Форум » Собаководство и племенная работа » Кабальный питомник (продолжение) » Ответить
Кабальный питомник (продолжение)
Vodoley: Не знаю даже с чего начать…Все мы – заводчики, владельцы питомников не раз попадали в подобные ситуации (о чем знаю не по слухам), но каждый раз хочется верить – что вот он тот «идеальный» владелец для твоего щенка, но в очередной раз «наступаешь на те же грабли». Не буду называть имен, опишу ситуацию. Щен от интересной комбинации родителей (Интерчемпионов) был продан «нулевой» девушке, которая «пылала» желанием познать все тонкости племенного разведения шнауцеров, но только в шоушной части – т.е. выставочная карьера и грумминг. Казалось бы, что в этом плохого, особенно как для владельца кобеля. По устной договоренности щен был записан на питомник, дабы пользоваться всеми льготами предоставляемыми при регистрации на выставки т.к. всем известно, что питомник записывает на выставку, как правило, не одну собаку. Кроме этого мне не составляет особого труда оплатить не две регистрации а три. Таким образом, питомник оплатил 19 ВЫСТАВОК уже проданного кобеля! Что же взамен – по той же устной договоренности все суки, отправленные питомником к этому кобелю на вязку, рассчитываются с официальным владельцем (т.е. со мной); суки, которых нашла фактическая хозяйка кобеля – с ней. Далее, все согласятся, что грумминг и тримминг шнауцеров – процесс довольно кропотливый и поделиться тонкостями с коллегами если кто-то и соглашается то только на платной основе (последняя такса в Киеве была – 150 у.е.), но кто же станет отказывать в БЕСПЛАТНОМ обучении владельца твоего щенка!? Который, кстати, обучившись, стал «звездой» грумминга в своем регионе и прилично зарабатывать на стрижке собак, но какой же учитель не будет гордиться успехами своего уЧЕНИКА! Далее. Чемпионские сертификаты выписывались на всех собак питомника и в том числе на этого кобеля (благо его выставочная карьера сложилась удачно), и также оплачивались питомником, т.е. мной. Как впрочем, и поездка за границу… Я не упоминаю уже о рекламе в интернете и в журналах, а как же иначе – это же мой щен! Но как часто бывает, и мальчик хорош (худоват, правда, но зато какой экстерьер) и Чемпион-перечемпион, а девки не идут. Вот, уже и эксперты говорят «Вам бы повязать его»… И снова питомник приходит на помощь, ни для кого не секрет, что к кобелям в питомник обращаются чаще, чем к обычным владельцам. Питомник направляет девочку, взамен забирает щенка от вязки… И тут «теряется связь времен» - я, как владелец питомника получаю откровенно хамские письма: «когда вы будете регистрировать его на выставки», «вообще, где он состоит на учете, я буду забирать документы», «где деньги за щенка»? И тут уже у меня возникает вопрос «отцов и детей» кого я «пригрела на груди» питомника (речь идет не о щене), что я еще должна владелице???
Ответов - 165, стр:
1 2 3 4 5 All
Дельчар: Loris пишет: в такой ситуации страдают не только беззащитные заводчики, а и доверчивые и неопытные владельцы. Согласна с Вами . Ситуация некрасивая со всех сторон , а нам , всем остальным, стоит сделать выводы, продавая- передавая щенка. Печально, что компромисс в этой истории не находится. А ведь компромисс- это совсем не стыдно, это, всего лишь , путь достижения цели, и ничего другого. Печально, что все так оборачивается, и нормальные хорошие люди, после многих месяцев сотрудничества, становятся врагами. Люди, остановитесь, возьмите паузу, остыньте!!!!!
Beaytiful: Дельчар Боюсь, что все уже слишком далеко зашло :(
Дельчар: Beaytiful , это очень печально. Повторюсь Дельчар пишет: А ведь компромисс- это совсем не стыдно, это, всего лишь , путь достижения цели, и ничего другого. Beaytiful пишет: все уже слишком далеко зашло Жаль, что и взрослые люди, и не дети уже, не смогли найти возможность договориться, после долгого и вполне плодотворного сотрудничества. Действительно, искренне жаль.
Alincha: Дельчар Я с Вами тоже согласна. Только ощущение, что цели у сторон разные
Алеся: Дельчар пишет: Жаль, что и взрослые люди, и не дети уже, не смогли найти возможность договориться,
kuzkina_mama: Девочки и мальчики!!! Спасибо всем за поддержку и понимание Свои цели я уже описывала-это выставки и грумминг...Посему не вижу здесь ничего постыдного....а оформление доков на себя для облегчения всё той же регистрации на выставки,в частности за границу...ладно...... а вот судя по последним постам обвиняющих сторон-я поняла-чего же собственно хотят в замен родословной уважаемые заводчики..... денег....странно...но ладно....типа-мы тебе доки,а ты нам полностью отбиваешь расходы.....нет,уважаемые!!! это очень нечистоплотно обидно за себя и за других,таких как я,которые попадают в такие ситуации.... очень интересно было читать о беззащитности заводчика...я урыдалась вся...извините за хамство... не буду долго разглагольствовать...Кратость-сестра таланта.... есть решение.... Я предлагаю заводчикам оставить родословную у себя и тешиться мыслью,что в этом питомнике была выведена такая замечтательная собака. Попытаться родить ещё такую же и найти порядочного владельца и не пытаться его поиметь,извините за хамство, сразу же везде... со своей стороны Я,как фактический владелец данной собаки заявляю: Уважаемые Таня и Света!!! Спасибо вам огромное за эту собаку,которая подарила мне 2,5 года незабываемых путешествий по выставкам, много побед и радости от общения с друзьями(вы уже не относитесь к этой категории,извините за хамство) НО....с этого момента на свете не существует собаки под именем Казанова Сюрприз от Водолея... остаётся Кузя - собака без документов,которая не ездит на выставки, не вяжется и нигде не появляется.... Имею на это право,являясь фактическим владельцем собаки На сим разрешите откланяться.Отныне эта тема для меня неинтересна..Моё решение окончательно и обжалованию не подлежит.
Minodora: и вот можете в меня бросать помидорами сколько хотите!!!!!!!!!!!!!!! нооооооо насколько!!!!!!!!!!!!!!!!!!НАМ ВСЕМ НЕ ХВАТАЕТ ПЕРЕРЕСТУПИТЬ ЧЕРЕЗ СОБСТВЕННЫЕ АМБИЦИИ(((((((((((((((((((((((( А ПРОСТО же надо было ПОЗВОНИТЬ И ПОГОВОРИТЬ!!!!!!!!!!!!
С-точка: Ребята! Я kuzkina_mama , Аню даже не знаю. Я посторонний наблюдатель. Взгляд со стороны: Vodoley ,Вы понимаете,что открытая Вами тема не прибавила вам популярности!Я,например, уже год наблюдаю за шпицами и цвергами,не могу выбрать,какая порода мне больше нравится.И вот информацию об одном питомнике я уже имею. Вы не столько очернили Аню, сколько запятнались сами. kuzkina_mama пишет: с этого момента на свете не существует собаки под именем Казанова Сюрприз от Водолея... Жаль,очень жаль и очень обидно.
наташкахалк: С-точка пишет: Вы не столько очернили Аню, сколько запятнались сами. Согласна!Я не помню у кого,но точно на нашем форуме внизу есть подпись:"Не пытайтесь кидать в другого человека грязью,вы можете промахнуться,а руки у вас остануться в грязи!" (я извиняюсь если немного не дословно, текст писала по памяти,но смысл сохранила!) Ребята, осуждая кого то,в первую очередь подумайте о себе,а может вы не настолько идеальны!Я считаю впадать в крайности Ане не стоит,а Вам Танюша дам совет,там куда мы все рано или поздно приходим деньги не нужны и с собой вы их не заберете!
Loris: Minodora Я думаю, что в телефонном режиме тема давно закрыта (так или иначе). И для того, чтоб получить родуху на свою собаку, не обязательно переступать через кого-то, тем более - через себя. Если все так наболело и люди не хотят общаться, можно решить вопрос по почте. или через третье лицо (посредника). Помните, как в Простоквашено, почтальен Печкин передавал телеграммы Шарику от Мотросскина. Очень жаль, если Кузя не будет выставляться: кому-то это на руку, я кто-то в итоге, "бросил камень в свой же огород". Если хозяин самостоятельно выставляет собаку, это в любом случае реклама питомника. А Кузя далеко не самый худший представитель этого питомника. Надеюсь, что все еще решиться более или менее нормально.
atemi: Vodoley, я поняла,что доки Вы не отдадите,или я неправильно поняла? Что Вы хотели бы получить в итоге?
sofi: kuzkina_mama Я в шоке от всех этих воин! АНЯ!!!!! Я могу решить немного вашу проблему,ПРЕДЛАГАЮ И ВАМ ЗАБРАТЬ ЩЕНКА ЗА ВЯЗКУ (отдам вместе с доками) деньги не самое главное в жизни Возможно все участники этой переписки это поймут!!!!
Alincha: sofi
lemar: kuzkina_mama пишет: а вот судя по последним постам обвиняющих сторон-я поняла-чего же собственно хотят в замен родословной уважаемые заводчики..... денег... В каком посту Водолеи просили с Ани деньги? Может я чего пропустила? Обвинения стоновятся все чудовищней. Зоря разгорается. Остаюсь сторонним наблюдателем.
Дарла: lemar пишет: В каком посту Водолеи просили с Ани деньги? Может я чего пропустила? Ни в каком, это я высказала своё мнение, что на месте заводчика после притензий в Л.С. на тему эй, когда запишите мою собаку на выставку, или где деньги за алимента в замен доков потребовала бы возврата денег за уже проплаченые регистрации (19 выставок, оформление чемпионских, поездка в Болгарию).
Лиана: Жили на белом свете две подружки Заводчик и Владелец. Жили, не тужили, дружили на заранее обговоренных условиях. И ничто не омрачало их дружбы, пока не появилось между ними нечто новое от этой дружбы, доселе неведомое - Щеночек. И захотела Владелец себе часть от этого новшества, а Заводчик говорит: Не, мы ни о чем таком не договаривались! Предмет нашей дружбы - Кузька - юридически мой и это право я честно отрабатываю выполнением договора. Я спланировала рождение Щеночка от принадлежащего мне юридически Кузьки и Щеночек только мой! Тут Владелец обиделась, что с ней не хотят делиться благами, получившимися от их прочной дружбы с Заводчиком и решила, что пора резать пуповину, связывающую ее с питомником. Ибо это не дело, такая дружба, где все не поровну. Даже то, что Владельцу было изначально не интересно от этой дружбы - Щеночек. И тут бесы попутали Владельца, решившего больше так не дружить. Нет чтобы, затаив обиду, спокойно поинтересоваться об условиях переоформления документов на свое имя, она предъявляет список претензии, что она недополучила от их большой дружбы. И вот тут уже обижается Заводчик и предъявляет свой список - она дружила по оговоренным правилам. А дальше окончательно обижается Владелец и отказывается от родства Кузи с питомником. Кто не сделает следующий виток и разрубит клубок обид? Ход за Заводчиком...
Almaz: sofi kuzkina_mama пишет: Свои цели я уже описывала-это выставки и грумминг...Посему не вижу здесь ничего постыдного....а оформление доков на себя для облегчения всё той же регистрации на выставки,в частности за границу...ладно...... Из Вашей лички было видно только - деньги за щенка и шаровые регистрация на выставки, так что не надо перевирать свои же мотивы! Vodoley пишет: И тут уже у меня возникает вопрос «отцов и детей» кого я «пригрела на груди» питомника (речь идет не о щене), что я еще должна владелице??? kuzkina_mama пишет: а вот судя по последним постам обвиняющих сторон-я поняла-чего же собственно хотят в замен родословной уважаемые заводчики..... денег....странно...но ладно....типа-мы тебе доки,а ты нам полностью отбиваешь расходы..... Пооолный капец!!!!!!!! Это клиника! Денег-то хотели ВЫ! Что же Вы так - с ног да на голову??? Сам придумал - сам поверил??? kuzkina_mama пишет: Попытаться родить ещё такую же и найти порядочного владельца и не пытаться его поиметь,извините за хамство, сразу же везде... Нахальство - второе счастье!!! Это факт! Наверно именно по-этому Вы звоните в другой ооооооооочень знаменитый питомник и просите там щенка на условиях питомника в аренду и без денег??? Minodora пишет: НАМ ВСЕМ НЕ ХВАТАЕТ ПЕРЕРЕСТУПИТЬ ЧЕРЕЗ СОБСТВЕННЫЕ АМБИЦИИ(((((((((((((((((((((((( А ПРОСТО же надо было ПОЗВОНИТЬ И ПОГОВОРИТЬ!!!!!!!!!!!! +100!!! atemi Loris наташкахалк С-точка Каждый сделал свои выводы! Спасибо за тему! Благодаря ей у нас в клубе уже оформлено огромное число договоров, которые, как я надеюсь, позволят избежать проблем или хотя бы минимизировать их
Almaz: Лиана
Дельчар: Лиана, и от меня kuzkina_mama , Vodoley, знаете есть такая поговорка в русском народе:"тормози лаптём - деревня близко". Остановитесь-же , наконец!!! Ну кто-то в этой истории должен оказаться мудрее? Больно читать все это. Больно и обидно, обидно за породу, за всех породников, которых станут ассоциировать со скандалом. Очередной раз призываю: возьмите паузу, дайте страстям улечься.Возможно, остыв, обе стороны конфликта посмотрят на него другими глазами.
Almaz: С-точка пишет: Vodoley ,Вы понимаете,что открытая Вами тема не прибавила вам популярности! Ошибаетесь! Стоит очередь за щенками! Тема только подчеркнула порядочность заводчиков! Рейтинг темы очень высок, хотя никто на это не рассчитывал. Многие заводчики читают, молчат и не пишут, практически все владельцы питомников попадали в аналогичные ситуации или еще хуже. Еще раз повторюсь - каждый сделал свои выводы. Я - так точно! Вот сижу в клубе и пишу договор совладения на три листа
Дельчар: Almaz пишет: практически все владельцы питомников попадали в аналогичные ситуации или еще хуже. Я точно попадала , у меня была история из категории "хуже", но хватило фантазии отпустить владельца. Теперь пересматриваю эту ситуацию и прихожу к выводу, что правильно сделала. Тот человек уже давно прекратил свои занятия собаками
Лиана: Almaz пишет: Спасибо за тему! Благодаря ей у нас в клубе уже оформлено огромное число договоров, которые, как я надеюсь, позволят избежать проблем или хотя бы минимизировать их А что, как не лень, мешает оформить договоренности письменно? Можно и заготовочку сделать, со всеми наиболее важными пунктами и несколькими пустыми строчками для экзотических моментов и указанием санкций за невыполнение договора каждой из сторон
Almaz: Дельчар пишет: наете есть такая поговорка в русском народе:"тормози лаптём - деревня близко". Остановитесь-же , наконец!!! Ну кто-то в этой истории должен окажеться мудрее? Водолей вообще молчит, ждал звонка - не дождался, дождался обвинений в меркантильности...
Almaz: Дельчар пишет: Я точно попадала , в категорию "хуже", но хватило фантазии отпустить владельца. Теперь пересматриваю эту ситуацию и прихожу к выводу, что правильно сделала. Тот человек уже давно прекратил свои занятия собаками Я тоже попадала... Аналогично поступила! Да и Водолей не держит, на сколько я знаю, и не держал...
Дельчар: Almaz , согласна, может Вы и правы, но не просто же так Аня написала утренний пост. Поэтому, по- прежнему считаю обе стороны " в деле". Если ошиблась, то прошу прощения у Vodoley
Лиана: Дельчар пишет: хватило фантазии отпустить владельца. Теперь пересматриваю эту ситуацию и прихожу к выводу, что правильно сделала Так нет другого выхода Пусть идут с миром
Proud: Almaz пишет: Многие заводчики читают, молчат и не пишут, практически все владельцы питомников попадали в аналогичные ситуации или еще хуже. Еще раз повторюсь - каждый сделал свои выводы. Я - так точно! Дельчар пишет: Я точно попадала , у меня была история из категории "хуже", но хватило фантазии отпустить владельца. Теперь пересматриваю эту ситуацию и прихожу к выводу, что правильно сделала... Я тоже "из славной когорты" Многие заводчики читают, молчат и не пишут даже не единожды...хроника,не иначе ...хотя выводы сделала и Договора разработала Народ!!!Может пора ассоциацию регистрировать?
Дельчар: Лиана, Proud , в русском народе говорят( люблю я то, что говорят на Руси): насильно мил не будешь. Я из этого исходила, решила не оспаривать веками сформулированную истину. Proud пишет: Может пора ассоциацию регистрировать? Какую? Кинутых заводчиков или кинутых владельцев? Или просто "кинутых"? За все приходится платить, а опыт самый дорогой товар, как выясняется. А заводчик что ли не человек, что ему опыт должен бесплатно доставаться?.
Rus Farlend: Угу. Я в свое время тоже обожглась на совладении, привезла щенка кокера, причем не себе, через полтора месяца забрала, так как человек не выплачивал рассрочку - не мне, а заводчику. Реально не было денег заплатить за собаку, мне наша руководительница клуба тогдашняя предложила - давай ты половину, я половину. Потом расходы пополам, доходы пополам. Она 100 баксов, я сто баксов. Собака живет у меня. Коблу год, от него первый помет уж скоро будет, а чего-то расходы все мои и мои, за это время ею для собы был куплен 2кг мешочек Педигри, который я просто выкинула овчаркам (кокер ел Про-План и Еканубу). Короче, рождаются от него щенки, я прихожу в клуб, кладу на стол тетрадь СО ВСЕМИ ЧЕКАМИ И КВИТАНЦИЯМИ, и задаю нескромный вопрос - "???" Получаю скромный ответ "А у меня сейчас денег нет". После чего говорю - извините, наше совладение закончилось, отдаю ей деньги за алиментного щенка, и в результате оказываюсь БЯКОЙ. Господи, да отдайте вы человеку документы на собаку. Я б такому владельцу, который занимается собакой, таскает ее по выставкам не из под палки, а потому как сам хочет, оплачивала б регистрацию с удовольствием и вслед бы кланялась, потому как он мой питомник пиарит, тем более, если выигрывает и титулы закрывает. И будет всем щассте.
Proud: Можете мнУ не верить,но вот не люблю я что-то "решение вопросв" по переписке...Если возникают "ситуации" - нужно не писать ,а РАЗГОВАРИВАТЬ,т.к. моё ИМХО именно "живьём" можно обойти все острые углы и придти к консенсусу - решению,устраивающему ОБЕ стОроны...Тем более,если возникает недопонимание и недомолвки... Опыт подсказывает,что на всеобщее обозрение всё "вываливается" тогда,когда уже НИЧЕГО решить нельзя - наступил тупик отношений. Остаётся рубить "гордиев узел"...И откладывать произошедшее "в копилку" - чтоб на те-ж грабли...потом...
Beaytiful: а дело ведь не в Кузе... и не в деньгах.... и не вщенках... Тут уже дело принципа, для обеих сторон... И уступать никто не хочет...
Лиана: Уступит умный. И получит с этого дивиденды Сказочная дружба уже закончилась...
Beaytiful: Лиана
administrator: А я в своё время подала в суд на владельца! Не выдержала! Столько слёз пролила! И всех с миром отпускала. А в этот раз решила - ХВАТИТ!!! Я только родила дочь... кормила грудью... И вдруг мне владелец заявляет, что уходит. Ага. Но прежде получив от питомника море бесплатных благ! Перенервничала я тогда, молоко пропало, терять мне было уже нечего. Суд мы тогда выиграли, владельца наказали. Справедливость восторжествовала. Кстати, был в наличии письменный договор. М-даа. Владелец пытался доказать, что подписал договор не подумав, типа, что его ввели в заблуждение, обманули значит. Потом тактику изменил, начал доказывать, что не его это собака, а сына. Короче, смех и грех. Но с тех пор меня больше никто не пытался обмануть.
Almaz: Proud пишет: Народ!!!Может пора ассоциацию регистрировать? Дельчар пишет: Какую? Кинутых заводчиков или кинутых владельцев? Кстати! Отличная идея! Давайте друг другу поможем и сделаем тему, в которой выложим уже разработанные договора купли-продажи щенков, совладения и аренды!!!! Ведь чужой опыт неоценим!!! Proud пишет: Можете мнУ не верить,но вот не люблю я что-то "решение вопросв" по переписке...Если возникают "ситуации" - нужно не писать ,а РАЗГОВАРИВАТЬ,т.к. моё ИМХО именно "живьём" можно обойти все острые углы и придти к консенсусу - решению,устраивающему ОБЕ стОроны... +100000000000........ до бесконечности!!! Я пыталась это донести до "пратиФной" стороны, но не вышло, увы Наверно не правильно объясняла
Almaz: administrator
administrator: Almaz пишет: Кстати! Отличная идея! Давайте друг другу поможем и сделаем тему, в которой выложим уже разработанные договора купли-продажи щенков, совладения и аренды!!!! У нас где-то есть такая тема.
kuzkina_mama: Almaz пишет: Наверно именно по-этому Вы звоните в другой ооооооооочень знаменитый питомник и просите там щенка на условиях питомника в аренду и без денег??? мне бы очень хотелось об этом подробнее.... чтоб я хоть приблизительно знала-куда это я звонила или вы просто не знаете,что писать??? ой..вы наверное больны....у вас часом не горячка???знаете..в горячке зачастую человек бредит....и несёт всякую чушь....вы прочтите все свои посты....и сложите в одно. Или противоречие самой себе-это нормально??? а договора-это прально..очень прально только почему то когда я за две недели до своего приезда за щенком договаривалась о покупке меня и за сданную на обмен родуху не предупредили и договор не потрудились составить....бедняжки..эти обманутые заводчики....просто пишу и рыдаю....пишу и рыдаю...
Proud: Almaz Катюша,ЕСТЬ такая тема и я пару "болванок" Договоров в ней выкладывала (в том числе - Договор совладения)... Нужно "порыться" в архиве форума
Minodora: kuzkina_mama пишет: бедняжки..эти обманутые заводчики....просто пишу и рыдаю....пишу и рыдаю.. надеюсь Анна,Вы пишите это для одного заводчика а не всех!!!!!!!!!!!!!!извените!!!но читая Ваши слова!!!!!!!!!!!!!я считаю это неприкрытым хамством!!!!!!! Мы все ВЛАДЕЛЬЦЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!нооооооо я Уважаю своих Заводчиков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!и всегда в конфликтах шла первой на решение проблемы!!!!!!!!!! да и на курсах я говорила с Татьяной!Вы ведь так и не позвонили! Жаль очень Жаль(((((( Анна у Вас красивая собака!и Ваша благодарность минимум просто должна была-переступи -позвони и все Разошлсь!
kuzkina_mama: Minodora пишет: Вы пишите это для одного заводчика а не всех!!!!!!!!!!!!!! ессно.....только про своего заводчика с другими не сталкивалась
Vodoley: Уважаемая Анна Сергеевна! Дабы прекратить Ваше появление в этой теме (после стольких Ваших «откланиваний») и оскорбления Вами людей мне близких, прошу Вас лично получить у меня родословную на КАЗАНОВУ СЮРПРИЗ ОТ ВОДОЛЕЯ в любое для Вас удобное время (где я живу, Вам известно)!!!
Minodora: Таня молодец!а Вы Анна теперь хотите берите хотите нет!
GOZIK: Vodoley
atemi: Vodoley , мой Вам респект и уважуха . А может всё-таки напишите,что бы Вы хотели получить/услышать от владелицы Кузи?
Proud: Vodoley atemi а так ли это важно для форумчан? Хотя,если подумать...Слишком много "умозаключений" и выводов,не понятно откуда взявшихся... Кстати... kuzkina_mama,Ваши "рекомендации" Vodoley типа "...попробуйте родить..." - несколько запоздали...Вполне допускаю,что сей момент прошёл мимо Вашего внимания,но - уже родили...кличка "Казанова Сюрприз от Водолея". 70% выставочного успеха собаки зависит именно от заводчика - подбор пары,содержание беременной суки,роды,выкармливание щенков и пр. ...Владелец просто принимает эстафету и его задача всего лишь "добежать до финиша",не споткнувшись... Думаю,что Ваши слова можно "вернуть" Вам-же = вот попробуйте ещё родить и т.д. Vodoley одно из предназначений заводчика - "зажигать звёзды",а вот сколько они будут "светить" самостоятельно и насколько "продуктивно"
Vodoley: atemi, есть такая российская передача «Вы не поверите!» - это о нас! Вопрос был изначально: «Что мы еще должны владелице?» (причем без указания имен), а все, что мы не ожидали, мы прочли и услыхали от kuzkina_mama!
kuzkina_mama: Vodoley спасибище огромное.... только своё решение я уже написала...см.выше))) родословную прошу оставить себе
lemar: Как все запущено ...
ZHuZHa: lemar пишет: Как все запущено ... Это клиника. Сначало верните, я требую документы, а теперь родословную оставте себе. Бред...
Proud: lemar пишет: Как все запущено "Назло кондуктору - куплю билет и пойду пешком!" (с)
GOZIK: Самое интересное - собаке на все это наплевать с высокой горы... Так что все дело в амбициях хозяйки... Не знаю, кому хуже сделала kuzkina_mama ... как на меня - только себе...
administrator: Назло кондуктору куплю билет и пойду пешком.
Proud: administrator
Minodora: administrator .Proud . ааааааааааааааа дефффченки я ВАС люблю!!!!!!!!!! я обожаю такие ситуации))))в них хорошо прорисовываються лица))))сторон!!!!!! Proud пишет: "Назло кондуктору - куплю билет и пойду пешком!" administrator пишет: Назло кондуктору куплю билет и пойду пешком. ЭТО СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!это СУТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Proud: Minodora
Лиана: Vodoley пишет: прошу Вас лично получить у меня родословную на КАЗАНОВУ СЮРПРИЗ ОТ ВОДОЛЕЯ в любое для Вас удобное время Респект!
otv: kuzkina_mama НО....с этого момента на свете не существует собаки под именем Казанова Сюрприз от Водолея... остаётся Кузя - собака без документов,которая не ездит на выставки, не вяжется и нигде не появляется.... Зря Вы так. Какие бы не были отношения между владельцем и заводчиком, но оставлять на диване такую собаку(и тем самым давать зеленый свет другим,возможно ,хуже по качеству) очень жестоко не только по отношению к породе, но и к людям, которые потратили свои силы, в конце-концов финансы для того что бы получить такую красоту, да и к самому себе тоже.Неужели Вам не жаль своего труда,я уже молчу о потраченых деньгах .Надеюсь Вы все таки передумаете.
Лиана: otv пишет: Надеюсь Вы все таки передумаете. Одна сторона уже сделала разумный ход. Ждем ответного РАЗУМНОГО шага другой стороны
Top Less: Аня, возьмите у заводчика документы и распейте с ней бооольшущюю мировую
zordi: Top Less пишет: Аня, возьмите у заводчика документы и распейте с ней бооольшущюю мировую Ну можете и не пить...просто возьмите доки ,но Кузю то зачем праздника -выставок лишать..
Beaytiful: Vodoley вот и правильно.
Proud: kuzkina_mama пишет: НО....с этого момента на свете не существует собаки под именем Казанова Сюрприз от Водолея... остаётся Кузя - собака без документов,которая не ездит на выставки, не вяжется и нигде не появляется.... Ошибаетесь... Казанова Сюрприз от Водолея не только существует,но и остаётся в истории родного питомника,породы и выставок ЯРКОЙ ЗВЁЗДОЧКОЙ,не смотря на все попытки фактического владельца его "низвергнуть на грешную землю",до уровня "Кузя Диванный".
m!lk@:
Almaz: kuzkina_mama пишет: только своё решение я уже написала...см.выше))) родословную прошу оставить себе Ну наконец Гюльчетай таки открыла личико! kuzkina_mama пишет: ой..вы наверное больны....у вас часом не горячка???знаете..в горячке зачастую человек бредит....и несёт всякую чушь... Ой, Аня, а Вы часом не много на себя берете??? Я за свои слова как раз отвечаю! а Вы пишите неприкрытые оскорбления , которые запрещены ПРАВИЛАМИ данного форума: 8.4. пользоваться нецензурными выражениями, в грубой форме оскорблять других участников форума Называть меня больной да еще в горячке - это оскорбление в грубой форме! 8.5. публиковать сообщения, унижающие человеческое достоинство или содержащие недостоверную, документально не подтвержденную информацию об их собаках, самих владельцев или третьих лиц Ваше сообщение унижает мое человеческое достоинство! Позвольте не отвечать хамством на Ваше хамство Извините, Вы точно не звонили! Вы писали - звонки - это же не для Вас, я сделала описку . kuzkina_mama пишет: вы прочтите все свои посты....и сложите в одно. Или противоречие самой себе-это нормально??? Аня! У меня железная логика, в отличие от Вас - жизнь научила и прекрасная память! Плюс ко всему я стараюсь по мере возможностей не врать даже самой себе. Предлагаю игру - найдите в моих постах противоречия и я выдам Вам приз А Вы противоречите во всем и страдаете забывчивостью! Возьмем хотя бы громкий хлопок дверью в этой теме Не зря говорят - УХОДЯ - УХОДИ! Vodoley Браво!
Almaz: Proud пишет: Ошибаетесь... Казанова Сюрприз от Водолея не только существует,но и остаётся в истории родного питомника,породы и выставок ЯРКОЙ ЗВЁЗДОЧКОЙ,не смотря на все попытки фактического владельца его "низвергнуть на грешную землю",до уровня "Кузя Диванный". +100000000.....!!!!!!!!!!
Glavnyj Priz: Top Less пишет: Аня, возьмите у заводчика документы и распейте с ней бооольшущюю мировую 100%! Жизнь такая короткая, не тратьте её на ссоры!
Лиса: kuzkina_mama kuzkina_mama пишет: только своё решение я уже написала...см.выше))) родословную прошу оставить себе Аня, я, так же как и вы, являюсь просто владельцем собаки. У нас все в норме с документами, и наша собака никогда не была в совладении. Слава Богу! Но ситуация в итоге такая же: разрыв отношений с заводчиком! Но я настолько люблю своего фокса, что никогда не оставлю его без выставок, без притравок и т.д. Хотя понимаю, что буду продолжать "пиарить" имя питомника и того человека, с которым у меня произошел конфликт. Ну и что?! Это МОЙ фокс и НАШИ с ним победы!!! Заберите документы! Очень вас прошу, не лишайте себя и вашего питомца праздника! Я понимаю, что трудно это будет вам сделать. Решать вам. Подумайте. Удачи!
Glavnyj Priz: Лиса поддерживаю сказанное!
Loris: А почему нельзя доки отправить по почте? Или передать через третье лицо? Ну не хотят люди встречаться... Да и Ане из Краматорска в Киев не просто приехать. Это ж компромис . А там, время пройдет, все успокоятся, и возможно все будет не так плохо . Нет людей плохих, нет людей хороших. Есть учителя. (древняя мудрость)
Loris: sofi
Loris: administrator пишет: Almaz пишет: цитата: Кстати! Отличная идея! Давайте друг другу поможем и сделаем тему, в которой выложим уже разработанные договора купли-продажи щенков, совладения и аренды!!!! У нас где-то есть такая тема. Такая тема должна быть прикреплена в списке тем одна из первых. Тогда и заводчикам будет проще работать с доками и владельцы смогут ознакомиться с договором заранее, до его подписания.
Дарла: kuzkina_mama пишет: Vodoley спасибище огромное.... только своё решение я уже написала...см.выше))) родословную прошу оставить себе как в старом анекдоте куплю билет и на зло кондуктору пойду пешком
kbt: Ой, начиталась постов темы, интересно было, чем же всё таки закончится эта ситуация, честно говоря, я думала, что эта проблема разрешится на много раньше, примерно на четвёртой странице, ан нет... аж до продолжения дошло!!!!!!!!! kuzkina_mama поблагодарите заводчика за его щедрый подарок Вам и получайте удовольствие от выставок с Вашим любимцем, как говорится, перемелится - мука будет! Я в прошлом году приобретала щенка и довилось общаться с разными, в том числе, известными питомниками, ощущения очень разные, и обманывали, и пытались сразу грузить, как Аню, правда, я не нулевой владелец, в основном предлагалось совладение в лучшем случае, но я не согласилась ни на совладение, ни на аренду, МОЯ собака должна быть только МОЯ, и эта тема подтверждает правильность моей позиции, я очень рада, что судьба меня познакомила с моими заводчиками , очень важен в общении человеческий фактор, когда я приобретала щенка мои заводчики пошли мне на встречу и поменяли щенячку, мне не понравилась кличка щенка, всё можно решить, было бы желание и понимание, спасибо им большое за их поддержку, внимание, хотя мы находимся в разных странах, но мы очень тесно общаемся, спасибо за собаку и веру в меня, как в владельца! Хоть и владелец питомника всё же готова отдать родуху Ане, но в очередь за щенком я врядли к ней стала бы! Мне не понятно почему нельзя было ответить на вопросы Ани? Если сами же поставили условия, почему до конца не придерживались пусть устного, но соглашения? Сразу надо было отдать документы и отпустить с миром... зачем затевать не нужные разборки, да ещё и на форум выносить... в любом раскладе это не красит никого! Может быть ВЫ девочки всё же помиритесь ,у Вас хороший союз был, самим не жалко разрушать отношения?
Дарла: otv пишет: Неужели Вам не жаль своего труда,я уже молчу о потраченых деньгах .Надеюсь Вы все таки передумаете. наверное что то человеческое осталось, при получении родухи всё таки прийдёться посмотреть заводчикам в глаза
kbt: Loris пишет: там, время пройдет, все успокоятся, и возможно все будет не так плохо . Нет людей плохих, нет людей хороших. Есть учителя. (древняя мудрость) 100 %
Almaz: kbt пишет: Сразу надо было отдать документы и отпустить с миром... Вы не внимательно читали! Извините Вопрос встал только о деньгах за щенка и шаровых регистрациях, о доках речи изначально не шло. Доки без разговоров были запечатаны, подписаны и приготовлены на отправку (о чем могут подтвердить все сотрудники клуба), пока не пошли письма с претензиями. Это после пошли перекруты и перевиры со стороны владельца... Для заводчиков, как я понимаю, тема закрыта. Они пошли на компромисс. Мусолить тему по-новой нет смысла. Имеющий глаза - да увидит! Имеющий разум - да поймет! Дарла пишет: при получении родухи всё таки прийдёться посмотреть заводчикам в глаза и не более того! МОЛЧА! Но ведь это - ТАК МНОГО!!!!
Дарла: Almaz пишет: Но ведь это - ТАК МНОГО!!!! А корона так ЖМЁТ
Proud: Дарла пишет: наверное что то человеческое осталось, при получении родухи всё таки прийдёться посмотреть заводчикам в глаза Для этого "за душой" должна быть Чистота! Не верю,что два года "жили в мире и согласии" и вдруг "...ж*па об ж*пу - кто дальше отскочит..." (с) А виртуально "кидаться ка**шками" и "плеваться в монитор" - не фокус...
Лиса: Если заводчик и владелец не будут против, то я могу послужить посредником в данной ситуации. При условии, если Аня всетаки решит забрать документы. Уважаемые милые женщины! Жизнь не настолько длинна, чтобы тратить время на выяснения отношений! А собачья жизнь - еще короче! Думайте.
Proud: Дарла пишет: как в старом анекдоте куплю билет и на зло кондуктору пойду пешком Дарла - БУДЕТЕ ТРЕТЬЕЙ!!!
Almaz: Proud пишет: Дарла - БУДЕТЕ ТРЕТЬЕЙ!!! Я вже тоже ржунимАгууууу
kbt: Almaz я всё прочитала правильно... но выводы я сделала свои, но они отличаются от Ваших, сообщений с угрозами и хамством (в моём понимании хамства), так утрированных заводчиком, на самом деле не было, как оказалось, что по мнению заводчика явилось причиной для приостановки выдачи доков... да и шаровые регистрации причём тут, это капля в море по сравнению с проездом и проживанием, которые оплачивала Аня.. давайте на будем опять поднимать этот вопрос, на самом деле, кто кому что должен наверняка знают только двое заводчик и фактический владелец Кузи, зачем нужно было поднимать тему, всю тему отмалчиваться, а потом сделать демонстративный респект с отдачей родухи, с сентября (если это правда) можно было это решить?
kbt: Лиса пишет: Уважаемые милые женщины! Жизнь не настолько длинна, чтобы тратить время на выяснения отношений! А собачья жизнь - еще короче! Думайте.
Almaz: kbt пишет: с сентября (если это правда) Не правда! Прочитайте еще раз письма из лички. капля в море по сравнению с проездом и проживанием, которые оплачивала Аня.. Разве кто руки выкручивал и заставлял??? Ну что Вы - право! kbt пишет: но выводы я сделала свои, но они отличаются от Ваших Ваше право! Я как заводчик сделал выводы и они действительно отличаются, по-видимому, от Ваших! kbt пишет: да и шаровые регистрации причём тут фууух, читайте письма kbt пишет: зачем нужно было поднимать тему, всю тему отмалчиваться, а потом сделать демонстративный респект с отдачей родухи Повесь мочало - начни сначала... Прочитайте первый пост заводчика - и УСЕ! Остановимся на том, что каждый сделал свои выводы... Вы не против?
administrator: kbt пишет: Сразу надо было отдать документы и отпустить с миром... зачем затевать не нужные разборки М-даааа.... Так может продолжаться до бесконечности... Обидно за заводчиков! Честное слово! Так говорите всех с миром отпускать?
Дарла: Proud пишет: Дарла - БУДЕТЕ ТРЕТЬЕЙ!!! Сообразим на троих
Дельчар: kuzkina_mama, я в ауте. Про кондуктора и билет уже писали выше. Хотя, как мне кажется, что если есть решение отдать доки, то нет проблем отправить их по почте и не требовать личного приезда. Ну это я так думаю , могу ошибаться . К сожалению, не могу принять участие в процессе предачи в свзи с моим отдаленным местонахождением. А жаль, я хороший мировой могу быть
Калибра: Где-то в теме был пост о том, что на САСИБы и монопородки Казанова регился как раз за счет питомника. Да и поездка за границу была за тот же счет. А с учетом титулов этой собаки дорога ему уже на Мир и Европу. Так что может быть для владелицы ее же решение- лучший вариант, тем более если Loris пишет: Ане из Краматорска в Киев не просто приехать.
Nataly: Vodoley Татьяна, респект!
Лиана: Отстаньте вы от kuzkina_mama, пусть остынет, отдохнет от выставок, посидит на диване с Просто Кузей. А потом заберет у Vodoley родуху. Ну, если она ей нужна, как документ. И если нет больше претензий к заводчику. Если еще что-то хочется, кроме документа, то... я не знаю. Война продолжится
Дельчар: Лиана пишет: Отстаньте вы от kuzkina_mama, пусть остынет, Поддерживаю. Взрослые люди побудьте взрослыми, дайте молодежи перегореть и одуматься. Ну все же были экстремальными детьми, елки-метелки.
Дарла: Лиана пишет: Отстаньте вы от kuzkina_mama, пусть остынет, отдохнет от выставок, посидит на диване Позволю себе лирическое отступление у словаков принято за столом, когда подымают бокалы (рюмки) говорить тост, и когда чёкаешься смотреть в глаза, это значит что ты действительно рад выпить с этими людьми kuzkina_mamе не думаю что составит особых трудностей забрать доки было бы желание (или смелость) посмотреть в глаза заводчикам
Калибра: Дельчар В этой теме есть дети?
Дельчар: Калибра, Марин. посмотри в профили и реши, кто есть кто
Дарла: Дельчар пишет: Взрослые люди побудьте взрослыми, дайте молодежи перегореть и одуматься. Ну все же были экстремальными детьми, елки-метелки. посмотрев профиль kuzkina_mamа пришла к выводу что по возрасту из детского максимализма могла бы давно вырасти разве что осталось Дельчар пишет: экстремальными детьми
Калибра: Ир, я знаю возраст участников дискуссии. 30 лет- это не детский возраст ИМХО. Это почти половина жизни, ну уж треть так точно. Другое дело что иногда люди любят (это ни в коем случае не относится ни к кому из уважаемых форумчан, просто размышления, любые совпадения- случайность!) создавать себе образ этаких Красных Шапочек, внешне и внутренне, включая и манеру ведения разговора и принимаемую на себя меру ответственности за свои поступки. Повторюсь, это ни в коем случае не попытка оскорбить участников дискуссии, а всего лишь размышления на тему соответствия физического возраста и соответствия ему, эдакий оффтоп, за что сорри плз
Дельчар: Дарла, у нас с Вам может быть разное видение ситуации. Не повод меня пинать за мое мнение.
Дарла: Калибра пишет: образ этаких Красных Шапочек, внешне и внутренне 100% в точку
Дарла: Дельчар пишет: Не повод меня пинать за мое мнение. Дельчар даже в мыслях не было просто считаю, что по возрасту кроме максимализма у человека в этом возрасте должно уже быть осознание того, что он на этом свете не один
Дельчар: Калибра, Марина, у меня дети такого возраста. Они еще совсем дети, и их мироощущения еще не взрослые совершенно. Они еще максималисты в этом возрасте, они еще верят в добро от взрослого человека, а вот когда взрослый человек .... короче не стану по третьему разу.... Кидайте в меня тапками и тяжелыми предметами, может я и не права, но взрослые люди должны быть ими во всех ситуациях и не сваливать свои недочеты на младших.
Proud: Дельчар Ир,я ничем не кидаюсь...Просто,размышления... Не странно ли как приобретать за не малые деньги,да ещё и на условиях живое существо - так "взрослый",а вот как вопросы и непонятки возникли - так "детский максимализм"...Не смешно,ей-Богу...
Калибра: Да не буду кидаться, вот еще Еще кину что-то нужное, а потом или надо будет к тебе ехать за этим предметом, или просить "Ирочка, кинь в меня вот тем самыыым!!!" А ты себя вспомни в 30 лет, ты сильно себя дитем считала? Уже своих воспитывала! Ну я лично 10 лет назад ребенком точно не была. Да и знаю довольно много ребят 20-25 лет, вполне адекватных по-взрослому. Я от их поступков и от их отношения к людям не жду ничего такого, что понадобилось бы оправдывать возрастом. Да и потом- если невзрослый человек ввязывается во взрослые игры- уж пусть простит, но вести себя придется по-взрослому. Особенно в вопросах финансовой и моральной порядочности. Иначе это уже какой-то инфантилизм получается. Некое недоразвитие что-ли. Но повторюсь, это с моей стороны отвлеченные рассуждения, я никого конкретно не имею в виду.
GOZIK: Дельчар не собираюсь оспаривать ваше мнение и я не многим старше Ани , но такого рода поведение понятно и допустимо где-то лет в 14 - 15, а не в 30. Это моё мнение. А то получается как хаить чужое разведение или стрижки ... мы взрослые, а как отвечать за свои поступки и решения так - дети ?.... хм .... удобно
Дельчар: Калибра, Марин, я уже в 22 не была ребенком - полный дом детей с жуткими проблемами, , хотя очень хотелось, чтобы хоть чуток моих сложностей кто-то взял на себя( никто не взял, сами справились - детей моих видели? горжусь очень--, однако, разведение) . Может поэтому своим не отказываю в помощи( клуша по жизни) и других сейчас понимаю, или хочу понять( пытаюсь). Взрослые люди, как мне кажется, должны учитывать и масимализм юношеский и не умение видеть ситуацию, но никак не пользоваться этим. Это мое мнение, и только мое. Кидайтесь ,чем придется, приму со смирением.
Proud: Дельчар пишет: Кидайте в меня тапками и тяжелыми предметами Кидайтесь ,чем придется, приму со смирением. Да что-ж это за мазохизЬм-то такой сЁдни тебя прошиб?! Вроде и не полнолуние нОнче НА УТЕШЬСЯ!!!
Дельчар: Proud , ты злая, я знаю Еще раз повторю: осудить человека , особенно по общему мнению, очень легко. Сложее не стать следующим. Чего и желаю всем участникам этой темы
GOZIK: Дельчар Дельчар пишет: осудить человека , особенно по общему мнению, очень легко. Сложее не стать следующим. золотые слова
Proud: Дельчар Я белая и пушистая !!! Дельчар пишет: Сложее не стать следующим Значит регистрация ассоциации - одобрена большинством?
Alincha: Дельчар +10000
Proud: Чтоб не попадать в ситуацию Дельчар пишет: осудить человека , особенно по общему мнению, очень легко нужно не ёрничать на страницах форума,а решать возникающие вопросы и проблемы в реале - тогда и недомолвок/непоняток просто не будет Язык человеку дан не для "бла-бла-бла...вииискас!" - это и малым детям понятно. Ох...Надоела вся эта ситуёвина...Опять - по второму кругу... Герои истории,становитесь наконец ГЛАВНЫМИ и решите свои взрослые проблемы по-взрослому, плыыыззз... Жизнь не такая уж и длинная,земной шарик - круглый,а дорожки - узкие...Хватит попами толкаться - поберегите собственные нервы и окружающих...
Дельчар: GOZIK , собралась, было, Вам ответить,но уже получается не в тему" Proud пишет: нужно не ёрничать на страницах форума,а решать возникающие вопросы и проблемы в реале согласна с тобой, однако все случлилось, как случилось. Ничего уже изменить не получится. И все действующие лица этой истории себя ( как ни крути) запятнали( или определили). Питомник уже странный, если у него такие проблемы с владельцами, владелец, по определению - склочник. Претензий и вопросов к действующим лицам этой истории не имею, просто констатирую факт, как его вижу. Сразу приношу изинения всем , кому мои посты показались обидными.
Rus Farlend: Дельчар пишет: И все действующие лица этой истории себя ( как ни крути) запятнали( или определили). Питомник уже странный, если у него такие проблемы с владельцами, владелец, по определению - склочник. Претензий и вопросов к действующим лицам этой истории не имею, просто констатирую факт, как его вижу. Сразу приношу изинения всем , кому мои посты показались обидными. ППКС. ПыСЫ.Написала, подумала, стерла.
lemar: Калибра пишет: создавать себе образ этаких Красных Шапочек, внешне и внутренне, включая и манеру ведения разговора и принимаемую на себя меру ответственности за свои поступки. Если ты имеешь в виду психоэмоциональное состояние "красная шапочка" описанное Дж. Бернс и широко используемое Американскими психологами , то я с тобой согласна. Очень на то похоже. Заметь, как интересно,, точно , как у вышеупомянутой Бернс. Транссакционная группа поделилось на две части. 1. Дровосеки-те кто верят, что Красной Шапочке грозит жуткая опасность при встрече с заводчиками и пытаются решить ее проблемы "на ее волне". В частности выступить посредником и т.д. 2. Серый волки-те, кто не верят Красной Шапочке и подбивают ее идти на встречу мнимой опасности.(в данном случае встретиться с заводчиком лицом к лицу). Какой же выход из ситуации предлагают известные психологи? В первую очередь просто перестать играть . Выйти из образа. Тогда сразу выяснится, что и никакой проблемы то и нету. Ни никакая опасность не грозит Красной Шапочке при встрече с заводчиками, кроме встречи со своими же комплексами. Проблема создана исскуственно для того, чтобы продолжать увлекательную для Красной Шапочки игру. Интересно
atemi: Дельчар , однако все случлилось, как случилось., мне ситуация видится так же,как и Вам . Я вроде поняла Vodoley(по-прежнему респект ) и я легко могу понять kuzkina_mama -самой вожжа под мантию попадёт и всё! . Правильно GOZIK ,выставки-это амбиции людей,а собака без них проживёт прекрасно. А люди...они всего лишь люди со своими слабостями и тараканами. Два года назад я вдрызг разругалась со своим предыдущим сэнсэем,были втянуты все окружающие-жуть. А полгода назад мы просто поздоровались на улице... Нет,мы не дружим семьями,но вся муть ушла,и даже "осадка не осталось" . Возможно,через какое-то время взгляд на ситуёвину изменится...или нет.
administrator: Это как отношения с родителями В юношестве обижаешься на них, не понимаешь, злишься, скандалишь... А когда у самого дети юношеского возраста, всё становится на свои места, начинаешь понимать и ценить родителей, на ситуации прошлого смотришь совсем другими глазами и сожалеешь о содеянном.
Minodora: administrator пишет: Это как отношения с родителями В юношестве обижаешься на них, не понимаешь, злишься, скандалишь... А когда у самого дети юношеского возраста, всё становится на свои места, начинаешь понимать и ценить родителей, на ситуации прошлого смотришь совсем другими глазами и сожалеешь о содеянном.
Калибра: lemar Дельчар , Ир, я тут из любопытства свой нос и в твой профиль сунула...Что-то наговариваешь ты на себя, мать! Не может у тебя быть 30-летних детей, ну никак не может!
lemar: Калибра Ты шо, не бачила, написанно ведь про Дельчар: "Ветеран 1812 года" Я стар, я очень стар, я СУПЕР СТАР"!!!
Калибра: Вообще интересная темка получается, надо ее в отдельную вынести! А на самом деле, думаю, все согласятся, что некоторых поступков лучше вообще не совершать, ибо возраст, даже очень юный, им отнюдь не оправдание.
Калибра: lemar Ахахаха и правда, не заметила!!! А с другой стороны - ну и шо??? У тебя тож само написано, а Ани кстати тоже, так что никаких скидок на возраст! Нет нет нет Все вы тута Суперстары, а вот я- я могу чего-нибудь отчудить, я не ветеран 1812 года! Вот мы с администратором молодыя!
lemar: Калибра Ага, я и не заметила. Надыть тебя окрестить хочабто и ветеран 1917
Tiger: Когда я продаю щенка, я очень хочу, чтобы его выставляли,оказываю всяческую косультационную помощь (материальную - не возможности), если выставляют, я всегда благодарю владельца, если нет - рада уже тому, что его холят и лелеют. Если мне интересна эта собака, как участник в дальнейшем разведении, предлагаю краткосрочный договор аренды,на взаимовыгодных условиях. Если человек соглашается, работаем вместе, если нет - никаких обид - человек купил у меня собаку за полную стоимость и его право дальше решать ее судьбу. Некоторое время назад одна барышня жаловалась на меня на разных форумах, что я щенов в совладение не отдаю. С каждой темой, подобно этой, убеждаюсь - пусть лучше на это жалуются.
наташкахалк: Народ,по моему тема себя исчерпала!
красавица и чудовище: Tiger пишет: Некоторое время назад одна барышня жаловалась на меня на разных форумах, что я щенов в совладение не отдаю. С каждой темой, подобно этой, убеждаюсь - пусть лучше на это жалуются. 100%
Нежный Ангел: Слежу за темой с самого начала. И вот что я думаю по этому поводу. ( Сразу оговорюсь - никого лично не имею ввиду!) Такие темы возникают чаще всего тогда, кагда вновь испечённый владелец слегка обтёрся, оперился и начинает думать, что он уже конкурент. Было бы желание, а к чему прицепиться - всегда найдётся. По началу-то всё устраивает. Милые наши выпускники! Заводчик всегда рад и гордится вашими успехами, как бы не сложились личные отношения между заводчиком и владельцем. Ведь ВАША СОБАКА ОСТАЁТСЯ ЕГО РЕБЁНКОМ. Прежде чем бросать обвинения сосчитайте хотя бы до 10.......
elf: Что касается меня,я не считала ни до 10,ни до 20,ни до 100 ...Я меня самой уже есть "свои" дети-выпускники,есть совладельцы моих собак ,мы уже родственники ВСЕ,дружим,общаемся,и ни С КЕМ у меня нет разногласий(может им повезло, а может мне ) ...Пусть "обтераются",пусть "оперяются",захотят сами кудысь в "сторону" уйти-их собака, их дело...
kbt: Tiger пишет: Когда я продаю щенка, я очень хочу, чтобы его выставляли,оказываю всяческую косультационную помощь (материальную - не возможности), если выставляют, я всегда благодарю владельца, если нет - рада уже тому, что его холят и лелеют. Если мне интересна эта собака, как участник в дальнейшем разведении, предлагаю краткосрочный договор аренды,на взаимовыгодных условиях. Если человек соглашается, работаем вместе, если нет - никаких обид - человек купил у меня собаку за полную стоимость и его право дальше решать ее судьбу. Вот это нормальный цивилизованный подход и притензий друг к другу не возникает, мой респект...
kbt: administrator пишет: М-даааа.... Так может продолжаться до бесконечности... Обидно за заводчиков! Честное слово! Так говорите всех с миром отпускать? А Вы видите другое разрешение конфликта? Всё равно собака с приставкой питомника, хозяйка будет выставлять собу на выставках и рекламировать питомник, а значит, заводчика! А вообще, обе стороны не договаривают истинных причин конфликта, как мне кажется! Vodoley правильно поступила, но это можно было сделать раньше и не "выносить сор из избы"!
zordi: kbt пишет: это можно было сделать раньше и не "выносить сор из избы"! Поддерживаю!
Лиса: lemar пишет: Заметь, как интересно,, точно , как у вышеупомянутой Бернс. Транссакционная группа поделилось на две части. 1. Дровосеки-те кто верят, что Красной Шапочке грозит жуткая опасность при встрече с заводчиками и пытаются решить ее проблемы "на ее волне". В частности выступить посредником и т.д. Разрешите с вами не согласиться. И ни на чьей волне я проблемы я решать не пытаюсь, т.к. не знаю никого из участников конфликта. Я просто знаю, насколько такие ситуации портят жизнь всем . Мне не тяжело забрать доки и отправить по почте в Краматорск (если надо, могу потом выложить скан уведомления о вручении). Думаю, что тратить драгоценное время на разборки - глупо. Все равно никто никому ничего не докажет. Только время расставит все точки над "и". Раз уж решили отдать - либо отдайте сами (по почте), либо через кого-нибудь. И пусть собаня выставляется на здоровье! Но, если Vodoley желает именно личной встречи с владелицей Кузи, то тогда я - пас, разумеется.
udacha: Я вот читаю и меня заинтересовал вот какой вопрос : Если владелец заплатил ПОЛНУЮ стоимость щенка, почему он ему не пренадлежит?
Лиана: udacha пишет: Если владелец заплатил ПОЛНУЮ стоимость щенка, почему он ему не пренадлежит? Оттого, что он согласился на условия, чтобы юридически собака принадлежала питомнику. На тот момент понравилась такая идея. Был выгоден пиар и прочая помощь.
С-точка: Лиана пишет: Был выгоден пиар и прочая помощь. Лиана ,вопрос только в том: "кто кого пиарил?! Питомник своего щенка или владелица - щенка питомника?"Как ни крути - пиарился питомник!!!
Loris: С-точка
Лиана: С-точка пишет: кто кого пиарил?! Питомник своего щенка или владелица - щенка питомника?"Как ни крути - пиарился питомник!!! Я не знаю. Может, Вы правы, и этому питомнику некого было пиарить, кроме Казановы? Вот и заполнял рекламные пустоты информации о нем. Может, некого было записать на выставку, и писали его. Может, некого было везти в Европу (не помню, куда его катали) и повезли свою единственно достойную собаку - Казанову? Я не знаю раскладов в этом питомнике Но вроде как реальная владелица дала свое добро, на пиар своей собаки, как собаки питомника? Не?
administrator: Когда "владелец" берёт щенка, то обещает "заводчику" всё, что только может обещать... Но проходит время и все обещания превращаются в пыль Проходили. И не раз. И не только в своём питомнике, а в масштабе всего клуба.
Proud: Лиана пишет: С-точка пишет: цитата: кто кого пиарил?! Питомник своего щенка или владелица - щенка питомника?"Как ни крути - пиарился питомник!!! Я не знаю. Может, Вы правы, и этому питомнику некого было пиарить, кроме Казановы? Вот и заполнял рекламные пустоты информации о нем. Может, некого было записать на выставку, и писали его. Может, некого было везти в Европу (не помню, куда его катали) и повезли свою единственно достойную собаку - Казанову? Я не знаю раскладов в этом питомнике Лиана Вы не знаете ничего о питомнике - и тем не менее высказываете "предположения"? NO COMMENT!!! А разве своими классными выставочными детьми питомник не пиарится? Что в этом криминального? Ведь это заслуга в первую очередь заводчика,что получился щенок,из которого выросла звезда!!! Не "третий сорт - не брак" (с),а именно ребёнок,с изначально большим потенциалом...Который нужно всего-лишь не загубить - что не проблема для "самостоятельных" начинающих владельцев... А чтобы этого не случилось - и существуют заводчики,добровольно помогающие и поддерживающие владельцев своих деток. administrator пишет: Когда "владелец" берёт щенка, то обещает "заводчику" всё, что только может обещать... Но проходит время и все обещания превращаются в пыль Проходили. И не раз. И не только в своём питомнике, а в масштабе всего клуба. +100000000 <<... В 99% случаев всё оборачивается "игрой в одни ворота" - такое впечатление,что заводчик обязан быть альтруистом и пиарить исключительно владельцев своих детей,при этом сам - скромненько "сидя в тенёчке",типа "просто погулять вышел"... Ну ПОЧЕМУ добровольно предложенное и добровольно принятое сотрудничество - очень быстро трансформируется для заводчика в повинность?
Beaytiful: Proud пишет: Ну ПОЧЕМУ добровольно предложенное и добровольно принятое сотрудничество - очень быстро трансформируется для заводчика в повинность?
Калибра: С-точка пишет: ,вопрос только в том: "кто кого пиарил?! Питомник своего щенка или владелица - щенка питомника?"Как ни крути - пиарился питомник!!! Света, извините, ну это уж чересчур!!! Почему именно здесь и сейчас нужно говорить о пиаре питомника??? Вот попробуйте сделать отдельную тему (не в разрезе этого конфликта) вот такую "МЫ, ВЛАДЕЛЬЦЫ, ПОСЕЩАЯ ВЫСТАВКИ СО СВОИМИ СОБАКАМИ, ЗАНИМАЕМСЯ ПИАРОМ ПИТОМНИКОВ" и посмотрите, что будет. А ничего, что задумываясь о приобретении выставочного щенка, мы ищем уже распиаренный питомник? Слава питомнику добывается прежде всего трудами и финансовыми вложениями владельцев питомника! И мы все тут достаточно взрослые, чтобы отдавать себе отчет в том, что участвуя в выставках- мы, владельцы, преследуем СОБСТВЕННЫЕ цели: удовлетворение собственных амбиций, попытку заработать деньги на вязках титулованной собаки (впрочем сейчас этот мотив звучит смешно) , приятное времяпровождение в конце концов! Ну кто из вас поверит в то, что владелец везет собаку на выставку, имея целью помочь статусу своего заводчика! Вот отвлеченный пример. Когда мой ребенок побеждает на танцевальных мероприятиях- мне не приходит в голову, что за ее счет пиарится клуб и тренеры! Хотя всем понятно что идут люди туда учитывая что там подготовлен ЧУ. НО!!! Я вижу как выкладываются тренеры, и понимаю, что деньги, полученные от меня они отрабатывают с лихвой и никто мне ничего не должен.
Калибра: udacha пишет: Если владелец заплатил ПОЛНУЮ стоимость щенка, почему он ему не пренадлежит? Потому что владелец согласился на финансовую помощь заводчика. У многих моих знакомых собаки документально принадлежат питомникам, думаю что тоже с какими-то условиями, и все вроде прекрасно!
Almaz: С-точка пишет: Лиана ,вопрос только в том: "кто кого пиарил?! Питомник своего щенка или владелица - щенка питомника?"Как ни крути - пиарился питомник!!! Аха! Так и есть! Особенно порадовала фотка на весь лист в "Золотом Фонде Украины" владелицы (Ани) крупным планом и Кузи, где владельцем указана как раз Аня. Шепотом (реклама в Золотом Фонде стоит 100 эуро по первой цене). Но ведь заводчикам по фиг! Это же ИХ издание! естественно, типография это учитывает, когда печатает тираж, там говорят - конееечно, стоимость Вашей рекламы мы откинем от общей стоимости тиража administrator пишет: Когда "владелец" берёт щенка, то обещает "заводчику" всё, что только может обещать... Но проходит время и все обещания превращаются в пыль Проходили. И не раз. И не только в своём питомнике, а в масштабе всего клуба. Только вчера "получила" такую пыль... Proud пишет: В 99% случаев всё оборачивается "игрой в одни ворота" - такое впечатление,что заводчик обязан быть альтруистом и пиарить исключительно владельцев своих детей,при этом сам - скромненько "сидя в тенёчке",типа "просто погулять вышел"... Ну ПОЧЕМУ добровольно предложенное и добровольно принятое сотрудничество - очень быстро трансформируется для заводчика в повинность? +1000000000000000.... Ну ты просто с языка сняла!!!
Лиана: Proud пишет: Вы не знаете ничего о питомнике - и тем не менее высказываете "предположения"? А предположения и высказывают, когда не знают истины. Уверенность есть у тех, кто знает точно, что, пиарился питомник У меня лишь предположения, приправленные щепоткой иронии и гиперболы Можно было заменить Может молодежным Та да...
fatiniya7: Скажите, прошло время, страсти улеглись- чем закончилось дело? Выставляется ли мальчик и дальше?
KLEO'S: fatiniya7 У Ани уже есть другая собака для выставок Кузя заслуженно отдыхает на пенсии))))
kuzkina_mama: fatiniya7 пишет: чем закончилось дело? родословная у заводчиков, Кузя у меня на диване, как и было обещано, и таки да, у меня появилась вторая собака. Которая благополучно выставляется. За что ОГРОМНОЕ спасибо моим заводчикам!!! Причём первым особенно KLEO'S не забывайте о том, что Кузя "заслуженно отдыхает" благодаря тому, что на него нет документов
KLEO'S: kuzkina_mama честно говоря, МНЕ это как-то без разницы, ПОЧЕМУ Кузя отдыхает. Тем более, что родуху вроде Вам там парами страниц раньше уже отдавали)))).
kuzkina_mama: KLEO'S пишет: родуху вроде Вам там парами страниц раньше уже отдавали))) странно отдавали))) только на этих страницах хотя и мне уже всё равно
fatiniya7: лишь бы мальчику было хорошо и его любили независимо- с доками ли он, без ли... выставляется ли или дома носится по газонам.... это главное
kuzkina_mama: fatiniya7 не беспокойтесь, мальчику очень хорошо. Он ни в чём не ущемлён. Теперь у него ещё и друг есть. Кстати он даже стал есть. И наша вечная проблема с едой решилась очень благополучно
Аникия: kuzkina_mama все что ни делается - все к лучшему)))
kuzkina_mama: Аникия это точно ну, не будем о прошлом, всё решилось как только могло прекрасно. А кто старое помянет, тому...... так что откланиваюсь)))
zverg@: kuzkina_mama совершенно правильно заметилаАникия -ВСЕ К Лучшему!
НАТАЛЬЯ Б.: kuzkina_mama пишет: у меня появилась вторая собака. Которая благополучно выставляется. За что ОГРОМНОЕ спасибо моим заводчикам!!! Очень хочется,чтоб в ближайшем будущем уже новый заводчик не разочаровался в kuzkina_mama
Маргоша: НАТАЛЬЯ Б. С Вашей стороны, это выглядит некрасиво!!!
Happyfrant: НАТАЛЬЯ Б. пишет: Очень хочется,чтоб в ближайшем будущем уже новый заводчик не разочаровался в kuzkina_mama А в чем ему разочаровыватья? Она что -плохая хозяйка? У нее плохо кормленные, неухоженные и запущенные собаки?Да и по выставкам ездит весьма активно. Ну а то, что с питомником не разобрались - так впредь такие соглашения на бумаге оормлять будет. Если вообще когда-нибудь захочет каких-либо соглашений. Я бы не захотела Лучше плохо или хорошо самому,но зато и пенять потом можно только на самого себя.
Маргоша: Happyfrant +100000000000
НАТАЛЬЯ Б.: Happyfrant пишет: А в чем ему разочаровыватья? Поживем,увидим.
FOX: НАТАЛЬЯ Б. пишет: Поживем,увидим. Ляп...
sofi: НАТАЛЬЯ Б. Вам то чего переживать по этому поводу? Заводчики не нервничают,а Вы.... ей богу смешно.
НАТАЛЬЯ Б.: А с чего Вы взяли,что я переживаю,нисколечки.Я сочувствую Водолею.
НАТАЛЬЯ Б.: А с чего Вы взяли,что я переживаю,нисколечки.Я сочувствую Водолею.
sofi: НАТАЛЬЯ Б. Вы думаете что Татьяна нуждается в этом?))))По моему обе стороны живут своей жизнью .
НАТАЛЬЯ Б.: Я думаю,что Вы не Водолей.
sofi: Конечно не питомник " Сюрприз от водолея",так и Вы на сколько я понимаю не от туда))))))))Так что же Вам то эта тема так покоя не дает?))))
полная версия страницы