Форум » Собаководство и племенная работа » Заводчик! Будь начеку! » Ответить
Заводчик! Будь начеку!
administrator: [quote]МЕЖДУНАРОДНОЕ ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ МКФ 2. Взаимные права и обязанности владельцев суки и племенного кобеля определяются преимущественно национальными законами, положениями, разработанными национальными кинологическими организациями, породными клубами или ассоциациями, а также частными соглашениями. В случае, если таких правил и соглашений не существует, преимущество отдается Международному племенному положению МКФ. - Заводчикам и владельцам племенных кобелей перед каждой вязкой настоятельно рекомендуется заключать письменный договор, где четко прописаны финансовые обязательства сторон. - "Владелец" собаки считается человек, законным образом получивший животное, которому принадлежит собака и он может доказать это законным путем, обладая действительной официальной регистрацией и родословной. - "Агент племенного кобеля" - это либо владелец племенного кобеля, либо человек, уполномоченный владельцем для обеспечения участия данного племенного кобеля в разведении. взято с сайта КСУ http://www.uku.com.ua/plem_work/plem_polozh_fci.html[/quote] Всем заводчикам настоятельно рекомендуется проверять документы кобеля ПЕРЕД ВЯЗКОЙ, А НЕ ПОСЛЕ ЕЁ! Приказ № 22 Приказ № 23
Ответов - 112, стр:
1 2 3 All
сс20: приказ№22 носит рекомендательный характер,а значит не есть нормативным доком.его можно игнорировать и юр силы он не имеет!!
administrator: сс20 И что с этого?
Дорогое удовольствие: сс20 пишет: приказ№22 носит рекомендательный характер,а значит не есть нормативным доком.его можно игнорировать и юр силы он не имеет!! Нормативный документ - это Конституция и Законы, изданные Верховною Радою. Приказ Общественной оранизации и не может быть нормативным документом. Но в рамках этой организации ОБЯЗАТЕЛЕН для выполнения. А что насчет рекомендации заключать договоры на вязку и продажу щенков - это в интересах владельцев собак, лично я так делаю уже лет 5-7. МНЕ так спокойнее . Вот здесь- click here все мои образцы.
добермашка: Дорогое удовольствие
LENOK: Дорогое удовольствие
felichita: Дорогое удовольствие
Tiger: Дорогое удовольствие
Silvento: Дорогое удовольствие, спасибо! Хочу уточнить кроме подписей 2х сторон вы где-то заверяете договор? в КСУ или у нотариуса, может???
Дорогое удовольствие: Silvento пишет: в КСУ или у нотариуса, может??? Для этого договора достаточно простой письменной формы. У нотариуса - можно, но будет дорого и сложно ( проверки, услуги, регистрация, согласия супругов ). Хотя... если щенок ОЧЕНЬ дорогой , может, и имет смысл.
сс20: administrator пишет: И что с этого? То что это есть не доработка..... рекомендовать не значит выполнять А это для нечистых на руку лазейка в оформлениях таких доков №22 для этого ведь создан
сс20: Дорогое удовольствие не правы
сс20: Дорогое удовольствие Нормативный документ - это документ, устанавливающий правила, общие принципы или характеристики, касающиеся определенных видов деятельности или их результатов ВО КАК!
сс20: Дорогое удовольствие Стандарт породы-нормативный док!?!?!?!? его Верховная рада писала???
сс20: Дорогое удовольствие Приставку Вашего плем завода тоже рада регестрировала?!?!?!7
administrator: сс20 Зачем столько постов? Почему всё это не написать в один? Вы знаете,есть такая кнопка "правка"?
Gosha: сс20 Вы не дочитали... Дорогое удовольствие пишет: Приказ Общественной оранизации и не может быть нормативным документом. Но в рамках этой организации ОБЯЗАТЕЛЕН для выполнения. А еще Дорогое удовольствие юрист . Может стоит к ней прислушаться? А то кухарки у нас уже управляли государством, и где то государство?
Дорогое удовольствие: сс20 Специально дя Вас - учебник Теории права, 1 курс - Нормативный акт — официальный документ установленной формы, принятый (изданный) в пределах компетенции уполномоченного государственного органа (должностного лица) или путем референдума с соблюдением установленной законодательством процедуры, содержащий общеобязательные правила поведения, рассчитанные на неопределенный круг лиц и неоднократное применение. [/pre] сс20 пишет: Дорогое удовольствие Стандарт породы-нормативный док!?!?!?!? Нет, не нормативный. Он не имеет НИКАКОЙ силы, кроме как в рамках одной ( из множества) организаций. (Вот Вы почему не выполняете правила Кодекса альпиниста или Клуба любителей фиалок? - так и стандарт любой породы собак " до лампочки" любителям попугаев ) . Стандарт - это просто описание ИДЕАЛЬНОЙ собаки, в соответствии с которым работают эксперты и к которому стараются приблизиться заводчики, опять же в одной конкретной организации. Вот я завтра заркегистрирую Всемирный клуб корги, напишу СВОЙ стандарт ( с висячичи ушами и зеленого цвета) , и по закону, он будет иметь такую же силу, как и стандарт ФЦИ. . А могу - 10 клубов, и все со своими стандартами ( ну, фиолетовые там, хохлатые корги до 80 см в холке) сс20 пишет: То что это есть не доработка..... рекомендовать не значит выполнять А это для нечистых на руку лазейка в оформлениях таких доков Да ради Бога, пусть не выполняют. Им же хуже. Назло кондуктору куплю билет и пойду пешком, так ? сс20 пишет: Приставку Вашего плем завода тоже рада регестрировала?!?!?!7 Нет, моя приставка зарегистрирована в общественной организации. И защищена только в рамках той же организации ( а не законом, как ошибочно написано в свидетельстве ). Есть еще журналы, салоны красоты и магазины с таким же названием. И никто не может предъявить дркуг другу претензий.
Рина: Дорогое удовольствие Спасибо большое, что поделились договорами!
сс20: Дорогое удовольствие Спасибо за дискуссию но приказ как бы недоработан-Согласны???куда повернеш там и правда
Happyfrant: Приказ абсолютно логичен. Общественная организация не в праве решать имущественные споры. А здесь речь идет именно об имуществе - передача во владение, совладение, аренда, временная опека и т.д. Поэтому такой приказ может носить ТОЛЬКО рекомендательный характер. Т.е., если вы хотите обезопасить себя от нечестности - составляйте договора. И решайте потом свои споры в судебном порядке. Организция же может применить меры воздействия к нарушителю договора только после решения имущественного спора в суде.
administrator: Размещено по просьбе Е.В.Ивлевой. Дорогие коллеги! Со школьных лет помню такую притчу; "Поспорили Буря и Солнце - кто сильнее. И вот на одинокого Путника буря обрушила страшные порывы ветра, проливной дождь и град. Но Путник только сильнее запахивал плащ. Не удалось Буре его сорвать. А потом улыбнулось Солнце, послало свои теплые лучи, и Путник сам снял этот плащ..." Дословно не помню, но смысл такой. А мораль сей притчи такова: "Не всегда силовые методы решения проблем - самые лучшие". И в конфликте вокруг Мидгарда давно пора понять, что дальнейшая эскалация этого противостояния до добра не доведет и уж точно не вернет собаку. Перед ГУ КСУ стояла непростая задача - как дисквалифицировать кобеля до решения суда... в который никто не обращался, не обращается и, похоже, обращаться не собирается. В результате заводчики Украины лишились возможности племенного использования этого, бесспорно, очень интересного производителя. На какой срок? Суды - дело долгое, по времени вполне сопоставимое с жизнью собаки. Уверена, что конфликт должен быть решен мирным путем. Надо договариваться! У человечества накоплен огромный опыт урегулирования и не таких споров! Даже кровавые военные драмы удается урегулировать, если есть обоюдное к этому стремление. Ну, а мне остается поблагодарить всех, кто поддержал меня словом и делом в это непростое время. Спасибо огромное! Елена Ивлева
administrator:
Happyfrant: Это что означает?Кобель теперь украинский или остался в России?
administrator: Точно не знаю. Слышала, что российский заводчик вернул украинскому владельцу деньги, которые она оплатила, приобретая Мидгарда.
Happyfrant: administrator Ну и славненько.Плохо, когда из-за нежелания людей найти компромисс такое красивое животное не может быть нормально использовано для получение потомства. Ну а другим на будущее наука - даже если составляете договор купли-продажи, не подходите к этому вопросу формально, учтите все нюансы. Да и когда передаете собаку на раскрутку - тоже не лишне прежде к юристу обратиться.....
Dalmatian: абалдеть! даже такие истории бывают в жизни...наверно потому и начинаю больше любить собак, чем людей...слишком много не честных и злых развелось! жуткая история...хватает же безголовых людей...а заводчик...это вообще не человек раз так поступил! хуже животного!
Happyfrant: Dalmatian пишет: а заводчик...это вообще не человек раз так поступил! хуже животного! Это чем он, интересно, хуже??!! Тем, что собаку пиарил и выставлял за свой счет? Вообще-то договор продажи собаки РАСТОРГНУТ. Я так понимаю,собака вернулась к заводчику. Что, как по мне, абсолютно справедливо в в этой ситуации.
Livushka: Happyfrant пишет: Я так понимаю,собака вернулась к заводчику. Что, как по мне, абсолютно справедливо в в этой ситуации. Совершенно верно!
MisHersones: Happyfrant пишет: Это чем он, интересно, хуже??!! Тем, что собаку пиарил и выставлял за свой счет? Вообще-то договор продажи собаки РАСТОРГНУТ. Я так понимаю,собака вернулась к заводчику. Что, как по мне, абсолютно справедливо в в этой ситуации. Happyfrant, Вы сначала приобретите собаку за 1000 с хвостом евро, вырастите ее до года, повыставляйте, закройте ей Юного Чемпиона Украины! А потом ее у Вас заберут! Просто так... Вы окажитесь нежелательным владельцем, так как не сможите выставлять собаку за рубежом. Фохт отделалась копеечной суммой за собаку. Потому чио бывшая владелица не имеет финансовой возможности судится с Фохт.
Тори: MisHersones пишет: закройте ей Юного Чемпиона Украиныизвините что вмешиваюсь,но закрывается юный чемпион очень легко только ленивые незакрывают
MisHersones: Тори пишет: извините что вмешиваюсь,но закрывается юный чемпион очень легко только ленивые незакрывают согласна, хотя в доберманах бывает сильная конкуренция. В любом случае - хозяйка выставляла кобеля, начиная с беби класса, неоднократно привозя его на все крупные выставки в Киев (Национальный Чемпионат, Хрусталь.., Кубок Чеботаревой). А так же выставляла его на других выставках.
Happyfrant: MisHersones пишет: Happyfrant, Вы сначала приобретите собаку за 1000 с хвостом евро, вырастите ее до года, повыставляйте, закройте ей Юного Чемпиона Украины! Можете мне поверить,что бывали и дороже собаки. И у меня,и у моих коллег. И затраты на выращивание и выставочну4ю карьеру шоу-пуделя не меньшие,чем на добермана, с учетом косметики и груминга. И за уже не первый десток лет в кинологии и в разведении я четко знаю,что,когда такие разборки возникают, то,видимо, кое-кто при покупке обещал заводчику золотые горы а потом - как всегда, хотелка выросла,а возможности к ней - нет....И то,что заводчик не дал собаке затеряться среди таких же перспективных и подающих надежды - честь ему и хвала. А на что,простите,расчитывала его хозяйка, когда отдавалаего на откатку титулов? Чем расчитываться собиралась,если у нее нет денег на нормальное содержание и раскрутку? На будущие вязки?Таких могло и не быть Или кобель оказался бы при всей своей красоте плохим производителем....
полная версия страницы