Форум » Собаководство и племенная работа » Кабальный питомник » Ответить
Кабальный питомник
Vodoley: Не знаю даже с чего начать…Все мы – заводчики, владельцы питомников не раз попадали в подобные ситуации (о чем знаю не по слухам), но каждый раз хочется верить – что вот он тот «идеальный» владелец для твоего щенка, но в очередной раз «наступаешь на те же грабли». Не буду называть имен, опишу ситуацию. Щен от интересной комбинации родителей (Интерчемпионов) был продан «нулевой» девушке, которая «пылала» желанием познать все тонкости племенного разведения шнауцеров, но только в шоушной части – т.е. выставочная карьера и грумминг. Казалось бы, что в этом плохого, особенно как для владельца кобеля. По устной договоренности щен был записан на питомник, дабы пользоваться всеми льготами предоставляемыми при регистрации на выставки т.к. всем известно, что питомник записывает на выставку, как правило, не одну собаку. Кроме этого мне не составляет особого труда оплатить не две регистрации а три. Таким образом, питомник оплатил 19 ВЫСТАВОК уже проданного кобеля! Что же взамен – по той же устной договоренности все суки, отправленные питомником к этому кобелю на вязку, рассчитываются с официальным владельцем (т.е. со мной); суки, которых нашла фактическая хозяйка кобеля – с ней. Далее, все согласятся, что грумминг и тримминг шнауцеров – процесс довольно кропотливый и поделиться тонкостями с коллегами если кто-то и соглашается то только на платной основе (последняя такса в Киеве была – 150 у.е.), но кто же станет отказывать в БЕСПЛАТНОМ обучении владельца твоего щенка!? Который, кстати, обучившись, стал «звездой» грумминга в своем регионе и прилично зарабатывать на стрижке собак, но какой же учитель не будет гордиться успехами своего уЧЕНИКА! Далее. Чемпионские сертификаты выписывались на всех собак питомника и в том числе на этого кобеля (благо его выставочная карьера сложилась удачно), и также оплачивались питомником, т.е. мной. Как впрочем, и поездка за границу… Я не упоминаю уже о рекламе в интернете и в журналах, а как же иначе – это же мой щен! Но как часто бывает, и мальчик хорош (худоват, правда, но зато какой экстерьер) и Чемпион-перечемпион, а девки не идут. Вот, уже и эксперты говорят «Вам бы повязать его»… И снова питомник приходит на помощь, ни для кого не секрет, что к кобелям в питомник обращаются чаще, чем к обычным владельцам. Питомник направляет девочку, взамен забирает щенка от вязки… И тут «теряется связь времен» - я, как владелец питомника получаю откровенно хамские письма: «когда вы будете регистрировать его на выставки», «вообще, где он состоит на учете, я буду забирать документы», «где деньги за щенка»? И тут уже у меня возникает вопрос «отцов и детей» кого я «пригрела на груди» питомника (речь идет не о щене), что я еще должна владелице???
kuzkina_mama: Vodoley пишет: Щенячка была чистая не нужно обманывать людей...я её в глаза не видела....а если она была чистая и лежала у вас дома,то вы в очередной раз меня обманули,сказав,что доки уже сданы в КСУ мне всё равно насколько плохой вы меня считаете.. ...вы должны передать мне документы на мою собаку....
kuzkina_mama: Vodoley пишет: Но получив серию личных сообщений у меня просто открылись глаза… и ещё....народ очень ждёт непосредственно эту серию ЛС,дабы убедиться в моём хамстве и страшных угрозах..... я ещё вчера дала своё согласие на обнародование лички и где????
kuzkina_mama: Vodoley пишет: снимает своих, чтобы не создавать лишней конкуренции… стесняюссь спросить...кого вы имеете ввиду???? Vodoley пишет: Разве у тебя не уходили щены к «нулевым» владельцам, которые по незнанию и неумению губили не то, что выставочную карьеру собаки, но и ее здоровье?.. хм....а я что загубила???выставочную карьеру или здоровье??? Vodoley пишет: а не просто пользуется плодами моего труда (чужой труд – ничего не стоит)… Аня,пощипай Ясе ушки.....Аня,пощипай Мирчика, Аня,пощипай Люсю,......Аня,пощипай Маргошу,.....Аня,пощипай Каму.......и т.д...... сколько вы мне денег за это платили???? правильно..аж нисколько..... Аня,причеши Мирчика,.....Аня,причеши Камешку......и т.д.....сколько денег я получила???? опять таки..нискока..... что же вы всё на деньги переводите??? Vodoley пишет: И для меня дело не в документах, а в паразитарном отношении ко мне и моему питомнику… ну так в чём же дело???? Я хочу сама взять на себя полную ответственность за свою собаку....сама за всё платить, и т.д. Избавьтесь от паразита.....отдайте мне документы.
Калибра: kuzkina_mama Ань, может не стоит провоцировать обнародование лички? Ведь всегда может всплыть что-нибудь такое...нелицеприятное...на всеобщее обозрение. Вот к примеру (извините за офф ) я некоторое время назад по ссылкам забрела на форум "Шнауцеры Казахстана" (могу ошибиться в названии но как-то так) и увидала там, что ты разместила фотографии чужих собак и на основании этих фото критиковала грумминг, выполненный уважаемым участником нашего форума. Думаю ты помнишь, что слова твои были там весьма ехидными, и ты даже обвинила эту форумчанку в том, что она позиционирует себя чуть ли не лучшим грумером Украины. Позже, правда, фото удалили. Но тема осталась. Я не стану здесь называть имя форумчанки, может она и не знает о том, как ты ей удружила, так пусть и не расстраивается. Но я за все время общения с ней ни разу не слышала от нее такой высокой самооценки. Согласись, поступок не очень красивый, думаю ты просто не предполагала что кто-то туда забредет, иначе написала бы все это здесь, на Украине. Вот я и хочу сказать- мало ли что найдется в личке!
kuzkina_mama: Калибра пишет: может не стоит провоцировать обнародование лички? меня обвиняют в хамстве и угрозах якобы написанными мной в личку,но я прекрасно помню ЧТО я писала...поэтому и не боюсь обнародования. а в вышеизложенной ситуации уже разобрались)))и я не пишу ничего просто так
Bright Blaze : Калибра ага-ага! Я таки зашла... нечаянно... Вывешивала на форумах рекламку щенка... М-да... Узнала много интересного о себе, любимой... Разборки устраивать не стала! Потому как знаю - БЕСПОЛЕЗНО! Вначале некоя особа напишет гадости, а когда начнешь устраивать разборки, старается сделать из себя белую и пушистую: Я - не я! И хата не моя! А попиарить себя, хоть таким гнусным образом- так это ж насолода! Ты поняла о ком я!
Bright Blaze : kuzkina_mama пишет: и я не пишу ничего просто так Ой ли?
Калибра: Bright Blaze Наташ, ну раз разобрались вы в той ситуации- слава Богу. Разобраться можно в любой ситуации, хотя лучше их не создавать. Я удивилась еще тому что фоты были подобраны не с выставок для демонстрации твоего искусства а из домашнего обихода. Ну ладно, еще раз сорри за офф!
Bright Blaze : Калибра пишет: Разобраться можно в любой ситуации, хотя лучше их не создавать. Я тоже так думаю, заводчик и владелец не должны выносить "сор из избы"! Это никому не нужно... Не самое хорошее мнение остается у новичков о заводчике. Лучше все решать глаза в глаза и в своем узком кругу!
Лиана: Bright Blaze пишет: Ой ли? Bright Blaze пишет: Это никому не нужно "Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно"(с)
Bright Blaze : Лиана пишет: "Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно"(с) хочется покопаться в чужом и грязном белье?! Еще раз повторяю: разборки между заводчиком и владельцем, это ВНУТРЕННИЕ разборки! И решать кто из них прав, а кто виноват только им
GOZIK: kuzkina_mama насчет kuzkina_mama пишет: и я не пишу ничего просто так а Вы считаете это все корректным (включая ситуацию с Bright Blaze и с некоторыми форумчанами с других форумов)? Есть ситуации, когда мнения не спрашивают, даже если это мнение правдивое. Но никто не любит, когда оскорбляют его собак и грумминг тем более. Во многих случаях нужно просто промолчать. Хозяева в большинстве случаев знают ВСЕ недостатки своих собак лучше других людей. Вот если Вашего мнения спрашивают, тогда можно и ответить, при чем желательно в очень вежливой (тактичной) форме... Чего у Вас часто не наблюдается... а вообще вся эта ситуация выглядит все более и более неприятно. И еще вопрос - а кто нашел суку Кузе на вязку - питомник или Вы лично?
zverg@: Калибра Мариша,в данной ситуации каждая сторона останится при своем мнениии.А то,что тему вынесли на форум,так все равно бы все все узнали,слухи и сплетни быстро расползаются.
нова: GOZIK пишет: И еще вопрос - а кто нашел суку Кузе на вязку - питомник или Вы лично? И какая это сука по счёту- первая от питомника или вторая? Вы вроде как договаривались за одну вязку и если это первая, то тут уж неважно себе ли, или на продажу будет алиментный щенок. kuzkina_mama пишет: Избавьтесь от паразита.....отдайте мне документы. В Вашей ситуации(хоть это и очень грубо сказано) это единственный выход.
Лиана: Bright Blaze пишет: хочется покопаться в чужом и грязном белье?! Это любопытство. А вот выставить его на всеобщее обсуждение, это уже иное
kuzkina_mama: Bright Blaze пишет: хочется покопаться в чужом и грязном белье?! раз вы здесь,то вам очень хочется GOZIK пишет: с некоторыми форумчанами с других форумов)? Есть ситуации, когда мнения не спрашивают, даже если это мнение правдивое. Но никто не любит, когда оскорбляют его собак и грумминг тем более поделитесь,пожалуйста,адресами этих "других форумов"...мне очень инересно,где же это я ещё позажигала))) GOZIK пишет: И еще вопрос - а кто нашел суку Кузе на вязку - питомник или Вы лично? хозяйка суки нашла для неё кобеля,а по кобелю питомник и это уже вторая вязка.....первый раз вязка была найдена мной но ещё раз повторюсь,что если проблема в деньгах за щенка,то я абсолютно не претендую на них......равно как не требую регистраций на выставки....и каких либо денежных вложений... единственное чего я требую - это ДОКУМЕНТЫ на КУПЛЕННУЮ мной собаку.
Bright Blaze : kuzkina_mama пишет: раз вы здесь,то вам очень хочется чего-то умнее этого ответа я и не ожидала!
kuzkina_mama: Bright Blaze посмотрите кто открыл тему..там моё имя???
Bright Blaze : kuzkina_mama пишет: посмотрите кто открыл тему..там моё имя??? умнее бы было не развивать, но... то продолжайте падать в глазах потенциальных покупателей щенков и владельцев сук УДАЧИ!
kuzkina_mama: Bright Blaze пишет: УДАЧИ! спасиба
Калибра: Кто бы эту тему ни открыл- но Bright Blaze выразила к ней отношение абсолютно нормальное. Вот оно:Bright Blaze пишет: разборки между заводчиком и владельцем, это ВНУТРЕННИЕ разборки! И решать кто из них прав, а кто виноват только им Зачем же ее обвинять в желании покопаться в белье? Она и появилась-то здесь после упоминаний о ней.
kuzkina_mama: Калибра у меня абсолютно такое же отношение к этой теме
Дельчар: Робко спрашиваю у участников конфликта: не хотите остановиться, пока еще большего не нагородили? Очень печальна эта ситуация, она не первая, практически всегда подобные отношения заканчиваются скандалом ( сколько я таких уже видела за время свое в собаках ). Но чаще всего стороны находят возможным не выносить это на суд обществености. И уж тем более не цеплять по ходу еще и других действующих лиц. Bright Blaze пишет: разборки между заводчиком и владельцем, это ВНУТРЕННИЕ разборки! И решать кто из них прав, а кто виноват только им Присоединяюсь. Обидно, что это происходит в нашей породе. Попробуйте остановиться. А выяснения отношений с другими действующими лицами может быть перенести в дуэльную тему, там и потусуетесь?
kuzkina_mama: Дельчар пишет: не хотите остановиться, пока еще большего не нагородили? хочу...остановилась...мне нечего городить просто документики бы забрать....
GOZIK: Vodoley это, конечно, не наше дело, но если так далеко все зашло... отдайте kuzkina_mama родушку ее собаки (все ж таки она была ее куплена ). Из всего сказанного просто вынесете обе урок. Тем более, что в разведении питомника чаще активное участие принимают суки, эти крови у Вас есть. Пусть себе человек дальше возит и выставляет, все равно приставка-то Ваша. О всем остальном - сами себе разберетесь. Истина одна, а вот каждому она видится по-разному... В дальнейшем, составляйте письменный договор. Это ко всем участникам...
GOZIK: Дельчар пишет: А выяснения отношений с другими действующими лицами может быть перенести в дуэльную тему, там и потусуетесь? лично мы выяснять отношения не собираемся . Ругани в мире и так хватает.
Loris: Ну, чего хочет в этой истории kuzkina_mama - понятно. kuzkina_mama пишет: просто документики бы забрать.... А чего хочет Vodoley за эти самые доки? Есть такой же конкретный ответ? пока не понятно... Ответьте, раз уже тема есть.
Дельчар: GOZIK пишет: лично мы выяснять отношения не собираемся Как Вы тоже участник этой истории ?
Beaytiful: GOZIK пишет: Vodoley это, конечно, не наше дело, но если так далеко все зашло... отдайте kuzkina_mama родушку ее собаки (все ж таки она была ее куплена ). Из всего сказанного просто вынесете обе урок. Тем более, что в разведении питомника чаще активное участие принимают суки, эти крови у Вас есть. Пусть себе человек дальше возит и выставляет, все равно приставка-то Ваша. О всем остальном - сами себе разберетесь. Истина одна, а вот каждому она видится по-разному... В дальнейшем, составляйте письменный договор. Это ко всем участникам... ППКС!
zigma: Один вопрос - интересна сама процедура. Если доки на замену владельца сданы в клуб, клуб перечислил деньги в КСУ, и отправил доки - как можно приостановить оформление родословной? Насколько я знаю, сейчас очень долго документы не собираются в клубе. И почему обмен родухи сдан через клуб, в котором состоит питомник? Кажется Аня сама должна переоформить доки при наличие оригинала родословной и договора купли-продажи. или совсем по другому. Доки были отданы к клуб, что б их отправили Ане. Т.е. родословную и договор купли-продажи. Другой вопрос - а при чем тут тогда клуб? Зачем пользоваться посредником? В общем, я не поняла зачем было начинать тему? Я вообще проблемы не вижу. Отдайте человеку родословную на собаку, за которую были заплачены полностью все деньги сразу и разойдитесь с миром. Или укажите что Вы конкретно хотите за эту родословную - проблема сразу решится
zigma:
Vodoley: Спасибо всем кого заинтересовала – это тема, несмотря, ни на какие мотивы… Знание чужих ошибок, возможно, поможет избежать своих! Поэтому я прошу модератора не переносить эту тему, опыт, пусть и отрицательный, но тоже опыт… И хотя я довольно редко вывешиваю сообщения и сама для себя решила, что, вряд ли, кому-либо удастся затянуть меня в подобные разборки…но, недаром, говорят – никогда не говори никогда! Шантаж, а именно так я могу назвать пост №4003 от kuzkina_mama в теме «Журнал «ПИТОМЦЫ» побудил меня, уважаемая Bright Blaze создать эту тему… GOZIK, конечно, в питомник обратились к другому кобелю (Эладору) и владелица суки это может подтвердить. Но, я как дипломированный зоотехник – селекционер, прекрасно знаю, как «расцветают кобели» после вязок, сумела переубедить владелицу суки о вязке с Казановой СВ. Нова, сука от питомника – это первая, но была еще вязка в Беларуси инициатором которой была kuzkina_mama, конечно же питомник оформил племсертификат и заверил в клубе направление и предоставил отрывной талон (все абсолютно БЕСПЛАТНО) и ни на что не претендовал (кабальный питомник!) zigma, мы подписали акт о передаче во владение и приложили родуху, а клуб заказным письмом передает это в отделение нового владельца, но… случилось, то, что случилось и я отменила отправку!
kuzkina_mama: Vodoley пишет: мы подписали акт о передаче во владение и приложили родуху, а клуб заказным письмом передает это в отделение нового владельца, но… случилось, то, что случилось и я отменила отправку! при покупке мной щенка - вы сказали,что собака зарегистрирована в Днепровском отделении Киева. Так в какой клуб нового владельца вы собирались отправить документы? это очередной обман и собака даже не была нигде зарегистрирована???? Вам напомнить мой адрес? На который я всё так же жду документы
Loris: Vodoley А на мой вопрос Вы ответите? Loris пишет: А чего хочет Vodoley за эти самые доки? Есть такой же конкретный ответ? пока не понятно... Ответьте, раз уже тема есть. И не только мой: zigma пишет: Или укажите что Вы конкретно хотите за эту родословную - проблема сразу решится И на какой пост Вы ссылаетесь? Vodoley пишет: Шантаж, а именно так я могу назвать пост №4003 от kuzkina_mama в теме «Журнал «ПИТОМЦЫ» побудил меня, уважаемая Bright Blaze создать эту тему чето я не нашла ничего крамольного? Может ни там искала? Если не трудно, дайте ссылку, где пост находится . Интересно ж уже.
zigma: Vodoley пишет: мы подписали акт о передаче во владение и приложили родуху, а клуб заказным письмом передает это в отделение нового владельца, всё равно не понимаю, зачем такие сложности? Зачем отправлять в клуб через клуб? И точно ли Вы знаете в какой клуб отправлять? Vodoley пишет: Но, я как дипломированный зоотехник – селекционер, прекрасно знаю, как «расцветают кобели» после вязок, сумела переубедить владелицу суки о вязке с Казановой СВ. не в тему, но вопрос ОЧЕНЬ спорный. Ни один мальчик после того, как впервые переспит не станет "ширеть". Он всё равно останется мальчиком. Какую-бы активную половую жизнь не вел этот самый мальчик, шире он станет только тогда, когда придёт время. Если оно вообще придёт. Или в случае активных тренировок.
Лариса: Странная тема... Констатирую факты: Владельцем собаки является человек, имя которого указано в родословной. Нет договора - нет смены владельца. Если владелец собаки предопределен (питомник), то как эта собака могла быть продана, если у неё уже есть владелец??? Человек заплатил за собаку ВСЮ стоимость. Что еще он должен за документы? 150 грн. за обмен щенячки на родуху? Он же не на рынке собаку купил, документы, так или иначе, прилагаются (в виде щенчки либо родухи)... П.С. Собаки, которых я не хочу потерять из виду (интересны для разведения, выставок и пр.) живут у меня в доме, либо у моих родственников... Это МОИ собаки на 100%! Они НЕ ПРОДАЮТСЯ!
kuzkina_mama: Лариса пишет: Человек заплатил за собаку ВСЮ стоимость. Что еще он должен за документы? да..мной оплачена была вся требуемая сумма...и я не отказываюсь от оплаты переоформления документов....но..я не могу добиться документы непосредственно
Лариса: kuzkina_mama пишет: ..я не могу добиться документы непосредственно Это понятно! Не понятно мне то, как была продана собака, фактически уже имеющая владельца???!!!
kuzkina_mama: вот так и была продана....на некоторых условиях,потому как питомник якобы был заинтересован в выставочной карьере этой собаки и т.д. Конечно,я нисколько не умаляю своей вины в том,что нужно было просто разворачиваться и уезжать,раз документы уже оформляют на другого владельца...но очень сильно хотелось собаку...далеко ехала...и щенок понравился вот...влипла....
Дельчар: Vodoley , переносить ничего не станем. Но тогда и у меня вопрос: все-таки, что произошло, если после уже( как я поняла из постов kuzkina_mama и Ваших ) достигнутых договоренностей о передаче документов, ситуация резко изменилась и в результате - эта тема. Vodoley, пока я не поняла ничего из Ваших объяснений. Уж коли Вы пишите Vodoley пишет: Знание чужих ошибок, возможно, поможет избежать своих Расскажите , пожалуйста, что же произошло, что заставило Вас "отменить отправку" Vodoley пишет: мы подписали акт о передаче во владение и приложили родуху, а клуб заказным письмом передает это в отделение нового владельца, но… случилось, то, что случилось и я отменила отправку! Мне кажется, что я ни одна такая непонятливая.
полная версия страницы