Форум » Собаководство и племенная работа » Документы и ответственность при вязке (продолжение) » Ответить
Документы и ответственность при вязке (продолжение)
limanskay: Какие документы нужно оформлять для вязки, для кобеля? Как расплачиваются за вязку? Слышала о том что иногда скрывают щенков или их количество, правда или миф?
ЕленаОв : limanskay пишет: Есть классные кобели и с ними вязка 1000 евро! Есть и по 1300 евро, а я писала про среднестатистическую цену.
Турандот:
Турандот: ЕленаОв Да, цены есть разные
Fox-Brush: Цена за вязку, в большинстве случаев, зависит от уровня данного производителя(сюда включено:происхождение(возможно, у вас эксклюзив и этого набора кровей нет на той территории, где его собираются вязать, титулованные знаменитые предки),количество и ценность титулов(Интер, Чемпион Мира, Европы и т. п.) и, самое главное, как показатель-стабильность и классность пометов, полученных от данного производителя. Цену за вязку, естественно, диктует владелец кобеля. Это может быть и средняя стоимость щенка, например.Добавлю. Обычно перед вязкой оговаривается сумма и за количество щенков .К примеру:если у суки родился один щенок, то вы владельцам кобеля ничего не должны, если 2 щенка, то, допустим, 200 евро, от 3-ех и более-300-400 евро. Это как пример, условия и суммы могут быть совершенно иными. Главное, реально смотреть на вещи:ведь не у всех есть возможность заплатить за вязку 1000 евро и более, тогда они попросту развернутся и пойдут к другому кобелю, владельцы которого возьмут дешевле .Зачастую именно так и происходит.Спрос диктует предложения!Это рыночная экономика. Делайте выводы!Удачи!
Fox-Brush: Да, и еще. Считаю правильным брать деньги за вязку уже по факту рождения щенков, а не вперед, как это делают некоторые. Сука ведь может и пустой оказаться. Всякое может случиться:не готова была(не в те дни повязали),из-за длительной и утомительной дороги сука перенервничала и ничего не получилось. Многие владельцы суки второй раз далеко не всегда поедут на повторную перевязку к тому же кобелю, особенно, если учесть, что он от них очень далеко территориально находится.
Happyfrant: Мне нравится система оплаты за вязку, принятая в некоторых питомника за рубежом. Уточню- речь идет о вязке в проверенным кобелем, т.е.,тем, который гарантированно ПЛОДЕН. Обычно такие кобели имеют все подтверждающие это документы - результаты анализов, спермограммы и т.д. так вот, цена за вязку складывается из нескольких частей - цена использования самого кобеля (платится вперед). После рождения щенков - определенная сумма с каждого рожденного щенка, за исключеним. Некоторые исключают из этого расчета отбраковку по паталогиям. неготовностьсуки, ее усталость и прочее - это проблемы владельца суки. а не кобеля. к которому ее привезли на вязку. сейчас достаточно недорогих методов. позволяющих эту готовность определеить с большей или меньшей вероятностью. А в виду того, что у нормальных заводчиков нет понятие "шоу-щенок" "пет-щенок" (за исключением явныхотбраковочных признаков) до определенного возраста, то цена устанавливается равная на всех неотбракованных щенков. Некоторые кобелевладельцы делают расчет суммы исходя из формул "все щенки минус один" если заводчик планирует оставлять одного щенка из этого помета себе для дальнейшей работы. Такой себе своеобразный бонус для заводчика. Я считаю этот метод очень даже справедливым.
красавица и чудовище: Happyfrant пишет: если заводчик планирует оставлять одного щенка из этого помета себе для дальнейшей работы. А какого щенка мы можем считать оставленным для работы?Пример:просят у меня владельцы суки оставить им щенка,для питомника.Затем я узнаю,что этот щенок продан за деньги+щенки с помёта(приставка питомника).Конечно питомник расширится...,но собачка-то всё едино продана,прибыль получена и даже с лихвой.Сам не расти,не выставляй,не вяжи(оплата)..
Happyfrant: красавица и чудовище Таня,это сложный вопрос. Я знала, что он возникнет. Ну. причин последующей продажи может быть много, мало ли что- просто не сошлись характерами. как говорится. Да и оставленный в доме щенок - это тоже будущая прибыль (возможная) в любом случае. Плохо, когда продают взятого из питомника щенка не поставив в известность заводчика, но мы не можем все это контролировать.
гость: limanskay пишет: Забыла написать в породе с малочисленным пометом иногда владельцы кобелей просто не хотять их вязок с чужими суками - не для того их брали. и честно об этом пишут что то вроде "кобель закрыт для вязок". у кошатников, чтобы ценные крови не ушли на сторону вообще принято производителей в конце племенного использования стерилизовать и отдавать на диван. у собачников больше принято отдавать собаку в аренду - подальше - после того, как получено то, зачем их покупали. это конечно не массовая практика, но и производители не проходные. а иногда просто выставляется цена гораздо выше средней и с предоплатой. за такие деньги если кто из чужих и повяжется, то явно и производительница будет выше среднего уровня, и щенков(щенка, породы то не многоплодные) оставят себе, правильно вырастят и покажут, а потом и повяжут.
Happyfrant: гость пишет: иногда владельцы кобелей просто не хотять их вязок с чужими суками - не для того их брали. и честно об этом пишут что то вроде "кобель закрыт для вязок". у кошатников, чтобы ценные крови не ушли на сторону вообще принято производителей в конце племенного использования стерилизовать и отдавать на диван. у собачников больше принято отдавать собаку в аренду - подальше - после того, как получено то, зачем их покупали. это конечно не массовая практика, но и производители не проходные. а иногда просто выставляется цена гораздо выше средней и с предоплатой. за такие деньги если кто из чужих и повяжется, то явно и производительница будет выше среднего уровня, и щенков(щенка, породы то не многоплодные) оставят себе, правильно вырастят и покажут, а потом и повяжут. Да. это довольно распространенная практика. есть кобели, которые всю жизнь переезжают из питомника в питомник, живут там какое-то время закрытые для внешних вязок. Или цена на вязки "вне" стоит намного выше среднестатистической в породе для кобелей такого уровня. и в этом есть определенный смысл - легче отследить его влияние в определенных семействах и в определенных комбинациях, чем когда кобель вяжет все, что движется. Я как раз ЗА такую практику, мне она нравится. Я сама не особо люблю вязать своих кобелей за пределами питоминика с незнакомыми ( в плане комбинаторности) кровями.....Если кобель остается или преобретается в питомник, то, в первую очередь, под свою программу разведения и для своих сук.
красавица и чудовище: Happyfrant нет... этот щенок изначально не будет оставлен конкретно в питомнике.Его продают со словами...это самая большая ценность,вы платите деньги и заключаете договор,что выставляете за свой счёт,кормите,содержите...,а нам вы должны Нное количество щенков.Потому что эта собака на совладении\договоре аренды.Так почему я должна оставлять этого щенка?Я его продам на тех же условиях Именно по -этому я всегда стараюсь заключить точный договор расчёта.С указанием права выбора каждой из сторон.Конечно любая сторона имеет право попросить об исключениях.Думаю только форсмажор помешает договориться.
administrator: красавица и чудовище пишет: Думаю только форсмажор помешает договориться. Например, ураган!
bordercollie: всю тему я не перечитаю,так что если этот вопрос уже был - извините:) Если не регистрировать вязку,то можно будет потом щенкам сделать документы?В каком возрасте нужно зарегистрировать щенков и сделать им щенячку? Можно ли сделать щенкам щенячку(а позже и родословную),если у суки и кобеля только щенячка? Заранее спасибо за ответы!
Happyfrant: порядок оформления помета в КСУ следующий: 1. Вы берете в своем отделении направление на вязку и оформляете племенной сертификат суки должным образом. Для этого у суки должна быть родословная КСУ или олюбая другая из организаций, признанных ФЦИ или являющихся ее членами, получившая легализационный номер в КСУ. Сука должна иметь диплом с оценкой согласно Племенному положению. 2. Вы уведомляете свое отделение о прошедшей вязке - дату, кличку и все данные партнера. 3. Вы уведомлете свое отделение о рождении щенков - количество, пол рожденных щенков. 4. Не ранее 45 суток от рождения кинолог вашего клуба проводит осмотр помета, ставит им клейма и выписывает щенячьи карточки. 5. Вы сдаете в клуб все документы - ксерокопию родословной суки и кобеля, подписенный акт вязки (обеими сторонами) . копии племсертификатов суки и кобеля. племенную марку кобеля (или то.что положено согласно правил страны, в которой живет кобель,если вязка выездная), все дипломы с титулами (копии) 6. Проплачиваете в ваш клуб все положенные платежи по клеймению и актировке и получаете на руки щенячьт карточки. Теперь Ваши дети получили официальную прописку. таким образом.на все поставленные вами вопросы можно смело ответить - НЕТ!
bordercollie: хорошо,а если сделать все вышеперечисленное,но при этом изначально не регистрировать вязку?
Happyfrant: bordercollie в СМЫСЛЕ - НЕ РЕГИСТРИРОВАТЬ ИЗНАЧАЛЬНО? А зачем тогда брать направлениена вязку и прочее?
bordercollie: а чего такая реакция?Я же никого не собираюсь вязать!Я так,для общего развития:) Ну бывают такие ситуации,когда хозяева "упускают" момент и вяжут в спешке,не думая о регистрации и т.д...
Happyfrant: bordercollie пишет: а чего такая реакция? какая - ТАКАЯ? Мне просто непонятен смысл и направленность вопросов. Правда, я не очень понимаю, почему не надо оформлять вязку. Вы свои вопросы сформулировали таким образом,что получилось, что вообще не формлять вязку а потом задним числом получать на детей щенячки. в конце концов, даже если это что-то срочно совершившееся (вязка), можно просто позвонитьпо телефону и предупредить клуботом,что она сечас произойдет. но имейте в виду, чтопотом у вас будет гемор с подписыванием направленияна вязку и т.д., если вязка в другом городе, к примеру, или вообще в другой стране...Бланк направления можно и на сайте КСУ взять, не проблема. Ну а если у вашей собки недооформлены остальные документы или онане имеет племенной оценки. как тогда?
bordercollie: Happyfrant пишет: если у вашей собки недооформлены остальные документы или онане имеет племенной оценки. как тогда? вот это мне тоже интерестно - а что тогда? тогда все?помет - считай дворняги? повторюсь,что вопросы для общего развития,т.к. в ближайщем будущем хочу взять себе собаку с родословной.И все эти вопросы со временем могут всплыть,и ваши ответы мне помогут избежать каких либо неточностей и неприятностей:) Если вам не надоело отвечать - в каком возрасте щенку можно поменять щенячку на родуху?Если щенячка сделана в другом клубе,можно ли сделать родословную через клуб КСУ?На первой выставке у щенка может быть щенячка,или уже должна быть полноценная родословная? Спасибо вам,что уделяете внимание "чайнику":)
samriz: bordercollie пишет: Если щенячка сделана в другом клубе,можно ли сделать родословную через клуб КСУ Родившись в Украине, от родителей украинцев нельзя поехать в Россию и получить российский паспорт. У собак- аналогично. bordercollie пишет: в ближайщем будущем хочу взять себе собаку с родословной Возьмите собаку у нормального заводчика - и будет вам счастье - вас будут пошагово вести во взрослую жизнь
Happyfrant: bordercollie пишет: тогда все?помет - считай дворняги? Да, увы. Если вы не оформите все документы - Вам никто не оформит помет. Данные по помету вносятся в единую племенную книгу. Соответсвенно,оба родителя должны иметь родословные и допуск к племенному разведению. bordercollie пишет: в каком возрасте щенку можно поменять щенячку на родуху? в любом до достижения им племенного возраста, т.е., до 18 месяцев.
Happyfrant: bordercollie пишет: Если щенячка сделана в другом клубе,можно ли сделать родословную через клуб КСУ? родословную может выдать только клуб (система), выдавшая щенячью карточку. Родословная выдается соответсвенно данных единой племенной базы. куда должны быть внесены родителии, соответсвнно их родословным, -остальные предки щенка. bordercollie пишет: На первой выставке у щенка может быть щенячка,или уже должна быть полноценная родословная? Согласно правил регистрациина выставки собака в классе бэби, щенки и юниоры может выставляться по щенячей катрочке. Дальше. во взрослых титульных классах -только с родословной.
bordercollie: спасибо большое за ответы!Много полезной информации!Если у меня еще появятся вопросы - обязательно обращусь к вам:)
Fox-Brush: Международные нормы 1934 года сменило Положение о разведении международной кинологической феедерации (FCI) ВВОДНАЯ ЧАСТЬ 1. Права и обязанности по отношению друг к другу хозяев или владельцев кобелей и сук определяются национальным законодательством и Положением, принятым Обществами разведения и национальными Кинологическими ассоциациями, равно как и частными соглаше¬ниями. В случае отсутствия таковых применяется Положение о разведении FCI. Настоятельно рекомендуется заводчикам, хозяевам или владельцам кобелей заключать письменное соглашение, о том на каких условиях будет происходить вязка, чтобы были зафиксированы финансовые обязательства сторон. Положение о разведении FCI должно применяться во всех случаях, которые но оговорены в национальном законодательстве или национальных Положениях о разведении. Транспортировка и расходы по содержанию суки 2. Владельцам сук рекомендуется привозить их для вязки к кобелю лично или третьим лицом. В случае, если сука пробудет несколько дней у хозяина кобеля, все расходы, связанные с ее содержанием, как-то: питание, аренда помещения, возможная ветеринарная помощь, равно как ущерб, причиненный сукой имуществу владельца кобеля, - несет владелец суки. Он также несет расходы на транспорт. Ответственность 3. В соответствии с законодательством, принятым в различных странах, ответственность за ущерб, причиненный животным, несет то лицо, которое в момент причинения ущерба является его содержателем. В случае, если сука находится один или несколько дней у хозяина кобеля, этот последний рассматривается как лицо, оговоренное при заключении договора. Смерть суки 4. В случае, если сука умрет во время своего пребывания у владельца кобеля, последний несет расходы, связанные с констатацией смерти и ее причины ветеринаром. В случае, если владелец суки пожелает ее увидеть, он не может ему в этом отказывать. В случае, если смерть суки произошла по вине владельца кобеля, он возмещает ущерб владельцу суки. В случае, если смерть суки произошла не по вине владельца кобеля, хозяин суки должен возместить ему все расходы, связанные со смертью суки. Выбор кобеля 5. Владелец кобеля обязан повязать суку только тем кобелем, который был предусмотрен в договоре. В случае, если данный кобель не способен к вязке, сука может быть повязана другим кобелем только с согласия ее владельца. Запрещается вязать суку двумя или несколькими кобелями в одну течку. Незапланированная вязка 6. В случае, если сука случайно повязана другим кобелем, владелец кобеля, под чьим присмотром находится сука, обязан возместить владельцу суки все расходы, связанные с незапланированной вязкой. После непреднамеренной незапланированной вязки запрещается осуществлять новую вязку кобелем, предусмотренным в договоре. В случае непреднамеренной незапланированной вязки владелец кобеля не может ни в коем случае предъявлять финансовые претензии к владельцу суки. Акт о вязке 7. Акт о вязке, свидетельствующий о правильном ее осуществлении, составляет владелец кобеля, удостоверяя своей подписью, что был очевидцем вязки. В случае, если предусмотрены специальные формуляры, их заполняет владелец суки и дает на подпись владельцу кобеля. Акт о вязке должен обязательно включать следующие пункты: а) кличка и номер кобеля в Книге регистрации рождений; б) кличка и номер суки в Книге регистрации рождений; в) фамилия и адрес владельца кобеля; г) фамилия и адрес владельца суки в момент вязки, дата приобретения суки; д) место и дата вязки; е) подписи владельца кобеля и владельца суки; ж) в случае, если для записи помета в Книгу регистрации рождений необходима заверенная фотокопия или заверенная выписка из родословной, владелец кобеля безвозмездно предоставит эти документы в распоряжение владельца суки. Плата за вязку 8. Владельцу кобеля рекомендуется подписывать акт о вязке только после получения установленной платы за вязку. Оставление суки в залог не разрешается. 9. Если кобель в силу различных причин не способен к вязке или сука не дает себя повязать, вязка не считается осуществленной. За владельцем кобеля, однако, сохраняется право на возмещение ущерба, предусмотренное статьей 2. 10. В том, что касается помета, владелец кобеля не может требовать от владельца суки другой платы, кроме предусмотренной за вязку. Он не имеет права на щенка, кроме случая, когда владелец кобе¬ля хочет оставить его для собственного завода без продажи. Если стороны договариваются, что платой за вязку будет служить щенок, этот договор должен быть составлен до момента вязки. В подобном договоре должны быть оговорены следующие пункты: а) срок выбора щенка владельцем кобеля; б) срок передачи щенка владельцу кобеля; в) срок, после которого право на выбор щенка владельцем кобеля утрачивается; г) срок, после которого право на щенка утрачивается; д) транспортные издержки; е) случаи, если весь помет будет мертворожденным, если сука родит только одного щенка и если выбранный щенок умрет до его передачи владельцу. Пустая вязка 11. После правильно выполненной вязки считается, что кобель выполнил свои обязанности, и его владелец имеет право на соответствующее вознаграждение. Если сука остается пустой, то владелец кобеля должен либо договориться с владельцем суки о повторной безвозмездной вязке в следующую течку, либо вернуть часть платы за вязку. Подобный договор должен быть составлен до момента вязки и включен в контракт о вязке. Право на безвозмездную вязку аннулируется в случае смерти кобеля или перехода его к другому владельцу (хозяину) и в случае смерти суки. Искусственное осеменение 12. В случае искусственного осеменения суки собравший сперму ветеринарный врач должен дать заключение, что данная сперма действительно принадлежит кобелю. Помимо этого, владельцем кобеля должны быть безвозмездно предоставлены владельцу суки все свидетельства, предусмотренные в статье 7 (а-ж). Все расходы на сбор спермы несет владелец суки. Расходы, связанные с искусственным осеменением, также несет владелец суки. Ветеринарный врач, осуществляющий осеменение суки, должен дать заключение в бюро Регистрации рождений, что сука была действительно осеменена спермой кобеля, предназначенного для вязки. В данном случае акт о вязке должен содержать место и дату осеменения, кличку и регистрационный номер суки, фамилию и адрес ее владельца. Владелец кобеля, давшего сперму, должен представить владельцу суки, помимо заключения ветеринарного врача, официальный акт о вязке. Передача прав на помет 13. В момент вязки владелец суки выступает в качестве заводчика. Право на использование помета может быть передано при заключении специального контракта третьему лицу. Подобный контракт должен быть в любом случае составлен до момента вязки. О передаче права на помет должно быть заявлено в бюро Регистрации рождений и в случае необходимости в Общество разведения данной породы одновременно с заявлением о рождении. В контракте о передаче прав на помет следует четко оговорить права и обязанности сторон. Третье лицо, приобретающее право на помет, рассматривается как владелец суки, согласно настоящему Положению, с момента вязки до момента отнятия щенка от груди. Регистрация щенков в Книге регистрации 14. За исключением отдельных положений, при покупке щенной суки новый владелец автоматически становится хозяином помета. Щенки записываются в Книгу регистрации рождений той страны, где находится постоянное местожительство хозяина суки, и носят его марку (заводскую приставку). 15. Согласно правилам, щенки регистрируются в той стране, где их хозяин имеет постоянное местожительство. В спорных случаях следует производить проверку, используя специальную документацию. Исключения могут быть допущены только для заводчиков, проживающих в странах, где отсутствуют признанные FCI Книги разведений. В этом случае оставляется на их усмотрение, в какую Книгу разведений вписывать их щенков. Положение о разведении для стран-членов FCI 16. Положение о разведении для стран-членов FCIне может содержать ничего, что противоречило бы данному Положению о разведении FCI. Заключительная часть 17. Данное Положение заменяет собой принятые в 1934г. в Монако "Международные нормы разведения". В случае противоречивых интерпретаций основным принят текст на немецком языке. Одобрено Генеральной Ассамблеей FCI, происходившей 11-12 мая 1979г. в Берне (Швейцария).
Эльта: Подскажите, где найти международный акт вязки?
CHIH: Эльта пишет: Подскажите, где найти международный акт вязки? По моему, нет такого. В каждой стране свой акт вязки.
Ира: Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста! Возможно ли при оформлении вязки, кроме подписания направления на вязку, состалять договор, где прописывать кто, кому, чего и когда должен и будет ли этот документ учитываться в случае конфликтной ситуации? В направлении на вязку вроде все прописано было, но отдав его владельцу суки, теперь понимаю ,что не плохо было бы иметь документ и у себя на руках, подписанный двумя сторонами.
Irrr: Подскажите, пожалуйста, а какие документы от кобеля надо предоставлять сейчас при вязке в России? У нас в племположении сказано 10.4 После расчета заводчика с владельцем кобеля-производителя, владелец кобеля выдаёт владельцу суки маhttp://uaksu.forum24.ru/?1-3-40-00000177-000-120-0рку с подписью владельца кобеля, в котором он состоит на учете. Если владелец кобеля проживает в другой стране, то он выдаёт заводчику, документ, подтверждающий факт вязки и расчёт за неё, предусмотренный в стране его проживания, копию родословной и копии сертификатов и дипломов, подтверждающих титулы, звания и рабочие испытания. Ну с родословными и чемпионскими - понятно. Племсертификата у них нет. По племположению РКФ К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо”, полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владельцы племенных собак однократно сдают оригинал диплома. Ну понятно, что у Чемпиона этих сданных дипломов достаточно. А вот далее... у них . Факт вязки собак (первоначальной и контрольной) удостоверяется владельцем кобеля, владельцем суки и, в случае присутствия, инструктора по вязкам, и в обязательном порядке оформляется Актом вязки на бланке утвержденного РКФ образца (см. приложение) в день вязки. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ. 6. К акту вязки владельцы собак прикладывают копии страниц паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации владельца, на которых ставят отметку «Для оформления акта вязки». То есть я должна предоставить в свое отделение (кроме документов на суку): подписанное направление, подписанный акт вязки, ксерокопии паспорта владельца, родословной и чемпионских сертификатов кобеля.... Все? При этом их клубы ни на направлении, ни на Акте печатей не ставят - ибо в Положении РКФ такое действие не оговорено.... У нас такой пакет документов примут?
VIAL: Irrr Вы же вязку оформляете в Украине, значит и документы(плем пакет) сдаете по племположению Украины направление на вязку подписанное владельцем кобеля(без печати клуба РКФ) марку копию родословной копии чемпионских
Irrr: И ХДЕ мне взять эту "МАРКУ"????? В России их отменили Могу сдать: Направление - подписанное владельцем Акт вязки - подписанный владельцами и инструктором Копию родословной Копии чемпионских Копию паспорта владельца с пометкой "Для оформления вязки" Все - без печатей. Кто то уже сдавал такой пакет? ГУ КСУ не против?????
DIZZY: Irrr пишет: И ХДЕ мне взять эту "МАРКУ"????? В России их отменили Пусть владелец кобеля напишем на акте вязки - "Расчет за вязку произведен полностью" и поставит подпись. Далеко не во всех странах есть марки, так что надо подтвердить произведенную оплату.
Irrr: DIZZY , спасибо большое! Так и сделаем
ЕленаОв : Ира при последней вязке мы с владелицей кобеля подписывали еще кроме направления и Акт вязки в двух экземплярах, где все оговорили.
Irrr: ЕленаОв , спасибо! Направление и Акт в двух экземплярах у меня подписан. Окончательный расчет после родов - значит добавим расписку о расчете. Просто как-то страшновато без печатей - а вдруг племпакет вернут...
Nelli: Irrr , моя подруга вязала собак в Италии и Венгрии , направение на вязку было только с подписями + ксерокопия паспорта владельцев кобелей . Пакеты приняли .
SemMa: Irrr пишет: Кто то уже сдавал такой пакет? ГУ КСУ не против????? 5 месяцев назад сдавали пакет документов на помет биглей, вязка в Москве, в КСУ все приняли. Правда москвичи после рождения щенков и расчета передавали марку. Копия их паспорта была не нужна. Направление, марка, копия родословной и копии чемпионских сертификатов с их стороны.
Холли: Я прошу прощения за свою неосведомленность Может у кого-то есть образец договора на вязку? А то владельцы кобеля желают видеть договор и все в письменном виде Если кто имеет договор, скиньте плиз ссыллочку в личку!
trusardy: Холли пишет: Может у кого-то есть образец договора на вязку? на сайте КСУ висит, там все договора есть.
Love-flafy-dog: Я тоже как бы первый раз в первый класс , а что такое марка и как она выглядит ?
ЕленаОв : Love-flafy-dog пишет: Я тоже как бы первый раз в первый класс , а что такое марка и как она выглядит ? Это такая маленькая бумаЖка строгого образца, т.е. с номером. Берут ее владельцы кобелей у себя в клубе после достижения кобелем необходимого для воспроизводства возраста, получения необходимых выставочных оценок и племенного сертификата.
полная версия страницы