Форум » Собаководство и племенная работа » Нерадивые заводчики. Кто они? (продолжение) » Ответить
Нерадивые заводчики. Кто они? (продолжение)
administrator: Тема родилась из обсуждения в теме о выращивании помёта РПБ click here. Так как в "Чёрном списке" обсуждаются только конкретные случаи, я перенесла общие вопросы и некоторые посты сюда. Приглашаю форумчан! Так кто такие нерадивые заводчики?
Ответов - 158, стр:
1 2 3 4 All
lemar: KLEO'S Я не против! Одобрям идею!
Beaytiful: lemar мда...оригинальные выводы вы делаете. Дискуссия наша имеет очень странный вид. Вы не обижайтесь, но понять логику ваших ответов я не могу. С чего вы сейчас взяли, что я считаю ваши деньги? Я просто спросила, продаете ли вы своих щенков - не более того. И вопрос этот у меня возник совершенно закономерно, в ответ на ваш пост по "деньги". Очень прошу вас, если я вас так сильно раздражаю, вы мне так и напишите, и я перестану вас донимать. Не стоит переходить на личности, и обижать собеседника. Я перед собой такой цели не ставила. Просто пыталась объяснить свою точку зрения.
Калибра: Я Таню (Лемар) знаю уже примерно 17 лет. То что она пишет здесь о своем образе действий- правда. Таня, я поддерживаю твое мнение в этой теме, оно очень созвучно с моим. Цитата из поста Beaytiful "Дело в том, что кобелей я точно продам, а суки могут застрять надолго. И я всегда примеряю заранее ситуацию - а вдруг не смогу продать! " Я не заводчик по натуре своей. Но из разговоров с заводчиками, которые (я точно это знаю) болеют за свою породу и стремятся своим разведением прежде всего к улучшению поголовья, часто огорчаются, если в помете много кобелей и мало сук. Типа сука- продолжатель и тд... Из приведенной выше цитаты мне лично видится вывод- вязки делаются только для того, чтобы продать. И в данном случае уничтожение лишних щенков- это мера контроля, чтобы не случилось "кризиса перепроизводства". Как по мне- как-то все это немного чересчур бесчеловечно...или скажем бессобачно. Beaytiful, а у Вас собаки доживали до старости? Вы плакали, когда они умирали? Я ни в коей мере не хотела Вас обидеть, только описала свои ощущения. Извините, если что не так, всем мир.
_Lena_: Beaytiful Вы пишите, что щенков продаете очень дорого, может поэтому у Вас нет покупателей? А дешевле не пробовали?
usikei: _Lena_ Во многих породах не имеет большое значение цена, нужны руки на щенков,нужен потенциальный владелец. Подешевле купят йорика, шпица и иже с ними - спустите цену - и разлетятся как горячие пирожки. А на дога, ам.буля,борзую,мастино, стаффа(и на ещё большое количество некоммерческих пород) - в первую очередь нужны адекватные, с мозгами, с финансовой возможностью кормить-дрессировать, руки! Таких мало! И сто раз прав тот владелец, оставляющий количество щенков под количестово этих самых рук.
e_lenka: usikei Имею опыт выращивания помета бульмастифчиков в квартире. Последний ребенок уходил от нас в 6 месяцев. Танк был под 50 кг. Но....Ни на минуту не пожалели, что всех щенков оставили. И руки нашлись быстро (продавали недорого и кроме последнего в 3 мес. уже никого не было). А знакомые достаточно дорого продавали филок, так у них взрослые дети проели все, что люди пытались заработать и даже более... Поэтому цена в любом случае имеет значение. Она должна быть реальной и тогда есть шанс, что все закончится удачно. Ну и , конечно, идти на встречу людям, которые действительно хотят.... Мои дети не много выставлялись, но зато все прошли курс дрессировки, все живы, здоровы и любимы (хотя за одного щенка мне деньги полностью так и не отдали, да и бог с ними, это все же не главное...)
Beaytiful: Калибра Я поняла о чем вы . Так уж вышло, что я сук своих вяжу очень редко. За 16 лет всего 7 пометов, от 4 разных сук. Для меня это никак не бизнес. Я достаточно хорошо зарабатываю на своей основной работе, и деньги полученные от продажи щенков не являются основной или значительной статьей дохода. Трачу на своих собак я в разы больше. Особенно если учесть, что я выставочный фанат. Щенки требуют массы сил, времени и денег. И если сил и денег мне не жаль, то со временем дела обстоят хуже. Мне приходится брать отпуск за свой счет, а это не сильно удобно, и на работе меня не сильно одобряют. Поэтому я и стараюсь со щенками часто не заводится, и стараюсь не устраивать своему начальству лишних стрессов. Вязки у моих сук были с очень хорошими кобелями. И щенки вышли весьма и весьма достойные. Могу конечно перечислить титулы и чемпионства, но не думаю, что это так уж необходимо. По поводу нехватки в породе сук я не переживаю. У нас и без меня хватает заводчиков и разведенцев, так что вымирание амбулям точно не грозит. Доживали ли мои собаки до старости...Судите сами. Первая лично моя собака - французский бульдог умер в возрасте 9,5 лет...внезапно...инфаркт...я рыдала два месяца...Смотреть на меня было реально страшно. Вторая моя собака амбулька умерла в сентябре этого года...в возрасте 14 лет и трех месяцев...рак... еще три мои собаки живы здоровы, и радуют меня. Англичанке семь лет, двум амбулькам - маме и дочке по 6,5 и 3,5 соответственно. П.с. Только что мне звонила моя подруга, которая читает эту полемику в инете...долго смеялась...Потому как я кто угодно, но не коммерсант от кинологии. Не мое это
Tiger: Beaytiful пишет: П.с. Только что мне звонила моя подруга, которая читает эту полемику в инете...долго смеялась...Потому как я кто угодно, но не коммерсант от кинологии. Не мое это Может, мне тебе позвонить? Я тож хочу над твоей коммерческой жилкой посмеяться!
Beaytiful: _Lena_ я вас наверно сейчас удивлю. Я могу даже просто подарить щенка, если буду уверенна на 100% а том, что человек будет вкладывать в эту собаку душу, и не будет кормить помоями. Но амбуль очень проблемная порода, и человек с финансовыми трудностями ее просто не потянет. Кормить нужно очень качественно, дрессировка должна быть обязательно, и не просто так, а у хорошего инструктора. Очень хочется всегда, чтобы деток высьтавляли, а это очень большие расходы, так что потенциальный хозяин должен соответствовать...И цена щенка это первый из тестов на профпригодность. У меня еще много требований к владельцам, и я щенков кому попало не продаю. При всем при этом, суку из последнего помета я отдала бесплатно женщине, которая не могла ее купить. Но человек последнее отдаст, но собака имеет все что нужно. Так что не ищите подтекст. Не в деньгах дело. В моем первом помете было пять сук, продала я всего двух. Двух подарила - одну соседям, а еще одну...просто случайным знакомым...у которых умерла бульдожка...и вы знаете, если бы все владельцы были такими, я бы была безмерно счастлива...Обе собаки обожаемы! Пятая осталась у меня, она на аватарке.
usikei: e_lenka А что такое реальная цена?
lemar: Beaytiful Очень хорошо, что вы такой прекрасный человек и все такое. Я удивлена-у вас было всего 7 пометов за 16 лет. Я думала, что вы так без апелляционны потому, что через ваши руки прошли десятки пометов и у вас большой опыт...7 пометов за 16 лет.... Как говорит моя юная соседка по дому "Я в шоке!"
Калибра: Beaytiful Взаимно, поняла! Просто разные точки зрения. Хотя таким как я (не заводчикам) легче всего тут порассуждать в данной теме.
Beaytiful: Tiger ты еще и издеваешься? Хочешь поделюсь прибылью???
Beaytiful: lemar lemar пишет: Beaytiful Очень хорошо, что вы такой прекрасный человек и все такое. Я удивлена-у вас было всего 7 пометов за 16 лет. Я думала, что вы так без апелляционны потому, что через ваши руки прошли десятки пометов и у вас большой опыт...7 пометов за 16 лет.... Как говорит моя юная соседка по дому "Я в шоке!" прошу разъяснить. От чего вы в шоке.
_Lena_: Beaytiful пишет: я вас наверно сейчас удивлю. Я могу даже просто подарить щенка, если буду уверенна на 100% а том, что человек будет вкладывать в эту собаку душу, и не будет кормить помоями. Чем же Вы меня удивили? Я сама такая. Могу хорошего породистого щенка продать за чисто символическую цену( кстати , я так уже не один раз делала) и все хозяева у моих малявок- прекрасные люди.
Tiger: Beaytiful пишет: От чего вы в шоке. Думаю, что от того, что ты у тебя не 16 пометов за 7 лет, а наоборот.
Beaytiful: Калибра я уже писала об этом. У каждого из нас свой жизненный опыт. И поступаем мы по разному, потому как мы вообще все разные. у меня есть любимая пословица: "Кому поп, кому попадья, кому попова дочка, а кому свиной бочек..." каждому свое. Нельзя осуждать кого либо только за то, что он смотрит на мир не так как ты
Tiger: usikei пишет: e_lenka А что такое реальная цена? Это вот такая _Lena_ пишет: А дешевле не пробовали?
Beaytiful: Tiger извините что разочаровую.
Beaytiful: _Lena_ это здорово! Просто на большую собаку хорошие руки найти сложнее.
usikei: Что-то мне подсказывает, что символическая цена на бульмастифа и символическая цена на шпица - это две большие разницы
lemar: Beaytiful пишет: прошу разъяснить. От чего вы в шоке. От того, что при таком мизерном опыте вы учите людей быть заводчиками. От того, что, имея 0,8 пометов в год вы все таки топите щенков. Мне перестало быть интересно.
_Lena_: usikei пишет: Что-то мне подсказывает, что символическая цена на бульмастифа и символическая цена на шпица - это две большие разницы Вы что думаете, что у меня одни шпицы? Я уже писала, были щенки голдены. И щенки пекинесы ( с очень интересными кровями ).
lemar: Beaytiful пишет: При всем при этом, суку из последнего помета я отдала бесплатно женщине, которая не могла ее купить. Но человек последнее отдаст, но собака имеет все что нужно. Так что не ищите подтекст. Не в деньгах дело. В моем первом помете было пять сук, продала я всего двух. Двух подарила - одну соседям, а еще одну...просто случайным знакомым...у которых умерла бульдожка...и вы знаете, если бы все владельцы были такими, я бы была безмерно счастлива...Обе собаки обожаемы! Пятая осталась у меня, она на аватарке. Вот видите, все еще может быть хорошо. Очень приятно читать такие строки.
Tiger: lemar пишет: От того, что при таком мизерном опыте вы учите людей быть заводчиками. Кто учит? Где? lemar пишет: имея 0,8 пометов в год А где тут кинология? Арифметику вижу. Вы щенков уже в пометах начали измерять, а не в душах? lemar пишет: Мне перестало быть интересно. А если бы было 3650 пометов за 10 лет, вам сразу бы стало сильно интересно?
Tiger: lemar пишет: Вот видите, все еще может быть хорошо. Вы не учительница случайно?
lemar: Tiger У вас что-то случилось? Tiger Я случайно не учительница. Я еще раз пишу для вас , что я врач ветеринарной медицины. Черт, я уже третий раз это за последние несколько страницы пишу, надоело. Зато прекрасно иллюстрирует внимание к моим словам. Tiger пишет: Tiger пишет: Вы щенков уже в пометах начали измерять, а не в душах? Ба! и тут прогресс! Точно, я и говорю-у них есть душа. А вы все "в ведро их, в ведро!"
Glavnyj Priz: lemar полностью поддерживаю все Ваши посты! От меня Вам низкий поклон и уважение Вы настоящий ЗАВОДЧИК!
Minodora: ньдяяяяяяяя.Админ может веточку переименовать?или разделить и опрос поставить.на эту тему. а вообщем то все мы любим своих собак и щенков.но каждый дделает так,как видит для себя данную проблему.
Tiger: lemar пишет: У вас что-то случилось? У меня все ок, а почему вы беспокоитесь? lemar пишет: Я еще раз пишу для вас , что я врач ветеринарной медицины. Черт, я уже третий раз это за последние несколько страницы пишу, надоело. А я и с первого раза поняла. Думала, может, вторая профессия? Очень уж тон у вас менторский. lemar пишет: Ба! и тут прогресс! Я ж говорю, учительница - моя математичка именно так выражалась, когда правильный ответ от неуча слышала. lemar пишет: Точно, я и говорю-у них есть душа. Так душами считаем или пометами в процентном содержании?
lemar: Tiger пишет: Я ж говорю, учительница Я вам точно говорю, я не учительница. Поверьте мне пожалуйста! Tiger пишет: Так душами считаем или пометами в процентном содержании? Где считать, не поняла, в ведре?
Tiger: lemar пишет: Где считать, не поняла, в ведре? В чемодане. Предлагаю закончить пикировку и сам спор, как бессмысленный.
lemar: Tiger Согласна, адназначно
Гесса: lemar пишет: От того, что при таком мизерном опыте вы учите людей быть заводчиками. От того, что, имея 0,8 пометов в год вы все таки топите щенков. Мне перестало быть интересно. вы о чем???? Я сейчас планирую вязать суку в питомнике, где за больше чем двадацать лет было 5 пометов. И этот питомник известный и у него есть имя. И я знаю заводчиков, которые в ущебр себе, может быть, будут топить щенков, чтобы сука могла нормально вырастить оставшихся, или если щенки просто слабые, и продают щенков НЕДЕШЕВО. У них щенки бывают очень редко. Но к этим людям стоят очереди за щенками, и к ним приезжают учиться. А есть такие, у которых 10 пометов за год и ... общаться с ними не то что неинтересно....а противно
Калибра: lemar пишет: Точно, я и говорю-у них есть душа. А вы все "в ведро их, в ведро!" таня +1000!!!!! Glavnyj Priz да Танюха просто собак любит с момента их выползания из петли! Tiger пишет: Я ж говорю, учительница Нееее она просто прилежно в школе учила литературу, ну не нравится человеку повесть про Герасима и Му-Му! Tiger пишет: Предлагаю закончить пикировку и сам спор, как бессмысленный Спор бессмысленный, но поучительный. А уж пикировка, девочки, в конце просто отменная, респект за чувство юмора в момент накаляющихся страстей!
Калибра: Гесса пишет: будут топить щенков, чтобы сука могла нормально вырастить оставшихся Извините, поправьте меня если я ошибаюсь, я думала что помет выращивает все же не сука, а заводчик. Естественно в цивилизованном мире, а не в дикой природе. Вот когда помет в питомнике выращивает сука, то вот это и есть нерадивые заводчики ИМХО. Minodora ,Видите, помогаю ветке выйти из оффтопа! Гесса Еще раз прошу поправить меня, если ошибаюсь, но если люди редко вяжут своих собак и у них очередь на деток, зачем топить-то?
lemar: Гесса Видно к дождю... Пойду и я встану в очередь....на 20 лет.
Minodora: Калибра пишет: Minodora ,Видите, помогаю ветке выйти из оффтопа! да зашли мы в этой темке долековато.просто каждый питомник вправе поступать так как считает нужным.вот и все.нууу поспорить тоже хорошо,лишь бы на личности не пероходить.
Гесса: Калибра пишет: Извините, поправьте меня если я ошибаюсь, я думала что помет выращивает все же не сука, а заводчик. Естественно в цивилизованном мире, а не в дикой природе. Вот когда помет в питомнике выращивает сука, то вот это и есть нерадивые заводчики ИМХО. не надо придираться к словам и пытаться где-то что то найти. Калибра пишет: Гесса Еще раз прошу поправить меня, если ошибаюсь, но если люди редко вяжут своих собак и у них очередь на деток, зачем топить-то? потому что иногда стоит вариант отбора. Остаила одна заводчица щенка - жалко стало. Не стала грех на душу брать - топить, усыплять... Щенок промучался неделю и умер..Мучительно...Зато "грех на душу не взяла"... И это не значит, что убирают щенков в каждом помете. Отнюдь.
Гесса: Гесса пишет: Я сейчас планирую вязать суку в питомнике, где за больше чем двадацать лет было 5 пометов. глянула, вру, не 5... 6 пометов одной породы и два другой
полная версия страницы