Форум » Собаководство и племенная работа » Миф или реальность о бойцовых породах. (продолжение) » Ответить
Миф или реальность о бойцовых породах. (продолжение)
administrator: Миф или реальность о бойцовых породах.
Ирина: Анечка пишет: что люди такие идиоты!!! А сейчас не замарачиваются , пусть обегают вокруг, садят своих детей на голову при виде собаки! Это их личные проблемы! И Вы считаете это нормальным? Такой подход не добавит симпатий породе, ИМХО. Не далее как сегодня на утренней прогулке, я,идиотка, по Вашему определению, хватала своих мелких, которые были на поводках, и сажала почти на голову, потому, что в парк вышел такой "хозяин жизни" со стафом. Он всегда без поводка и рассказывает, что его стаф полностью вменяем и никого не трогает. Только я ходила месяца 3 хромая. Этот "вменяемый" так разогнался к моим собакам, что я не стала проверять его вменяемость и подхватила мелочь. А он со всей дури, как ядро врезался мне в ногу и выбил колено. Неприятно наблюдать, как идут довольно улыбающиеся хозяева таких собак. Им нравиться наблюдать разбегающихся с их пути людей с собаками помельче и с детьми. Сори, сорвалась после сегодняшней прогулки. С одной стороны стаф "вменяемый" без поводка, с другой пит на длинной, метров 5 шлее. И я, "идиотка", посередине с мелочью НА ПОВОДКАХ стараюсь их как-то обойти. Прошу породников не воспринимать мой пост на свой счет . Профессионалы, любящие и знающие породу никогда не позволят себе такого. И им, конечно, обидна такая репутация породы. Но именно из-за этой репутации покупают стафов люди неполноценные и закомплексованные. И калечат психику собак. А размноженцы неплохо на этом наживаются. Замкнутый круг.
Маринэ: Ирина +1000
KONIGIN: Ирина Полность поддерживаю!
Анна: Ирина KONIGIN Я понимаю вса как владельцев маленьких собачек. Но опять таки возвращаемся к неадекватным хозяевам. Надеюсь что все описанное в ваших постах относится именно к ним. И вот очень хочится задать вопрос. А что делать мне,с вполне адекватным стафом,гуляющим на поводке,который не обижает щенков и маленьких собачек,а вот в соседнем доме живет старуха,у нее штук пять маленьких ,правда дворняжек. И эти маленькие собачки с такой злостью налетают на мою стафичку,а она очень любит маленьких собачек,потому что росла с чихуахой сестры. Причем начинают подлазить и за задние ноги кусать. Что нам делать? Но ведь маленьких обижать нельзя и это мы знаем. приблизительно такая-же картина была недавно утром,когда на нас оскалившись выбежала из-за угла уличная собака. А мы стоим,обе,на поводочке. Очень часто мне приходится защищать свою сбоку,хоть это и стаф.
Ирина: Анна пишет: Я понимаю вас как владельцев маленьких собачек. Помимо маленьких, у меня есть бульмастиф, которого может спровоцировать и маленькая собака, и ребенок. Только я отлично понимаю, что окружающие не должны сомневаться укусит или нет, добрая или злая, удержу ли я ее или лопнет поводок. Нельзя заставлять людей боятся за своих собак, детей или за себя и при этом считать это их проблемами. И не надо сводить такие темы к невоспитанности маленьких собак, ущерб несоизмерим. Пусть хозяева таких собак отвечают сами за свою мелочь. Скорее всего рано или поздно они об этом пожалеют, к сожалению. Моя ответственность, как владельца большой собаки несравнимо больше, потому что мелочь может только Анна пишет: за задние ноги кусать а моя крупная убьет (не дай Бог). Тут никто не одобряет и не оправдывает швыряющуюся мелочь. Но почему-то сразу разговор переводиться на нее, а большие становятся белыми и пушистыми. Надо быть искренними до конца. Анна пишет: ведь маленьких обижать нельзя и это мы знаем. А мы не знаем, после того, как такая маленькая подлетела к нам и прокусила нос бульмастифу (та как раз голову к земле наклонила). И кроме своих, никакую мелочь теперь не признаем. Но это мои и только мои проблемы, я не считаю, что все меня обходить должны. Лучше я обойду. Мне так жить комфортней. Но и когда с малышней иду, не обязана думать как поведет себя собака, идущая навстречу, особенно, если это стаф. К слову сказать, на выставке создается впечатление, что именно стафы самые вменяемые и безопасные. Не видела швыряющихся именно этой породы. Зато других наблюдала. Это так, ради объективности. Но ведь название темы "Миф или реальность о бойцовых породах." И не уточняется, что дело идет только о выставочных или о стафах с отличной психикой из профессиональных питомников.
KONIGIN: Анна пишет: Ирина KONIGIN Я понимаю вса как владельцев маленьких собачек. Но опять таки возвращаемся к неадекватным хозяевам. Надеюсь что все описанное в ваших постах относится именно к ним. Хотелось бы тогда поинтересоваться у Вас, почему у этих самых неадекватных людей не появляется мысль приобрести пуделя или колли? Почему имеено стаффа или пита или ротва? Видать именно потому, что они больше всего и годятся на поедание других собачек не зависимо от размера?! Я, к примеру, стаффа себе никогда бы не завела. Мне как-то фоксы и вельши ближе, адекватнее и управляемее, хотя в них кипит рабочая кровь норника.
спарта: KONIGIN пишет: Я, к примеру, стаффа себе никогда бы не завела. Мне как-то фоксы и вельши ближе, адекватнее и управляемее, хотя в них кипит рабочая кровь норника. А я завела А впридачу к стаффу , чихуахуа(2шт.), цвергшпица(пока1шт) и двух вислоухих кошек. . И вы знаете за 6 лет общения со стаффами видела разное, но ВСЕГДА в этом была вина человека, чаще всего хозяина. Я на выставках и просто на улице держу собаку свою на поводке хоть у неё и два рабочих диплома по послушанию, потому как пару лет назад на Хрустале к нам подскочил мальчишка лет семи с пистолетом и криком руки вверх. Там я от неожиданности чуть не ....... А собака залаяла.Хорошо что на поводке. А если вечерком на улице такое чадо выскочит...... Я уже устала писать на подобных форумах - не гребите всех под одну гребёнку Не все заводчики и владельцы стаффов - неадекватны просто каждому своё.
KONIGIN: спарта пишет: не гребите всех под одну гребёнку Не все заводчики и владельцы стаффов - неадекватны А я и не говорю, что все владельцы стаффов неадекватны. Просто, заметьте тенденцию, всякие пацаны-недомерки покупают почему-то не фоксов, чтобы стращять ими пол-района, а именно стаффов! Дело не в воспитанном и умном заводчике, а в породе, которая просто манит к себе, как мух на мёд, всяких неадекватных клиентов. Значит - не спроста это!
спарта: KONIGIN пишет: А я и не говорю, что все владельцы стаффов неадекватны. Просто, заметьте тенденцию, всякие пацаны-недомерки покупают почему-то не фоксов, чтобы стращять ими пол-района, а именно стаффов! Дело не в воспитанном и умном заводчике, а в породе, которая просто манит к Это потому что за фоксом уход нужен, тримминг. Ленивые они эти недомерки. Да и стафф асоциируется с силой и боями. Когда просто провели хорошую рекламную компанию . а фокс асоциируется с охотой и Англией.кстати стаффов и выводили на основе фоксов и бульдогов. проблема стаффа - это его доступность (можно денег поднакопить) за ними легко ухаживать и они не много места занимают в квартире. многие просто ленятся ходить на дрессировку. А стафф, которого правильно воспитали - отличный компаньён. но у многих ноги до площадок не доходят.
Лиана: спарта пишет: Когда просто провели хорошую рекламную компанию Да и сейчас она идет. В СМИ. Всякие кошмарушки со сожранными потерпевшими. А "пацанам" такое и надо. Взяли полтинник баксов - и на Птичку! А там и стаффы, и питы, на любой вкус. Как хочешь, так и назовут. А потом - очередной репортаж в СМИ. Снова кого-то покусали "бойцы" А кто у нас "боец" знатный? И опять по кругу.... Только в чем вина породы АМЕРИКАНСКИЙ СТАФФОРДШИРСКИЙ ТЕРЬЕР, когда в каждом посте - описание неадекватности хозяев??? Их, конкретных людей, и обвиняйте. А породу оставьте в покое
cli-cli: KONIGIN пишет: Хотелось бы тогда поинтересоваться у Вас, почему у этих самых неадекватных людей не появляется мысль приобрести пуделя или колли? Еще при Союзе, на Березняках в Киеве, гулял дедушка с колли, которая конкретно калечила собак...
Лиана: Кстати, вчера все новостные сайты пестрели заголовками о том, что питбуль в Мариуполе напал на трехлетнего ребенка. Например, http://zp.kp.ua/daily/020909/192847/ Но ни в одной статье не написано, что вся вина лежит на бабушке пострадавшего ребенка, оставившей крошу с чужой собакой. Ведь все знают - нельзя детям подходить к чужой собаке, какой бы породы или не_породы она не была. А бабушка даже не видела, как собака бросилась на ребенка. Блиииин! Зато в статье рассуждают об усыплении собаки Кстати, большой респект руководителю Мариупольского ГО КСУ Людмиле Ляшовой за ее слова в интервью, без неприязни к породе и за ее советы! А о "бойцовой группе собак", звучащей в статье, думаю, стоит благодарить журналюг. Кинологи так не выражаются
Лиана: cli-cli пишет: Еще при Союзе, на Березняках в Киеве, гулял дедушка с колли, которая конкретно калечила собак... Я знаю со слов гордого владельца, что его цепной зенехунд порвал достаточно людей и собак Но это говорит лишь о полудурке-владельце и его собаке, а не о породе.
cli-cli: "Опасная собака" – проблема и суждения. Е. Цигельницкий Прежде всего – что такое "бойцовая собака"? Есть бойцовые рыбки, бойцовые петухи, но собак таких нет – это слово придумали люди, сами не понимающие, о чем они говорят. Сегодня "боевыми" с некоторой натяжкой можно назвать собак, используемых для подпольных собачьих боев, но это не породная принадлежность, а скорее "профессия". Как можно говорить о породе, подразумевая редкую "профессию", о "вине" собаки, если ее такой создал человек? Как можно найти грань объективности, если, исходя из исторических фактов, подавляющее большинство собак были бойцами или воинами в прошлом – что делать, ведь история собаки – отражение нашей с вами истории? Правомочно ли все до такой степени перемешивать, не абсурд ли это? Похоже, речь идет не столько об изначальной опасности собак ряд ряда пород, а о безответственности и вопиющем безобразии, творимом с собаками некоторыми владельцами. И именно люди должны быть объектом законодательных мер, направленных на предотвращение трагедий. Прежде всего – виновники (хозяева собак). И наказание должно быть серьезным (не символический штраф) и неотвратимым. И с привлечением тех же СМИ (чтобы было известно, чтобы вошло в общественное сознание). Тогда у остальных будет повод задуматься. Правомерно ли на основании поступка (пусть даже ужасного) собаки той или иной породы запрещать всю породу этих собак? Что будет, если хозяин, воспитавший эту собаку и допустивший такое ее поведение заведет другую собаку, другой породы? Будем перебирать ВСЕ породы запретом, или все-таки обратим внимание на хозяина?
Лёля(Петя): Людиииииииииии! Ам стаф. замечательная, ласковая преданная порода! Замечательный компаньен, друг мама, брат, нянька ну все все! У него тоже ест чувства, ему тоже больно, он также чувствует жалость! Они сдесь не причем! Вот идем мы по парку где-то недельку назад, с нами 2 РЧТ, и 2 Ам. Стафа. Сидят на лавочке подростки: Подросток другу:"Смотри,это стаф, крутая бойцовая порода, ты знаеш что если ему выстрелить в голову он не умрет, так как у него вместо мозгов сплошные мышцы! Мы: " Мальчики, это не правда, стаффы очень ласковые и добродушные должны быть! Мальчики: "Значит у вас не правильные стафы! И кто тут виноват? Порода или дурные головы этих ребят?
SemMa: cli-cli, Лёля(Петя) я вас просто люблю
SemMa: cli-cli пишет: Прежде всего – что такое "бойцовая собака"? Есть бойцовые рыбки, бойцовые петухи, но собак таких нет – это слово придумали люди, сами не понимающие, о чем они говорят. Сегодня "боевыми" с некоторой натяжкой можно назвать собак, используемых для подпольных собачьих боев, но это не породная принадлежность, а скорее "профессия". Я вот тут об этом же писала http://uaksu.forum24.ru/?1-3-0-00000099-000-160-0-1252221159
Лёля(Петя): SemMa А мы ВАС! И поэтому в обиду не дадим!
Allena: Лиана пишет: это говорит лишь о полудурке-владельце и его собаке, а не о породе. Верно! Сначала придурок возьмет крутую модную собаку (сейчас в СМИ крутые это стаффы), затем искалечит ей психику. Вот и имеем - в городе полным полно стаффов, к которым страшно подойти. Смотрю на соседей - эта схема работает! А теперь эти пацаны уже своих щеночков раздают всем желающим!!!
islambek: KONIGIN пишет: Мне как-то фоксы и вельши ближе, адекватнее и управляемее с чего вы это взяли?У вас был ротвейлер или стафф и он был неадекватен и неуправляем? У меня был ротвейлер,проблем с ним не было никаких,первым никогда ни в какие драки не ввязывался,на людей вообще ноль внимания,но....мы гуляли на поводке,в наморднике,а люди всё равно на нас смотрели как на изгоев каких-то с таааким неодобрением,как-будто я иду по центральной улице без намордника и поводка Сейчас у меня стафф,милее и ласковее сождание попробуй ещё найти! Дворняги на нас кидаются,а мы идём с гордо поднятой головой.На дачу забежала мелкая собака,Бек хотел с ней играться,она на него скалилась и в итоге прокусила нос и даже после этого АГРЕССИИ 0 %!!!А сейчас на нас на прогулке ещё хуже смотрят,будто я с канибалом Лектором на поводке иду!
islambek: спарта пишет: Я уже устала писать на подобных форумах - не гребите всех под одну гребёнку Не все заводчики и владельцы стаффов - неадекватны
Анна: islambek пишет: на нас на прогулке ещё хуже смотрят,будто я с канибалом Лектором на поводке иду! Ой нимогу,Бекусю так обозвать,милейшее и добрейшее создание в виде американскогостаффордширского терьера. Любвиобильнейшее существо.
islambek: Анна пишет: Любвиобильнейшее существо.
Лиана: Анна пишет: Любвиобильнейшее существо "Это пока. Вот вырастет и обязательно вас съест"(с) - прямо уже крылатая фраза среди уличных "знатоков"
Анна: Лиана пишет: Вот вырастет и обязательно вас съест"(с) - прямо уже крылатая фраза среди уличных "знатоков Вот 10 лет меня никто не сьел. Наверное ни вкусная. И все части тела в целости и сохранности.
KONIGIN: islambek пишет: с чего вы это взяли?У вас был ротвейлер или стафф и он был неадекватен и неуправляем? К счастью у меня НЕ БЫЛО! Зато в районе была мамашка ротвейлер с тремя 10-ти месячными детишками из очень известного питомника с рабочими дипломами, да и сама мамашка Чемпион не одной страны с рабочими дипломами... Так вот её племенные потомки уже в десять месяцев ( вроде бы дети ещё!) разорвали на прогулке мою восьмилетнюю вельшиху, да так, что еле собу спасли, правда после травм она рожать уже не смогла!... Я, конечно, счастлива. Оказывается мои совладельцы себя не правильно повели! Когда ротвы схватили её за зад и потянули прямо из рук хозяйки, надо было её не пытаться вытянуть за поводок из драки, а отпустить, мол она с ними сама разберётся - ОДИН ВЕЛЬШ И ТРИ РОТВА!!! У дочери совладельца трамва психологическая на всю жизнь, это на её глазах происходило, так как мама имела глупость взять пятилетнего ребёнка с собой на прогулку с собачкой... Вот дура-то!!! Там же гуляют воспитанные и умные ротвейлеры! Эта гвардия терроризировала весь район. Их отдавали, а потом возвращали обратно, наверное из-за хорошей психики! Куча жалоб в ЖЕК о покусах. Один раз нарвались на спортсмена, напали на него - рано утром мужчина имел, опять же, глупость пробежкой заниматься, так он не долго думая схватил мамашку да и долбанул её башкой об муссорный контейнер! Не оправдываю, но и осуждаю!!! Так потом у неё ещё и эпилепсия добавилась!
KONIGIN: А на ветке о выставке в Днепропетровске можете почитать о "примерном" поведении американского бульдога на выставке, которому захотелось закусить маленьким вельшом! Ам.буль. тоже из известного питомника! От родителей с отличной психикой! Оказывается, как сказал хозяин: " Не х.. тут ходить!"
Лиана: KONIGIN Мы должны принять на себя вину владельцев ротвейлеров и амбуля?
полная версия страницы