Форум » Собаководство и племенная работа » что делать,если подсунули крипторха? » Ответить
что делать,если подсунули крипторха?
anna-lotta: Купили щенка,окозался односторонний крипторх, предъявляли претензии заводчику - в ответ: "Поставьте имплонтант или оперируйте,какие проблемы?" Странно слышать подобные заявления от владельцев достаточно известных питомников. То есть другими словами чистота породы никого особенно не волнует.Подскажите,что в этой ситуации можно предпринять? Сколько может стоить подобный щенок,при условии,что будущий хозяин не был поставлен в известность о пороке.
zigma: CHIH пишет: Делают всегда и обязательно, но не в 1,5 месяца, а ближе к трем.Да и продаются они обычно не раньше трех месяцев, после вакцинации. Все, как у больших.Лично я актирую щенков в 2,5 месяца, в промежутке между первой и второй вакцинацией. согласна. У меня щенки клеймятся в два.
zigma: FOX пишет: Блин, а почему нельзя сделать обязательное чипирование, а не клеймение? У меня сердце сжимается и руки трясутся при этой процедуре! Бедный малыш, как же ему больно и это какое-то издевательство, как плачет (сижу пишу и сама плачу)! в основном процедура не болезненная. А плачут от того, что а) неестественная поза и что-то делают ужасное, не понятное б) таки да - не приятно. Для щенка крупных пород - вообще не проблема. Так же не проблема для средних и крупных уколоть чип. Хотя и тут встречаются отдельные индивидуумы, которые кричат: "Помоги мне, Мама - убивают". А вот вколоть иглу для чипирования щенку чиха в 300г я бы не рискнула.
zigma: CHIH пишет: Потому, что нет в клубах сканеров. Это не дешевая штука. А вам никто и не мешает своих собак чипировать, а не клеймить. кстати, сейчас разрешено, насколько я помню, и клейма и чипы. Чипируйте - на здоровье. Правда у меня даже керри, которые вообще не реагируют никак на уколы, явно выражали свой протест.
zigma: FOX пишет: И проверить собаку и документы куда легче, чем копаться у черныша (допустим) в паху и искать черное клеймо на черной собаке чтобы доказать правдивость. мы на границе чип искали минут 10 на одной собаке (установленный за месяц до этого и работающий). Двум Чернышам вроде тоже. Итог один - показали клеймо. Потом на выставке, стенд трассера нашла и чип обнаружила на лопатке.
zigma: FOX пишет: Если страны Европы могут позволить себе чипировать на шару отловленных дворняг, то как вы думаете дорого стоят эти чипы при огромных оборотах? в странах Европы немного другая ситуация вообще. Украине увы ещё очень и очень далеко. Как пример - Киевская детская инфекционная больница не имеет тест систем на тот же грипп, хотя приказ о закупке лежит ещё с лета. В больницах нет оборудования. Сколько людей в стране умирает от того, что просто не смогли оказать помощь, не смогли сделать операцию, не из-за того, что безрукие - нет оборудования нет денег. В Европе стоимость чипирования вместе с ветпаспортом, прививкой и чипом в вет клинике стоит 7 евро. И у них 7 евро - это не у нас 7 евро.
zigma: senni пишет: Я всегда почему-то была уверена, что клеймо-это фикция, временное явление, необходимое на момент актировки для клуба (ну мы же что-то делаем за 250грн), керри 6.5 лет. Клеймо до сих пор очень четное и читабельное. Керри 2.5 года - аналогично. Наверное всё зависит от чернил и руки, которая держит клейматор.
zigma: По поводу скупится 3 заводчиками на сканер. Реальный пример - рядом со мной нет ни одного заводчика. Так случилось - в центре не живут люди с собаками. Есть друзья, которые купили бы на пару это чудо-техники, но они живут на разных концах Киева. если не дай Бог что, я не бду тратить два с половиной (иногда 3 часа), что съездить за клематором. Ситуации бывают разные.
VIAL: Glavnyj Priz пишет: Щенкам чихам, например, и наверное другим крошечным породам не всегда делают клеймо при актировке из-за крошечных размеров. Клейма щенкам всегда делаю Ни крика , ни писка вся процедура занимает около 5-7 минут. За клеймом никакого ухода, поставили и забыли(ни чем не протирать и не отмачивать) Клеймит один и тот же человек, вот уже 7 лет. Ни одно клеймо не расплылось Вот клеймо ( щенкам 2 суток, суке 4 года ,это вторые роды)
CHIH: Glavnyj Priz пишет: Как вы щас расписались за всех щенков и все питомники! Нет, я за себя и наш клуб.
Glavnyj Priz: zigma пишет: керри 6.5 лет. Клеймо до сих пор очень четное и читабельное. У всех моих собак клейма сделанные ручкой тоже прекрасно читаются. Старшей - 7,5 лет. Я считаю, что заводчик обязан проклеймить помёт, а чип может поставить будущий владелец.
atemi: Челы,я вот только сейчас отдуплилась: если в вопросительном предложении присутствует слово "крипторх",то глагол "подсунули" как-то не коррелируется,нет?
ta-a-a-ks: Да вообще темка как-то плавно перетекла совсем в другие русла. А основоположница давно исчезла с горизонта.
zigma: atemi пишет: Челы,я вот только сейчас отдуплилась: если в вопросительном предложении присутствует слово "крипторх",то глагол "подсунули" как-то не коррелируется,нет? об этом был разговор с самого начала.
atemi: zigma , я ж говорю-ступила Можно было и не читать...
uncurl_KSU: Раз уж "темка перетекла" , то вставлю и свои 5 копеек... Купленный во франции щен боксера приехал с чипом. Когда клеймили помет от старшей суки, то попросила вытатуировать на пузе у француза мой номер моб.телефона, т.к. мальчонка уже успел к тому времени часа два "погулять" по морозу, удрав в неплотно закрытую дверь (хорошо, что ошейника на нем не оказалось, т.к. на теле остались признаки, что его пытались затолкать в машину)... К клеймению отношусь более чем положительно, т.к. в наших условиях это чуть ли не единственная возможность найти потерянную собаку в таком мегаполисе, как Киев, например. Реально столкнулась не с одним случаем, когда по клейму находились щенки и взрослые песы! Для нашего обывателя клеймо на собаке - это знак как бы принадлежности к высшей касте, знак породности, что ли (ведь далеко не все граждане породы-то различают). Вот найдут собаку, и почему-то обязательно решают, что ее - бееедненькую - выкинули (видать, приятно чувствовать себя благородными спасателями). А увидят клеймо на собаке - сразу мысль: породистая - дорогая, наверное, - потерялась - искать станут. Так что я согласная с: Glavnyj Priz пишет: Я считаю, что заводчик обязан проклеймить помёт, а чип может поставить будущий владелец.
uncurl_KSU: atemi пишет: ступила мозгОм или ногОм?
Glavnyj Priz: uncurl_KSU пишет: Для нашего обывателя клеймо на собаке - это знак как бы принадлежности к высшей касте, знак породности, что ли (ведь далеко не все граждане породы-то различают). Вот найдут собаку, и почему-то обязательно решают, что ее - бееедненькую - выкинули (видать, приятно чувствовать себя благородными спасателями). А увидят клеймо на собаке - сразу мысль: породистая - дорогая, наверное, - потерялась - искать станут. 10000%!
CHIH: uncurl_KSU пишет: А увидят клеймо на собаке - сразу мысль: породистая - дорогая, наверное, - потерялась - искать станут.
FOX: uncurl_KSU пишет: цитата: А увидят клеймо на собаке - сразу мысль: породистая - дорогая, наверное, - потерялась - искать станут. Ага, и большинство думает как на этом денег срубить или щенка породного получить
senni: ta-a-a-ks пишет: Да вообще темка как-то плавно перетекла совсем в другие русла. А основоположница давно исчезла с горизонта А Shidabaidу расстреляли, и темке ничего другого и не оставалось.
KLEO'S: senni да никто ее не трогал, просто человек беапеляционно высказался, на что и ответ получил в таком же тоне....
гость: надо тему переименовать в "что делать,чтобы продавец и покупатель не имели друг к другу претензий". договор уже предлагался и нашел отклик в сердцах. буквально позавчера моей знакомой позвонили покупатели,которые внесли залог за щенка "на диван" и сказали,что хотят договор,в котором будет прописана ответственность в случае обнаружения наследственных заболеваний. пожелание прекрасное,но как в отсутствие тестов на наличие носительства таких заболеваний определить - наследственной ли будет,например,эпилепсия,которой родители ,дедушки, прадедушки не страдали. и что делать,если она проявится лет через 5. а быть все может - от родовой травмы до теплового удара,которым френчи довольно подвержены.
samriz: FOX пишет: Ага, и большинство думает как на этом денег срубить или щенка породного получить Вы очень неправы. Имхо
Линда: FOX пишет: как на этом денег срубить или щенка породного получить ...а я соглашусь с мнением....В такой стране, блин, живём, где многие хотят что-нибудь и на шару, да по-больше...
Линда: uncurl_KSU пишет: А увидят клеймо на собаке - сразу мысль: породистая - дорогая, наверное, - потерялась - искать станут. Если бы у Всех такие порядочные мысли были
Ольга"Киевское чудо": Я долго ждала, когда хозяка щенка найдет в себе силы выйти на форум, но видно не судьба, что ж я сама поставлю в этой истории точку, т.к. затронута не только моя репутация... В ноябре 2009, мне позвонил вет.врач (тел. мой ему дала Аня) и рассказал подробности проведенной операции. Заключение врача: семенника два, нормально развитых, с нормально развитыми семенными канатиками, после удаления разрошейся лимфоидной ткани( которая частично закрывала канал) семенник опустился в мошонку... у врача есть фотоматериал данной операции... На следующий день мне позвонила Аня (владелица щенка), рассказала про операцию и извинилась за свое поведение, объясняя, что ей посоветовали знакомые вынести тему на форум и она очень жалеет, что пошла на поводу у этих людей, а сейчас у щенка все хорошо и он НОРМАЛЬНАЯ ПОЛНОЦЕННАЯ собака, которая может выставляться, вязаться...И задала мне очень интересный вопрос, как мы будем выходить из сложившейся ситуации!?! Я ей сказала, что открытую ей же тему , нужно закрыть и лучше если она сделает это сама, но... Размещаю Анино письмо, которое она мне отправила по почте: От кого: Анна Купцова <anna-lotta@mail.ru> в адресную книгу • в чёрный список • в фильтры Кому: kiev.chudo@mail.ru Дата: 26 Ноя 2009 17:41:48 Тема: Закрытие темы на форуме КСУ Оля,предлагаю Вам отрецензировать закрытие этой темы на форуме,нормально ли оно звучит? Уважаемые форумчане, хочу закрыть данную тему сообщением: В нашем случае произошла, на мой взгляд, чудовищная врачебная ошибка. Мой малыш - не крипторх!!!!!!! По совету нашей заводчицы я обратилась к очень хорошему (без преувеличения) доктору. И что же оказалось на самом деле... 1.После осмотра он предположил наличие опухоли в паху и сказал, что нужно срочно оперировать ребенка. 2.В ходе операции диагноз подтвердился и после удаления разросшейся лимфоидной ткани, которая и препятствовала прохождению семенника, он сам ,без проблем встал на место. Семенник абсолютно нормально развит, канатик совершенно нормальной длины. Никакой генетики!!!!!!! Вся эта ситуация была на самом деле очень неприятна, как мне так и заводчикам, но надеюсь что мы найдем с ними взаимопонимание по возникшим претензиям друг другу. Ситуация как никак экстроординарная. Очень огорчает ситуация с нашими ветврачами, которые своими неправильными диагнозами могут принести вред не только взаимоотношениям покупатель-заводчик, но самое главное здоровью и жизни наших питомцев. Вот и все, я очень рада , что у малыша все хорошо, пусть у него сложится и выставочная карьера и племенная, и пусть он радует своих хозяев долгие годы!!!
Minodora: Ольга"Киевское чудо" пишет: объясняя, что ей посоветовали знакомые вынести тему на форум и она очень жалеет, что пошла на поводу у этих людей вооооооттт в чем зерно!!!!!!!!!!!ЗНАКОМЫЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!вот у нас всегда море таких людишек-советчиков!!!!!
наташкахалк: Minodora пишет: вот у нас всегда море таких людишек-советчиков!!!!!Это точно!!!И главное вначале кое-кто кричал о непорядочности владелицы кобеля и заводчицы,а кто?Эти же самые советчицы!!!!Хорошо что на форуме есть здравомыслящие люди и их здесь большинство,а время расставило всё на свои места!!!!
наташкахалк: Нина Нездоля пишет: Продавец (владелец достаточно известного питомника БМФ) еще и пыталась "наехать". Причем, как я понимаю, это уже не первый случай нечистоплотности из данного источника - были варианты условий при продаже щенков. А щенков вообще не актировали -выдали щенячки с наперед проставленной датой, владелица суки (тоже известный питомник) сама поставила клейма и вперед! Щенки попали в Киев минимум за неделю до даты актировки, указанной в щенячке...Нина Нездоля, Вы не хотите извинится перед Ольгой за свои необоснованные обвинения и оскорбления?
Лена и Шерхан: Да, урок хороший!!! И по поводу как слушать советчиков, какие темы обсуждать вовсеуслышанье, делать преждевременные и непрофессиональные выводы. Вот только извинения прелюдно приносить тяжело....
гость: да уж, вот он - хэппи энд. нет слов.
anna-lotta: гость пишет: да уж, вот он - хэппи энд. нет слов Вы знаете у меня тоже нет слов... Все что написала Оля в принципе правда,кроме одного я не перед кем не извинялась! Да, разговор у нас с ней был и действительно я хотела это письмо отправить на форум как закрытие темы,но после того как Оля посмотрит на щенка ,как и пообещала. Раз уж она решила очередной раз сделать из меня ... считаю, что извиниться наверно должны были передо мной.Потому что уже оперативным путем доказано,что при актировке семенника на месте не было,а то что принимали, у входа в канал за него, была эта лимфоидная ткань.И Оля это знает,но мне было сказано что каждый может заболеть... Согласна,но зачем же в таком случае обвинять меня во всех смертных грехах,как это делают ее подружки?!Тем более ,что о компенсации были лишь разговоры не более того.Да, я Оле в последем разговоре сказала,что мне уже ничего и не надо,мы столько пережили после операции, она была достаточно серьезной. Мне кажеться,что в любой ситуации нужно оставаться людьми,тем более,что я не отвечала на их наскоки ни разу. В первое время действительно мной двигали эмоции,наверно я могла и не поднимать эту тему на форуме,да и назвала ее не совсем верно,но факт остается фактом ,мне просто не повезло ,но это невезение я сама и выгребла,без всякой поддержки со стороны заводчиков.Но повторюсь,для меня эта тема закрыта,воевать ни с кем не собираюсь,не потому что не права,а просто не хочу.
Ольга"Киевское чудо": anna-lotta пишет: Все что написала Оля в принципе правда,кроме одного я не перед кем не извинялась! И снова здраствуйте!!! Аня, Вы опять решили начать нападение, я написала все как было, мне скрывать нечего, а Вашу фразу :"Извините, погарячилась!!! Вы меня тоже поймите....." я приняла, все таки за извинения. anna-lotta пишет: Да, разговор у нас с ней был и действительно я хотела это письмо отправить на форум как закрытие темы,но после того как Оля посмотрит на щенка ,как и пообещала. Одно с другим никак не связано. Тем более , если у Вас было желание, продолжить наше общение, эту тему Вы должны были сами мирно закрыть и извиниться , но.... Тем более , я Вам это открыто сказала в телефонном разговоре. anna-lotta пишет: Раз уж она решила очередной раз сделать из меня Может уже хватит перекручивать факты , я сделала не из Вас, а за Вас. В нашем разговоре Вы сказали, что сами все напишите, да собственно и написали, вот только мужества не хватило написать в открытую... anna-lotta пишет: Потому что уже оперативным путем доказано,что при актировке семенника на месте не было,а то что принимали, у входа в канал за него, была эта лимфоидная ткань.И Оля это знает,но мне было сказано что каждый может заболеть... Аня, если помните, я общалась не только с Вами , но и с врачом проводившим операцию, так что давайте не будем начинать по новой. У вас были ко мне были претензии, что это генетика, брак и т.д. На сегодняшний день у Вас нормальный полноценный кобель, что Вы еще от меня хотите? anna-lotta пишет: Тем более ,что о компенсации были лишь разговоры не более того. Что значит разговоры? Это было конкретное предложение, можете спросить у заводчика, потому что это было наше общее решение. Но Вы отказались, и решили устроить грандиозный скандал на всех форумах. anna-lotta пишет: Мне кажеться,что в любой ситуации нужно оставаться людьми,тем более,что я не отвечала на их наскоки ни разу. Аня, прочитайте начало темы, Вы начали, я вынуждена была продолжить, потому что Вы задели моих собак , мою репутацию, репутацию заводчика Вашей собаки.. Вы об этом не задумывались? anna-lotta пишет: ,мне просто не повезло ,но это невезение я сама и выгребла,без всякой поддержки со стороны заводчиков. При этом обгадив всех и свою собаку, в первую очередь, извините, но просто нет слов.
cheni: anna-lotta пишет: Ольга"Киевское чудо" пишет: Здравствуйте,разрешите вмешаться в ваш милый диалог. Мне кажется,что Ольга"Киевское чудо" так яростно защищая свою репутацию ,сама же и наносит ей вред. Зачем Вы всячески стараетесь поддерживать эту тему?! Ведь хозяйка вашего щенка очень давно не выходила на форум,видимо после вашего с ней телефонного разговора. Не это ли показатель того,что человек с вами согласился оставить распри. Вы же наоборот вывешиваете ее письма ,якобы в свою защиту,зачем? Ольга"Киевское чудо"пишет: При этом обгадив всех и свою собаку, в первую очередь Но это вы обгаживаете в первую очередь своего щенка И тем более не понятно каких извинений вы ждете,человек же написал В первое время действительно мной двигали эмоции,наверно я могла и не поднимать эту тему на форуме,да и назвала ее не совсем верно А если проблема имела место,это видно из письма которое вы вывесили и в ней нет вашей вины,то и вины anna-lotta я тоже не вижу Но как не крути ,а за качество помета отвечает заводчик,вы согласны со мной ? Я так поняла это не приобретенное заболевание и хорошо,что вовремя убрали проблему. И если хозяйка щенка не имеет к вам материальных притензий, то чего же вам еще то не хватает. Умнее будет тот,кто перестанит ее и дальше муссировать на форуме.
Ольга"Киевское чудо": cheni пишет: Здравствуйте,разрешите вмешаться в ваш милый диалог. Мне кажется,что Ольга"Киевское чудо" так яростно защищая свою репутацию ,сама же и наносит ей вред. Зачем Вы всячески стараетесь поддерживать эту тему?! Ведь хозяйка вашего щенка очень давно не выходила на форум,видимо после вашего с ней телефонного разговора. Не это ли показатель того,что человек с вами согласился оставить распри. Вы же наоборот вывешиваете ее письма ,якобы в свою защиту,зачем? Добрый вечер! Вообще-то я тему закрыла, написав чем закончилась вся эта история, при чем предлагала это сделать это Ане, так как она открывала эту тему, но не судьба... Письмо я вывесила "НЕ В СВОЮ ЗАЩИТУ", а затем, что-бы избавить щенка и его родителей, от ярлыка "ГЕНА ГЕНЕТИЧЕСКОГО КРИПТОРХИЗМА", который так смело Аня на них повесила, я считаю, что это мое право. А если человек обвиняет прилюдно, то и извиняться нужно тоже прилюдно, а если не извиниться, то хотя бы признаться в том, что была не права. cheni пишет: Но это вы обгаживаете в первую очередь своего щенка Да?!? Почитайте темку... cheni пишет: И тем более не понятно каких извинений вы ждете Я вообще ничего не жду, для меня главное, что у щенка все в порядке, а остальное просто констатация факта. cheni пишет: А если проблема имела место,это видно из письма которое вы вывесили и в ней нет вашей вины,то и вины anna-lotta я тоже не вижу Но как не крути ,а за качество помета отвечает заводчик,вы согласны со мной ? Я так поняла это не приобретенное заболевание и хорошо,что вовремя убрали проблему. И если хозяйка щенка не имеет к вам материальных притензий, то чего же вам еще то не хватает. Во первых, я не заводчик, а владелица папы щенка и с чего Вы взяли, что мне что-то нужно от хозяев щенка? Я тему закрыла, написав чем закончилась история, и ВСЕ...
полная версия страницы