Форум » Собаководство и племенная работа » Нерадивые заводчики. Кто они? (продолжение) » Ответить
Нерадивые заводчики. Кто они? (продолжение)
administrator: Тема родилась из обсуждения в теме о выращивании помёта РПБ click here. Так как в "Чёрном списке" обсуждаются только конкретные случаи, я перенесла общие вопросы и некоторые посты сюда. Приглашаю форумчан! Так кто такие нерадивые заводчики?
Ответов - 158, стр:
1 2 3 4 All
_Lena_: Гесса пишет: потому что иногда стоит вариант отбора. Остаила одна заводчица щенка - жалко стало. Не стала грех на душу брать - топить, усыплять... Щенок промучался неделю и умер..Мучительно...Зато "грех на душу не взяла"... Какой отбор? Здесь речь идет о здоровых щенках, а не о больных. Читайте внимательней.
Калибра: _Lena_ пишет: Какой отбор? Здесь речь идет о здоровых щенках, а не о больных Воть-воть! Гесса пишет: не надо придираться к словам и пытаться где-то что то найти ОК, не буду!
Beaytiful: lemar пишет: Beaytiful пишет: цитата: прошу разъяснить. От чего вы в шоке. От того, что при таком мизерном опыте вы учите людей быть заводчиками. От того, что, имея 0,8 пометов в год вы все таки топите щенков. Мне перестало быть интересно. Вы знаете. Вы мне тоже перестали быть интересны. Чем меня может заинтересовать человек, извращенно понимающий то, что ему отвечают, периодически пишущий посты на грани хамства, и приписывающий мне то, чего я не делала и не собиралась делать. Это я про то, что я кого то поучала. С чего вы взяли что у меня мизерный опыт? Это ваши личные домыслы. И ваши проблемы. Доказывать вам что либо не считаю нужным, так как ваше мнение мне глубоко фиолетово. Желаю успехов, в вашем нелегком деле. Остаюсь при своем мнении.
KLEO'S: administrator Извините за оффтоп, а в каком разделе можно создать темку с фото, какие последствия вязок бывают? Чтобы тут ссылку тоже оставить...
lemar: Beaytiful Вы барышня , дурно воспитанны. Топите и душите кого вам заблагорассудица. Горбатого могила исправит. Разрешите откланятся
GOZIK: KLEO'S ты там поставь также то "чудное" фото суки с венерической саркомой, специально для тех кому нравится собачек отпускать погулять самих в поисках свободной любви и тех кто считает эту болячку не опаснее легкой простуды. если конечно она там будет в теме.
GOZIK: мне кажется что эта тема не может быть расмотрена только с позиции черного или белого. кто-то здесь судит с позиции личного примера и возможностей а также с совестливого подхода в выращивании щенков, другие обобщают: беря в пример также негативный опыт других для которых (как это жестоко не звучит) единственный выход успешно выростить помет не оставлять много щенков и дело тут часто не в средствах а времени которое они могут себе позволит уделит помету, но не думаю что хоть кто-то на этом форуме получает удовольствие от усыпления. Есть еще категория (не на форуме, а в жизни) те которые сознательно не тратят ни необходимых средств или времени...абы не сдохли и продать побыстрей,но они по форумам не ходят и им плевать что о них думают те кто собак любит, а не старается на них заработать. Это тот вывод что я сделала после прочтения темки для себя. Но жизнь коварная штука и иногда вынуждает принимать решения которые идут в разрез нашим убеждениям...как говорится никогда не говори никогда.
Beaytiful: lemar пишет: Топите и душите кого вам заблагорассудица. Горбатого могила исправит. не вам судить о моем воспитании. Если это все что вы смогли вынести из нашей дискуссии, то мне вас искренне жаль. Вначале вы произвели на меня достаточно приятное впечатление, которое к сожалению, изменилось в худшую сторону. Думаю, что не у меня одной. Ваша бескомпромиссность утомляет, вы не способны понять аргументы оппонента, и прислушаться к мнению других, а мир для вас разделен лишь на белое и черное. Это далеко не так, но не думаю, что вы сможете понять, о чем я. Вести дискуссии с вами утомительно, и неинтересно, вы не желаете ничего понимать...Бог вам судья. Искренне вам желаю, всего самого хорошего, и вашим многочисленным щенкам. Пускай ваше подвижничество приносит только хорошие результаты. Такая фанатичная вера в собственную правоту заслуживает определенного уважения. Хотя для меня все равно это чуждо. Очень вас прошу, больше мне не отвечать. Вы переходите границы дозволенного, а это не есть хорошо. Конструктивный диалог у нас с вами не получился, а ругатся мне не интересно. Еще раз - всего вам самого хорошего.
lemar: Beaytiful пишет: Вести дискуссии с вами утомительно, и неинтересно Вы обещали оставить меня в покое. Уже таки давайте.
GOZIK: вот два примера : первый пример взят с к-9, писали о девушке заводчице фил, которой пришлось усыпит некотрое количество щенков в 8 месяцев, несмогла пристроить и держать тоже небыло средств, кроме банальных фраз типа не можешь оставить себе (если что) не вяжи, основная часть посетителей жилели не щенков а горе хозяйку помета. Второй пример у нас в городе сука ризенши убежала и повязалась, залетела. Хозяин священик протянул до тех пор пока проколоть собу уже было нельзя. Родились щенки около 10 точно не помню, ему было предложено оставит одного двух, понятно что щенков метисов крупной породы пристроит сложно, владелец отказался нет никого убивать он не будет и т.д. ровно в месяц всех щенков он отвез в приют нашего города, где всех предупреждают что условий для выращивания нет, щенки погибают от вирусных заболеваний или их просто загрызают другие собаки. Тем не менее человек оставил там щенков, и считает что его совесть чиста он же их не усыпил а то что они погибли более мучителной смертью его не волнует. Человек даже не попытался раздарить щенков. Зато на следующую течку искал кобеля для своей суки. Вот примеры когда задумавыешься что гумманней сразу или потом? И так ли чисты руки второго хозяина?
Beaytiful: GOZIK Вы сделали очень правильные выводы. Очень рада, что смогла объяснить свою позицию. Лично у меня действительно основная проблема это время. А то, я уж думала, что я как то непонятно излагаю свои мысли... Вы меня успокоили.
lemar: GOZIK А вот такое дитя от Бабая и моей вестихи прекрасно чувствует себя у любящих хозяев. Когда я сказала, что отдаю детей от этого мезальянса в добрые руки бесплатно, то очередь стояла и не всем желающим досталось. Посмотрите какая лапочка! Один очень хороший человек, которому не хватило Пумбы сказал "если у тебя опять такая любовь случится-то я первый на очереди!" А я сказала "Типун тебе на язык!" Неужели , если куча желающих на полукровок, то нельзя найти желающих на чистокровных собачек?
Whoop-De-Do: lemar Вы знаете, это прекрасно, что у Вас выстроилась очередь на полукровок.........А я вот вчера говорила с замечательным человеком - она волонтер.....помогает бездомным животным.......Среди которых очень много чистокровных собак, котов........Так вот у них руки опускаются.............и никакой очереди на выброшенных породистых и тем более полукровок они не наблюдают.
GOZIK: lemar щенок просто прелесть , я бы сама такого себе взяла. Я никогда ничего против метисов и дворняжек не имела они у нас дома тоже жили. Да и последний раз хотели Маскотку с отлова забрать домой и это к нашим 6 собам в трехкомнатной квартире, жалко не успели(( видете вы их пристроили, а свещенник даже не пытался , и я не верю что к породистым щенкам от его суки отношение будет лучше, где гарантия что если щеники застрянут не повторят путь своих собратьев из предыдушего помета? запретит вязку хозяину никто не может: один хоз. кобеля откажет другой повяжет, клуб откажет регить помёт - найдётся другой клуб.
lemar: Whoop-De-Do Жаль. Она, я думаю , очень хороший человек. Я тоже стараюсь помогать бездомным животным по мере сил и возможностей. Это благородное занятие. Если бы у нас в городе был создан приют, то я с радостью бы ездила туда работать. Помогала бы лекарствами. Конечно, бесплатно. Кроме того есть прекрасная практика и пример отдавать приютам корм, который выиграли на выставке. Думаю многие бы присоединились. Проблема пристраивания бездомных животных очень острая. В первую очередь потому, что обычно это дело не одного дня, а животных надо где-то передержать, подлечить , отмыть и подкормить. Мне часто звонят с сообщением, что найдена собака такой то породы. Начинается обзвон дрессировщиков, людей , занимающихся этой породой, попытки найти хозяина. Причем, поверьте, это делаю не только я. Подключается много людей . Обычно собачку удается пристроить в новую семью или вернуть хозяевам. Ну да мы совсем от темы ушли. Про проблемы бездомных животных не здесь. Вашпа подружка "опускает руки" потому, что она "один в поле воин". Ну не одна, но... Должна быть целая государственная программа, выделяться деньги, площади, приюты должны рекламироваться. За рубежом многие люди берут собак в приютах. В общем я опять "о Карфагене". По сути проблемы. Я стараюсь не отпускать людей , которые взяли у меня собак в "свободное плаванье". Это не гарантирует, что твое животное не окажется на улице (потому что люди все-таки разные и обстоятельства разные) но снижает риск почти до нуля. Недавно я приобрела еще одну собачку в очень хорошем питомнике. К собачке прилагался договор, который я подписала. В частности там указывалось, что я не имею права ни продать собаку третему лицу, ни деть куда-либо еще без ведома заводчика и вначале должна предложить собаку ей . Очень, на мой взгляд, правильная практика.
UTA: GOZIK пишет: Второй пример у нас в городе сука ризенши убежала и повязалась, залетела. Хозяин священик протянул до тех пор пока проколоть собу уже было нельзя. Родились щенки около 10 точно не помню, ему было предложено оставит одного двух, понятно что щенков метисов крупной породы пристроит сложно, владелец отказался нет никого убивать он не будет и т.д. ровно в месяц всех щенков он отвез в приют нашего города GOZIK пишет: Зато на следующую течку искал кобеля для своей суки. Вот примеры когда задумавыешься что гумманней сразу или потом? Гуманней таким людям вообще не иметь собак!!!!!!!!Как это сбежала течная сука???Как это не попытался пристроить хотя бы несколько щенков?Больше чем уверена что щенков от плановой вязки ожидает судьба не лучше!!!!!!!
atemi: Beaytiful , Вы вполне доступно изложили свою позицию и, хотя я для себя определилась иначе, Вас прекрасно понимаю И,кстати,не зарекаюсь,что мне не придётся так поступать. А на хамские выпады,безусловно,отвечать не стоит. Ну разве что в реале
KLEO'S: lemar Я думаю, что нет красивее щенков дворняжек)))). Самые лапочки... Только не все они такими остаются во взрослом состоянии... И такие полукровочки интересны, но за чистокровными очередь от этого не выстроится, Даже если напишете, что бесплатно отдаете... Как по мне, лучше найти щеночкам с улицы добрых хозяев, чем разводить полукровок от своих чистопородных собак... Тем более, как писала Калибра, у нас "цивилизованое" разведение... Whoop-De-Do, знаю, как Вашей подруге тяжело... сама поработала в подобной службе... пристроили многих собак, очень много прошло и чистопородных, особенно крупных пород - кавказов и алабаев. Люди брали и небедные, но потом обстоятельства изменились... А собака осталась на обочине этих обстоятельств... GOZIK пишет: мне кажется что эта тема не может быть расмотрена только с позиции черного или белого. кто-то здесь судит с позиции личного примера и возможностей а также с совестливого подхода в выращивании щенков, другие обобщают: беря в пример также негативный опыт других для которых (как это жестоко не звучит) единственный выход успешно выростить помет не оставлять много щенков и дело тут часто не в средствах а времени которое они могут себе позволит уделит помету, но не думаю что хоть кто-то на этом форуме получает удовольствие от усыпления. Есть еще категория (не на форуме, а в жизни) те которые сознательно не тратят ни необходимых средств или времени...абы не сдохли и продать побыстрей,но они по форумам не ходят и им плевать что о них думают те кто собак любит, а не старается на них заработать. Это тот вывод что я сделала после прочтения темки для себя. Но жизнь коварная штука и иногда вынуждает принимать решения которые идут в разрез нашим убеждениям...как говорится никогда не говори никогда. Ленчик, в этом мы полностью сходимся Я ЗА малоплодные пометы)))))). пусть щенков будет немного, зато высшего качества...
Buldoghka: Whoop-De-Do пишет: lemar Вы знаете, это прекрасно, что у Вас выстроилась очередь на полукровок.........А я вот вчера говорила с замечательным человеком - она волонтер.....помогает бездомным животным.......Среди которых очень много чистокровных собак, котов........Так вот у них руки опускаются.............и никакой очереди на выброшенных породистых и тем более полукровок они не наблюдают. Согласна! я общаюсь с людьми с молодежного общества защиты животных, так от того что они рассказывают волосы дыбом стают! если у Вас там уже как Вы говорите " очередь" так может им сьездить в приют в Бородянку и посмотреть, ведь там собачки не чуть не хуже, раз у них уже есть желание!
KLEO'S: GOZIK пишет: KLEO'S ты там поставь также то "чудное" фото суки с венерической саркомой, специально для тех кому нравится собачек отпускать погулять самих в поисках свободной любви и тех кто считает эту болячку не опаснее легкой простуды. если конечно она там будет в теме. Обязательно, правда, оно не для слабонервных... Меня саму чуть не стошнило, когда я ее увидела... хотя к небрезглива и много повидала... Правда, она в моем старом компе, а он в ремонте... ничего, как заберу, сразу поставлю.
KLEO'S: Buldoghka Buldoghka пишет: Согласна! я общаюсь с людьми с молодежного общества защиты животных, так от того что они рассказывают волосы дыбом стают! если у Вас там уже как Вы говорите " очередь" так может им сьездить в приют в Бородянку и посмотреть, ведь там собачки не чуть не хуже, раз у них уже есть желание согласна на все 100! Вообще я думаю, что незачем размножать полукровок, если их еще немало по улицам бегает... как-то в разрез это идет с Кинологией и чистопородным разведением... И зачем тогда у нас так много разных препаратов для вот таких случаев "случайно повязалась"
Buldoghka: а сколько живности на том же птичм рынке ето кошмар просто, мешками выкидуют и породистые и не очень, когда такое видиш середце кровью облевается! и самое страшное мало чем можеш помочь так как всех домой не забереш и не накормиш!
Beaytiful: Buldoghka пишет: сколько живности на том же птичем рынке это кошмар просто, мешками выкидуют и породистые и не очень, Ужасно не люблю ездить на "Птичку". Жуть кошмарная. Пару недель назад видела двухмесячных американцев на птичке весом примерно по 3 кило....До сих пор волосы дыбом встают. Крошечные тощие заморыши, с рахитом и кучей глистов. Спросила про родителей - не знают, сколько было - 13!!! Просили 50$... Вот до сих пор не могу понять...Зачем было вязать?
Beaytiful: atemi пишет: Beaytiful , Вы вполне доступно изложили свою позицию и, хотя я для себя определилась иначе, Вас прекрасно понимаю И,кстати,не зарекаюсь,что мне не придётся так поступать. А на хамские выпады,безусловно,отвечать не стоит. Ну разве что в реале Спасибо На них не стоит вообще отвечать. Зачем уподобляться?
UTA: Buldoghka пишет: так как всех домой не забереш и не накормиш! Извините за вопрос,может не к месту,а сколько ,если не секрет,подобрали или накормили??
lemar: KLEO'S пишет: Вообще я думаю, что незачем размножать полукровок, если их еще немало по улицам бегает... как-то в разрез это идет с Кинологией и чистопородным разведением... Ага, и если бы я Пумбу в ведро, то значит тут же чистопородное разведение сделало бы качественный скачек... Понятно. Я запомню. Знаете, мои собачки по улицам не бегают. Никакие. Хотя у меня в питомнике пометы рождаются часто и щенков никто не топит. Так что поверьте одно к другому никакого отношения не имеет. А насчет приюта в Бородянке, так у нас своих несчастных хватает. К вам и ехать не надо. Киев -город большой. У вас там тоже люди живут. Такие же, как у вас. Работайте. Вот мои друзья Саша и Сережа Чумаковы взяли себе вот такого не совсем породистого кота. Любят, кормят, обожают. Мир не без добрых людей, к счастью. Кота Томчик зовут. Это я их сфоткала, когда они его забирали у меня дома.
KLEO'S: lemar пишет: Ага, и если бы я Пумбу в ведро, то значит тут же чистопородное разведение сделало бы качественный скачек... Понятно. Я запомню. а если бы Вы суку прокололи, тогда бы никакого Пумбы и не родилось. И для кого-нибудь другого нашлись бы хорошие руки... Просто для заводчика с таким стажем дивно, что Вы допускаете ТАКИЕ вязки
Glavnyj Priz: KLEO'S а у вас никогда таких вязок не случалось?
KLEO'S: Glavnyj Priz у меня была вязка моей цвержихи, с моим же кобелем-цвергом. Суку проколола, потому что не нужны мне неплановые щенки... даже чистопородные. Но для меня это послужило уроком никогда не доверять суке в любой день течки (повязалась на 5, обычно охота была с 9). У меня сука закрыта отдельно с ПЕРВОГО и по ПОСЛЕДНИЙ день течки (и еще два-три дня после последнего дня) и гуляет отдельно. Зачем допускать такое? Или дворняжек мало бегает? Люди, которым все равно, кого заводить, пусть бы лучше забрали собаку из приюта, не менее красивую, чем такой метис. Это мое мнение и я его не навязываю такому заводчику, как Лемар, с таким большим стажем в разведении...
atemi: Glavnyj Priz , с моей точки зрения,случится может всё,что угодно,но это не должно бы являться предметом городости,и уж тем более,стыдно ставить это в пример...
Glavnyj Priz: atemi, KLEO'S , я согласна с вами, у меня самой был такой случай, суку колола, щенков не было. (Моя первая сука и первая её течка.) Но я уверена, что lemar вовсе не гордится этим случаем, а просто привела пример, что при желании щенков можно пристроить. А ситуации бывают в жизни всякие, может не знала, что собаки повязались, а потом колоть уже было поздно.
lemar: KLEO'S Угу. Мы поняли, что Хрюша беременна, когда щенки уже зашевелились. Куда уж тут колоть? Ну не видели мы, как это произошло. Закрыта сука все времябыла. Думаем, что мой малыш выпустил, а потом побоялся признаться. Ему 6 лет. Прям позором меня заклеймили за то, что дала родиться на свет и радоваться жизни такому золотому мальчишке. Скажу вам по секрету, что он совершенно не хуже многих "чистокровных" собак.И характер-супер! Кстати, у вас сука повязалась "несанкционированно" один раз и у меня то =же самое. Почему вы молодец, а я породу порчу?Я что Пумбу в разведении использую? А вот на многие плоды продуманного творчества заводчиков смотришь и только затылок чешешь. И зачем такие "чистокровные"? Только породу дискредитируют. atemi Пумба - не предмет гордости. Пумба - свершившийся факт. Что мне, больше нечем гордиться? Такое уж скажете...
KLEO'S: lemar а я где-то писала, что я молодец? я совсем не горжусь такими вещами... и у меня тоже малой 5,5 лет сейчас... просто она наверное, более послушная в отношении собак
lemar: KLEO'S Да я тоже думала, что мой послушный...
KLEO'S: lemar вот так, родители думают, а дети располагают...
Buldoghka: Beaytiful Beaytiful пишет: Ужасно не люблю ездить на "Птичку". Жуть кошмарная. Пару недель назад видела двухмесячных американцев на птичке весом примерно по 3 кило....До сих пор волосы дыбом встают. Крошечные тощие заморыши, с рахитом и кучей глистов. Спросила про родителей - не знают, сколько было - 13!!! Просили 50$... Вот до сих пор не могу понять...Зачем было вязать? ех согласна с Вами целиком и полностью, очень жалко просто породу, и так не признана FCI а тут еще такие екземпляры продаются, конечно собачек то жалко, они ж не виноваты в том что людям просто делать нечего как говорится вяжут для " здоровья" я вообще поддерживаю мнение если не хочеш в будущем заниматся щенками то лучще стерилизовать! Я как то гуляла со своим, парень подошел и говорит мол у меня питбуль сука, может повяжем их посмотрим что выйдет? я там просто чуть не упала
Buldoghka: UTA UTA пишет: Извините за вопрос,может не к месту,а сколько ,если не секрет,подобрали или накормили?? у меня на даче много жило собак и котов подобраных просто на улице, иповерте не чуть не хуже.... и в квартире жили тоже просто трудно всем все равно не поможеш! а подкармливаю регулярно, мой бульдог что то не сьедает ето все не выкидывается а несется на улицу собакам и котам. А раз едя на дачу, на обочине нашли щенка нем овчарки, породистого, такая красивыя и одетая девчушка ну просто совесть не позволила малишку возле дороги остаывить там рядом и коробка была с тряпкой, так мы забрали ее, опредилили ее к знакомомку в кафешку, там пожила отьелась, а потом как то посититель пришел и попросил ее продать говрил что понравилась она ему, так ее отдали ему... так такая деваха вымахала ого го! так что даже если Вы хоть одной животине помогли, ето очень хорошо!
Эсти: Девочки, несколько дней читаю ваши споры, ну оооочень интересно!!! Даже полезла в кинологию Гусевых. Но мне кажется, что вы уже совсем отошли от изначальной темы. Породистость и породность, выбор и селекция и т.д. Новички тоже читают вас! И многие хотят завести собак высокопородных, с дальнейшем участием в выставках и разведении. Люди обращаются в клубы и питомники, расчитывая на их опыт, знания и естественно качество! Кого это не интересует, просто заводит животное и любит его, просто ЛЮБИТ!!! И не важно подобрано оно с улицы, или куплено на птичке. Извините, но со стороны доводы Beaytiful выглядят более проффесианально.
Beaytiful: Эсти Если у вас есть вопросы по сути, то спрашивайте. Дело в том, что лично я настолько давно этим занимаюсь, что считаю многие вопросы само собой разумеющимся. Тут много народу, у всех разные породы, разный опыт. Думаю что любой практический вопрос не останется без ответа. Но спорить больше не хочу. Честно говоря, просто надоело. У меня выставка завтра. Друзей увижу, собанек потискаю! Детки мои выставляться будут, племяшки моих собак, куча родни собачей... У меня отличное настроение! Чего и всем желаю!
lemar: Buldoghka пишет: так что даже если Вы хоть одной животине помогли, ето очень хорошо! _________________________ KLEO'S пишет: вот так, родители думают, а дети располагают. Детки-цветы жизни! Ненавижу "Птичку". Животных жалко, котята эти несчастные в клетках по двадцать штук, щенки некормленные, со слезящимися глазами. Да к тому же рассадник болезней ужасный - головная боль вет врача. И сколько пишут про это,сколько говорят и все равно идут люди на птичку и покупают себе животных, а потом лечат, плачут и зарекаются. И все равно "Птчка" живет и процветает.
полная версия страницы