помета, откуда щенок-фигурант, это самое г**но греб заводчик ) это вообще ни о чем... не в тему совсем....uncurl_KSU пишет: то обязательно нужно этим воспользоваться, и кинуть его "первей".... И так далее... и это не в тему....uncurl_KSU пишет: Как заводчик я, понимая интересы и проблемы заводчиков, естественно, выступаю в их защиту. По крайней мере, предлагаю сделать попытку адекватно разобраться в ситуации. Вы напридумывали мульон страшных ситуаций, ссумировали их и предлагаете uncurl_KSU пишет: адекватно разобраться в ситуации.
administrator: GoldenBrenda пишет: Тут на форуме много раз мелькало, что пет-классу щенячки не положены (или их вобще не актируют), а плем. брак не актируется, неужели Вы не замечали? По племенному положению актируется и плем.брак.
Happyfrant: Эсти, Оксана перечислила причины, по которым возникают траблы во взаимоотношениях "покупатель-заводчик". Когда поработаешь с породой какое-то время, то приходишь к выводу, что на 1-2-3 собаках невозможно построить работу так, чтобы не только получать время от времени хорошеньких собачек, а сделать работу так, чтобы тип твоих собачек был узнаваем и достаточно стабилен. Для этого необходима работа с достаточно немаленьким количеством племенного материала. И не всегда возможно держать это количество под одной крышей. Поэтому заводчик и заинтересован в том , чтобы максимальное количество переданных в другие руки потомков оставалось под контролем заводчика хоть на один-два помета. Идут на уступки при продаже, оговаривают определенные условия, а покупатель, прикупив по заниженной цене собаку, переступив порог дома заводчика, тут же забывают об обещаниях, руководствуясь всем тем, что было перечислено. А многие, если не было составлено договора, поступают так, как и было здесь озвучено - нет договора-нет проблем. Да и договора многих не останавливают. Должна быть причина для такого диктата заводчика в описано ТС случае, не просто так же он взбрыкнул. Потому и было предложено ТС не руководствоваться тем, что говорят о заводчика, а попытаться выяснить с ним отношения непосредственно. Просто по-человечески. Одно ведь дело будут делать.....Да т непосредственный контакт с заводчиком н когда не лишний, особенно, если он опытный и вырастил уже не один десяток пометов.....
Рина: Я из всего прочитанного не поняла, ТС лично с заводчиком общался? И какие заводчик предъявляет претензии, почему грозит аннулировать документы? причина какая? ведь не потому что настроение плохое или характер отвратный .
Happyfrant: Вот и я про то же....Я всегда настороженно отношусь к подобного рода однобоким SOS.
Эсти: Happyfrant пишет: чтобы максимальное количество переданных в другие руки потомков оставалось под контролем заводчика Татьяна, согласитесь, на сегодняшний день ТАК под контролем не оставляют! Даже не удосужившись заполнить щенячку до конца. Не интересуясь пол года- а хде же это хде проживает и у кого такоооой ценный плем материал..... Happyfrant пишет: Оксана перечислила причины, по которым возникают траблы во взаимоотношениях "покупатель-заводчик" А бывают и другие траблы, они могут совсем не украсить заводчика и первого покупателя. Happyfrant пишет: Я всегда настороженно отношусь к подобного рода однобоким SOS. Согласна, хотелось бы все стороны услышать. Но это вряд ли нам удастся... даже ТС почему то из темки исчез.
administrator: Эсти пишет: А бывают и другие траблы, они могут совсем не украсить заводчика и первого покупателя. Бывает и такое. Увы.
Happyfrant: Эсти, Тань, ну мы же не знаем достоверно, интересовался заводчик или нет, кто кому и чего говорил, как е условия выдвигались.... Инфа, согласись, весьма однобокая - заводчик сказал, что аннулирует документы. А с чего, с какого перепугу и чем аргументировал - нам сообщено не было. ТС, кстати сказать, в темке появляется, читает, но почему-то молчит. Именно это обстоятельство меня и беспокоит. Я не люблю смотреть на картину чужими глазами, я люблю 3Д изображение, т.е., видеть ситуацию со всех сторон.
Dana: me-xolo пишет: и вот, спустя достаточно длинный срок, заводчик решил, что погорячился, отдав щенячку, и угрожает мне анулировать документы действительно ли это возможно по Уставу КСУ? и что мне нужно предпринять, чтобы моя собака осталась с родословной? Нет, не может ничего анулировать. Это не предусмотрено ПП КСУ. Если щенок клеймен (или чипирован) и это же отображено в щенячке (т е можно идентифицировать, что именно этот щенок соответствует щенячке) и при купле-продаже (или передаче щенка первому владельцу) не подписывался договор совладения - заводчик не может прдъявить никаких прав на чужое имущество. Соответственно и совершать какие-то манипуляции с документами на чужое имущество. Единственным способом влияния есть совместное владение собакой.
me-xolo: здравствуйте) писать с цитатами получится длинно и долго, постараюсь ответить кратко на вопросы почему пришла на форум? потому что, предварительно звонила в местное отделение КСУ, однозначного ответа не получила. если я от такой новости "впала в ступор" в уме не укладывалось как это возможно, то и руководитель нашего клуба была в затруднении ответить, сказала, что для анулирования док-от нужны веские основания. Один человек не может владеть всей информацией вот я и пришла сюда в надежде получить ответ на вопрос "какие нужны основания?" этот форум самый популярный, можно практически всегда найти полезную информацию..или задать вопрос и получить ответ никакой лести! просто, действительно, куда нужно было еще обращаться за квалифицированными ответами, которые я и получила? по поводу отношений заводчик-покупатель - я не против общения с заводчиком, более того поддерживаю дружелюбные отношения с заводчиками др.моих соб... про то, что соба, герой этой темы, переехал на ПМЖ ко мне, то есть был перепродан, заводчица узнала практически сразу, буквально через несколько дней - я выставила фото на своих соц.страницах, она ставила лайки и писала комментарии к фото, логически = была не против , и подразумевало, что никаких притензий к перепродаже не имела! более того, прежде, чем продать собу мне, заводчик была поставлена в известность - у нее был выбор или забрать обратно щенка (если как писали собака представляет племенную ценность для работы питомника, или найти новых хозяев или настоять продавать только по договору...или какой-то др.выход из положения).... КАРМА моя абсолютно чиста в отношении покупки! заплатила деньги - получила щенка и документы...если допустить, что у щенка было "приданное" в виде устного или письменного договора с условиями , то претензий или каких-то условий от заводчика не поступало почти пол-года... естественно, что я считала, что собака абсолютно моя. по поводу заводчика ... люди бывают разными, каждый со своим менталитетом, говорить-наговаривать "какая она плохая" не буду...характер у нее своеобразный, человек настроения...уже на след.день девушка , у которой я покупала, сказала, что заводчица "остыла", расслабься ... в конце концов, я покупала ТОЛЬКО щенка...и, если мне неприятно общение, я не обязана "дружить" с заводчиком всю, надеюсь, долгую жизнь собаки... сомневаюсь, что она выйдет на форум .... по поводу "почему не отписывалась?" - я пришла на форум за советом, помощью в вставшем передо мной вопросом. его я получила если, все, кто начал предполагать "обратную сторону" ситуации допустят, что все так и есть - "чистая" покупка + определенный характер заводчицы... то меня можно понять (при желании) - из этой темки я поняла, что анулирование родословной в моем случае практически не возможно...условий не было...комиссии ...добро пожаловать собы залюблены, питаются хорошо, спят в кровати, одеты-обуты)), причин для "конфискации" нет!! если кто-то все-равно) мне не верит - имеете право доказывать что-то... имеет ли смысл? итак практически в каждой фразе находится подтекст повторяюсь пришла с определенным вопросом - получила ответ, который подтверждает, что мне не о чем беспокоиться все для меня темка закрыта ЕЩЕ РАЗ ВСЕХ БЛАГОДАРЮ ЗА ОТВЕТЫ-ПОМОЩЬ
elf: me-xolo ,хотела начать читать с Вашего последнего поста ,и прочитав,решила что ничего больше и не стОит перечитывать-всё остальное ,по большей части ,одна вода и какая-то невразумительная каша,даже при взгляде мельком -тааакие простыни me-xolo пишет: пришла с определенным вопросом - получила ответ, который подтверждает, что мне не о чем беспокоиться Вы всё правильно поняли,удачи Вам!))))
полная версия страницы