Форум » Собаководство и племенная работа » Нерадивые заводчики. Кто они? (продолжение) » Ответить
Нерадивые заводчики. Кто они? (продолжение)
administrator: Тема родилась из обсуждения в теме о выращивании помёта РПБ click here. Так как в "Чёрном списке" обсуждаются только конкретные случаи, я перенесла общие вопросы и некоторые посты сюда. Приглашаю форумчан! Так кто такие нерадивые заводчики?
Ответов - 158, стр:
1 2 3 4 All
Buldoghka: lemar пишет: Детки-цветы жизни! Ненавижу "Птичку". Животных жалко, котята эти несчастные в клетках по двадцать штук, щенки некормленные, со слезящимися глазами. Да к тому же рассадник болезней ужасный - головная боль вет врача. И сколько пишут про это,сколько говорят и все равно идут люди на птичку и покупают себе животных, а потом лечат, плачут и зарекаются. И все равно "Птчка" живет и процветает. ох ето действительно просто ужосс....а сколько передач снимают ох ох ох. ьам свой отдельный мир, который не подчиняется ничему и никому! а люди просто едут покупать себе животинку а потом плачут от того что столько лечат а животное не ставят на ноги и оно погибает! Подруга покупала себе щенка американца, ехали за одним щенком выбрали совсем другого и даже не они его выбрали а он! но у него был перебит хвостик, им жалко стало заводчики утверждали что ето при родах так получилось! но если чесно я засомневалась тем более хвостик давал повод такому сомнению, потом сделали рентген так врачи сказали что травма была - перелом, и скорее всего щен откуда то упал или его кто то ударил, сказали что если хотите то можно заново переломать и он сростется! ну они отказались а потом собака начала на людей бросатся, вот потому теперь и ходит на поводке и в наморднике потому как не предсказуем, может бросится на любомого!!! вот так...а деньги за собаку просили немалые!
Эсти: Beaytiful Спасибо! И удачи нам всем завтра! lemar В Риге такую птичку закрыли уж лет 10 назад! Проблема частично изничтожилась. Если руководители клубов могли бы совместно написать письмо-обращение (общее) в ветдепартамент и Минздрав, то властьимущие наверняка пошли бы навстречу.
Beaytiful: Buldoghka залом хвоста вполне мог быть и врожденным, у амбулей это достаточно часто встречается. А то что на людей бросается...Это не к заводчику...Вопрос к самим хозяевам. Бульдоги собаки очень серьезные, и требуют последовательного и методичного воспитания со щенячества. Пускать дело на самотек нельзя ни в коем случае. Из того что вы написали я делаю следующие выводы. Ваши знакомые плохо себе представляли, какую собаку берут, и зачем это делают. Вот почему. 1. Я так поняла, что собаку купили на "птичке"? А купить в питомнике или у известного уважаемого заводчика не пытались? В Украине сейчас с десяток весьма приличных питомников, а в России и того больше. Плюсы покупки собаки в питомнике очевидны: заводчики, как правило, за своих щенков переживают, оказывают посильную помощь в выращивании и воспитании, дают любые нужные консультации, а вопросов у неофитов собачников всегда возникает очень много. Согласитесь, что лучше иметь на связи человека неравнодушного к судьбе твоей псинки - знающего, многоопытного, и готового терпеливо ответить на сотню "почему?" в любое время суток. Но ваши знакомые решили взять собаку не у них. Так? 2. Заломы хвоста у амбулей не редкость. Это врожденный недостаток, который в разных стандартах (а сейчас только официальных примерно с десяток), трактуется по разному - от косметического недостатка, до дисквалифицирующего порока. Щенков с явно выраженным заломом обычно стараются убрать при рождении, как плембрак, по крайней мере еще совсем недавно большинство заводчиков поступали именно так. Новая редакция стандарта перевела этот порок в разряд косметических недостатков, и теперь такие щенки остаются жить. Но продают их обычно очень дёшево, как ПЕТ класс, и в разведения таких собак стараются не пускать. Приобретая такую собаку в питомнике, люди обычно получают щенячку с пометкой о том, что собака не для шоу и не для разведения, и заводчик предупреждает о наличии этого недостатка. Питомники обычно дорожат своей репутацией, и скандалы им не нужны. Покупая на птичке вы покупаете "кота в мешке". ИМХО. 3. Собака на всех бросается. Это не зависит от того, где купили. Воспитывать нужно с детства, причем любую собаку, а уж такую как амбуль в два раза интенсивнее. Если ваши знакомые этого не понимают, то и собаку им заводить не стоило. Никакую вообще! Мои "дети" на площадку с четырех месяцев ходят. И если хозяева начинают филонить, я им дырку в голове делаю. Крупная серьезная собака требует к себе особого ВНИМАНИЯ! Нет на это сил и времени - не заводи вообще! Изи заведи что нибудь по проще. Кстати. Это именно одна из причин, почему я долго продаю щенков. Если у меня есть сомнения в "благонадежности" владельцев по вопросу дрессуры, то щенка я не продам. Будучи фанатом этого дела, я и от владельцев детей жду того же. Но это так, лирическое отступление. 4. Болеет...Тут уж как повезет. Увы и ах...Амбули порода с кучей проблем в этом плане, и угадать заранее очень сложно. Никто не застрахован. Buldoghka во, понаписала... не обижайтесь. Может все совсем не так было, у ваших знакомых, но я так поняла. Если не так, то извиняюсь заранее
UTA: Buldoghka пишет: у меня на даче много жило собак и котов подобраных просто на улице Как приятно встретить неравнодушного человека А то знаете многие:Ах какой кошмар!!!!!Какой ужас!!!!!!!!!И по своим теплым домам.Я тоже все время кого-то кормлю,пристраиваю(слава богу пока получается,ТТТ) Эсти пишет: Извините, но со стороны доводы Beaytiful выглядят более проффесианальн Значит я любитель(от слова любить!!!!!!!)
Beaytiful: UTA UTA пишет: Значит я любитель(от слова любить!!!!!!!) это просто замечательно Правда. Очень за вас рада. Хорошо когда люди чувствуют в себе силы для спасения мира. А вот мне всегда страшно, что не удастся устроить детей в самые лучшие руки. Приходится делать нелегкий выбор. Уж так жизнь складывается. п.с. я не подкармливаю дворняг на улице. У нас в округе их мало, зато полно сердобольных бабушек, и дворняги несколько избалованы. Харчами перебирают. А вот брошенных породистых пристраивать приходилось. Потеряшек боксеров трижды(разных), ротвейлера (пристроили в частный сектор) и бультерьершу. Булю было безумно жаль...Она бомжевала уже очень долго, зимой...Выглядела - УЖАС!!! Прожила у меня два месяца, потом еще месяц у моей подруги...К моменту отдачи мы ее вылечили, откормили...Взяли молодые ребята. У них собака прожила еще 8 лет.
Анечка: Beaytiful может я что-то неправильно поняла просто интересуюсь.. интересно как человек который не имеет возможности купить собаку...имеет возможность ее хорошо кормить при этом заниматься у ХОРОШИХ инструкторов ..выставлять и тд..... это просто не логично ..купить еще труда не составит ... а вкладывать в собаку надо намного больше... исходя из своего опыта.... а если человек изначально не распологает средствами так он и в будущем их на хорошее содержание не соберет.
спарта: Извините, но я вмешаюсь в вашу интересную беседу. Да, есть много нерадивых заводчиков. И птичка - это гадость. Но процветают эти заводчики только потому что наш украинский гражданин имеет своеобразный менталитет. Они (покупатели) хотят "за копейку - канарейку, шоб каплю жрала и спивала"(это поговорка одной моей знакомой). Я продавала щенков на птичке.Но они были привиты нобиваком, проглистогонены, накормлены и ухожены. у всех покупателей я брала координаты и оставляла свои. Со всеми я держу связь. И мне было обидно, когда подходили и хаяли моих щенков, только потому что они продаются на птичке. Я не вязала свою девочку абы с кем. Я долго искала кобеля. Перед вязкой закрыли два рабочих диплома.Родила она в три года.Щенков я продавала с клеймом и щенячками. Поэтому - давайте не будем всех грести под одну гребёнку.Buldoghka пишет: ох ето действительно просто ужосс....а сколько передач снимают ох ох ох. ьам свой отдельный мир, который не подчиняется ничему и никому! а люди просто едут покупать себе животинку а потом плачут от того что столько лечат а животное не ставят на ноги и оно погибает! Подруга покупала себе щенка американца, ехали за одним щенком выбрали совсем другого и даже не они его выбрали а он! но у него был перебит хвостик, им жалко стало заводчики утверждали что ето при родах так получилось! но если чесно я засомневалась тем более хвостик давал повод такому сомнению, потом сделали рентген так врачи сказали что травма была - перелом, и скорее всего щен откуда то упал или его кто то ударил, сказали что если хотите то можно заново переломать и он сростется! Я думаю, если бы они покупали щенка по объявлению дома, то им бы также могли навешать лапши.у меня в помёте был один щен с врождённым заломом хвоста. Я его продала на той же ужасной птичке, гораздо дешевле однопомётников. Продала без документов, но с вет паспортом. С его хозяйкой мы созваниваемся, мальчик растёт здоровенький. Buldoghka пишет: сказали что если хотите то можно заново переломать и он сростется! ну они отказались а потом собака начала на людей бросатся, вот потому теперь и ходит на поводке и в наморднике потому как не предсказуем, может бросится на любомого!!! вот так...а деньги за собаку просили немалые! Так воспитывать щенка надо!!!! Когда моя стафиня была маленькая, мы дружили со стаффиком во дворе. Так я почти каждые выходные моталась на троещину чтобы позаниматься, а они только подсмеивались - типа, а на кой тебе оно.... Собаки выросли. я вернулась в Вишневое. И тут мне звонит хозяин того кобеля: Ой, у нас проблемы с поведением. Это я к чему веду: Не обязательно плохой заводчик будет нести щенков на базар, он может их продавать и из дома. Не все владельцы серьёзных питомников - обязательно порядочные люди. На ряду с проблемой плохих заводчиков можно расмотреть проблему глупых покупателей, которые покупают откровенно больное живоное . При мне на рынке продавец НО колол прививки только что проданой овчарке. При этом покупателей не смутило то, что продавец доставал прививку из кармана.А дело то было в июле. Не которые люди не знают, что щенка можно найти в интернете, газете Авизо или журнале Зообизнес. По той же птичке ходила пожилая женщина и искала немецкого дога. Её друг умер от старости и она хотела только дога. Когда я ей сказала про Авизо - она так удивилась ( про интернет я вообще молчу).
lemar: спарта пишет: Не обязательно плохой заводчик будет нести щенков на базар, он может их продавать и из дома. Ага, дома то - страаааашно! Могут потом физиономию начистить - знают где искать.
UTA: Beaytiful пишет: А вот мне всегда страшно, что не удастся устроить детей в самые лучшие руки. Приходится делать нелегкий выбор. Уж так жизнь складывается А у вас не бывало так что самые лучшие руки не всегда оказывались лучшими?Вроде посмотришь и кормят отлично и вольер шикарный(сужу по своей породе) и при этом собака одинока-лишний раз не погладят,погулять не сводят.А другие руки не такие денежные,может и кормят похуже,но за собакой как за ребенком.Я когда продавала своих щенков больше смотрела не на наличие денег а на наличие души(не скрою случались и просчеты.Но я думаю у кого их не было?Мы все не идеальны ) И как хорошо что в нашем городе не бегают выброшенные породистые собаки(разве что потеряются но быстро находятся)Как же мне повезло с городом!!
Анечка: UTA с вами абсолютна согласна .... деньги это далеко еще не все!!! Было бы желание заниматься и любить свою собаку!!!
спарта: UTA пишет: А у вас не бывало так что самые лучшие руки не всегда оказывались лучшими?Вроде посмотришь и кормят отлично и вольер шикарный(сужу по своей породе) и при этом собака одинока-лишний раз не погладят,погулять не сводят.А другие руки не такие денежные,может и кормят похуже,но за собакой как за ребенком.Я когда продавала своих щенков больше смотрела не на наличие денег а на наличие души(не скрою случались и просчеты.Но я думаю у кого их не было?Мы все не идеальны ) Совершенно согласна. Так и я продала одну из своих девочек. Они меня нашли по рекомендациям, первые выбрали девочку, внесли задаток и ждали актировку. Семья небедная, с детьми. Это у них не первый стафф.Приехали забирать всей семьёй. Через 2 месяца звонок- Заберите щенка, мы не справляемся. Я чуть в обморок не упала. Они держали собаку в вольере (хотя при продаже я предупредила, что это нежелательно, разве что закрывать, пока никого нет дома), а когда выпускали, она хотела играть и на всех прыгала. Детям это не нравилось. Младшая стала патологически боятся собаку. А тут ещё щенок прорвался в дом и ему попался комнатный кролик.Мои щенки в вольере играли кусками меха. Ну она и кролика за такой кусочек приняла.......
Buldoghka: Beaytiful Я с Вами полностью согласна, я им также не советовала брать собу такой породы, люди с ним не справляются! 1. По поводу хвоста могу сказаать делали рентген и врачи сказали что ето травма и хвост ему перебили в результате травмы ето не мои слова, цитирую ветврача. 2. по поводу того что бросаеться, щенок с самого детства всего боялся особенно людей при чем ето стало ярко выраженым только в возрасте приблизительно месяцев 4, не боялся он только меня и моего бульдога , а бросатся начал на определенный контингент людей и на детей а потмо на коляски начал бросатся ну они занимались с кинологом, конечно я им советовала хороших ребят но они к сожалению не воспользовались моим советом а жаль! 3. сам щенок не с Киева ( город точно не помню) просто что бы нигде не встречатся решили встретится на Рынке они сказали что им так удобно! Beaytiful Но Вы же тоже продавали своих щенов на рынке правильно? я с Вами именно там и познакомилась, но до етого я знала про Ваш питомник, а люди которые не знают и сильно так не увлекаются породой они то откуда поймут где лучше взять у Вас или рядом от Вас стоящих! Я согласна что прежде чем взять собаку такой породы нужно много чего и читать и распрашивать да и вообще не просто так брать с головы " хочу такую породу и все". Я когда своего парня брала и литерутары особо не было да и породу особо не знала но тем не мение поставились соо всей серьезностю и никто не помогал нам сами спарвились, и заниматся с ним начали в 6 месяцев и слава богу собак адекватный и послушный! А отдали за него они тож не мало 700 долларов! ну как говорится видели глаза что брали, но сам пессо не плохой, если ьы они ему хоть чуток толку давали! Я то не обижаюсь сама все прекрасно понимаю!
Beaytiful: Анечка вы почти правы... Но жизно забавная штука. Всегда есть исключения В свое время я старшую амбульку брала в аренду. Ну вот небыло у меня денег ее купить - сумма ну очень не маленькая. Я еще не работала, а у студента доходы...ну сами понимаете. Кормила...Ну не дорогими сухими кормами, честно, не по средствам было, кашей с мясом, творогом...На это мне вполне хватало. На витамины разорялась, отказывая себе. Выставки....уууу...пробивали бреши в моем бюджете...Из за них пришлось искать работу - чего не сделаешь, ради того что по настоящему любишь...Выкрутилась...А дрессировка - хотите верьте, хотите нет, но сама дрессировала. И очень даже неплохо. Были конечно проколы, но мы учились... Так что если я вижу в человеке себя прежнюю - то вопрос о оплате мы утрясем. Было бы искреннее желание Buldoghka птичка...была у меня с ней эпопея...Щенки зависли надолго, и я их, по совету знакомых туда пару раз свозила...Кроме потерянного времени лично у меня результатов больше небыло Ну не умею я из продавать, особенно с Птички. Я же начинаю устраивать допрос с пристрастием, а кому это надо, из тех кто там бывает? Так что теперь я туда только за амуницией езжу. Я понимаю, что таких как ваши друзья много, ну что тут скажешь...Люди разные, и подход у всех разный. Кто то гору литературы перелопатит, все узнает и будет точно уверен в выборе, а кто то принимает спонтанное решение, поддавшись сиюминутным эмоциям...Кто хочет быть обманутым, того обязательно обманут... Кто то учится на чужом опыте, а большинство набивает собственные шишки... Кого мне в этих случаях искренне жаль, так это собак...Которые любят своих владельцев, не понимая того, что они им в тягость. UTA за столько то лет??? было конечно и такое...Чужая душа потемки. Пару раз приходилось искать новых владельцев на подросших деток...К счастью все устроилось благополучно. Но тут никто не застрахован от проколов - чужая душа потемки. К слову, новые владельцы оказывались много лучше первых. Наверное потому, что я еще дотошнее их расспрашивала.
fiesta: lemar пишет: Недавно я приобрела еще одну собачку в очень хорошем питомнике. К собачке прилагался договор, который я подписала. В частности там указывалось, что я не имею права ни продать собаку третему лицу, ни деть куда-либо еще без ведома заводчика и вначале должна предложить собаку ей . Очень, на мой взгляд, правильная практика. А немогли бы вы дать скан такого договора, очень хочется застраховать и своих деток
Анечка: Beaytiful впринципе я о том же...было бы желание!!! У меня оно было огромное я заработала денег и купила себе подарок к Новому году!!! Хотя очень долгое время ждала!!! Может если б нашла такую добрую как вы..желание мое исполнилось раньше!!!
Beaytiful: Анечка У меня есть один очень состоятельный друг. Как то он мне подарил одну вещь, которую я очень хотела, но купить...все как то не складывалось...Накоплю денег, а вещь весьма недешевая, и обязательно они понадобятся на что то другое...Так и хотела...без взаимности Однажды, в случайном разговоре, проговорилась, мол очень хочу такую штуку, но...вот не складывается...Через день он мне ее подарил..Просто так...Сказал дословно: "- Ленчик, жизнь такая короткая...Мечты должны збыватся!" Теперь я стараюсь следовать этой мудрости. Если можно сделать так, чтобы мечта сбылась, то нужно делать. Жизнь короткая.
Анечка: Beaytiful Только вот очень мало людей думает о других и особенно об их желаниях... а тем более о чужих людях... Наверно одна из немногих! Только могу порадоваться за таких людей..если это действительно искрени от сердца!!! Что очень приветствую!!!
Beaytiful: Анечка Спасибо зы...Захотите амбульку, обращайтесь
Анечка: вот построю дом для них и обязательно обращусь!!! ...
Beaytiful: Анечка договорились!
Vedji: Анечка не всегда удается собрать сумму на хорошего щенка, это все-таки сумма......правильно кормить и дрессировать проще, потому как не надо сразу сумму выкладывать......у меня, когда питиха была, люди (хорошие люди), бывало и в рассрочку покупали......я на это соглашалась, если видела что люди нормальные......
Анечка: Vedji честно говоря не знаю ..я когда купила щенка у меня много денег сразу улетела..привики причиндалы разные , игрушки, уши два раза купировала.. питание отменное должно быть...витамины... средства разные ...
Анечка: Честно говоря всего не вспомню..но во многом приходилось себе отказывать!!!!
Buldoghka: А мы к сожалению не всегда продавали щеняк людям которые говорили что у них нет возможности отдать такие деньги, ведь собака ето очень затратно....потому приходилось отказывать...жаль но что поделаеш мы просто говорили чо сколько средств на них уходит и люди реально сразу замысливались над етим фактом!
Анечка: Buldoghka ну вот я тоже так думаю!! Денег действительно много уходит!!! Но все равно угадать сложно какой будет новый хозяин!! И с деньгами дебилов хватает!!!! Так что дело случая.
Buldoghka: Анечка Ну конечно, я с Вами согласна ето как лотерея! Ну в таком деле без бдительности можна самому собакам приговор сделать! И крутым мы отказывали, так как те хотели только игрушку для себя или детей!
Анечка: Buldoghka Ужасно конечно!!С малыми так тяжело расставаться ...особенно когда с ними навозишься они все такие родные..так хочется чтоб хорошие люди взяли , самое главное любили и заботились.. правильно воспитывали и ухаживали! очень часто внешность обманчива..а за всеми и не проследишь....Я думаю тут можно много говорить , но в итоге только можно надеяться что наши питомцы будут в хороших руках!!!!
Buldoghka: Анечка Ето точно, нам когда щенка привезли, хозяин кобеля все давал советы волновался за щена! Но потом понял что все нормально, что собака спит на кровати в тепле в сухости, что за ним смотрят и берегут от всех и всего, сказал что повезло ему! Я даже не предаствляю как за такой крохой нельзя не не ухаживать, носишся с ним тискаеш его, а его так прет, такой довольный, а порой посмотриш на других собак сердце кровью облевается,в едьк расивый и здоровый пессо, ето же радость и гордость хозяина а они только и говорят какой у Вас красивый пес И у меня сразу вопрос в ответ, ТАк что мешает вам вырастить такого же! Ведь ето совсем не трудно, любить, кормить, беречь а самое главное заряжатся от него позитивом))
Анечка: Buldoghka согласна на все 100%
oniks crawn: А у меня был случай , людей отговорили брать собаку в моем питомнике,к экстерьеру не придирались, просто сказали: вас там советами замучают, будут контролировать как вы выращиваете,а но Вам надо? Щенок был куплен в другом месте ,а когда у них возникли вопросы по выращиванию обратились ко мне ,спрашиваю а что вам завочики ничего не посоветовали? Посоветовали - сказали читайте литературу,там все написано!!!
Buldoghka: oniks crawn Бывает всякое конечно) но порой заводчики уж сильно контролируют, не примите за грубость , я согласна что им не безразлична судьба своих крох....но иногда заводчики сильно беспокоятся).
Buldoghka: Анечка Спасибо Вам)
Анечка: да бывает и такое, собака вроде твоя ,а давление на тебя оказывают как-будто собака на совладении!!! Ну впринципе всегда можно дать отпор!! Мне очень повезло с моей заводчицей... я всегда могу к ней обратиться, она мне помогает, за что я ей благодарна!!!
oniks crawn: Анечка пишет: да бывает и такое, собака вроде твоя ,а давление на тебя оказывают как-будто собака на совладении!!! Ну впринципе всегда можно дать отпор!! А кто говорил по давление!? Вы считаете что человек занимающийся породой более 10 лет даст совет хуже чем всезнайка с соседнего двора? Если заводчик контролирует число щенков в помете, то реакция доходит до цитирования библии,если заводчик оказывает помощь в выращивании щенка,то это уже - давление и нужно дать отпор!!!
Анечка: oniks crawn нет немного неправильно меня поняли , просто все хорошо в меру!!! Я только за....чтоб советы давал заводчик , так как им действительно не безразлично судьба потомства!!!Я и сама продовала щенов (правда было только 2 помета) и прекрасна понимаю и знаю какоечувство при этом испытываешь!!! У меня до моей теперешней собаки (АСТ) , было два кавказца, поэтому мне самой много пришлось интересоваться и интересрвалась я именно у человека у которого покупала!!!
Buldoghka: oniks crawn Анечка действительно все хорошо в меру, а если уж садатся на голову то увольте, зачем нада такая забота!
Анечка: Buldoghka да я это имела ввиду!!
Buldoghka: Анечка Ню так) Я на даный момент могу своему заводчику про свою собаку рассказать больше чем он знает) никто не знает свою собаку так как знает ее хозяин, а иногда просто смешно когда начинают советовать то, что совсем не подходит например меня очень сильно уговаривают и убеждают посадить свою собаку на корм сухой... а зачем моя собака его не любит и есть не будет, ето так же само как заставлять ребенка есть то что ему и не нравится и не хочется.. вот наш заводчик смирился с етим, безполезно спорить со мной! тем более я лучше знаю вкусы своей собаки)
MAGICBOX: Buldoghka пишет: например меня очень сильно уговаривают и убеждают посадить свою собаку на корм сухой... а зачем моя собака его не любит и есть не будет, ето так же само как заставлять ребенка есть то что ему и не нравится и не хочется. А почему очень сильно убеждают и уговаривают ? Может есть на то какя-то веская причина , которую вы своим "замыленным" любовью к своей собе взглядом не видите ? Например, проблемы кондиции, кожи, шерсти, или ОДА ? Не думаю, что заводчик советовал бы плохое. (ИМХО)
Glavnyj Priz: Buldoghka пишет: ето так же само как заставлять ребенка есть то что ему и не нравится и не хочется.. а дети любят конфеты и мороженое, вы бы своего ребёнка кормили бы только сладостями вместо полезной еды?
полная версия страницы