Форум » Собаководство и племенная работа » Кабальная сука » Ответить
Кабальная сука
Эльта: Что такое кабальная сука? Ваше отношение.
Бойко Е.Ю.: MAGICBOX пишет:то, что на выставках травят собак и иным способом "поганят" ни для кого не секрет. Я например,об этом впервые слышу Вы пишете:Моя собака пострадала так же на выставке от "поглаживания". Мне жаль Вашу собаку,но на основании чего Вы пришли к выводу,что ваша собака пострадала именно от "поглаживания"? Almaz пишет:Знаете, на выставках хватает инфекций и вирусов, причем протекающих в острой форме, когда собаки умирают за час-два. Только это не говорит о том, что собак спецом травят! Особенно при поглаживании на выставке!!!! Вы хоть сами понимаете, что написали? Это каким идиотом надо быть, чтобы в токсичный яд окунуть ладонь или насыпать порошок или что там еще, погладить собаку, а потом, как на многих выставках бывает, еще и не помыть толком руки, так как негде! Уже так достали разговоры об отравлениях! Не исключаю, что есть неадекватные люди, но за всю свою практику моих собак никто не травил ни в ринге, ни за рингом! Только раз было - соседи-квартиранты в частном секторе. То что травят крыс возле домов, собаки наступают в эту отраву, потом с лапами приносят в квартиры, вылизывают себе пальчики и умирают - ДА! Такое есть! То что собаки умирают от теплового удара летом на выставках, симптомы которого сходны с симптомами отравления - тоже ДА! Жаль, что свою халатность люди списывают на чье-то злое поведение, которое и не имело место бытьЭто реально,полностью согласна с Вами
MAGICBOX: Almaz пишет: Вы хоть сами понимаете, что написали? Это каким идиотом надо быть, чтобы в токсичный яд окунуть ладонь или насыпать порошок или что там еще, погладить собаку, Бойко Е.Ю. пишет: Мне жаль Вашу собаку,но на основании чего Вы пришли к выводу,что ваша собака пострадала именно от "поглаживания"? Almaz , я прекрасно понимаю, о чем я пишу. Бойко Е.Ю. , я пришла к такому выводу на основании анализа смывов с головы собаки. Когда я написала свой пост в нем были указаны и названия обнаруженных веществ и их действия, но по соглассованию с модератором Дельчар все подробности были удалены из поста, дабы иным "не повадно было".
MAGICBOX: Бойко Е.Ю. пишет: Я например,об этом впервые слышу Ну, для этого вам нужно пообщаться с донецкими кинологами, хоть одно имя, но вам 100% назовут, кто в былые времена регулярно "убирал неугодных" конкурентов путем отравления на выставках.
MAGICBOX: Almaz пишет: Знаете, на выставках хватает инфекций и вирусов, причем протекающих в острой форме, когда собаки умирают за час-два. Назовите мне хоть один, с такой высокой степенью летальности и инкубационным периодом час-два ?
MAGICBOX: Almaz пишет: Вы хоть сами понимаете, что написали? Это каким идиотом надо быть, чтобы в токсичный яд окунуть ладонь или насыпать порошок или что там еще, погладить собаку, У меня при отправке каким-то "чудесным" образом слетает часть постов. В прошлый раз еще хотела сказать, специально для Almaz , что один из смертельных и быстродействующих ядов многие люди ежедневно употребляют в пищу, правда не в том "разведении". Almaz ,так, что не надо про моё "не понимание написанного" ! Если вы о чем-то не знаете, это не значит, что этого не существует !
Tiger: Almaz Кать, очень известную пуделицу Калину (не помню приставки, да простят меня заводчики) отравили на выставке. Я читала иностранный форум, там ей целая тема скорби была посвящена. Причем, как я поняла, ее хотели купить, да не продали.Тока понять не могу, какой тварью надо быть, чтобы отравить прекраснейшего представителя породы... Я не говорю, что отравления распространены, но то, что это имеет место быть, это да. Хотя некоторые просто привлекают таким образом (страшилки, как травили их животное) внимание к своим далеко не лучшим представителям породы, это тоже да.
elf: Almaz пишет: Мол мы кормим, поим, а они "капусту рубят". мЧеловек затеял тему с явной целью, перечитайте посты - поймете Понятно в общем-то...Просто как-то не вяжутся рассказы об отравлениях с темкой..А у меня примерно так и было..только со стороны хозяйки кобеля..мол,ты взяла в аренду собачку(сначала речь шла об одном щенке,а потом ,когда они родились,захотелось 2-х)....один из многих аргументов-взяла на шару ,а я вот кобеля купила,растила,выставляла(как будто она для меня кобеля брала,да и на тот момент кобелю 7 лет уже было,и он дааавно себя отработал и окупил,так как по большей части не выставлялся(3-4 за всю жизнь выставки),а вязался направо и налево..вот ещё один пример,когда надо обо всём составлять договор,вплоть до того,из какого цвета миски будет есть арендная собака,не говоря уже о расчётах за вязку...
Solo: Tiger, Калина с Цветочной Поляны. И да, по ней скорбил весь "пуделиный мир" и до сих пор больно. Потому что Калина - собака-легенда, собака-мечта. Это не "чемпион на час", она из тех собак, кого веками чтят как эталон породы и с гордостью упоминают на предка. Не продают таких собак и потеря их, особенно такая бессмысленная и жестокая, становится всеобщим горем. Простите за оффтопик.
Лиана: После прочтения последних страниц вспомнилась старая песенка О слухах Владимир Высоцкий Сколько слухов наши уши поражает! Сколько сплетен разъедает, словно моль! Вот ходют слухи, будто все подорожает, абсолютно, А особенно – штаны и алкоголь. И словно мухи, тут и там, ходют слухи по домам, А беззубые старухи их разносют по умам. – Слушай, слышал? Под землею город строют, Дык, говорят, на случай ядерной войны... – А вы слыхали? Скоро бани все закроют повсеместно, Навсегда. И эти сведенья верны. И словно мухи, тут и там, ходют слухи по домам, А беззубые старухи их разносют по умам. – А вы знаете? Мамыкина снимают! Дык за разврат его, говорят, за пьянство и за дебош! И, кстати, вашего соседа забирают, негодяя, Потому, что он на Берию похож. И словно мухи, тут и там, ходют слухи по домам, А беззубые старухи их разносют по умам. – Ой, что деется! Вчерась траншею рыли, Так откопали две коньячные струи! – Говорят, шпионы воду отравили, гады, ядом. Ну, а хлеб таперь из рыбной чешуи. И словно мухи, тут и там, ходют слухи по домам, А беззубые старухи их разносют по умам. И поют друг другу – шепотом ли, в крик ли. Слух дурной всегда звучит в устах кликуш. А к хорошим слухам люди не привыкли, почему-то Говорят, что это выдумки и чушь. И словно мухи, тут и там, ходют слухи по домам, А беззубые старухи их разносют по умам. Закаленные во многих заварухах, Слухи ширятся, не ведая преград. Вот ходют сплетни, что не будет больше слухов абсолютно. Ходят слухи, будто сплетни запретят. Но... словно мухи, тут и там, ходют слухи по домам, А беззубые старухи их разносют по умам. 1969 С чего бы это...
Нежный Ангел: Solo , С Калиной, да..... действительно...... И это не слухи. И выставка не в Кацапетовке...
Tiger: Solo спасибо, я не помнила полную кличку, но видела много фото этой собаки - как можно погубить такую красоту???
Larysa-Sandra: Добрый всем вечерочек!!! Темка интересная...актуальная...была,есть и будет!!! с "плохо пахнущим" названием- КАБАЛЬНАЯ сука!!! от самого названия негативом просто пхнет...интересно ,какое же отношение к этой собане,если называть ее "кабальной"... Уважаемая Эльта и уважаемые коллеги-форумчане!любая монета имеет две стороны,и обе-являются правдой... но- не ИСТИНОЙ!!!! Имела бы литературный дар-мемуары бы написала об историях отданных собак в совладение,аренду и за оплату под будущих щенков!Может получился бы бестселлер ...и в конце его на одной страничке уместились бы все,кто РАСПЛАТИЛСЯ САМ,ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ И В СИЛУ СВОЕЙ ПОРЯДОЧНОСТИ!!! И такие люди ЕСТЬ!!! И именно их я вспоминаю спустя столько лет! И ни о чем не жалею...да,отвлеклась...А ИСТИНА в данном вопросе проста: Вы(гипотетическая личность) взяли щенка,суку,на определенных условиях.В момент,когда Вы брали собачку,Ваше желание владеть ею было настолько сильным,что Вы согласились на любые условия заводчика. Заводчик,зная,как никто другой,цену данному щенку поставил Вам вполне выполнимые или тяжелые ,но выполнимые, или совсем не выполнимые условия... проходит немного времени и Вы начинаете сомневаться в целесообразности Вашего договора с заводчиком-и вот тут и начинаются проблемы....Вы начинаете "заводить" себя мыслями о непорядочности заводчика,поставившего такие условия,что,понятное дело,не радует заводчика,который дал Вам на хороших(с его точки зрения) условиях собаку такого уровня...пару неосторожных движений с любой стороны-и пожалуйста-скандал готов! А теперь поговорим все таки об ИСТИНЕ: Вы не хотите выполнять условия Вашего договора? Вы считаете,что 2-3-5-8 щенков,которых Вы должны отдать-это много? Вы не хотите ехать на вязку туда,куда Вас направляет заводчик? Вы не хотите вкладывать свое время,деньги,труд в выращивание щенков?Вы не хотите делиться Вашим трудом с заводчиком,который когда то вложил в Вашу теперь собаку не меньший труд? ТАК НЕ ВЯЖИТЕ ЭТУ СОБАКУ!!! Никогда! Отдайте документы заводчику,который ее Вам дал. Любите свою собаку,радуйтесь ее обществу-Вы же этого хотели! Я уверена,что любой заводчик поймет Вас... Но -никогда не пытайтесь заработать на этой собаке. И вот теперь ,осознавая,что этот КАБАЛЬНЫЙ вопрос можно разрешить таким вот способом,сядьте и подумайте-А ДЛЯ ЧЕГО Вы в свое время взяли эту собаку? А нужна ли Вам собака,на которой Вы никогда ничего не заработаете????Будьте честны хотя бы с самим собою... и сразу исчезнет проблема,которой собственно и нет...нет проблемы!!! Есть только вопрос о порядочности и ответственности...
Нежный Ангел: Larysa-Sandra
elf: Larysa-Sandra Дык дело в том,что порой не ДОКИ на собаку нужны заводчику,а щенки,как цель заработать,или собаку взад(сами заработаем!)..Поэтому и надо,в каких бы вы не были приятельских и доверительных отношениях,составлять договор,чтоб и эти самые отношения не испортить, и чтоб спокойнее было-ведь и заводчику придёться выполнять всё то,что напишется в договоре...
Нежный Ангел: elf пишет: ...был аналогичный случай..владелица кобеля пришла,практически вышибла дверь ногой,всех растолкала(тётя немаленькая),схватила первых 2-х попавшихся щенков и была такова..но там был случай,когда не хотели делиться алиментными щенками-старая песня"мы рожали,мы растили/кормили,а вы заберёте"(условие было как раз 2щ.)...в результате,щенки остались без доков(типа "пусть мне будет хуже"..)... elf пишет: а всё произошло неожиданно,никто ничего и сообразить не успел..да и поди не одна ж она прискакала.. .. elf пишет: а там собачки-мелочь..сама я там не была,мне рассказывали...наверное,хозяева щенков сами поняли,что протупили с расчётом,вот и сдались при таком раскладе......
Нежный Ангел: elf пишет: А у меня примерно так и было..только со стороны хозяйки кобеля..мол,ты взяла в аренду собачку(сначала речь шла об одном щенке,а потом ,когда они родились,захотелось 2-х)....один из многих аргументов-взяла на шару ,а я вот кобеля купила,растила,выставляла(как будто она для меня кобеля брала,да и на тот момент кобелю 7 лет уже было,и он дааавно себя отработал и окупил,так как по большей части не выставлялся(3-4 за всю жизнь выставки),а вязался направо и налево..вот ещё один пример,когда надо обо всём составлять договор,вплоть до того,из какого цвета миски будет есть арендная собака,не говоря уже о расчётах за вязку... ДЫк про кого сказочка - то?
Solo: Вспомнилась мне тут грустная история... Жил человек, занимался собачками потихоньку... Решил повязать суку свою 7ми летнюю в последний раз и себе щена оставить. Думал-думал с кем бы ее повязать и, о чудо, нашел роскошнейшего кобеля. Кобель, правда, старичок уже, но замечательных старых кровей, таких теперь, что называется "днем с огнем"... Повязались, родили... В помете сколько-то там кобелей и две суки. И кобели хороши и суки-картинки. Одна повыразительнее, другая чуть основательнее, а так прям близняшки. И кого себе оставить? Надумал все же первую себе, а вторую людям хорошим за маленькую копеечку, а там щенка от нее взять. Люди счастливы, человек тоже счастлив... Проходит время, вторую бы и повязать уже, а хозяева "нет, не хотим пока". Ну пока, так пока... И тут, о ужас, трагически погибает первая сестричка... ЧП, форс-мажор, несчастливая случайность... Он в отчаянъи к хозам второй "мол, давайте рожать, как в договоре написано. Вязку оплачу, щенов вынянчую, хозяев помогу найти..." А ему: "фиг вам, дорогой товарищ, сука-то стерелизованна. Нам сказали, что вы НАЖИВАЦЦА на нас собрались и мы восстановили мировую справедливость в масштабах квартиры". Вот такая вот грустная сказочка... Послесловие. Человек нашел одного из кобелей, взял в аренду суку, но таки получил щенов ТЕХ кровей. И навсегда зарекся поддаваться нытью "продайте подешевле, мы все-все сделаем".
Glavnyj Priz: Solo сочувствую... Сволочи всё таки! Причём дебильные! Кто о наживе думает, а кто о сохранении кровей.
Березнева Ирина: Larysa-Sandra Полностью с Вами согласна! С этой проблемой сталкивался, думаю, каждый заводчик. Человеческий фактор и непорядочность могут разбить любые договорные отношения. Ваш пост хорошо было-бы давать прочитать людям, которые хотят взять в совладение щенка - пусть задумаются.
ms Smit: Glavnyj Priz Есть и у нас в архиве такая история
Solo: Glavnyj Priz, ТТТ, Бог миловал. Я в этой истории стороннее лицо, владелец щено-кобеля приятель хороший, он и рассказал. А так да, сволочи. Обидно ужасно! И люди-то не понимают, что натворили. Не понимают, что иные крови - на вес золота, буквально. Подумаешь, собачка... ms Smit, P.S. У меня девичья память, плавно перетекающая в старческий склероз! Я жеж тоже тогось... закАбалЕнная... Мышь-то белая у меня по договору денюжки+щен. Только щена родили, отдали, я заводчикам еще потом собак стригла и выставляла их детей. И мы до сих пор в хороших отношениях.
Нежный Ангел: Solo пишет: Я жеж тоже тогось... закАбалЕнная... Мышь-то белая у меня по договору денюжки+щен. Только щена родили, отдали, я заводчикам еще потом собак стригла и выставляла их детей. И мы до сих пор в хороших отношениях. Ну вот. А Вы и не заметили!!! У нормальных людей так и бывает. А кабала - это когда "жаба давит" расчитываться!
Solo: Нежный Ангел пишет: У нормальных людей так и бывает. Ага. Потому, видимо, и забыла, что совесть чиста. Да и давно это было - восемь лет назад.
elf: А у меня наоборот-"кабальный" кобель, с дальнейшим правом выкупа ,на определённых условиях,устраивающих обе стороны......но по сравнению с тем,что у меня раньше было с арендой-кабалой ,здесь ситуация в корне положительная,потому что у нас :во-первых ,подписан договор(решили,что так спокойнее);а во-вторых,это хорошие порядочные люди(без счётной машинки в голове)...
Almaz: MAGICBOX пишет: инкубационным периодом час-два ? Извините, нет времени отвечать. Я не припоминаю, чтобы где-то писала об ИНКУБАЦИОННОМ периоде час-два . Я писала о так называемых "реактивных" вирусах с сверх-острым проявлением симптомов и течением болезни, при которых от начала проявления симптомов до смерти проходит часа два. Даже если начать лечить собаку сразу и под капельницами выживаемость невелика. Это касается в основном молодых собак и щенков. Березнева Ирина пишет: Ваш пост хорошо было-бы давать прочитать людям, которые хотят взять в совладение щенка - пусть задумаются. Вот в тему статья о совладении
Almaz: Tiger пишет: Almaz Кать, очень известную пуделицу Калину (не помню приставки, да простят меня заводчики) отравили на выставке. Я читала иностранный форум, там ей целая тема скорби была посвящена. Причем, как я поняла, ее хотели купить, да не продали.Тока понять не могу, какой тварью надо быть, чтобы отравить прекраснейшего представителя породы... Я не говорю, что отравления распространены, но то, что это имеет место быть, это да. Хотя некоторые просто привлекают таким образом (страшилки, как травили их животное) внимание к своим далеко не лучшим представителям породы, это тоже да. Так отож! Просто я часто слышала подобные истории после выставок. (Даже в одном поприсутствовала сама, как "отравитель", кстати после вашей запорожской выставки ). Честно скажу - приятного мало! Не дай Бог кому оказаться в такой незавидной роли! Не хочу даже вспоминать, после разобрались, но осадок остался. Очень часто в таких ситуациях на поверку оказывается, что у собаки был или сердечный приступ, или тепловой удар, или приехали домой, на утро собачка пропоносила и вырвала, подумали, что не то съела, ушли на работу, пришли - соба присмерти - высококонтагиозный вирус, также бывает, что собака ехала на выставку уже больная, в инкубационный период, выставка - стресс - дала мощный толчок. Или таки да, траванули, но некачественными продуктами во время застолья на выставке, добрые люди дали костей и собака пробила кишечник осколками... короче, говорить можно много! Примеров - масса! А как было после "Аканы" в прошлом году - погиб щенок, началась вечером рвота, к утру - труп. Диагностировали отек легких, отравление. К собаке никто не подходил, она все время была в машине. Такие симптомы развиваются от укуса змеи или если собака выпьет из лужи воду с растворенными там солями веществ, которыми удобряют поля перед посевом, или тормозной жидкости напьется... Так что это было - злой умысел? Или неосторожность владельцев, что по дороге домой отпустили собаку пробежаться по полю с растаявшим снегом, где она налакалась из лужи водички... Змеи исключаются - еще было очень холодно. Не исключаю, что пуделя отравили по злому умыслу, но все таки сомнения берут... Можете кидаться помидорами, сколько хотите! Ладно, тема не о том
olga_brusnik: а у меня тоже "кабальная" собака!но я за неё добросовестно расчиталась,она мне родила замечательных деток.и сука,и её дети радуют меня победами.и общаемся с заводчиком,и советуемся по вязкам.Я очень довольна!!!огромная благодарность такому Заводчику!!!
спарта: Almaz пишет: Тему затеяла барышня, которой нравятся скандалы. Вот и все НЕТ кабальных сук! Никто человекам руки и уши не выкручивает и идти в кабалу не заставляет. Есть шаровики-затейники, от которых в основном страдают простодушные заводчики, отдавая суку в аренду. Есть, конечно и порядочные люди, но их мало Вот такие шаровики, которые ничего не вкладывая в суку, когда увидят деньги в руках за щенков (проданных же заводчиком), начинают мусолить тему о "кабале". Мол мы кормим, поим, а они "капусту рубят". мЧеловек затеял тему с явной целью, перечитайте посты - поймете . Сейчас сижу улыбаюсь с объявлений в инете. Решила с Вами поделиться. по поводу шаровиков затейников Куплю недорого( 1000-1500грн.) суку чихуахуа с документами или без. светлого окраса, небольшую. (и самое смешное) для себя. И таких объявлений куча. А потом от этого "для себя" продают щенков по 1000уе))) когда то к моей подруге приехали люди из Черкас. Слёзно просили котёнка - сфинкса для больного аллергией сыночка.Подруга-добрая душа - возьми да и подари белоснежного почти взрослого кота. Через месяц поехала на Куренёвский рынок. смотрит - сидит её кот в клетке - продаётся. Оказывается те бедные люди продали его в тот же день перекупщикам на рынке за 500уе. на те времена - это очень неплохие деньги. А по поводу кабалы - мы все взрослые люди и должны осознавать на что идём, когда берём суку в аренду. Я считаю -тут больше рискует заводчик. Хотя и заводчики разные бывают. Ну тогда никто не мешает отказаться от такой аренды. мне тут недавно предлагали кошку оч красивую . Так хотели за неё 4000, а если в аренду, то 2000+доставка+два котёнка от их производителя.)))
Proud: спарта пишет: А по поводу кабалы - мы все взрослые люди и должны осознавать на что идём, когда берём суку в аренду ИМХО - о том и пытамся МЫ ВСЕ здесь сказать,что есть ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ названия приобретения зверика с ЧАСТИЧНОЙ предварительной оплатой стоимости,то-бишь "аренда","аренда с правом выкупа","приобретение в рассрочку" и пр.... АРЕНДА!Для нормальных и ЧЕСТНЫХ людей... А для "затейников" любая ситуация так или иначе становится "кабалой",о которой они РАДОСТНО вещают на всех углах,прекрасно СОЗНАВАЯ весь негатив,которое несёт это слово...Причём,негатив ВСЕГДА направлен в одну сторону - ОТ них,на людей,просто ВОШЕДШИХ в их "бедственное" положение "страстного,но бедного любителя (ах!как я люблю/буду любить/лелеять!!!) собак/кошек". "Затейливое",не только НЕ корректное определение человеческих отношений,но и МЕРЗКОЕ,по своей сути...
Glavnyj Priz: Proud 1000%!
Нежный Ангел: Proud
фи@лка: Начитавшись таких ужасов про недобросовестных покупателей и иногда заводчиков, стало прямо не по себе. На днях беру себе щенка-суку, тоже по договору, тоже в счет будущего щенка..........Надеюсь, что это не испортит отношения с заводчиком и спустя пару лет мы с ней благополучно рассчитаемся.Только вот и доки, и выставки, и вязка никак не за ее счет.Надеюсь, она меня на вязку не пошлет на конец географиии.
elf: фи@лка Удачи!И не забудьте о такой вещи ,как ДОГОВОР...он конечно,тоже не гарант,но с ним спокойнее как-то...По крайней мере,не даст ЗАБЫТЬ вам обеим,как у вас НАЧИНАЛОСЬ,и ЧТО вы должны друг другу,а что НЕ должны...
Proud: elf пишет: не забудьте о такой вещи как ДОГОВОР... Причём,как можно подробнее оговорите все возможные варианты и ситуации - Вам с заводчиком потом спокойней жить будет...И ничего не удобного в этом нет Как особачитесь - не забудьте похвастаться деткой
Beaytiful: Чем больше нюансов пропишете, тем меньше шансов получить разборки, кто кому чего должен.
elf: Beaytiful пишет: Чем больше нюансов пропишете, тем меньше шансов получить разборки, кто кому чего должен. Да уж...вплоть до того,из миски какого цвета будет есть собака
Alisa: Solo пишет: И мы до сих пор в хороших отношениях. Нежный Ангел пишет: А кабала - это когда "жаба давит" расчитываться Во всех вопросах денежных человеческий фактор, внутреннее содержание человека....
elf: Alisa а иной раз та же самая"жаба" включается при расчёте,и хочет эта "жаба"больше,чем договаривались ..поэтому надо всё на БУМАГЕ заранее фиксировать,чтоб память в дальнейшем не затуплялась...
kuzkina_mama: elf пишет: .поэтому надо всё на БУМАГЕ заранее фиксировать,чтоб память в дальнейшем не затуплялась... полностью согласна
фи@лка: Детка уже месяц как приехала.Сейчас спим, едим и растем
полная версия страницы