Форум » Собаководство и племенная работа » Миф или реальность о бойцовых породах. (продолжение) » Ответить
Миф или реальность о бойцовых породах. (продолжение)
administrator: Миф или реальность о бойцовых породах.
Ответов - 228, стр:
1 2 3 4 5 6 All
atemi: Viktoriya пишет я выгуливаю сразу 3х, 2 суки и кобель. Сука взрослая гуляет всегда без поводка, но всегда в наморднике, по команде подходит и идет рядом. Я думаю правильно будет не дожидаться что бы вас кто-то ПРОСИЛ взять собачку, я это делать это ДО того. Нескладушка,однако... Получается,что Вы без поводка,а кто-то должен быть пристёгнут. Или я неправильно поняла?
Viktoriya: atemi читайте внимательно: ВСЕГДА В НАМОРДНИКЕ, и когда идут на встречу собаки или люди идет РЯДОМ, и меня об этом никто не просит.
Лиана: Yashma пишет: Я писала не вообще о бэндогах, а о вашем конкретно городе... На том сайте, что Вы указали таких не нашла. А если можно было бы давать ссыль на другой форум, я бы Вам прислала. В Харькове собачка, в Харькове! Кстати, в личку можно? Имеется ввиду АСТ и бордоса))) Дайте ссылку в личку, пожалуйста Мне фотки показались знакомыми, думала, что видела на том сайте собачек, когда обсуждали тему бандогов на породном форуме. Если в Харькове такая - еще интереснее становится, кто этим чудом обзавелся и что из него растят. Вдруг он дружительный лизун, несмотря на свою внешность?
atemi: Viktoriya , значит,всё-таки БЕЗ поводка?
Viktoriya: atemi ДА БЕЗ ПОВОДКА, НО В НАМОРДНИКЕ! И ХОДИТ РЯДОМ, ПРИ ПРИБЛИЖАЮЩИХСЯ ЛЮДЯХ ИЛИ СОБАКАХ!!! ТАК СЛЫШНО, ВИДНО????????
atemi: Viktoriya , благодарствую! Хоть криком,но ответили
atemi: Viktoriya , я,собственно,не хотела Вас нервировать. Просто по прочтении этой ветки у меня создалось впечатление,что почти все гуляют на поводках( А мои-нет Вот и выясняю,мож ещё кто-то тоже отпускает
Beaytiful: у меня англичанка всегда без поводка гуляет. но оно вообще не кусается, и к чужим не подходит - трусливая, и всех боится. Она и без команды, при виде чужих подходящих к нам, за амбулей прячется
Лиана: Yashma Разбередили любопытство и забыли о своем предложении
MAGICBOX: На днях смотрела репортаж по НТВ, как в Пермском крае, стафорд загрыз хозяина, молодого парня. Репортер неоднократно четко повторял породу, Американский стафордширский терьер. Пса усыпили, труп не показывали, зато показали лачугу, где эта семья обитала (именно обитала, поскольку другое слово тут неприменимо). Так вот, это какой-то барачный поселок, внутри этой лачуги везде хлам и бардак, хуже, чем в сарае. В углу этого, с позволения сказать, жилища вбита цепь, на которой держали собаку. После увиденного у меня возник вопрос, люди, которые сами жили в таких условиях могли ли они иметь настоящего стаффорда ? Или репортерам выгодно так "пиарить" эту породу ?! Был ли это , действительно стаффорд, а не " смесь бульдога с носорогом " ?
спарта: MAGICBOX пишет: После увиденного у меня возник вопрос, люди, которые сами жили в таких условиях могли ли они иметь настоящего стаффорда ? Или репортерам выгодно так "пиарить" эту породу ?! Был ли это , действительно стаффорд, а не " смесь бульдога с носорогом " ? А Вы знаете - могли! Как это не прискорбно! Недавно на одном форуме, один молодой человек открыл тему -" куда пристроить щенков?" Оказалось что ему порекомендовал один вет повязать его стаффку чтобы не было ложек. Вот он и повязал с трёхмастным стаффом. Щенки неплохие на фото. Отдаёт почти даром. Бери - не хочу. Очень огорчается парень на форуме, что щенкам УЖЕ ДВЕ НЕДЕЛИ, а ими никто не интересуется. Вот такие дела. Летом на рынок предприимчивые хлопцы притарабанили полную коробку от телевизора стаффов. Щенки худые, но по 400-500грн. Чего ж не взять!
MAGICBOX: спарта пишет: Недавно на одном форуме, один молодой человек открыл тему -" куда пристроить щенков?" Оказалось что ему порекомендовал один вет повязать его стаффку чтобы не было ложек. Вот он и повязал с трёхмастным стаффом. Щенки неплохие на фото. Во-первых, что значит с трёхмастным стаффом ? Во-вторых, мой вопрос касался чистопородности этого стаффорда. Ведь не все, что тигровое с купированными ушами, что на птичке продается , или бесплатно пристраевается, называется стаффордом.
Fyrija: MAGICBOX я тоже видела этот репортаж, и понимаю Ваши сомнения. Но думаю,что эти люди и условия их жизни могут с самой породной собаки сделать и агресора и неврастеника,да что угодно. Но и на ТВ информацию подают мало объективно,кому чего закажут
MAGICBOX: Fyrija , вот и я о том же !
спарта: MAGICBOX пишет: Во-первых, что значит с трёхмастным стаффом ? Во-вторых, мой вопрос касался чистопородности этого стаффорда. Ведь не все, что тигровое с купированными ушами, что на птичке продается , или бесплатно пристраевается, называется стаффордом. постите, имела ввиду тиколорного стаффа Я имела ввиду, что раздаст этот парниша своих щенков бесплатно или за чисто символическую плату. А сука у него - стафиня, да и кобель триколорный тоже стафф хоть и брак по окрасу. (там фото прилагалось). И запросто щенки из этого помёта могут попасть вот в такие "хорошие руки".
спарта: Fyrija пишет: MAGICBOX я тоже видела этот репортаж, и понимаю Ваши сомнения. Но думаю,что эти люди и условия их жизни могут с самой породной собаки сделать и агресора и неврастеника,да что угодно. Но и на ТВ информацию подают мало объективно,кому чего закажут а сколько они не договаривают! легче всего сказать в репортаже что стафф загрыз человека, а то как с ним обращались , сколько раз он в неделю ел никто ничего не рассказвает. Пару лет по разным каналам показывали мальчика, которому стафиня разгрызла лицо. После этого вся моя родня шугалаяь от моей собаки. На сайт любителей АСТ приходили письма с угрозами. в передаче подробно рассказывали все подробности ужасов :как стаффиня калечила мальчика, как отец мальчишки зарубил топором 7-ми летнюю суку, которая до этого не проявляла никакой агрессии. Но никто не осудил дебилов родителей, которые ушли в гости, оставив двух деток 3 и 5 лет с щенной сукой в одной комнате. И такой "ответственный родитель", который ради сына зарубил верную собаку - через несколько месяцев бросил семью и свего покалеченого сына.
Анна: спарта пишет: Недавно на одном форуме, один молодой человек открыл тему -" куда пристроить щенков?" Оказалось что ему порекомендовал один вет повязать его стаффку чтобы не было ложек Вот это я понимаю СПЕЦИАЛИСТ(это я про вета) А сколько обьявлений о "красивом мальчике" который срочно желает девочку И как ты этим писателят обьяснишь,что потом со щенками делать будут?
MAGICBOX: спарта пишет: Пару лет по разным каналам показывали мальчика, которому стафиня разгрызла лицо. После этого вся моя родня шугалаяь от моей собаки. На сайт любителей АСТ приходили письма с угрозами. в передаче подробно рассказывали все подробности ужасов :как стаффиня калечила мальчика, как отец мальчишки зарубил топором 7-ми летнюю суку, которая до этого не проявляла никакой агрессии Ой, а я помню этот репортаж ! Показывали картонную коробку ( возможно от телевизора) и как один мальчик, другому полез щенка доставать ! ... Жуть !!! И еще, примерно в этот же период, был другой репортаж : 3-4 летнюю девочку оставили одну дома со стаффкой, чтобы стаффка не шалила ей дали косточку, а девочке надоело одной дома сидеть, она решила с собакой пойти погулять. В итоге, стафф прихватил девочку за лодыжку. Потом эту же девочку из квартиры эвакуировали через окно, ножка была прихвачена бинтом в два оборота и даже кровь нигде не проступила, девочка вела себя спокойно, даже не выглядела заплаканной. По тому сюжету у меня была куча негодования, думала, вот, родители дебилы. А потом проанализировала и поняла - сюжет сфабрикованный на все !00 %. Т.к., поскольку родителей в сюжете не было, кто вызвал МЧС в полной экипировке и с пожарной машиной - неизвестно ? Обычно в таких случаях собаку либо усыпляют на месте, либо временно усыпляют, до выяснения причин. Если собаку усыпили, тогда почему детя через окно вытягивают ? А если не усыпили, то кто тогда в квартире профессионально перебинтовал ей лодыжку ? И мой вывод : а была ли собака ?
красавица и чудовище: У нас в городе были две жуткие,но реальные истории.В одной мастино загрыз годовалого ребёнка.Достал его из коляски прямо на глазах у матери. В другой ПИТ ,порвал ребёнка лет 8(не помню наверняка).Ребёнок умер.Правда там ещё и врачи-красавцы.Возили ребёнка 40 минут по городу,не знали куда "пристроить". В обоих случаях,считаю, виноваты взрослые.Мастино кидался на мать и ребёнка изначально.Ну какого хрена держать такую не управляемую собаку рядом с собой. С питом не знаю,врать не буду.Там жили две собаки.Ребёнок был один.Успел рассказать,что дети за окном его дразнили(собаку),ребёнок хотел оттащить от окна,а пит переключился. Судя по всему и пит швырялся на всё что шевелится. Я противник тесного контакта детей с собакой без взрослых.Только декорация.
Beaytiful: красавица и чудовище а я вообще противник контактов любых собак без присмотра взрослых, и декорации тоже. Декорация тоже вполне может покусать. И не только за руки ноги, а и за лицо. ИМХО. Любая собака, это в первую очередь собака, и дети, с их "странным", с точки зрения собаки, поведением должны быть при контакте с собакой под бдительным вниманием взрослых. Тогда и страшилок меньше будет.
спарта: Beaytiful пишет: Декорация тоже вполне может покусать Моя шпицулька вчера опять прихватила малую за руку припопытке отобрать заслуженый кусок сыра.Но честно говоря, они с моей дочкой друг друга стоят . Наказала обеих. При этом шпицулька ещё и от чихи нагоняй получила
alvart: Пришла как-то смотреть новорожденных(дня 2-3) ротвейлеров, сука-мама вполне адекватная, знала меня со щенка, но она же со щенками! Перед тем, как зайти в квартиру, прошу хозяев, чтоб закрыли собаку. В ответ обычное "Она у нас добрая!?", дома тишина, зашла и остолбенела, в гнезде со щенками, на бортике, свесив ножки вниз сидит дочь хозяева 2-3 года, говорю "Не подпускайте ребенка к щенкам! Закройте собаку в другую комнату!" Хозяева меня принялись уверять, что у них все будет в порядке. Через несколько дней собака хватанула ребенка за ногу. Вот вопроса даже не возникает, кто же виноват Говоришь-говоришь всем владельцам будущих мамочек, объясняешь что и как нужно делать, кто-то прислушивается к советам, а кто-то смотрит, как на клоуна
Анна: У нас была пикинеска,ну очень стервозная дама Детей жутко не любила. Племянница только начинала ходить,рученками еще держалась за все. И как только в комнате оставалась одна,тут слышим плачет. На ручках след от укуса собаки. Понятное дело,что пикинес -ну как он там укусит Но факт остается фактом. Правда девченка выросла и абсолютно не боится собак. Причем все собаки ее слушают и обажают. И она их Даже кавказца у родителей в деревне умудрялась дресировать.
zordi: спарта пишет: Моя шпицулька вчера опять прихватила малую за руку припопытке отобрать заслуженый кусок сыра.Но честно говоря, они с моей дочкой друг друга стоят . Наказала обеих. При этом шпицулька ещё и от чихи нагоняй получила Да,весело у Вас . Когда родился сынуля,мы первое время жили у родителей и у них был взрослый коляка,тот ребенка боготворил когда коляску во двор выставляли -гулять он ложился под нее и охранял,а если ребятенок голосить начинал,то бежал в дом -звал на помощь .И кот такой же у нас -если малой кашляет ночью -котейка подходит и будить начинает
Лиана: Увидела сегодня фотку на казахском форуме
MAGICBOX: Лиана пишет: Увидела сегодня фотку на казахском форуме Вот так у них хвосты собакам купируют . А деть какой очаровательный, большеглазый-сероглазый, совсем не казахский !
Алеся: Лиана пишет: Увидела сегодня фотку на казахском форуме дитятко такой хорошенький!!! MAGICBOX пишет: Вот так у них хвосты собакам купируют .
Лиана: MAGICBOX Алеся Рада, что фотка вам понравилась Возвращаясь к теме разговора. Я еще могу понять российских обывателей, которым из зомбоящика льют в головы страшилки о "бойцах". При том, что неприятности случились при участии собак неопознанных пород. Кто-то видел медали на гвоздиках, дипломы, кубки той собаки, что на кого-то напала? Уверена, что их бы обязательно показали, чтобы подчеркнуть, что виновата порода, а не дурное воспитание. У нас в стране тема вроде менее популярна. Нет вказивки отвлекать граждан от глобальных проблем таким способом. И пусть наши доморощенные собакофобы предлагают водить "бойцов" на строгих ПОВОДКАХ. Меня не перестает удивлять, почему на кинологическом форуме заводятся подобные разговоры? Или, правильнее будет, к чему?
KLEO'S: вот вчера только попала в такую ситуацию - вечером шла с пятью собаками около школы. Мелких только спустила - на стадионе побегать, а старшая ризинка (ей 9 лет) шла без поводка около меня). Слышу вопли - ко мне! ко мне! на нас летит две дворни и стаф. Стаф нападает с ходу на ризинку, а дворни начинают гонять цвергов. Цверги быстрые - вижу, что они себя в обиду не дают, начинаю спасать старшую от стафа. Хозяин стафа - мальчишка лет 14-16 ( в темноте не сильно разглядела) только бегает кругом собак и мешает мне их поймать и сам поймать боится! Разглядела, что стаф в глухом наморднике, но БЕЗ ошейника, поймала за ногу заднюю, отдала хозяину. ТАк ему еще весело было от того, что ЕГО собака КИДАЛАСЬ на мою. СЛава Богу - моя собака дружит с мозгами. А веду к чему - не нужно разрешать подростку гулять с собакой, которая может быть агрессивна к другим... Это еще счастье, что стаф был в наморднике... а если нет? Мне страшно даже представить, что было бы с моей собакой, если бы он в нее вцепился(((( Причем, большинство других стафов вполне адекватны и хозяева у них с мозгами! Но один к...л может все испортить! ИМХО - нет плохих собак - есть дурные хозяева с БОЛЬШИМИ комплексами!
Palar: KLEO'S пишет: нет плохих собак - есть дурные хозяева с БОЛЬШИМИ комплексами! ППКС
Allena: KLEO'S пишет: нет плохих собак - есть дурные хозяева А то!!! Наблюдала картину - идут два чела, громко спорят. Рядом на ШКОЛЬНОМ стадионе гуляет боксер. Затем происходит нападение на проходящего и хозяйка оттаскивая пса от человека заявляет:"Вы сами виноваты - громко разговаривали" А ничего что рядом дети бегают и кричат? Это нормальный человек?
Анна: KLEO'S пишет: Слышу вопли - ко мне! ко мне! на нас летит две дворни и стаф. А можит это вовсе и не стаф был? На стафов сейчас много помесей похоже. Много у нас горе-разведенцев развелось. У нас на рынке все что похоже на стафа-стаф.
KLEO'S: Анна К сожалению, это был именно стаф... Очень даже неплохой, насколько смогла бегло его оценить... Просто воспитание у него напрочь отсутствовало, как и у хозяина....
Анна: KLEO'S пишет: . Просто воспитание у него напрочь отсутствовало, как и у хозяина.. Жаль.
KLEO'S: Анна Я очень непредвзято отношусь к стаффам, потому что порода не виновата, что в начале разведения у нас ставки делались на якобы их жуткую кровожадность. Но терпеть не могу людей, прикрывающих свои комплексы собакой! "Если сам ни на что не годен, то хоть собаку заведу такую, чтобы всех сожрала"... Такой дебильный подход уже раздражает в некоторых личностях. Благодаря ему, выводят из нормальных собак придурков, которые кидаются на все, что движется и не движется... Слава Богу, у нас в основном (я уже выше писала) стаффики и их хозяева очень адекватные люди, чего не могу сказать про владельцев немцев, например.
zordi: Да,все чаще замечаешь,что люди хамовитее чем песы.
Моя семья: KLEO'S пишет: Но терпеть не могу людей, прикрывающих свои комплексы собакой! +1 правило 80/20 никто не отменял. С сожалением наблюдаю картину, что большинство хозяев собак не понимают свою меру ответственности после приобретения. А если, не дай Бог, горе-хозяин еще и на первом этаже живет...... :) Вывел для себя аксиому - у людей живущих на первых этажах ген выгула собаки отсутствует. В любом случае собака не виновата никогда. Всегда виновен человек (правда кому я это говорю - :) тут, я надеюсь, это объяснять никому не надо)
KLEO'S: Моя семья Моя семья пишет: Вывел для себя аксиому - у людей живущих на первых этажах ген выгула собаки отсутствует. у нас такое присутствует не только на первых - половина людей из сельской местности вообще считает, что собаку можно только иногда кормить, а остальное сама себе найдет... а гулять с ними и не надо((((
Birjuza: Анна пишет: А можит это вовсе и не стаф был? А почему вы так переживаете, что это стафф? Что -породистый стафф уже и не кусается и нет у него бойцовых качеств? Не верю. У меня четко уже сформированный рефлекс, выработанный при прогулках в нашем районе,если стаффорд- то жди проблем. Знаю уже несколько примеров не нормальности именно хозяев стаффов. Это, когда сам хозяин стаффа просит подвести щенка суку чернышку к его собачке-кобелю! поиграть, а потом этот стафф калечит выставочного щенка, разворотив ему челюсть и выбив несколько зубов. А скольких хозяев стаффов нам пришлось учить не отпускать своих собак гулять без поводка и намордника. Они, наивные, думали, что если у них бойцовая собака, то наши черныши с ними не справятся. Правда, теперь у нас мир и порядок, все стаффы на поводках гуляют, но сколько это нам стоило усилий. И хочу заметить, все собаки достаточно породны.
Solo: KLEO'S пишет: "Если сам ни на что не годен, то хоть собаку заведу такую, чтобы всех сожрала" Мой свек, которому многие пеняли, мол не солидно с пуделем, гулять говорил так - "мне не нужна агрессивная собака, у моего пуделя есть достаточно агрессивный хозяин". При том, что он человек адекватный и на выгуле очень этично себя ведет.
С-точка: Birjuza пишет: если стаффорд- то жди проблем А я думала,что такие мысли при встрече со стафами только у меня! На днях наблюдала:идёт парень с АТС.Пёс в наморднике,а поводок у хозяина в руках.По другой стороне улицы идёт женщина с маленькой дворнягой(на пекинеса похож).Стаф их увидел и мотонул через дорогу на разборки да прямо под машину.Водитель среагирорал и буквально см 10 от собаки остановился.Выскочил из машины, схватил парнишку и давай трясти его.Вы думаете пёс вернулся защитить хозяина.Нет! Он рвал когтями на женщине колготки, пока она над головой держала свою псинку. Birjuza пишет: все стаффы на поводках гуляют Я,увидев эту картину,подумала,что намордника мало для такой собаки,её опасно с поводка спускать.
KLEO'S: А моя подруга зато наблюдала совершенно противоположную картину - стоит стаф около магазина с хозяином, который держит его на коротком поводке. Стаф участвует в боях, поэтому хозяин очень бдит насчет других собак. По улице в направлении магазина идет молодой пацан (типа из крутых) с бордосом без поводка. Хозяин стафа замечает бордоса, берет свою собаку ближе, отворачивает ее и просит убрать бордоса. Пацан - ноль внимания. Бордос замечает стафа и начинает активно двигатьс в его направление, пацан опять на просьбу убрать собаку - ни чичирик. Типа, вот моя собака твоего стафа уделает в три секунды.Итог - бордос получает от стафа по первое число, при чем отбивает обеих собак хозяин стафа, поскольку хозяин бордоса понятия об этом не имеет. После чего пацан заявляет, что он хозяину стафа "чего только не сделает!" И кто из них более воспитан и адекватен? Так что, мое ИМХО - Нет дурных собак - есть дурные хозяева. К счастью, у нас в лесу придурков мало гуляет, видать, по особнякам разъехались))))))
Gaby: вставлю и свои впечатления... в соседнем доме живет стаф (возможно не очень породный, судя по огромным размерам) участвующий в боях. Гуляет без поводка и намордника. Притом к сукам совершенно лоялен, но вот с кобелями ... реальных проблем не видела, очень четко реагирует на команды и нельзя сказать что у него "крышу рвет" при виде другой собаки.... У этого хозяина он уже третий такой, все песы были "боевыми" и все так же воспитаны.... А другой вариант. Идем с подругой гулять, ризен в наморднике+ротвель в наморднике бегут впереди в м5 по тротуару, никуда не лезут... навстречу в конце улицы появляется стаф без ничего в метрах 10 сзади хозяин с поводком под мышкой. Ну свою ризенку я сразу взяла поближе, а ротвель остановился и стоит. Вопль хозяина стафа : "Заберите свою собаку!!". Вопрос - КУДА можно забрать с узкой улицы 50кг ротвеля??? На ручки??? Отозвать - да пожалуйста, но при условии, что и стафа кто-то остановит иначе он атакует в спину....
zordi: Gaby и чем закончилась прогулка?
Gaby: zordi, к счастью не дракой Малыша (ротвель) подруга взяла за ошейник (правда намордник сняла на всяк пожарный), после чего стафа хозяин все-таки успел забрать... (но чего стоит фраза "заберите собаку!!!!", типа в карман спрячьте... )
islambek: Birjuza пишет: А скольких хозяев стаффов нам пришлось учить не отпускать И,конечно,без поводка только хозяева стаффов ходят
islambek: С-точка пишет: Я,увидев эту картину,подумала,что намордника мало для такой собаки,её опасно с поводка спускать. У моей бабаушки таой пекинес был-просто никто не воспитывал!А не потому что это стаф был! У меня когда был ротвейлер,у нас во дворе жила девочка стаф,хозяин её на бои выставлял(это конечно отдельная тема ),НО она гуляла без поводка и без команды НИКОГДА ни на кого не кидалась!
KLEO'S: islambek из чего делаем вывод - собака собаке рознь, как и воспитание их хозяев! На моей памяти был только один случай, когда генетика победила воспитание - моя знакомая завела себе стафиху, воспитывала ее правильно, на собак никогда не травила, на дрессуру ходила... Ей собака нужна была для семьи и общения. Но вот собаке нужны были бои... Причем нападала она на всех с трех месяцев - только на улицу выходила. Не помогали ни уговоры, ни команды, ни лакомства за послушание (кликер не пробовали, тогда про них не слышали еще), ни метод кнута и пряника. Все ее существо говорила, сначала я подерусь, а потом хоть убейте меня.)))))) Пришлось в 1,5 года отдать собаку людям, которые хотели именно такого стафа. Знакомая после этого завела себе лабра, очень довольна. Кстати, из того помета, где она брала стафку свою, еще один взял себе щенка именно для боев - так вот, та даже не смотрела в сторону других собак и животных никогда... полная противоположность)))))))
islambek: KLEO'S Честно сказать,я считаю,что только очень сильные(характер)женщины могу и имеют право заводить таких собак .Собака должна чувствовать силу своего хозяина!
atemi: islambek я считаю,что только очень сильные(характер)женщины могу и имеют право заводить таких собак А это уже попахивает "гендерною упередженістю" Из моего опыта:гораздо чаще тётки ловко разнимают собак, неважно - стаффов,доберов,кавказов, а мужики боятся подойти к собственной собаке, а уж оттянуть за яйца - Боже упаси!
Анна: atemi пишет: Из моего опыта:гораздо чаще тётки ловко разнимают собак, неважно - стаффов, И как не странно-это правда. Поскольку стафы у меня живут 9 лет,то приходилось и растягивать. Лет так 5 назад, я гуляла со своей стафичкой. Дома были 1.5 месячные щенки. Собака была очень послушная,неконфликтная. Причем она была на поводке,тут к нам подбежала питовка(ее молодой безмозглый хозяин был еще где-то за углом) Естественно началась драка. Я одна,моя собака на поводке,что делать? Етот отморозок подходит и смеется. И мне приходится их растаскивать. При этом ору благим матом. В итоге-влезла пальцем кому-то в пасть и у меня отлетает пол ногтя,кровище хлыщет,грязь. Вобщим когда этот урод увидил у меня кровь,он наконец соизволил подойти ,оттащить свою собаку,с улыбкой на лице. Вобщим,мы обое побитые,злые и в боевых ранах пошли домой. Этот случай был огромной наукой мне и по сей день. Если видим агресивных собак-просто переходим на другую сторону улицы.
Анна: Birjuza пишет: А почему вы так переживаете, что это стафф? Что -породистый стафф уже и не кусается и нет у него бойцовых качеств? Думаю что породистый стаф кусается также как и другая любая собака. Хотя своим я это делать не разрешаю. И постоянно отбивась на улице от стай бродячих собак. Представляете,моя стафичка стоит и молчит,на нее налетает стая бездомных псов со всех сторон ,а она знает что ей их трогать НЕЛЬЗЯ. Только одно-единственное она боится к ним повернутся задом Стоит,а я вних бросаюсь что под руки попадет. Кстати у нас в городе просто кошмар,сколько развелось бездомных собак.Достаточно крупные особи и собираются в большие стаи.
islambek: atemi Это ничем не попахивает! atemi пишет: тётки ловко разнимают собая же сказала сильные женщины. Анна пишет: И мне приходится их растаскиватьАня,вам можно хоть 10 стафов!Мой Серёга уже говорил,что с вами можно хоть на войну!
Анна: islambek пишет: Аня,вам можно хоть 10 стафов!Мой Серёга уже говорил,что с вами можно хоть на войну! Не ожидала от Сереги. Ну 10 -это ты преувеличиваешь,жилплощадь не позволяет ,ну асли-бы позволила,наверное так и было-бы . Уж очень я люблю эту породу.
SAFETY SEA: я могу сказать только одно: видите стаффа, пита или стаффбуля - ПОСМОТРИТЕ НА ЕГО ХОЗЯИНА!!! у меня и французская бульдожка, и стаффиня. было и больше собак одновременно... так вот, я никогда не подпущу своих к чужим, пока не буду знать, кто это и с чем его едят - пока лично не познакомлюсь с владельцем чужой собаки))) увы, люди разные, всех не перевоспитаешь и не переубедишь. в своих собаках я уверенна - и этого мне достаточно. да, больно видеть невоспитанных, неадекватных собак и таких же владельцев... но у меня только один выход - стараться держать под контролем тех, кто купил собак у меня лично или тех, кто просит помощи в воспитании своих собак.
С-точка: SAFETY SEA пишет: больно видеть невоспитанных, неадекватных собак и таких же владельцев... И страшно,не сколько за себя, сколько за своих питомцев. SAFETY SEA пишет: видите стаффа, пита или стаффбуля - ПОСМОТРИТЕ НА ЕГО ХОЗЯИНА!!! То,что я и делаю! Парнишка-малолетка,кричащий: "Не бойтесь - он не кусается!!!", не внушает доверия.
Лиана: ХВОСТАТЫЙ ДОКТОР Стафф излечил больную ДЦП девочку Статья с novaya.com.ua ФОТО «Если бы только люди могли любить, как собаки, мир стал бы раем», — сказал однажды шотландский барон Джеймс Дуглас. А ведь, кроме любви и преданности, братья наши меньшие могут подарить нам еще и здоровье. Да-да! Вы все правильно поняли, именно животные приходят на помощь, когда, казалось бы, выхода нет. Собаки, лошади, дельфины, кошки спасают людей от ДЦП, учат говорить, излечивают от психических, нервных и сердечных болезней. Наша сегодняшняя история, уверены, вызовет слезы умиления даже у самого черствого прагматика — речь пойдет о дружбе годовалой девочки, больной ДЦП, с бойцовским псом. Даша. Пока ставили диагноз… Крымчанка Дашенька Беляева родилась семимесячной. Роды были тяжелыми, с помощью кесарева сечения. У малышки началась асфиксия — первые пять дней своей жизни она не могла дышать самостоятельно. Родители готовились к самому страшному, но, к счастью, Даринка оказалась сильной девочкой — выжила. — Дочка вроде бы нормально развивалась, врачи нам ничего плохого не говорили, — вспоминает мама девочки, Анна. Правда, настораживало родителей то, что в полгода малышка не могла сама ни переворачиваться со спины на животик, ни сидеть. — В восемь месяцев повезли Дашу в Харьков на диагностику, — продолжает Анна. — И услышали диагноз: «ДЦП под вопросом». Но это же был Харьков, а нам диагноз по результатам исследований должна ставить наша областная симферопольская больница. В Симферополе же диагноз почему-то не подтверждали. И на лечение малышку, соответственно, не направляли. Так в бюрократических терниях Беляевы путались больше года. Окончательный диагноз Дашеньке поставили только к двум годам, и снова это сделали не местные эскулапы, а харьковские. Фродо. «Стаффик нам подойдет» — Когда мы впервые, в восемь месяцев, услышали о ДЦП, начали делать специальные упражнения, массаж, но это мало помогало, — делится с нами мама. — Об анималотерапии я много читала, но, вы же сами понимаете, Керчь — городок маленький, где ничего не было: ни иппотерапии (работа с лошадьми), ни дельфинотерапии, ни даже специального детского реабилитационного центра. И я просто искала в Интернете, кто как лечит недуг. Заметим, что сама Анна неравнодушна к животным, в особенности к собакам. Потому и решила, что дочке непременно поможет именно четырехлапый друг. — Мы очень долго искали собаку, выбирали породу, — вспоминает женщина. — Изначально решили, что пес должен быть гладкошерстный, чтобы, не дай Бог, у ребенка не появилась аллергия на шерсть. Конечно же, хотели не очень большую собаку, ведь ею нужно заниматься не меньше, чем ребенком. В-третьих, нам нужна была выносливая, не болезненная и послушная порода. Вот так в семье Беляевых появился Фродо — стаффордширский бультерьер. — То, что это бойцовская собака, нас абсолютно не пугало. Мы изучили множество литературы к тому времени, общались со многими заводчиками. Когда выбирали щеночка, было пять пометов в разных питомниках, но только один малыш — самый ласковый и добродушный — нам подошел, — говорит Анна. Привезли стаффа аж из Москвы, с уговором — если собака не подойдет, не будет настроена на общение с Дашей, ее возвратят. Но четырехмесячный пес и годовалая девочка прекрасно ужились. Ползком за Фродиком! ФОТО В первые три дня пребывания в доме Фродо Даша сидела на диване, боясь сойти, и только глазками водила за носящимся по комнатам щенком. Насильно родители малышей не знакомили. А через неделю Даринка сама попросилась на пол. Позвольте животным лечить! — Анималотерапия хороша тем, что в ней сливаются психология, медицина, дрессура и педагогика, — говорит Богдана Марченко, эксперт-кинолог международной категории, зоопсихолог. — Сегодня этот метод развит во всех цивилизованных странах. У нас, к сожалению, он тяжело приживается. Родители и лечебные заведения плохо идут на контакт. Отчасти оттого, что большой огласке предаются единичные случаи, когда собаки нападают на людей, а вот положительное влияние братьев наших меньших воспринимается как должное. Сильно противостояние со стороны медиков. — Первое время я придерживала собаку, чтобы она не наступила на дочку, — вспоминает мама Даши. — Я сидела с ними на полу и приучала Фродо постоянно находиться рядом с девочкой, не отходить ни на шаг. Они даже кушали вдвоем: она — на стульчике, он — под ним. Учила Даринку всем делиться с псом, дескать, он такое же живое существо, как и мы. Из-за повышенного тонуса ручки у малышки были всегда зажаты — она не могла открыть ладошку. Мама научила Дашеньку гладить Фродо, объяснила, что собачке это приятно. Сначала девочка могла погладить только кулачками, постучать. Но она видела, что Фродо любит, когда это делают (он ей всегда руки облизывал), потому продолжала. И — вы не поверите — вскоре кроха могла уже ладошкой прикасаться к своему новому другу. Кроме того, девочка, которая ранее практически не двигалась, начала копировать движения щенка. — Он садился — и она пыталась сесть. Потом сама поползла, никто ей не показывал, как это делать. Вскоре наперегонки с собакой стали ползать, — рассказывает Беляева. — Затем стала на четвереньки потихоньку подниматься, а там — и на ножки. Дашенька, чтобы встать на ноги, фактически взбиралась по собаке, тянула его за шерсть, но Фродо никогда не обижался на малышку, а наоборот — помогал ей. Когда девочка делала первые шаги, она держалась за стаффа и шла вместе с ним — он ее ждал и поддерживал. — Фродо быстро понял, с каким ребенком имеет дело, — уверена мама. — Думаю, я добилась хороших результатов в налаживании их отношений. Песик очень аккуратен с Дашей: он ее никогда и носом не толкнет. Больше того, девочка спокойно может на него сесть, облокотиться. Врачи запретили ходить Именно благодаря Фродо Даша начала также произносить первые слова. А недавно она прошла курс дельфинотерапии. После общения с этими величественными и одновременно добрыми животными девочка стала разговаривать. — Уже после четвертого занятия с дельфинами дочка вымолвила сложное для нее слово «автобус», — делится Анна. — Через месяц начала говорить короткими предложениями. А сейчас, можно сказать, болтает. Все, что она хочет, она может выразить словами. Поскольку Фродо не отходит от своей маленькой хозяйки ни на шаг, то и разговаривать Даше приходится с ним. Говорят, девочка любит обнять собаку со словами: «Миленький мой, любимый, пойдем кушать, я тебя покормлю». На сегодняшний день кормить пса — обязанность Дашеньки. Единственное, что омрачает эту умиляющую картину, — вторая, внезапно подкравшаяся проблема, — болезнь Петерса. Почти год назад, когда девочка только научилась ходить, у нее начал разрушаться тазобедренный сустав. Врачи строго запретили вставать на ножки. А вот на коленках передвигаться можно. Потому заботится о Фродо — корм насыпает, вкусняшки дает, чешет — только на коленках. Любимое занятие Даринки — рисование красками. Также она без устали поет детские песни и любит смотреть старые советские мультики. Но тут уже мама против: — Я не сторонник длительного сидения перед телевизором. Лучше на улице погулять, музыку послушать. Дочке нравится музыка Бетховена, Чайковского. Мы ей диски специально покупаем. А вот забава, в любви к которой сходятся интересы и Даши, и Фродо, — это игра в мяч. Поначалу, чтобы разрабатывать пальчики дочки, мама заставляла ее катать мячик. Но скоро Даринка поняла, что намного интереснее делать это вместе с четвероногим другом. Еще одно занятие, где псу и ребенку друг без друга никак, — это сон. Спят только вместе. — Уверена, что ничего плохого он ей не принесет, — говорит Анна. — Мы за ним следим, делаем прививки, постоянно очищаем от блох, глистов. Постель меняю каждые два дня, собаку купаю качественными шампунями, вычесываю, зубы чищу, лапы мою. Сейчас в семье Беляевых на повестке дня — покупка еще одной собаки. Девочка хочет еще одного питомца, на сей раз поменьше — чтобы она сама могла его выгуливать. — В мае поедем в Киев, к врачу. Если Даше разрешат ходить, то, может, и купим маленькую собачку, — продолжает мама. К слову, лечащие врачи Даринки не верят в анималотерапию, но и исцеление объяснить не могут. Ведь медикаментозных и реабилитационных процедур она почти не проходила. Чемпион Солар Уингз Агент Стил — настоящее имя Дашиного друга. И хотя дома он радостно отзывается на кличку Фродо, играет с девочкой и исполняет любые ее капризы, это не мешает псу быть чемпионом нескольких стран и гранд-чемпионом Украины. — Мы постоянно принимаем участие в выставках, — говорит Беляева. — Когда брали Фродо щенком, знали о достоинствах его родителей и его собственных перспективах. Однако песик нам нужен был исключительно для того, чтобы работал с дочкой. Но заводчик уговорила попробовать выставить собаку. Анна призналась — очень довольна стафф-бультерьером. Но добавила — нельзя считать именно эту породу панацеей. Главное, чтобы животное и ребенок нашли общий язык, а кто это будет — стафф или вообще кошка — неважно. — Хорошо, когда с ребенком, даже здоровым, кто-то постоянно находится рядом. Я делаю домашние дела, а они вдвоем с Фродо спокойно в комнате сидят: играют или она ему поет, читает. Когда на улице гуляем, у Дашенькиной колясочки собираются дети. Фродо же сам ко всем детям подходит. А однажды летом на прогулке встречались с мальчиком, больным ДЦП, — Фродик ему проблемные места — руки, ноги — облизывал, стимулировал. Нет на свете лучше психотерапевта и врача, чем щенок, облизывающий вашу щеку. И, поверьте, животное лучше любых лекарств, ведь оно, в первую очередь, — друг. МНЕНИЕ СПЕЦИАЛИСТА. Какая собака — лучший лекарь? — В анималотерапии можно использовать любую собаку, — рассказала «Новой» Богдана Марченко. — Если же говорить о породистых, то, как правило, спросом пользуются служебные породы. Хорошо подойдут ротвейлер, боксер, доберман, среднеазиатская овчарка. А стаффордширский бультерьер — бойцовская собака. Она действительно имеет природную агрессию — не по отношению к людям, а к другим животным. Но характер животного во многом зависит от воспитания — если воспитывать его в спокойной обстановке, вырастет дружелюбный пес, как в случае с Фродо. Главное в воспитании таких пород (активных, с холерическим темпераментом) — вовремя показать, кто в доме главный. По словам зоопсихолога, легче же работать с собаками-компаньонами, например, лабрадором ретривером — они ласковые, покладистые, им не свойственно быть лидерами. Но в то же время они не умеют принимать решения, что важно в контакте с больным. Выбирать —вам! Только в статье стаффом называют стаффи, но это мало меняет суть. И излечение от ДЦП - некоторое преувеличение. Это к той части разговора, где о реальности...
Almaz: Лиана пишет: стаффордширский бультерьер — бойцовская собака. Бред! Богдана такого сказать не могла! Стаффи - не боец! Ни разу не видела, чтобы стаффи проявил агрессию к кому либо!
Terra Viva: Лиана пишет: Главное в воспитании таких пород (активных, с холерическим темпераментом) — вовремя показать, кто в доме главный. Из стандарта Характер и темперамент. Безудержно смелый, упорный и надежный. Очень понятливый и ласковый, особенно с детьми.
Almaz: Terra Viva 100 % журналисты перекрутили - всунули в уста кинолога бредятину. Вот и говори после этого с ними. Да на пушечный выстрел ни к журналистам, ни к телевидению подходить нельзя! Только если рекламная компания и то ооооооочень осторожно! Для них, что бультерьер, что американский стаффордширский терьер, что стаффордширский бультерьер, что питбультерьер - одна порода - БОЕЦ!
Alba: А Фродо будет на Киевских ЦАЦИВах в этом году. То, что Дашуля стала себя лучше (НАМНОГО) чувствовать с Фродо - ПРАВДА! Анна молодец, не упала духом, а воспитывает и дочь и СОБАКУ!
Terra Viva: Almaz пишет: Для них, что бультерьер, что американский стаффордширский терьер, что стаффордширский бультерьер, что питбультерьер - одна порода - БОЕЦ! Не... бультерьер просто - СОБАКА - УБИЙЦА - ЛЮДОЕД
Kurt: Анна, Фродо, УДАЧИ вам в нелегкой борьбе с болезнью!!! Пусть Дашенька побыстрее поправляется! Будем держать за вас кулачки!
Лиана: Almaz пишет: Лиана пишет: цитата: стаффордширский бультерьер — бойцовская собака. Бред! Богдана такого сказать не могла! Стаффи - не боец! Ни разу не видела, чтобы стаффи проявил агрессию к кому либо! Не! Это не я пишу, и не владелица говорит, а журналисты так пишут Вы сами знаете и Almaz пишет: 100 % журналисты перекрутили - всунули в уста кинолога бредятину. Вот и говори после этого с ними. Да на пушечный выстрел ни к журналистам, ни к телевидению подходить нельзя! А я лишь показала вам статью из сети
lilianapilieva: Да, избитая тема... А я остаюсь при своем мнении: в большенстве огрехов со стороны собаки всегда виноват хозяин!!! Любую собаку можно вырастить монстром. Не зря говорят, что собака - зеркало своего хозяина. И гнать на конкретную породу, все равно, что разделять людей по расовым признакам. Как говориться: в семье не без урода!
SAFETY SEA: по поводу собак и ДЦП - у меня в семье нагдядный пример моя стаффиня с 3-х лет осталась жить с моей мамой и братом (ДЦП,практически не двигается человек) кроме моральной помощи от самого присутствия собаки, мы видим и другой эффект - мой брат старается дотянуться ,чтобы её погладить,стал больше слов произносить))) я уже не говорю о том как бережно обращается собака с моим братом, как привлекает внимание мамы, когда он просыпается или что-то просит моментов таких масса,а вывод - один!!! ребёнку стало легче и интересней жить знаю и другие примеры жизни АСТ в семье с детьми,диагноз у которых ДЦП
Анечка: islambek пишет: И,конечно,без поводка только хозяева стаффов ходят это ж как всегда ))) а все остальные собаки добрые и пушистые
Анечка: Лиана пишет: А я лишь показала вам статью из сети Да уж в сети можно много полезного найти на любое слово 100 вариантов)))
Allena: Лиана пишет: Almaz пишет: цитата: Лиана пишет: цитата: стаффордширский бультерьер — бойцовская собака. Бред! Богдана такого сказать не могла! Стаффи - не боец! Ни разу не видела, чтобы стаффи проявил агрессию к кому либо! Не! Это не я пишу, и не владелица говорит, а журналисты так пишут Ну ведь и стаффы наверное не пастухи или декорация!!! Как раз я агрессию стаффов видела и не раз, и в отношении человек-собака и собака-собака. А вот удивительно, но агрессивного бультерьера не встречала.(но это не говорит о том, что их не существует). Зато знаю оооочень агрессивного, просто жуть! ..... пекинеса! Он продолжает сходить с ума, даже когда хозяйка подымает его за поводок в воздух (он в шлейке). Висит в воздухе, истерически брызгает слюной и прыгает как мячик на резиночке
Yashma: Больная психика может быть у любой породы. Это как среди людей- выродков хватает Да и потом агрессивность собаки отражает внутреннюю агрессию хозяина. "Каков поп, таков и приход".
lilianapilieva: Yashma пишет: Больная психика может быть у любой породы. Это как среди людей- выродков хватает Да и потом агрессивность собаки отражает внутреннюю агрессию хозяина. "Каков поп, таков и приход". Вот-вот, высказываний много, а суть одинаковая!!!! Можно сравнить собаку с пистолетом: кто-то просто хранит, для благих целей защиты, а кто-то использует....
Beaytiful: У меня старшая амбуля очень к собакам агрессивная. И она всегда только на поводке гуляет, чаще всего еще и в наморднике - только в жару не одеваю, чтоб теплового удара небыло. Я ее в городе никогда и ни при каких обстоятельствах не отпускаю, просто потому, что я знаю что она может сделать с любой встречной собакой. Мне это не надо....И я всегда прошу встречных собаковладельцев не подходить к нам близко - во избежании...И что вы думаете?! Не реже чем раз в пол года какой нибудь придурок не слушает меня, и его псина просто влетает под мою...Последствия всегда очень печальны, она даже в наморднике способна таких дел натворить - мало не покажется. Вот блин зло берет - почему я должна выгуливать свою собаку по всем правилам, а кто то не в состоянии пару минут свою придержать, не допуская к чужой собаке. Почему люди игнорируют чужое не желание с ними и их собакой "поиграть"? Неужели так сложно водить всех собак на поводках? Если не будет контактов, не будет и проблем. ИМХО.
Лиана: Allena пишет: Ну ведь и стаффы наверное не пастухи или декорация!!! Как раз я агрессию стаффов видела и не раз, и в отношении человек-собака и собака-собака. А если предположить, что к тем владельцам, агрессию чьих питомцев Вы видели, попала в руки, допустим, НО? Где гарантия, что не вырастили бы психованную, если умудрились АСТ подобной взрастить? Потом интересно происхождение агрессоров. Хотя, и на породном форуме порой подымают тему "мой стафф лизун, не защитит меня, пойду с ним на кусалки" И это люди, которым сто раз объясняли, что породный стафф должен быть лояльным к людям, а иное - брак! Что тогда говорить о людях,воспитывающих своих питомцев по своему понятию собаки? Гавкнул в сторону человека - "О! Он меня защищает! Молодец!" А что потом с этой закрепленной самовольной защитой делать будут? Швыряется на дворняжек - "Круто! Он же "боец"! Так и надо." Понятно, что и "пастухи или декорация" сплошь и рядом швыряются на собак, если подобное не пресекается с детства. Но народ больше пугают своей невоспитанностью т.н. бойцы. Хотя мне страшнее лающая НО. Боюсь, ее лестью не успокоишь. На меня АСТ/АПБТ никогда не швырялись, но мне кажется, что скажи им ласковым голосом, какие они умные и красивые, и сразу сменят "гнев на милость" Я ни у какой другой породы не видела такого необузданного восторга от комплиментов
Beaytiful: Лиана я понимаю вашу любовь к породе, но вы немого утрируете. У стафов действительно не должно быть агрессии в людям, но вот внутривидовая агрессия у некоторых особей очень даже сильно развита, и избавится от нее получится еще не скоро. Особенно если такая собака попадает в руки к не совсем адекватному владельцу. И еще один печальный факт, стафы и их помеси лидируют по количеству неадекватных владельцев. Не хочу ни в коем случае сказать что все владельцы стафов такие - как раз то наоборот, у меня масса друзей держит стафов, и все они люди очень уравновешенные и интеллигентные... Но и придурков со стафообразными собаками я на улицах встречаю очень много. Увы...Это беда породы и ее истинных ценителей - плохую репутацию не так легко побороть, особенно когда все новые умственно неполноценные заводят себе стафа - "щоб усі боялися і не насміхалися!" и подливают масла в огонь. Да еще нечистоплотные журналисты рады стараться - из мухи слона делают...
islambek: Allena пишет: но агрессивного бультерьера не встречала. а я встречала ,правда там хозяева соответствующие были,но от этого не легче Этот бультерьер жил возле моей мамы,гулял исключительно без поводка,но в наморднике,который он очень быстро с себя снимал при виде жертвы.Дворнику он просто вырвал большой кусок мяса с бедра,хозяева дали ей пару рублей и замяли скандал.Но честно скажу,когда я видела хозяйку с Зориком вблизи магазина,я шла в другой магазин на квартал дальше А,кстати,у них был ещё один бультерьер-милейшеесоздание так что собака собаке рознь и не нужно судить о породе в целом!
islambek: Лиана пишет: Я ни у какой другой породы не видела такого необузданного восторга от комплиментов 100%
islambek: Beaytiful пишет: их помеси лидируют по количеству неадекватных владельцев вот где собака зарыта
Лиана: Beaytiful пишет: У стафов действительно не должно быть агрессии в людям, но вот внутривидовая агрессия у некоторых особей очень даже сильно развита, и избавится от нее получится еще не скоро. Особенно если такая собака попадает в руки к не совсем адекватному владельцу. Вот именно, что у некоторых. Если перед приобретением щенка тщательно "разведать" характер родителей, то остается лишь не напороть косяков самому. А если нет уверенности в предках (допустим, у моей собаки родители умеренно лояльные к другим собакам), то приходится огромное внимание уделять социализации. Зато я знаю, что моя собака первой свару не затеет и в 50% случаев агрессии в ее сторону на конфликт не пойдет. Но для этого нужно этого хотеть. Beaytiful пишет: Это беда породы и ее истинных ценителей - плохую репутацию не так легко побороть Я тоже так думаю У нас была неприятная ситуация после полугода, когда мы вечером пришли на общий выгул и мне рассказали, что нас по району ищет милиция, оттого что моя собака утром покусала школьника Первый мой вопрос: А где в это время была я, если ничего об этом не знаю? Потом вроде разобрались, что темно-тигровый кобель якобы АСТ напугал ребенка и т.д. А если бы светло-тигровая сука? Да и темно-тигрового кобеля в том районе ни разу не встречала. Темно-тигровую суку боксера, нарезающую круги без поводка, знаю... Тут уже помои не на всю породу, а ищут с милицией полудурка, отпустившего с поводка гулять собаку возле школы. Учитывая перепуг ребенка, собаку мог описать любую, где там разбираться с нюансах окраса или породы. Так виновата собака? Порода? Или все-таки владелец?
Сиреневый замок: Лиана пишет: Так виновата собака? Порода? Или все-таки владелец? ВЛАДЕЛЕЦ и только он.Собак МЫ делаем и за всё,что они делают должны отвечать МЫ!
Beaytiful: виноват ВСЕГДА владелец. Собака она и есть собака. С нее и спрос как с собаки. Думать за нее должен хозяин. Была у меня когда то подруга, а у подруги была булька, к слову сказать милейшее существо - мухи не обидит... Так вот, как то на площадке у нее спросили владельцы овчарки- "Зачем ты завела себе бультерьера? Они ж тупые?". На что она ответила - "Я не собираюсь с ней в шахматы играть, и ей мозгов нужно ровно столько, чтобы понимать мои команды!" ...Булька команды выполняла лучше всех на нашей площадке
Ирина: Лиана пишет: А если предположить, что к тем владельцам, агрессию чьих питомцев Вы видели, попала в руки, допустим, НО? Встречала в парке совершенно неадекватных владельцев АСТ. Но, справедливости ради, хочу сказать, что в нашем сквере гуляет НО трусоватая с детства. Ее владельцев это не очень устраивало и они стали травить ее на нашу белую мелочь. А мелочь наша терьеристая и реагирует соответственно. Теперь хозяин ходит королем и собака без поводка всегда, а мы со своими только на поводке, даже мячик не побросать, надо в парк идти. Это все до тех пор, пока я со своим бульмастифом не выхожу. Тут же хозяин на поводок берет и из сквера уходит. Мерзенькое поведение, но ничего не сделаешь. Конечно, породы не виноваты. К брату в Россию приезжаю, его собака (АСТ) спать ко мне в кровать забирается. Так всю ночь под ухом и храпит Милейшее создание. Неадекватные хозяева, самоутверждающиеся за счет своих собак, сослужили некоторым породам плохую службу.За всеми страшилками с покусами, с порванными людьми и т.д. чаще всего стоит человеческий фактор. Как-то в России амстаф ребенка покалечил. У суки щенки были. Родители на кухне с соседями "заседали". шестилетний ребенок соседей захотел щенков посмотреть и ему сказали - "Иди посмотри". Кто виноват, собака? Однозначно - нет!
Beaytiful: Ирина
Allena: Лиана пишет: А если предположить, что к тем владельцам, агрессию чьих питомцев Вы видели, попала в руки, допустим, НО? Поверьте, как ни печально, но то что видела я в эти рамки не попадает: - Прекрасная хозяйка, щенок из хорошего питомника, занятия на площадке с дрессировщиком... Щенок был ласковый и послушный, но в 8 мес. на него напал азиат . Хозяйка (худенькая дама) еле отбила своего ребенка (к слову хозяин-придурок САО стоял и улыбался). И все! Выйдя из вет.клиники, на след.день щенок кусает другую собаку, своего постоянного друга по играм. Собаку как подменили, агрессия на других собак страшная. Ну и в пять лет финал - нападение на дочь хозяйки. Жалко и собак и хороших владельцев попавших в подобный тупик. Но увы - мода на "стафика" сделала свое черное дело. Beaytiful пишет: Особенно если такая собака попадает в руки к не совсем адекватному владельцу. И еще один печальный факт, стафы и их помеси лидируют по количеству неадекватных владельцев. В ТОЧКУ!!! На прогулке, из шести встреченных АСТ - только был один с нормальным хозяином. Седьмой АСТ был дитем (3мес) и лез поцеловаться с моей пуделихой.
Лиана: Allena пишет: Но увы - мода на "стафика" сделала свое черное дело. СМИ не дают стихнуть нездоровому интересу к породе. Отморозки кайфуют, впитывая подробности ужастиков. Нормальные, законопослушные граждане запуганы. Им собака Путина нужна или Рекс
lilianapilieva: У меня пару месцев назад был довольно негативный разговор с девушкой нашего друга. Мы приехали к нему на ДР, где с ней и познакомились впервые. Приехали естественно с малышом (ему тогда мес 3 было). Так вот, девочка эта, с глубоким верованием рассказывала мне как надо воспитывать стаффа. Для справки, у них в семье есть кобель АСТ, собака принадлежит ее страшему брату (заметьте, она не хозяин), боец. Соба раскачана и агрессивна к животным, к людям лояльна. Так вот, она мне сидит и доказывает, что эту собаку надо бить и чем больше и сильнее, тем лучше. Взрыв внутренних эмоций, видимо, был на лицо, но мой муж меня отдернул, мол спокойно. И мне пришлось молча пропустить все мимо ушей, дабы не влезть в драку (четно, так хотелось двинуть человека за его некомпетентность и бред!!!). АСТ надо бить, пинать, ему это нравиться (кстати, ее парень может себе это спокойно позволять и раасказывает, что собе нравится, когда он пинает ее ногами!!! ). Эта собака слушает только одного человека в семье, на остальных ей плевать. И ее надо травить!!! После столь красочного рассказа, они вдвоем начинают не менее захватывающе рассказывать, как выгуливали эту милую собачку вдвоем (заметьте, без хозяина, которого она только и слушается). На поялнке отпустили с поводка, естественно никакого намордника. И тут вдалеке соб заметил суку и рванул к ней. Парень предложил ей позвать собаку, на что она ответила: а зачем, он все равно не послушает. При процессе знакомства сука видимо не так ответила и все, пару секунд и ее нет. Восхищение с их уст выводило меня за рамки приличия А самое обидное было то, что мой муж на тот момент был в чем-то с ними солидарен, в поане того, что надо бить иначе соба не поймет кто хозяин!!!!! [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm10.gif [/img] Но после того, как наш малыш (под моим чутким руководством) выделился на выставке, вел себя в нестандартных ситуациях и с разными людьми, муж наконец поменял свою точку зрения! Слава Богу!!!!! Но обидно другое, что трех людей, у которых есть стаффы в семье, я встретила только одного нормального человека. Остальные же все поголовно противоречат своими советами правильному воспитаню АСТ! Это бич! Это я, пообщавшись с компетентными людьми и серъезно подойдя к вопросу, могу пропустить мимо ушей весь тот бред, который они советуют. Но ведь большинство прислушается, в меру незнания! Вот в этом и проблема.
lilianapilieva: Возможно даже было бы правильным сделать так: прежде чем давать возможность человеку завести собаку данной породы, проводить с ним курсы теоретически-практические, что бы давать ему реальную оценку с психологической точки зрения. Как разрешение на оружие. Посмотреть на поведение рядом с такой собакой, увидеть перспективы этого человека и дать ему добро или наоборот! Порода АСТ сложная и в тоже время элементарно легкая. Если найти правильный подход, то весь процесс воспитания превратиться в невероятное приключение с позитивным концом. АСТ - это замок! И если подобрать к нему ключ, то дверь ломать не придется!!!
islambek: lilianapilieva пишет: АСТ - это замок! И если подобрать к нему ключ, то дверь ломать не придется!!!
lilianapilieva: islambek пишет: lilianapilieva пишет: цитата: АСТ - это замок! И если подобрать к нему ключ, то дверь ломать не придется!!!
Анечка: lilianapilieva пишет: Так вот, она мне сидит и доказывает, что эту собаку надо бить и чем больше и сильнее, тем лучше. Это фраза настолько частая , что я даже не удивлена! Когда я взяла своего кобеля, сколько всего я выслушала, это надо было иметь огромное терпение, благо дело это у меня не первая собака, я представить не могу как люди впервые берут собаку особенно такую породу как АСТ сколько "умных" советов и ужасов им приходится выслушать...
Анечка: Allena пишет: Поверьте, как ни печально, но то что видела я в эти рамки не попадает: - Прекрасная хозяйка, щенок из хорошего питомника, занятия на площадке с дрессировщиком... Щенок был ласковый и послушный, но в 8 мес. на него напал азиат . Хозяйка (худенькая дама) еле отбила своего ребенка (к слову хозяин-придурок САО стоял и улыбался). И все! Выйдя из вет.клиники, на след.день щенок кусает другую собаку, своего постоянного друга по играм. Собаку как подменили, агрессия на других собак страшная. Ну и в пять лет финал - нападение на дочь хозяйки. Жалко и собак и хороших владельцев попавших в подобный тупик. Ну так это что только в этой породе бывают такие происшествия????!!! По-мойму любая порода служебных собак подвержена скрытой агрессии и бывают сдвиги!!! и у маленьких собачек тоже..только их спасает от разговоров то что они маленькие и не могут причинить страшного вреда! Моего брата в детсве покусала маленькая собачка...теперь он пожизненно боится собак и передпл по генам это своему сыну... Когда я была маленькая меня за ноги покусала болонка.... И люди бывают ненормальные убивают друг друга... и не только чужие и родственники!!!! Так что так можно опасаться всего вокруг..закрыться дома одному и сидеть!!!!
samriz: Лиана пишет: СМИ не дают стихнуть нездоровому интересу к породе. Отморозки кайфуют, впитывая подробности ужастиков. Отсюда вопрос - зачем заводчики продают стафов кайфующим отморозкам? К сожалению, миром правят деньги Пы.сы. 70% "жителей" Бородянки - это стафы и питы (не н/о, не мелочь, и не др. породы), отправленные туда "ответственными" хозяевами с двумя вариантами предписаний: "агрессия" или "рождение ребёнка"
Анна: samriz пишет: зачем заводчики продают стафов кайфующим отморозкам? как правило это происходит на птичке. В питомниках цены приличные и не всем по карману купить там щенка. Я сама наблюдала за картиной,когда за 400 гривен продавали щенка стафа пьяному молодому человеку,попробовала вмешатся,но samriz пишет: "рождение ребёнка" Ну это пусть будит на совести хозяев. Таких примеров очень много,и вокруг меня тоже,правда люди не отказывались,а отдавали в другие руки. Хотя у меня в подьезде в однокомнатной квартире проживала семья,у них был ротвейлер,родился ребенок и хозяин наотрез отказался его отдавать даже своей маме. Собака правда по старости умерла,но жила до последних дней в семье. Собака-это ребенок,который никогда не выростит. И конечно хорошо-бы это знать молодым людям!
Herkules: Анна пишет: Собака-это ребенок,который никогда не выростит. И конечно хорошо-бы это знать молодым людям! 100% P.S Всем людям.
samriz: Анна пишет: как правило это происходит на птичке. В питомниках цены приличные и не всем по карману купить там щенка. Я сама наблюдала за картиной,когда за 400 гривен продавали щенка стафа пьяному молодому человеку,попробовала вмешатся, Вам не кажется, что єто неправильная ситуация, особенно для єтой породы? Почему нельзя купить бультерьера на птичке за 400 грн???
Анна: samriz Вы читали что я писала? ЩЕНКА СТАФА ПРОДАВАЛИ ПЬЯНОМУ МУЖЧИНЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
samriz: Анна пишет: samriz Вы читали что я писала? ЩЕНКА СТАФА ПРОДАВАЛИ ПЬЯНОМУ МУЖЧИНЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! читала. Я что-то неправильно написала?
tarass: Скажу больше... В Харькове щенка АСТ или пита можно купить и за 100 грн. (без документов естественно)! Из-за того, что, как правило, помет у них значителен (10 и более щенков), а нормальное содержание щенов стоит не маленькую денежку, то зачастую бывает так, что его часть вообще раздается бесплатно... Вот и попадают щенки в руки социально - неадекватных личностей; и как следствие, потом разные страшные ситуации... Виновата - не порода; виноват - хозяин (как правило)! (а лично мы, лучше обойдем их десятой дорогой и не будем выяснять адекват - не адекват)!
lilianapilieva: Да что там рассуждать! Человек убивает сам себя день ото дня, губит планету и рушит все, что было создано природой. О какой ответственности мы говорим. Неужели в таким условиях кто-то будет думать о правильности своих действий?! Да половине населения Земли плевать на все эти принципы. Человек, здраво оценивающий собаку и себя, будет поступать адекватно. Человек, у которого просто есть собака и он малость далек от истины, совершает ошибки, влияющие на общее мнение людей: - у которых нет собак, но они могут разобраться в ситуации и понять чья вина; - у которых собак нет и не предвидется, в меру страха и других факторов. Таким образом получается замкнутый круг или квадрат Короче всегда во всем виноваты мы сами, как бы не было это печально...
Alba: Анна пишет: В питомниках цены приличные и не всем по карману Во! И в питомниках не стараются сбагрить по-быстрому дитев. Если бы Вы знали, скольким потенциальным новым владельцам я отказываю! Ну как угадать того, единственного?????? tarass пишет: Виновата - не порода; виноват - хозяин все об этом знают, но винят собак
islambek: tarass пишет: В Харькове щенка АСТ или пита можно купить и за 100 грн. А кто вам сказал,что они продают стаффа или пита ,уж не сам ли продавец???За стаффа легко выдать маленьких дворняжечек,т.к. окрасы у них очень разные и морда не экстремальная, как у француза или своеогбразная как у бультерьера.Поэтому,не всё,что называют стаффом есть стафф!!!
samriz: Самое печальное, что рано или поздно, доиграемся как Питер. И пойдёт гонение всего, что о четырёх лапах независимо от размера, и будут и у нас таксы с йорками н заборах висеть. Непонимают уважаемые собаковладельцы, что наше счастье в наших руках. Никогда не забуду фразу хозяйки далматина, после того как он её хорошо пожевал, на моё замечание, что такой отрясающе адекватной собачке надо бы намордник, ответ: "Где вы видели далматина в наморднике???????" tarass пишет: В Харькове щенка АСТ или пита можно купить и за 100 грн. (без документов естественно)! Из-за того, что, как правило, помет у них значителен (10 и более щенков) Популяцию стафов ( можете кидать в меня камнями) уже пора контролировать искуственно. Типа запретить на законодательном уровне (с бешенными штрафами- вот и бюджет пополним) разведение собак без родословной (причём исключительно ФЦИ), только с вставочой оценкой (исключить племсмотры), а на пару лет я бы потребовала оценку исключительно с чемпионата или спецухи, + немешало бы какието тесты на мозги мимнимальные- сделать это как временная мера, типа на 2-5 лет- порода от этого только улучшится и выйграют все порядочные заводчики, и вымрет популяция дебилов по 100грн
islambek: samriz пишет: Популяцию стафов ( можете кидать в меня камнями) уже пора контролировать искуственно. Типа запретить на законодательном уровне (с бешенными штрафами- вот и бюджет пополним) разведение собак без родословной (причём исключительно ФЦИ), только с вставочой оценкой (исключить племсмотры), а на пару лет я бы потребовала оценку исключительно с чемпионата или спецухи, + немешало бы какието тесты на мозги мимнимальные- сделать это как временная мера, типа на 2-5 лет- порода от этого только улучшится и выйграют все порядочные заводчики, и вымрет популяция дебилов по 100грн Чего-то я не поняла,вы что хотите сказать,что ТО ,что продают на рынке за 100 грн можно стаффом назвать??????? Что-то,уж больно вы о бюджете печетесь
tarass: islambek пишет: А кто вам сказал,что они продают стаффа или пита ,уж не сам ли продавец???За стаффа легко выдать маленьких дворняжечек,т.к. окрасы у них очень разные и морда не экстремальная, как у француза или своеогбразная как у бультерьера.Поэтому,не всё,что называют стаффом есть стафф!!! У нас на районе 2,5 года назад у пита в помете было 11 щенков. Ее хозяина я прекрасно знаю и лично знаком с ним. Первые 3 - 4 ушли по 100 у.е., последние ушли в 9-ть (!) месяцев за СПАСИБО! Питов и АСТ на районе очень много (практически все без документов), из разговоров с хозяевами сделал вывод о том, что все (!!!) они приобретены (4 и менее лет назад) за сумму в СТО (!) гривень, либо подарены... Уж по взрослой и подрощеной собе можно делать какие-то выводы о ее породе! Не хочу обижать адекватных владельцев этих пород из других городов, но у нас в Харькове такая ситуация...
trusardy: islambek пишет: Поэтому,не всё,что называют стаффом есть стафф!!! для обычного обывателя, дворняжка даже отдаленно похожая на стафф всегда стаф . Обычный человек на улице он не кинолог, он не обязан разбираться в породе ,.сказали стаф на рынке или пит и они уверены в этом. И все во дворе уверены что стаф и если эта дворня кого укусит, все скажут что покусал стаф. Бороться с этим практически невозможно.
samriz: tarass пишет: Питов и АСТ на районе очень много (практически все без документов), из разговоров с хозяевами сделал вывод о том, что все (!!!) они приобретены (4 и менее лет назад) за сумму в СТО (!) гривень, либо подарены... Так не только у вас, но они жи ВЯЖУТСЯ!!!! Для денег, для здоровья, кто для чеого- но они РАЗМНОЖАЮТСЯ. И єто самое поугающее. Єти неадекватные уроды, которых вяжут, продают, разводят и т.д. плодятся в геометрической прогрессии и опозиционируются как стафы. Вот это то и надо как-то останавливать З.ы. почему я давно не видела "внеплановых" щенков ризена, эрделя, буля? islambek пишет: Что-то,уж больно вы о бюджете печетесь А у нас психология такая, кроме денег ничем не проймёш, ни народ ни нашу зРАДУ. К примеру, сейчас налог на собу 10 грн, так вот если: 1. стаф с доками ФЦИ - до года -10 грн, после года имеет оценку отлично на чемпионате ли спецухе( тут можно требования любе нарисовать)-остаётся 10 грн, нема- 500 грн 2. стаф стирилизованый - бесплатно 3. стаф без документов не стерелизованый - 1000 грн это как вариант, может неправильный, но так дальше тоже нельзя Я вообще о себе "пекусь"
atemi: samriz , так стафф не яйцами вжрёт...А есть ещё булики,филы,кане-корсо,мастины,мноого чего ещё есть. Что,всех запрещать? щенков ризена, эрделя, буля Видела,за последние 2 года,хотя согласна,что отнюдь не в таком кол-ве как стаффо-питоидов.
samriz: atemi пишет: А есть ещё булики,филы,кане-корсо,мастины,мноого чего ещё есть эти по крайней мере ещё не по 3 рубля пучок, в альтернативе их единицы, а "внеплан" я не встречала, да и размерчик для "обкуренных масс" не сильно подходящий - жрёть много с такими можно пока пытаться тестами с допуском играться atemi пишет: так стафф не яйцами вжрёт контролируемое разведение лет за 5 приукрасит породу, так что и неузнаем, и будут у нас стафы- собачки компаньёны. Пы.сы. мне очень нравятся стафы, но я их боюсь - я не знаю кто передомной- дитё импортированого с америки папы с мозгами или жертва разведения "для здоровья и внепланово, бо у клюбе дорого" с нервухой набекрень и таким же хозом.
trusardy: samriz пишет: в альтернативе их единицы, а "внеплан" я не встречала, да и размерчик для "обкуренных масс" не сильно подходящий - жрёть много а вот у нас стафов агрессивных нет поблизости, зато есть несколько фил и кане корс, ну и овчарки-мухтары, поэтому это уж как посмотреть.
Анна: samriz пишет: контролируемое разведение лет за 5 приукрасит породу А кто контролировать будит?
Анна: Alba пишет: Во! И в питомниках не стараются сбагрить по-быстрому дитев. Если бы Вы знали, скольким потенциальным новым владельцам я отказываю! Alba пишет: Ну как угадать того, единственного?????? Это действительно ооооооооооооооооооочень сложно сделать.
KLEO'S: это все полумеры получаются... и в первую очередь негатив отразится на нормальных владельцах нормальных собак. Агрессивными бывают не только стафы и на них похожие. А вот сделать обязательной и ОБЩЕДОСТУПНОЙ дрессуру для ВСЕХ пород, начиная от той и кончая гигантами - это нужно сделать во всех клубах. Как было раньше при ДОСААФе - имеешь служебника - дрессура обязательна! Только стоимость такой элементарной дрессуры не должна зашкаливать... и дрессировщики должны быть нормальные... но это уже прерогатива клубов - отбирать и стажировать, готовить дрессировщиков. Иначе зачем эти клубы нужны получаются? Для выставок и как ЗАГСы (здесь уже об этом писали...)
Анна: tarass пишет: Первые 3 - 4 ушли по 100 у.е., последние ушли в 9-ть (!) месяцев за СПАСИБО! Тото я думаю,люди были удивлены . Из Харькова у меня покупали щенка в прошлом году. И цена их шокировала,но всетаки приехали за ним.
samriz: Анна пишет: А кто контролировать будит? а вы же и будете - породники и заводчики. Или вы незаинтересованы в нормальном стабильном поголовье, продаже щенков только через заводы или питомники и чтоб при слове "стаф" у народа вокруг инфаркт не случался?
samriz: KLEO'S пишет: то все полумеры получаются... и в первую очередь негатив отразится на нормальных владельцах нормальных собак. Агрессивными бывают не только стафы и на них похожие. А вот сделать обязательной и ОБЩЕДОСТУПНОЙ дрессуру для ВСЕХ пород, начиная от той и кончая гигантами - это нужно сделать во всех клубах. Как было раньше при ДОСААФе - имеешь служебника - дрессура обязательна! Только стоимость такой элементарной дрессуры не должна зашкаливать... и дрессировщики должны быть нормальные... но это уже прерогатива клубов - отбирать и стажировать, готовить дрессировщиков. Иначе зачем эти клубы нужны получаются? Для выставок и как ЗАГСы (здесь уже об этом писали...) Зугласен на 100%, но: 1. обязательная - эт хорошо- как заставить заниматься? 2. за чей счёт её сделать общедоступной и КАЧЕСТВЕННОЙ
Alba: KLEO'S пишет: вот сделать обязательной и ОБЩЕДОСТУПНОЙ дрессуру для ВСЕХ пород, начиная от той это еще и от хозяина зависит. Несколько лет назад ходила с нами женщина на площадку с японским хином. Картинку представляете?: овчары, ризен, стаффы, ротвейлер, кане корсо и это маленькое создание? Дама объяснила, что ее маленькое чудо - монстрик! Кидается на собак. Ходила на послушку 3 месяца, хинчик научился рядом ходить и не обращать внимания на собак! Вот это хозяйка! Анна пишет: А кто контролировать будит? мне тож интересно.........................
Лиана: Анна пишет: И цена их шокировала,но всетаки приехали за ним. И я просто счастлива, что поехали к Вам за щенком. Хотя покупатель ставил первым требованием к щенку - доки КСУ. В городе UCI питомник выпускает АСТ, а вот КСУ... Вот и привела дорога их в Херсон samriz Давайте, еще и механизм продумайте, каким образом "породники и заводчики"(с) будут это делать Нашим законотворцам проще запретить нафик породу, чем навести порядок в беспорядочном разведении и торговле. Хотя это напрямую связано с полчищами бездомных животных, среди которых и рождается то, чем зачастую торгуют на Птичке под названием "щенок стафа или пита", кто что просит
Лиана: KLEO'S пишет: это нужно сделать во всех клубах. Я ЗА!!! дрессировку, тесты на нервуху и пр. для всех клубных собак Только разве это от клубных АСТ/АПБТ идут беды? Их не много. А основная масса - вольных птиц, имеющих визуальное отношение к породе И я уже не раз слышала жалобы владельцев на стаффстайле, что дрессы отказываются работать с их собаками, называя причину: - т.н. "бойцовские" породы; - собака без родословной Хотя, это не плохо, что к таким дрессам не попали. Наверное, они тоже зомбированы прессой и ТV Нормальный инструктор понимает, что деньги платятся одни, а всем нам будет только хорошо, если собакой станут заниматься.
samriz: Лиана пишет: Нашим законотворцам проще запретить нафик породу, чем навести порядок в пезпорядочном разведении и торговле. В этом не меньше виноваты и клубы и недобросовесные завочики. Давайте начинать с себя. Хотя бы перестать пускать в разведение всё шо шевелится
Лиана: samriz пишет: Давайте начинать с себя. Хотя бы перестать пускать в разведение всё шо шевелится Я готова Пока ЧУ не закроем - не смеем даже думать о вязке и щеночках. А испытания по СвГ и ВН мы давно и успешно сдали Но пока мы будем закрывать ЧУ, а потом еще долго-долго думать, за это время продадутся СОТНИ и ТЫСЯЧИ щенков базарных "стафов", которые подрастут и будут на Вас и других швыряться
samriz: самое страшное, что это когда нибудь приведёт к этомуAlba пишет: Нашим законотворцам проще запретить нафик породу, чем навести порядок в беспорядочном разведении и торговле. токо запретят не 1 породу
Лиана: samriz пишет: токо запретят не 1 породу А есть пресловутая запрещалка DSL, с которой борятся все, у кого есть мозги samriz, что-то неправильно у Вас процитировалось. То мои слова были...
atemi: samriz В этом не меньше виноваты и клубы и недобросовесные завочики. Давайте начинать с себя. Хотя бы перестать пускать в разведение всё шо шевелится Я думаю,что присутствующие на форуме этого и не делают А вот как-то повлиять на обязательность дрессировки и тестов в клубах наверное можно. Может для начала создать тему,куда скидывать ссыли на тесты разных пород,потом каким-нить образом резюмировать и от каждого отделения написать в ГУ? С конкретикой,а?
Лиана: atemi Вас, вернее, нас многие не поймут. Вот из племположение убрали обязательную дрессировку для служебников - народ ликует. А тут мы, со своими глупостями
atemi: Лиана , тогда будем заниматься с единомышленниками Я вот могу обучать универсальным запрещающим командам:"..я!" и "Так!"
Лиана: atemi пишет: Я вот могу обучать универсальным запрещающим командам:"..я!" и "Так!" Это страшные команды!
islambek: trusardy пишет: если эта дворня кого укусит, все скажут что покусал стаф. Бороться с этим практически невозможно. 100%samriz пишет: плодятся в геометрической прогрессии и опозиционируются как стафы Если они КАК стаффы,это не значит,что это стафф!!!!!Лучше займитесь тогда стерилизацией бродячих собак-толку больше будет samriz пишет: и будут у нас стафы- собачки компаньёны. они у нас такие есть samriz пишет: с нервухой набекрень и таким же хозом так и но такие есть и ротвейлеры,да любая порода может подойти под Ваше описание
islambek: Я думаю,что заводчики никак на эту проблему повлиять не смогут,т.к. люди покупают на рынке "стаффа" за 100грн,а потом через 2 годя вяжут с таким же "стаффом" с рынка и получают таких же "стаффов",так о какой мы породе вообще говорим
KLEO'S: samriz пишет: угласен на 100%, но: 1. обязательная - эт хорошо- как заставить заниматься? 2. за чей счёт её сделать общедоступной и КАЧЕСТВЕННОЙ Насчет первого - нужно ввести закон как раз об обязательной дрессуре всех собак, а не прохождении будущим владельцем тестов и медицинского осмотра... (боюсь, что такие трудности по приобретению собак скажутся в первую очередь на самих заводчиках, которые рискуют остаться со своими щенками на всю жизнь. Не тот менталитет у наших людей еще...) А вот дрессура - это для большинства более понятно (особенно, если заводчик не говорит - ой, не нужна вам дрессура - ваш щенок все всосал с молоком матери). Во-вторых, в клуб платят взносы не просто так, чтобы раз в году там потусоваться... Если курс общей послушки будет в пределах 100-200 гривен, но собак будет много, тогда он, по-любому, будет выгоден. Ведь в группе меньше 10 человек редко кто занимается...А у нас послушка столько стоит, что далеко не всякому по карману будет...
KLEO'S: atemi скинь мну в личку тесты... ты же обещала...
samriz: islambek пишет: Лучше займитесь тогда стерилизацией бродячих собак-толку больше будет sa Я занимаюсь, а Вы? Лиана пишет: Вот из племположение убрали обязательную дрессировку для служебников - народ ликует. Моя первая собака сдала ОКД и ЗКС, вторая ИПО - и я тоже обрадоалась, что отменили - но это не говорит о том, что мы не будем заниматься. Просто в том же ИПО куча нормативов, которые я вообще не понимаю зачем они нужны. Я абсолюно не ловлю кайфа лазя по колено в грязи по полям прокладывая след, а через пару часов опять рыть по нему носом, и не понмаю, где в жизни оно мене нада, при этом очень уважаю выборку - это интересно. Пы.сы. в ИПО есть некий норматив - команда "вперёд", так мы 2 года не могли сдать из-за этой команды- ну непонимает ризен зачем идтив другую сторону от хозяйки - и скажите после этого шо у него с головой плохо Речь идёт не о курсах дрессуры, а о тестах, либо наборе неких упражнений.
samriz: islambek пишет: Если они КАК стаффы,это не значит,что это стафф!!!!! Если собачка с внешностью ротвейлера в душе пудель, то мы говорим, что собачка породы ротвейлер. islambek приглашаю на экскурсию в Бородянку- расскажите - это стафы или "как стафы" islambek пишет: Я думаю,что заводчики никак на эту проблему повлиять не смогут,т.к. люди покупают на рынке "стаффа" за 100грн,а потом через 2 годя вяжут с таким же "стаффом" с рынка и получают таких же "стаффов",так о какой мы породе вообще говорим А вот тут вы не правы - вяжутся то они как раз с кобелями нашего с вами разведения, папа та должен быть ВОООО каким, нам же торговать патом
Лиана: samriz пишет: нам же торговать патом По 100 грн? В лучшем случае - кобель из соседнего подъезда. В худшем - вообще непонятно, с кем собашка нагуляла деток. samriz пишет: расскажите - это стафы или "как стафы" Что, в Бородянке все такие шикарные собаки сидят? Дней несколько, как на районе появился молодой - до года - кобелек, с примечательной внешностью: тигровый, короткошерстный, ухи в "розочку", еще в ошейнике. На самом деле дворик с примесью наших. А, не дай Бог какого грустного случая, все уверенно заявят, что это АПБТ И что с ним делать? Бородянки у нас в городе нет. С улицы такого - сына Птички, выставленного из дому, как надоевшую игрушку - в лёт не пристроишь. Да и на контакт он не идет, хотя я и пыталась приманить его на свою суку. Пролетает мимо, бежит по своим важным делам. А у меня голова болит из-за его присутствия на районе...
samriz: Это кто по вашему, пинчера, или метисы?
islambek: samriz пишет: Если собачка с внешностью ротвейлера в душе пудель, то мы говорим, что собачка породы ротвейлер. а если собачка окраса ротвейлера и внешне ОТДАЛЕННО напоминает ротвейлера,то Я не говорю,что это ротвейлер!!!
islambek: samriz пишет: Это кто по вашему, пинчера, или метисы? Мы сейчас не говорим о том,что брошеных стаффов мало!Их немало,но так же не мало брошеных и др. пород,знаю случаи,когда хозяева узнают,что их МОСКОВСКАЯ СТОРОЖЕВАЯ приболела и вывозят её в др. р-н города и оставляют ,тоже вроде не пекинес,и таких случаев море!Просто,если подумать чисто логически,становится понятно,почему "стаффов" оставшихся без хозяев больше,чем китайских хохлатых или пинчеров.Потому что некоторые люди и сми привили к этим породам такой ужас у прохожих,что все даже в сторону собаки смотреть боятся,не то чтобы взять эту собу к себе!И я очень радуюсь,что когда мы гуляем,даже бабульки сидящие на скамеечкке кричат своей подружке третьей бабульке-НЕ БОЙСЯ,ОН ЛАСКОВЫЙ!
samriz: islambek пишет: Мы сейчас не говорим о том,что брошеных стаффов мало! а о чём мы говорим? Не об этом ли samriz пишет: Популяцию стафов ( можете кидать в меня камнями) уже пора контролировать искуственно у меня вопрос, кто на фотографиях ( все собаки из Бородянки) Лиана пишет: samriz пишет: цитата: расскажите - это стафы или "как стафы" Что, в Бородянке все такие шикарные собаки сидят? Дней несколько, как на районе появился молодой - до года - кобелек, с примечательной внешностью: тигровый, короткошерстный, ухи в "розочку", еще в ошейнике. На самом деле дворик с примесью наших. islambek пишет: Мы сейчас не говорим о том,что брошеных стаффов мало!Их немало,но так же не мало брошеных и др. пород,знаю случаи,когда хозяева узнают,что их МОСКОВСКАЯ СТОРОЖЕВАЯ приболела и вывозят её в др. р-н города и оставляют ,тоже вроде не пекинес,и таких случаев море!Просто,если подумать чисто логически,становится понятно,почему "стаффов" оставшихся без хозяев больше,чем китайских хохлатых или пинчеров. islambek 70 % собаки Бородянки это стафы и питы- ЭТО СТАТИСТИКА а московских сторожевых за последние 2 годя помню 3, да выбрашенныхи или потерянных, но 3, а не 33
islambek: samriz пишет: Популяцию стафов ( можете кидать в меня камнями) уже пора контролировать искуственноsamriz пишет: разведение собак без родословной если вы говорите о собаках без родословной,то я не пойму чем заводчики могут помочь?Не представляю заводчика,который плодит бог знает что и потом по 100грн продаёт А если мы говорим о популяции стаффов БЕЗ документов,то я бы добавила,что контролировать нужно популяции всех пород. Но это сейчас я такая умная,т.к есть интернет,а когда 7 лет назад я шла по рынку и увидела щенка бордоса за 800 евро,я не думая послала мужа за деньгами,и даже не насторожило меня,что собаку привезли из др.города!когда приехали домой у собаки было растройство с кровьюи рвота,собаку отвезли назад со скандалом(хозяин забирать не хотел,сказав,что это мы его чем-то накормили!) и опять повторюсь,что проблема не в породе,а в хозяевах собак.Во дворе у моей бабушки живёт русский спаниель,так вот когда он выходит на прогулку,все прячутся по закаулочкам
Alba: samriz Как-то Вы потихоньку, но очень умело, начинаете будоражить... Вы ненавидите породу и их владельцев?
Анна: samriz пишет: Популяцию стафов ( можете кидать в меня камнями) уже пора контролировать искуственно Вы не втом месте об этом пишите. Здесь все заводчики стараются контролировать популяцию и занимаются только улучшением качества собак. samriz я вот тоже хочу вопрос задать. А откудова такая ненависть к породе американский стаффордширский терьер? Уж очень вы агресивны. И честно-говоря, неитересно воду лить с пустого в порожнее. ВЫ амстафом общались? Современные американские стаффордширские терьеры имеют разнообразное применение. Компаньон. Об этом качестве амстаффа говорит его высокий рейтинг. Кинематограф. Один из первых американских стаффордширских терьеров, зарегистрированных в племенной книге АКС, - «Lucenay's Peter (сокращенно - PETE) за 9 лет жизни сыграл множество ролей в немых фильмах Голливуда. PETE - только один из пятнадцати амстаффов-«звезд» немого кино. Современный зритель наверняка помнит блестящий мистический триллер «Сердце ангела». В нем наряду с кинозвездами Микки Рурком и Робертом Де Ниро снимались «are Bear и его брат Joker's Wild из питомника Kodiak Kennel's. Спортивно-прикладные дисциплины. Ch. ONE STONE BEREK - CDX, ShH III, FH, AD. KIDS PANDA BEAR - UDT, ShH III, FH, AD. Среди российских собак - BOGANCS-SZEDO EMIR - трехкратный победитель соревнований «Большой Ринг», и многие многие другие. Также среди амстаффов есть собаки-няни, поводыри слепых (!!!), собаки, участвующие в программах реабилитации душевнобольных, тренеры других собак, полицейские и даже спасатели. О небывалой популярности породы свидетельствует следующий факт: на «ЕвроДогШоу-2000» в Познани амстаффы побили рекорд среди общего количества собак. Их было зарегистрировано 218.
samriz: Анна пишет: А откудова такая ненависть к породе американский стаффордширский терьер? При чём тут ненависть к породе. Вы слышите, только то, что вы хотите слышать. Вы внимательно читали тему, покажите мне, где ненависть? В том, что я написала гипатетический вариант, как уйти от бездомных и "внеплановых"? А ваша любовь к породе основана на принципе "Чем больше тем лучше? Анна пишет: О небывалой популярности породы свидетельствует следующий факт: на «ЕвроДогШоу-2000» в Познани амстаффы побили рекорд среди общего количества собак. Их было зарегистрировано 218.Прикольно, а дайте статистику по отказникам, выброшенным и усыплённым плиз, любители породы
samriz: ненадо за 2000 год, можно за 2008
samriz: Анна пишет: Вы не втом месте об этом пишите. А где мне об этом написать? Или вы считаете, что порода состоит исключительно из тех собах, которые рождены вами? И проблемы породы тоже связаны исключительно с вашими собаками?
trusardy: samriz пишет: можно за 2008 взято в соседней теме - в Познани на мире было записано 414 АСТ че вы к стафам-то так пристали, на моих собак вообще только овчарки и бросаются, может и про них поговорим.
Анна: samriz пишет: ненадо за 2000 год, можно за 2008 В этом году в Братиславе зарегитсрированно 286 стафов !
Bridg: trusardy пишет: на моих собак вообще только овчарки и бросаются А мои первые начинают
Alba: samriz Вот читаю и не могу понять - о чем ВЫ? Не будем о птичьем рынке, там продают по 100 гр. не только стаффов. А в любом уважающем себя питомнике нашей страны (их не так много, поверьте) детки рождаются не каждые полгода!!!!!! И с базара эти дети не продаются!!! За такими щенками - очередь! И судьбой каждого стараются интересоваться и быть в курсе. Если Вы о таком контроле - тут все ЗА! А уроды человеческие могут держать любую породу и сделать из мопсика или хинчика монстра. И контролировать таких по поводу вязок бессмысленно. К сожалению, всегда такое будет. samriz пишет: дайте статистику по отказникам, выброшенным и усыплённым плиз, любители породы
Анна: samriz пишет: Или вы считаете, что порода состоит исключительно из тех собах, которые рождены вами Мною к моему счастью рожден один единственный ребенок-это мой сын. А вот пометов у моих собак было очень не много,но я ими уже горжусь. Есть уже и Чемпионы Украины и САСИБы собирают. samriz пишет: И проблемы породы тоже связаны исключительно с вашими собаками? С моими собаками и собаками моего разведения проблем пока НЕТ! Чего и вам желаю Повторяю еще раз вы пишите о НЕКОНТОРОЛИРОВАННОМ РАЗВЕДЕНИИ, а где здесь на форуме неадекватные заводчики стафов? Так к чему воду лить?
trusardy: Bridg пишет: А мои первые начинают вово, в соседнем подъеде тоже такой зверь шотландский есть - убивца, ореть и под ногами путается
samriz: Анна пишет: С моими собаками и собаками моего разведения проблем пока НЕТ! Чего и вам желаю Повторяю еще раз вы пишите о НЕКОНТОРОЛИРОВАННОМ РАЗВЕДЕНИИ, а где здесь на форуме неадекватные заводчики стафов? Так к чему воду лить? если вы так любите породу, то почему вы её меряете только собаками своего разведения?- это даже не 10% всех особей. Вы можете дать гарантию, что из всех стафов Бородянки и этих Alba пишет: samriz пишет: цитата: дайте статистику по отказникам, выброшенным и усыплённым плиз, любители породы ни один не рождён нашими форумчанами? trusardy пишет: че вы к стафам-то так пристали, на моих собак вообще только овчарки и бросаются, может и про них поговорим Я не против поговорить а толку, тут в принципе одни разговоры Анна и если вы внимательно читали мои посты, то я как раз говорила о неконтролируемом разведении собак вне питомников и заводов, без документов и неадеватных, а вы меня обвинили в ненависти к породе. Вам продублировать пост?
Herkules: Напомню тему: Миф или реальность о бойцовых породах. АСТ не является бойцовой породой.
samriz: Herkules пишет: Напомню тему: Миф или реальность о бойцовых породах. АСТ не является бойцовой породой. Да, только с первой страницы обсуждается наиболее именно АСТ, причём его же владельцами
trusardy: samriz пишет: Я не против поговорить да, видимо Вы вообще поговорить не против
samriz: trusardy пишет: да, видимо Вы вообще поговорить не против а Вы против ?
islambek: Herkules пишет: АСТ не является бойцовой породой. +10000000
samriz: Википедия: Это список пород собак, специально выведеных, или обыкновенно использовавшихся в определённый период для собачьих боёв. Американский пит-бультерьер — одна из самых признанных бойцовых пород на сегодняшний день А Акита-ину Американский бульдог Американский пит-бультерьер Американский стаффордширский терьер Английский мастиф Аргентинский дог
Лиана: samriz пишет: Это кто по вашему, пинчера, или метисы? Это - несчастные собаки. На фотках из этого приюта можно всяких увидеть, и помесьных, и достаточно породных. Надеюсь, никто из заводчиков АСТ не увидит там своего выпускника А те, что по сотне гривён щенков торгуют или отдают "в ручки" даром, бо разнесли уже спиногрызы квартиру, об этом не задумываются. Дальше своего носа не видят Здоровья прибавили суке от вязки , а дальше - хоть трава не расти...
islambek: samriz пишет: Это список пород собак, специально выведеных, или обыкновенно использовавшихся в определённый период для собачьих боёв.samriz пишет: Американский стаффордширский терьер а можно ссылку?
samriz: Лиана пишет: Это - несчастные собаки. Я с вами абсолютно согласна, я очень уважаю киевскую амстафкоманду, которая делает невазможное и вытаскивает оттуда собак. Я непонимаю, почему мне доказывают, что стафы бывают только в питомниках, но на фотографиях тоже АСТ, нравится кому-то или нет. Пы.сы кстати, все эти собаки, кроме рыжей суки на ковре (она уже пристроена), на сегодняшний день в Бородянке и ищут хозяев.
Лиана: samriz пишет: Википедия: А Вы в курсе, что из этого списка совсем недавно убрали... йорков И что? Кто автор сего опуса?
samriz: islambek samriz пишет: Википедия: через поисковик , я уже закрыла
elf: через пару страниц ,похоже,возникнет новая тема " Миф или реальность о бойцовых владельцах"
samriz: На научной конференции «Проблемы исследований домашней собаки», проходившей в апреле в московском Институте проблем эволюции и экологии им. А. Н. Северцова РАН, с докладом о поведении собак бойцовых пород выступила Ирина Смирнова, преподаватель Череповецкого государственного университета. Ирина изучала поведение домашних собак бойцовых пород: американских стаффордширских терьеров, бультерьеров и американских питбультерьеров,
Лиана: samriz пишет: Я непонимаю, почему мне доказывают, что стафы бывают только в питомниках, но на фотографиях тоже АСТ, нравится кому-то или нет. Вам доказывают, что глупо бросать обвинения заводчикам и владельцам АСТ, общающимся на этом форуме. Корень зла не в нас! samriz, не берите пример с российской организации "Вита", выступающей за запрещение породы АСТ. Не там они копают!
samriz: Лиана пишет: Вам доказывают, что глупо бросать обвинения заводчикам и владельцам АСТ, общающимся на этом форуме. покажите где?
Лиана: samriz пишет: Ирина Смирнова И об этой идиотке знаем. И что? samriz пишет: покажите где? Да в этой теме. Вы на Птичку местную сходите, да проведите там просвет работу.
Herkules: samriz пишет: Википедия: Это список пород собак, специально выведеных, или обыкновенно использовавшихся в определённый период для собачьих боёв. Американский пит-бультерьер — одна из самых признанных бойцовых пород на сегодняшний день А Акита-ину Американский бульдог Американский пит-бультерьер Американский стаффордширский терьер Английский мастиф Аргентинский дог samriz Американский стаффордширский терьер - выводился исключительно как выставочная собака и собака компаньон. Для этой породы главное соответствие стандарту. А для Питбуля главное его рабочие качества . Викпедия это совсем не тот источник на который можно ссылатся. Копая еще глубже все собаки потомки волков.
samriz: Лиана пишет: samriz пишет: цитата: покажите где? Да в этой теме. Лиана ещё раз, покажите где я обвинила заводчиков и владельцев этого форума (т.е. собак с документами ФЦИ)
Лиана: Herkules пишет: Копая еще глубже все собаки потомки волков. То все, а наши - потомки гиеновидной собаки
samriz: Herkules пишет: Американский стаффордширский терьер - выводился исключительно как выставочная собака и собака компаньон. угу, а Н/О выводилась как пастушья собака. Лиана ????
Лиана: samriz пишет: Отсюда вопрос - зачем заводчики продают стафов кайфующим отморозкам? К сожалению, миром правят деньги Пы.сы. 70% "жителей" Бородянки - это стафы и питы (не н/о, не мелочь, и не др. породы), отправленные туда "ответственными" хозяевами с двумя вариантами предписаний: "агрессия" или "рождение ребёнка" Это Вы у кого спрашивали? Заводчиков с форума? Или торговок с Птички? Владельцев, которые из человеколюбивой собаки дозлобились до монстра? Тогда, почему здесь звучал это вопрос? samriz пишет: Популяцию стафов ( можете кидать в меня камнями) уже пора контролировать искуственно. Типа запретить на законодательном уровне (с бешенными штрафами- вот и бюджет пополним) разведение собак без родословной (причём исключительно ФЦИ), только с вставочой оценкой (исключить племсмотры), а на пару лет я бы потребовала оценку исключительно с чемпионата или спецухи, + немешало бы какието тесты на мозги мимнимальные- сделать это как временная мера, типа на 2-5 лет А что, ВР лоббирует интересы FCI? В других федерациях тоже есть заводчики и владельцы. Вменяемы люди. Что за дискриминация по клубной принадлежности? Не надо всех под одну гребенку, а? А вообще, смешно. У моей козявы теперь есть оценка с Чемпионата. Значит, имеем индульгенцию от Вас Только давайте вернемся к нашим баранам. Почему расовые ущемления? Пусть накажут виновного, а не всех, кто чем-то внешне не него похож! Я категорически против того, чтобы за злодеяния отдельных людей отвечали наши собаки
samriz: Лиана а где вы видите оскорбление к форумчанам?
Лиана: samriz пишет: Лиана а где вы видите оскорбление к форумчанам? А где Вы видите речь об оскорблениях? Лиана (то бишь я) пишет: глупо бросать обвинения заводчикам и владельцам АСТ
Лиана: Все, свалила на СС Пока...
sedona: Herkules Вообще то если быть более внимательным к биографии породы,то ам.стаффов начали разводить за долго до того как появился Клуб стаффордширских терьеров и тем более гораздо раньше чем эту породу признали в ФЦИ. И выведенны они были далеко не как собака для выставки,но и не как специально - бойцовая порода.
Herkules: sedona пишет: Вообще то если быть более внимательным к биографии породы 1936 г. был определен стандарт породы АСТ . Именно об этом шла речь. До 1930 г. пит-дог, янки-терьер, американский бультерьер но не АСТ
sedona: Herkules В 1936г. в июльском выпуске журнала "Мир собак" появилось объявление; Хорошие новости АКС признал Янки-терьера. Еще не стаффа. Предыдущее сообщение касалось того что АСТ собака для выставок.
SemMa: samriz Речь идет о том, что понятия бойцовая собака нет в принципе Что вы читаете Википедию и делаете выводы? Вы прочтите лучше стандарт породы, там все и написано. Или в стандарте написано что это бойцовая порода? Еще очень полезно пообщаться со стаффом , с нормальным обычным стаффом с типичной стаффячьей психикой очень помогает сложить мнение о породе в целом. Не стоит так предвзято относиться к одной породе
sedona: SemMa
Herkules: sedona пишет: В 1936г. в июльском выпуске журнала "Мир собак" появилось объявление; Хорошие новости АКС признал Янки-терьера. Еще не стаффа. В 1936 году American Kennel Club (AKC - главный кинологический клуб США) зарегистрировал породу под названием «стаффордширский терьер». В этом же году был образован STCA - Staffordshire Terrier Club of America. Его первым президентом и автором стандарта породы стал Уилфред Брендон. Этот клуб вошел в состав АКС. В это время часть американских заводчиков, делавших упор на бойцовские качества, не вносили своих собак в племенную книгу АКС, а продолжали регистрировать их в UKC под названием «американский пит-бультерьер».
samriz: SemMa пишет: samriz Речь идет о том, что понятия бойцовая собака нет в принципе Что вы читаете Википедию и делаете выводы? Вы прочтите лучше стандарт породы, там все и написано. Или в стандарте написано что это бойцовая порода? Еще очень полезно пообщаться со стаффом , с нормальным обычным стаффом с типичной стаффячьей психикой очень помогает сложить мнение о породе в целом. Не стоит так предвзято относиться к одной породSemMa скажите, вы когда читаете, вы понимаете смысл написанного? У меня что, непорядок со мнением? Покажите, где я против хорошего стафа? SemMa скажите, вы проиграете, если перестанут плодится по 100 грн, исчезнет поголовье дебилов, все собаки будут с нормальным происхождением? Вам будет плохо, или плохо будет вашему стафу?
islambek: samriz пишет: если перестанут плодится по 100 грн, исчезнет поголовье дебилов, это очень даже хорошо для породы вцелом,но уж очень не реально
Лиана: samriz Всем станет замечательно. Только Ваши идеи не принесут никому обещанного благоденствия. Проблема шире и глубже, чем Вам видится. Враз запретом на вязки и указанием ехать на Чемпионат ее не решить И вообще. Обсуждать вкус устриц надо с людьми, которые их ели(с)
samriz: islambek пишет: это очень даже хорошо для породы вцелом,но уж очень не реально под лежачий камень вода не течёт. Я не хочу, чтобы моих собак травили и они висели на заборе (как в Питере), потому, что чей-то дебил кого то сьел Лиана пишет: Всем станет замечательно. Только Ваши идеи не принесут никому обещанного благоденствия. Проблема шире и глубже, чем Вам видится. Враз запретом на вязки и указанием ехать на Чемпионат ее не решить Давайте ваши идеи. Лиана пишет: Обсуждать вкус устриц надо с людьми, которые их ели(с) Я вас обрадую, ваши устрицы меня ели
Лиана: samriz пишет: Давайте ваши идеи. Наши идеи на сайте Лиги помощи животным г Харькова. Там хорошо освещено, что мы считаем нужным, чтобы навести хоть какой-то порядок. И, учтите, не требуем этого порядка за один день, одним махом, одним волевым решением. Работа сложная и мы ее потихоньку делаем. Идеи не касательно наших пород. Но их воплощение отразится и на них. samriz пишет: Я вас обрадую, ваши устрицы меня ели Мои соболезнования, но моя устрица не имеет к инциденту отношения Может Вам поможет шоковая терапия? Попроситесь в гости в хороший питомник АСТ, они есть в вашем городе. Авось и неприязнь уляжется и страхи пройдут, что ваши пострадают из-за наших. Я об этом samriz пишет: Я не хочу, чтобы моих собак травили и они висели на заборе (как в Питере), потому, что чей-то дебил кого то сьел
SemMa: samriz пишет: SemMa скажите, вы когда читаете, вы понимаете смысл написанного? отлично понимаю то, о чем написала samriz пишет: SemMa скажите, вы проиграете, если перестанут плодится по 100 грн, исчезнет поголовье дебилов, все собаки будут с нормальным происхождением? я только за, выиграет порода вцелом. Если так поставлен вопрос, то предложите пути как к этому прийти. Как прекратить размножение собак любых пород по 100грн.? Так как этот вопрос уже не раз поднимался на форуме, но до сих пор воз и ныне там. Мое мнение на этот счет таково, что пока не будет принят ряд законов относительно племенной деятельности, обращения с животными и т.д., пока все животные не для племенного разведения в обязательном порядке перед продажей не будут стерилизованы, все будет по прежнему.
SemMa: samriz пишет: Я не хочу, чтобы моих собак травили и они висели на заборе (как в Питере), потому, что чей-то дебил кого то сьел + 1000 я тоже этого не хочу и никому не пожелаю
samriz: Лиана пишет: Может Вам поможет шоковая терапия? Попроситесь в гости в хороший питомник АСТ, они есть в вашем городе. Авось и неприязнь уляжется и страхи пройдут, что ваши пострадают из-за наших. гыыыыыыыыыыыыыы а может вам тему перечитать и мозги включить?
Калибра: Лиана , Вы уверены, что достаточно хорошо знаете Викторию samriz , чтобы писать ей вот это: Лиана пишет: Может Вам поможет шоковая терапия? Попроситесь в гости в хороший питомник АСТ, они есть в вашем городе. Авось и неприязнь уляжется и страхи пройдут, что ваши пострадают из-за наших.
Анечка: samriz А шарпеев чего в список не включили???!!!! samriz пишет: через поисковик , я уже закрыла послушайте в поисковике я уже многим писала, напиши слово и найдешь 100 разных вариантов ответа...так что каждый видит то что хочет....
Анечка: Лиана кто такая Ирина Смирнова???
Лиана: SemMa пишет: пока не будет принят ряд законов относительно племенной деятельности, обращения с животными и т.д., пока все животные не для племенного разведения в обязательном порядке перед продажей не будут стерилизованы, все будет по прежнему. Калибра пишет: Вы уверены, что достаточно хорошо знаете Викторию samriz , чтобы писать ей вот это: "Вот это" было написано вслед за ее постами в этой теме. Нет, ее биографию не изучала. Виктория samriz указала, что знакома с породой по покусам. Написала бы она о другом опыте - узнала бы о ней побольше. И, возможно, обошлась бы без советов и рекомендаций Анечка Список на Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D1%86%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA О Смирной почитайте обсуждение на СС. Задайте в поиск ее фамилиЕ
Лиана: samriz пишет: Я не хочу, чтобы моих собак травили и они висели на заборе (как в Питере), потому, что чей-то дебил кого то сьел Давайте ваши идеи. Вы просили - я принесла идеи. Правда, не свои. http://uaksu.forum24.ru/?1-3-0-00000131-000-0-0
bych: сорвалось, владельцы многих собак очень безответственные люди, я своих собак в наморднике не водила, так как одену, выходим, а тут ротвик огромный сидит, видели он у них убегал, кинеться, а он и постоять за себя не может, пасть закрыта, после этого никогда намордники не одевала, правильно воспитанная собака и никаких хлопот. Особенно, у нас на Харьковском массиве, в парке, команды которые многие дают собакам, просто смех, это новые команды, идешь ведешь 2х стафов, подбегает добер, в двух метрах ост и начинает гавкать на них, напрягаюсь, скажу что мои собаки вместе весили больше чем я, да когда гребут 4 лапы, это даже не две, но я всегда удерживала, хоть и весила меньше их, добер не слышит хозяйку, она начинает уходить, без него, и говорит я ухожу, догоняй, абалдеть можно, стоишь так и думаешь, ты идиот или другие, и так часто по сей дей, так не стафы виноваты, а те кто их держит, у меня слушались, но знали меня многие, праучила пару раз нескольких и все, а то и натравливали на нас, че токо не было, этож по приколу, когда собачки деруться, просто многие думают что стаф это такой боец, вовсе нет, все зависит от самой собаки, есть тактика, задатки бойца, гены, а есть что просто, как и все собаки, а как вам когда многие дети заводят себе, надоело, нет времени, и бабушка выгуливает стафика, класс, сил удержть у бабули нет, вот вам и последствия. То что вязать нужно когда психики у обоих нормальные, я ходила на вязку, посмотрела на суку, подорва, на кобеля кидается, так он и не захотел ее сам, он у меня вообще очень обидчивый был, да и если сука плохо себя вела, мог тырки дать, я ему разрешала, а то наголову сядут. Я многих видела, парк у нас большой, про меня гадости говорили, хотя я никогда не натравливала, просто не умеют своих собак воспитывать так надо на др отыгрываться. Но играли и дружили мы с многими. У меня дома было 2 племянников, так собаки никогда не трогали, правда меня очень охраняли, особенно младший, первый очень покладистый был, а второй огонь, но ничего потушила, и отлично, единственное, тяжело когда 2 кобеля в одной квартире, очень ревновали меня, между собой. Многие заводят, а потом появляются дети и отдают собачку, это ужас, как будто не знали что дети будут, просто надо не забрасывать собаку, да думать что может быть а просто уделять внимание и ей, у меня ребенок родился, и в мыслях не было чтобы куда то деть собаку, я ее спать уложу, и сразу к нему, поиграем, а гулять шла, всегда его брала, и никаких проблем, даже один раз она плакать начала, так он на меня рычать стал, что мол обижаешь, в комнату сам не заходил, я не разрешала, он слушался. Жаль что сильно заболел и пришлось усыпить что б не мучился. Но я подождала когда ходить начнет и завела другую собаку, но единственное стафа не захотела, хотела большую собаку, а то придурков у нас тут хватает, желания натравливать чтобы отпало. Так что смотря кто и как воспитывает. У нас появились в парке новенькие, молодые девушка и парень, стаф у них, бежит драться, не слушаеться, тянет, она смотрю ост. его, я своего посадила, ждем, давай ногами лупить, но разве это воспитание, выход энегрии нужен таким собакам, я и на велике гоняла, грузы одевала, после часу в грузах не до драк, и с колесиком играли, так так уставал что на собак и не смотрел уже. Главное под ход к собаке, и уделять внимание, а не так вивел, и домой. И это относиться ко всем собакам, а то почему др породы могут ходить без поводку а мы нет, кидаються ведь все, не только питы и стафы,еще раз скажу все зависит от воспитания, жаль что купить таких собак могут многие, если проверить хозяев, то психологически половине бы не разрешили, это точно.
Agidel: bych согласна с каждым словом
samriz: Лиана пишет: Нет, ее биографию не изучала. Виктория samriz указала, что знакома с породой по покусам. Я ещё знакома с тем,как их отлавливать, вытаскивать с Бородянки, лечить и пристраивать. Вам этого достаточно, чтоб перестать меня обвинять в ненависти к породе? Или вы считаете,что любовь к породе выражается исключительно в том, сколько ты наплодил?
Glavnyj Priz: samriz Я с Вами!
Анечка: SemMa пишет: Еще очень полезно пообщаться со стаффом , с нормальным обычным стаффом с типичной стаффячьей психикой очень помогает сложить мнение о породе в целом. Не стоит так предвзято относиться к одной породе да о чем вы говорите , людям настолько в голову повбивали информацию о том что это собака убийца непредсказуемая,...хуже акулы!!! Что они на отрез боятся подходить! Это такой бред и это так раздражает! Я так по этому поводу переживала и нервничала , что люди такие идиоты!!! А сейчас не замарачиваются , пусть обегают вокруг, садят своих детей на голову при виде собаки! Это их личные проблемы! А я буду наслаждаться общением с моей собакой!
Анечка: samriz пишет: Я вас обрадую, ваши устрицы меня ели и вы остались живы?!
Glavnyj Priz: Анечка пишет: и вы остались живы?! Вам смешно? Смеётся тот, кто смеётся последним! На всякую силу найдётся сила! Продолжать или так поймёте?
KONIGIN: Прочитала веточку. Очень интересно! Уважаю вменяемых стаффов! bych Лиана Анечка Но поверьте, когда я вывожу на прогулку своих фоксов и вельшей всегда на рулетках, а из соседнего дома выскакивает помесь пита и стаффа, причём всегда без поводка и метит вцепиться моим собам в спину или зад, а владелец вяло её отзывает, а я вынуждена отбиваться всеми возможными способами, при этом фактически придушив собственных животных, чтобы этот ДИБИЛ! не дотянулся и я успела его пнуть, а тупорылый хозяин лезет на меня с кулаками и матами и пытается отпинать моих собак (ПОВТОРЮСЬ - НА ПОВОДКАХ!!!) и травить своё "счастье" на меня и моих детишек - ПОНИМАНИЕ И УВАЖЕНИЕ К ВАШИМ ПОРОДАМ КУДА-ТО ДЕВАЕТСЯ! Или когда худосочный парнишка водит по городу 45-ти килограммового стаффа, привязав его к своей таллии на один поводок, пристёгнутый к шлее и держа в руке второй, пристёгнутый к строгачу, да ещё и в наморднике, а эта красота болтает его по всей улице и орёт на каждую проходящую мимо собачёнку... и на вопрос:"Зачем ты его травишь?" он отвечает:"Это не я. ОН САМ ТАКОЙ ВЫРОС! Ничего не могу с ним поделать, вот и гуляю как могу!" - Это ли не показатель плохой ПОРОДНОЙ психики?!
Ирина: Анечка пишет: что люди такие идиоты!!! А сейчас не замарачиваются , пусть обегают вокруг, садят своих детей на голову при виде собаки! Это их личные проблемы! И Вы считаете это нормальным? Такой подход не добавит симпатий породе, ИМХО. Не далее как сегодня на утренней прогулке, я,идиотка, по Вашему определению, хватала своих мелких, которые были на поводках, и сажала почти на голову, потому, что в парк вышел такой "хозяин жизни" со стафом. Он всегда без поводка и рассказывает, что его стаф полностью вменяем и никого не трогает. Только я ходила месяца 3 хромая. Этот "вменяемый" так разогнался к моим собакам, что я не стала проверять его вменяемость и подхватила мелочь. А он со всей дури, как ядро врезался мне в ногу и выбил колено. Неприятно наблюдать, как идут довольно улыбающиеся хозяева таких собак. Им нравиться наблюдать разбегающихся с их пути людей с собаками помельче и с детьми. Сори, сорвалась после сегодняшней прогулки. С одной стороны стаф "вменяемый" без поводка, с другой пит на длинной, метров 5 шлее. И я, "идиотка", посередине с мелочью НА ПОВОДКАХ стараюсь их как-то обойти. Прошу породников не воспринимать мой пост на свой счет . Профессионалы, любящие и знающие породу никогда не позволят себе такого. И им, конечно, обидна такая репутация породы. Но именно из-за этой репутации покупают стафов люди неполноценные и закомплексованные. И калечат психику собак. А размноженцы неплохо на этом наживаются. Замкнутый круг.
Маринэ: Ирина +1000
KONIGIN: Ирина Полность поддерживаю!
Анна: Ирина KONIGIN Я понимаю вса как владельцев маленьких собачек. Но опять таки возвращаемся к неадекватным хозяевам. Надеюсь что все описанное в ваших постах относится именно к ним. И вот очень хочится задать вопрос. А что делать мне,с вполне адекватным стафом,гуляющим на поводке,который не обижает щенков и маленьких собачек,а вот в соседнем доме живет старуха,у нее штук пять маленьких ,правда дворняжек. И эти маленькие собачки с такой злостью налетают на мою стафичку,а она очень любит маленьких собачек,потому что росла с чихуахой сестры. Причем начинают подлазить и за задние ноги кусать. Что нам делать? Но ведь маленьких обижать нельзя и это мы знаем. приблизительно такая-же картина была недавно утром,когда на нас оскалившись выбежала из-за угла уличная собака. А мы стоим,обе,на поводочке. Очень часто мне приходится защищать свою сбоку,хоть это и стаф.
Ирина: Анна пишет: Я понимаю вас как владельцев маленьких собачек. Помимо маленьких, у меня есть бульмастиф, которого может спровоцировать и маленькая собака, и ребенок. Только я отлично понимаю, что окружающие не должны сомневаться укусит или нет, добрая или злая, удержу ли я ее или лопнет поводок. Нельзя заставлять людей боятся за своих собак, детей или за себя и при этом считать это их проблемами. И не надо сводить такие темы к невоспитанности маленьких собак, ущерб несоизмерим. Пусть хозяева таких собак отвечают сами за свою мелочь. Скорее всего рано или поздно они об этом пожалеют, к сожалению. Моя ответственность, как владельца большой собаки несравнимо больше, потому что мелочь может только Анна пишет: за задние ноги кусать а моя крупная убьет (не дай Бог). Тут никто не одобряет и не оправдывает швыряющуюся мелочь. Но почему-то сразу разговор переводиться на нее, а большие становятся белыми и пушистыми. Надо быть искренними до конца. Анна пишет: ведь маленьких обижать нельзя и это мы знаем. А мы не знаем, после того, как такая маленькая подлетела к нам и прокусила нос бульмастифу (та как раз голову к земле наклонила). И кроме своих, никакую мелочь теперь не признаем. Но это мои и только мои проблемы, я не считаю, что все меня обходить должны. Лучше я обойду. Мне так жить комфортней. Но и когда с малышней иду, не обязана думать как поведет себя собака, идущая навстречу, особенно, если это стаф. К слову сказать, на выставке создается впечатление, что именно стафы самые вменяемые и безопасные. Не видела швыряющихся именно этой породы. Зато других наблюдала. Это так, ради объективности. Но ведь название темы "Миф или реальность о бойцовых породах." И не уточняется, что дело идет только о выставочных или о стафах с отличной психикой из профессиональных питомников.
KONIGIN: Анна пишет: Ирина KONIGIN Я понимаю вса как владельцев маленьких собачек. Но опять таки возвращаемся к неадекватным хозяевам. Надеюсь что все описанное в ваших постах относится именно к ним. Хотелось бы тогда поинтересоваться у Вас, почему у этих самых неадекватных людей не появляется мысль приобрести пуделя или колли? Почему имеено стаффа или пита или ротва? Видать именно потому, что они больше всего и годятся на поедание других собачек не зависимо от размера?! Я, к примеру, стаффа себе никогда бы не завела. Мне как-то фоксы и вельши ближе, адекватнее и управляемее, хотя в них кипит рабочая кровь норника.
спарта: KONIGIN пишет: Я, к примеру, стаффа себе никогда бы не завела. Мне как-то фоксы и вельши ближе, адекватнее и управляемее, хотя в них кипит рабочая кровь норника. А я завела А впридачу к стаффу , чихуахуа(2шт.), цвергшпица(пока1шт) и двух вислоухих кошек. . И вы знаете за 6 лет общения со стаффами видела разное, но ВСЕГДА в этом была вина человека, чаще всего хозяина. Я на выставках и просто на улице держу собаку свою на поводке хоть у неё и два рабочих диплома по послушанию, потому как пару лет назад на Хрустале к нам подскочил мальчишка лет семи с пистолетом и криком руки вверх. Там я от неожиданности чуть не ....... А собака залаяла.Хорошо что на поводке. А если вечерком на улице такое чадо выскочит...... Я уже устала писать на подобных форумах - не гребите всех под одну гребёнку Не все заводчики и владельцы стаффов - неадекватны просто каждому своё.
KONIGIN: спарта пишет: не гребите всех под одну гребёнку Не все заводчики и владельцы стаффов - неадекватны А я и не говорю, что все владельцы стаффов неадекватны. Просто, заметьте тенденцию, всякие пацаны-недомерки покупают почему-то не фоксов, чтобы стращять ими пол-района, а именно стаффов! Дело не в воспитанном и умном заводчике, а в породе, которая просто манит к себе, как мух на мёд, всяких неадекватных клиентов. Значит - не спроста это!
спарта: KONIGIN пишет: А я и не говорю, что все владельцы стаффов неадекватны. Просто, заметьте тенденцию, всякие пацаны-недомерки покупают почему-то не фоксов, чтобы стращять ими пол-района, а именно стаффов! Дело не в воспитанном и умном заводчике, а в породе, которая просто манит к Это потому что за фоксом уход нужен, тримминг. Ленивые они эти недомерки. Да и стафф асоциируется с силой и боями. Когда просто провели хорошую рекламную компанию . а фокс асоциируется с охотой и Англией.кстати стаффов и выводили на основе фоксов и бульдогов. проблема стаффа - это его доступность (можно денег поднакопить) за ними легко ухаживать и они не много места занимают в квартире. многие просто ленятся ходить на дрессировку. А стафф, которого правильно воспитали - отличный компаньён. но у многих ноги до площадок не доходят.
Лиана: спарта пишет: Когда просто провели хорошую рекламную компанию Да и сейчас она идет. В СМИ. Всякие кошмарушки со сожранными потерпевшими. А "пацанам" такое и надо. Взяли полтинник баксов - и на Птичку! А там и стаффы, и питы, на любой вкус. Как хочешь, так и назовут. А потом - очередной репортаж в СМИ. Снова кого-то покусали "бойцы" А кто у нас "боец" знатный? И опять по кругу.... Только в чем вина породы АМЕРИКАНСКИЙ СТАФФОРДШИРСКИЙ ТЕРЬЕР, когда в каждом посте - описание неадекватности хозяев??? Их, конкретных людей, и обвиняйте. А породу оставьте в покое
cli-cli: KONIGIN пишет: Хотелось бы тогда поинтересоваться у Вас, почему у этих самых неадекватных людей не появляется мысль приобрести пуделя или колли? Еще при Союзе, на Березняках в Киеве, гулял дедушка с колли, которая конкретно калечила собак...
Лиана: Кстати, вчера все новостные сайты пестрели заголовками о том, что питбуль в Мариуполе напал на трехлетнего ребенка. Например, http://zp.kp.ua/daily/020909/192847/ Но ни в одной статье не написано, что вся вина лежит на бабушке пострадавшего ребенка, оставившей крошу с чужой собакой. Ведь все знают - нельзя детям подходить к чужой собаке, какой бы породы или не_породы она не была. А бабушка даже не видела, как собака бросилась на ребенка. Блиииин! Зато в статье рассуждают об усыплении собаки Кстати, большой респект руководителю Мариупольского ГО КСУ Людмиле Ляшовой за ее слова в интервью, без неприязни к породе и за ее советы! А о "бойцовой группе собак", звучащей в статье, думаю, стоит благодарить журналюг. Кинологи так не выражаются
Лиана: cli-cli пишет: Еще при Союзе, на Березняках в Киеве, гулял дедушка с колли, которая конкретно калечила собак... Я знаю со слов гордого владельца, что его цепной зенехунд порвал достаточно людей и собак Но это говорит лишь о полудурке-владельце и его собаке, а не о породе.
cli-cli: "Опасная собака" – проблема и суждения. Е. Цигельницкий Прежде всего – что такое "бойцовая собака"? Есть бойцовые рыбки, бойцовые петухи, но собак таких нет – это слово придумали люди, сами не понимающие, о чем они говорят. Сегодня "боевыми" с некоторой натяжкой можно назвать собак, используемых для подпольных собачьих боев, но это не породная принадлежность, а скорее "профессия". Как можно говорить о породе, подразумевая редкую "профессию", о "вине" собаки, если ее такой создал человек? Как можно найти грань объективности, если, исходя из исторических фактов, подавляющее большинство собак были бойцами или воинами в прошлом – что делать, ведь история собаки – отражение нашей с вами истории? Правомочно ли все до такой степени перемешивать, не абсурд ли это? Похоже, речь идет не столько об изначальной опасности собак ряд ряда пород, а о безответственности и вопиющем безобразии, творимом с собаками некоторыми владельцами. И именно люди должны быть объектом законодательных мер, направленных на предотвращение трагедий. Прежде всего – виновники (хозяева собак). И наказание должно быть серьезным (не символический штраф) и неотвратимым. И с привлечением тех же СМИ (чтобы было известно, чтобы вошло в общественное сознание). Тогда у остальных будет повод задуматься. Правомерно ли на основании поступка (пусть даже ужасного) собаки той или иной породы запрещать всю породу этих собак? Что будет, если хозяин, воспитавший эту собаку и допустивший такое ее поведение заведет другую собаку, другой породы? Будем перебирать ВСЕ породы запретом, или все-таки обратим внимание на хозяина?
Лёля(Петя): Людиииииииииии! Ам стаф. замечательная, ласковая преданная порода! Замечательный компаньен, друг мама, брат, нянька ну все все! У него тоже ест чувства, ему тоже больно, он также чувствует жалость! Они сдесь не причем! Вот идем мы по парку где-то недельку назад, с нами 2 РЧТ, и 2 Ам. Стафа. Сидят на лавочке подростки: Подросток другу:"Смотри,это стаф, крутая бойцовая порода, ты знаеш что если ему выстрелить в голову он не умрет, так как у него вместо мозгов сплошные мышцы! Мы: " Мальчики, это не правда, стаффы очень ласковые и добродушные должны быть! Мальчики: "Значит у вас не правильные стафы! И кто тут виноват? Порода или дурные головы этих ребят?
SemMa: cli-cli, Лёля(Петя) я вас просто люблю
SemMa: cli-cli пишет: Прежде всего – что такое "бойцовая собака"? Есть бойцовые рыбки, бойцовые петухи, но собак таких нет – это слово придумали люди, сами не понимающие, о чем они говорят. Сегодня "боевыми" с некоторой натяжкой можно назвать собак, используемых для подпольных собачьих боев, но это не породная принадлежность, а скорее "профессия". Я вот тут об этом же писала http://uaksu.forum24.ru/?1-3-0-00000099-000-160-0-1252221159
Лёля(Петя): SemMa А мы ВАС! И поэтому в обиду не дадим!
Allena: Лиана пишет: это говорит лишь о полудурке-владельце и его собаке, а не о породе. Верно! Сначала придурок возьмет крутую модную собаку (сейчас в СМИ крутые это стаффы), затем искалечит ей психику. Вот и имеем - в городе полным полно стаффов, к которым страшно подойти. Смотрю на соседей - эта схема работает! А теперь эти пацаны уже своих щеночков раздают всем желающим!!!
islambek: KONIGIN пишет: Мне как-то фоксы и вельши ближе, адекватнее и управляемее с чего вы это взяли?У вас был ротвейлер или стафф и он был неадекватен и неуправляем? У меня был ротвейлер,проблем с ним не было никаких,первым никогда ни в какие драки не ввязывался,на людей вообще ноль внимания,но....мы гуляли на поводке,в наморднике,а люди всё равно на нас смотрели как на изгоев каких-то с таааким неодобрением,как-будто я иду по центральной улице без намордника и поводка Сейчас у меня стафф,милее и ласковее сождание попробуй ещё найти! Дворняги на нас кидаются,а мы идём с гордо поднятой головой.На дачу забежала мелкая собака,Бек хотел с ней играться,она на него скалилась и в итоге прокусила нос и даже после этого АГРЕССИИ 0 %!!!А сейчас на нас на прогулке ещё хуже смотрят,будто я с канибалом Лектором на поводке иду!
islambek: спарта пишет: Я уже устала писать на подобных форумах - не гребите всех под одну гребёнку Не все заводчики и владельцы стаффов - неадекватны
Анна: islambek пишет: на нас на прогулке ещё хуже смотрят,будто я с канибалом Лектором на поводке иду! Ой нимогу,Бекусю так обозвать,милейшее и добрейшее создание в виде американскогостаффордширского терьера. Любвиобильнейшее существо.
islambek: Анна пишет: Любвиобильнейшее существо.
Лиана: Анна пишет: Любвиобильнейшее существо "Это пока. Вот вырастет и обязательно вас съест"(с) - прямо уже крылатая фраза среди уличных "знатоков"
Анна: Лиана пишет: Вот вырастет и обязательно вас съест"(с) - прямо уже крылатая фраза среди уличных "знатоков Вот 10 лет меня никто не сьел. Наверное ни вкусная. И все части тела в целости и сохранности.
KONIGIN: islambek пишет: с чего вы это взяли?У вас был ротвейлер или стафф и он был неадекватен и неуправляем? К счастью у меня НЕ БЫЛО! Зато в районе была мамашка ротвейлер с тремя 10-ти месячными детишками из очень известного питомника с рабочими дипломами, да и сама мамашка Чемпион не одной страны с рабочими дипломами... Так вот её племенные потомки уже в десять месяцев ( вроде бы дети ещё!) разорвали на прогулке мою восьмилетнюю вельшиху, да так, что еле собу спасли, правда после травм она рожать уже не смогла!... Я, конечно, счастлива. Оказывается мои совладельцы себя не правильно повели! Когда ротвы схватили её за зад и потянули прямо из рук хозяйки, надо было её не пытаться вытянуть за поводок из драки, а отпустить, мол она с ними сама разберётся - ОДИН ВЕЛЬШ И ТРИ РОТВА!!! У дочери совладельца трамва психологическая на всю жизнь, это на её глазах происходило, так как мама имела глупость взять пятилетнего ребёнка с собой на прогулку с собачкой... Вот дура-то!!! Там же гуляют воспитанные и умные ротвейлеры! Эта гвардия терроризировала весь район. Их отдавали, а потом возвращали обратно, наверное из-за хорошей психики! Куча жалоб в ЖЕК о покусах. Один раз нарвались на спортсмена, напали на него - рано утром мужчина имел, опять же, глупость пробежкой заниматься, так он не долго думая схватил мамашку да и долбанул её башкой об муссорный контейнер! Не оправдываю, но и осуждаю!!! Так потом у неё ещё и эпилепсия добавилась!
KONIGIN: А на ветке о выставке в Днепропетровске можете почитать о "примерном" поведении американского бульдога на выставке, которому захотелось закусить маленьким вельшом! Ам.буль. тоже из известного питомника! От родителей с отличной психикой! Оказывается, как сказал хозяин: " Не х.. тут ходить!"
Лиана: KONIGIN Мы должны принять на себя вину владельцев ротвейлеров и амбуля?
полная версия страницы