Инструктор по вязкам

Форум » Собаководство и племенная работа » Инструктор по вязкам » Ответить

Инструктор по вязкам

versva: Подскажите, пожайлуста - кто оплачивает расходы инструктора по вязкам, если кобель сам не вяжет??

Ответов - 82, стр: 1 2 3 All

Инна: Tiger пишет: тут поспорю. Имею массу случаев удачного оплодотворения без замка и наоборот. FOX пишет: Уважаемые инструктора, если это не секрет расскажите, пожалуйста, в чем заключается ваша работа на вязке? Да какой секрет? Инструктор должен обеспечить успешную вязку и решить проблеммы характерные для данной породы собак. Если Вы подробно напишите ГДЕ и В ЧЕМ ТРУДНОСТЬ, укажите породу, то постараюсь понятно ответить (хотя диплома инструктора по вязке у меня нет)

Инна: Tiger пишет: тут поспорю. Имею массу случаев удачного оплодотворения без замка и наоборот Ну да. Скорее всего когда (щенков НЕ НАДО было ) Это лишь исключения подтверждающие правило. Дело в том, что сперма у кобеля выделяется как бы тремя фракциями : 1=Увлажняющая -помогает приникнуть в суку, 2--Собственно сперма 33--смывающая -она же активизирует спермии, так вот и бывает, если собы разошлись до СМЫВНОЙ фракции, то щенков или нет или очень мало(у многоплодных пород). А щенки без замка чеще бывают или у гирепактивных кобелей или у брахиоцефалов (бульдоги и т.п) там слабоваты связки малого таза и есть подозрение, что сперма идет вперемешку (извините это не совсем правильно, зато понятно)

Tiger: Инна пишет: Ну да. Скорее всего когда (щенков НЕ НАДО было ) Это лишь исключения подтверждающие правило. Всегда, "когда щенков НАДО было". Я говорю только об этих случаях. Я имею опыт подобных коллизий в породах мопс и САО. Причем исключениями я не могу назвать эти случаи, поскольку и тех и других было досточно.

Proud: Инна пишет: цитата: ---возможно в замке стояли мало Дело в том, что сперма у кобеля выделяется как бы тремя фракциями : 1=Увлажняющая -помогает приникнуть в суку, 2--Собственно сперма 33--смывающая -она же активизирует спермии, так вот и бывает, если собы разошлись до СМЫВНОЙ фракции, то щенков или нет или очень мало(у многоплодных пород). А щенки без замка чеще бывают или у гирепактивных кобелей или у брахиоцефалов (бульдоги и т.п) там слабоваты связки малого таза и есть подозрение, что сперма идет вперемешку (извините это не совсем правильно, зато понятно) ...no comment...

Инна: Tiger пишет: Всегда, "когда щенков НАДО было". Я говорю только об этих случаях. Я имею опыт подобных коллизий в породах мопс и САО. Причем исключениями я не могу назвать эти случаи, поскольку и тех и других было досточно. Расскажите плииз в цыфрах (можно в личку). Правда интересно

FOX: Р�РЅРЅР° пишет: Да какой секрет? Инструктор должен обеспечить успешную вязку и решить проблеммы характерные для данной породы собак. Если Вы подробно напишите ГДЕ и В ЧЕМ ТРУДНОСТЬ, укажите породу, то постараюсь понятно ответить Меня интересует все связанное с голденами. Какие могут быть проблемы, что должен делать инструктор для успешной вязки, как помочь, в чем не вмешиваться и что еще может быть в вязке, чего я не знаю… А не знаю я наверно ничего…

Tiger: Инна пишет: Расскажите плииз в цыфрах ( Конкретно в цифрах, наверное, не получится, я подобный учет не веду. Точно помню окло 5 случаев нормальной продуктивной вязки без замка у САО, у мопсов 6 точно, одна из них вообще очень курьезная. Собака с владельцем вязались на выезде,по приезде расстроенный владелец сказал, что не повязались , владелица кобеля подтвердила. Через месяц вижу собаку - явно беременная! Спрашиваю - как не повязались? - да, кобель запрыгнул, дернулся пару раз и больше не подходил к суке. Результат - 2 щенка. В других случаях вязок без замка у мопсов вполне приличные пометы. Азики без замка повязанные,рожали вполне многочисленные пометы. И еще два ярчайших примера. Три течки подряд( 10-11,12-14,8-9 дни) вяжем САО - с контрольками, с замками, все посто красиво - ПУСТО. Ткая же фигня с мопсиной. Обе эти суки в результате результативно повязались на пятый день. Так что для меня замок не показатель, так же, как и его отсутствие.

Tiger: FOX пишет: А не знаю я наверно ничего… Для этого и существует инструктор, который знает.

Инна: Tiger пишет: Так что для меня замок не показатель, так же, как и его отсутствие. Совершенно согласна, замок лишь ОДИН ИЗ ПОКАЗАТЕЛЕЙ

Elwirabulls: Инна пишет: А щенки без замка чеще бывают или у гирепактивных кобелей или у брахиоцефалов (бульдоги и т.п) там слабоваты связки малого таза и есть подозрение, что сперма идет вперемешку (извините это не совсем правильно, зато понятно) Инна, я не знаю какие процессы происходят в малом тазу (кобеля, суки?) и что перемешивается в сперме БРАХИОЦЕФАЛОВ, но у бульдогов , являющихся яркими представителями БРАХИЦЕФАЛЬНЫХ пород, связки малого таза нормальне и сперма ни чем не отличается от спермы других пород (смотрим в микроскопом регулярно!!!). До того, как стала вязать собак искусственно , всех своих бульдогов и не только своих, вязала без замка. Не скрываю щеночков было и 1-2, а если удачно “угадували дни”, то 8-10 и более... Процесс образования замка и продолжительность его, зависит от суки, точнее говоря, от мускула-сжимателя влагалища, а не от связок малого таза....

Инна: Извините, но хочется ответить поговоркой "причем милиция, что куры не несутся?" Когда я писала о кратковременном замке, то имела в виду, что сперма просто (третья фракция) не успевает выделяться и потому спермии малоактивны и щенков может быть меньше.... Не вижу смысла спорить (и при этом говорить о разных вещах) Просто попробуйте взять сперму полностью (типа длительный замок) и взять только в начале(типа кратковременный) и посмотреть в микроскоп живучесть и подвижность (отбросьте все бракованные) -разница заметна даже так. (кроме брахицефальных пород). У бульдогов сперма достаточно хорошо подвижна и без смывной фракции). Я не знаю почему (вон Тайгер пишет, что еще и у азиатов) А то, что Вы пишите про сук и замок правильно, но к написанному мной не относилось. И именно из-за "слабого мускула сжимателя влагалища" суки бульдога очень не часто держат этот самый замок. Но если мы знаем что суки "слабы" в этом вопросе, то почему Вы так категоричны и не допускаете, что у кобелей бульдога выделение всех трех фракций наступает не по очереди, а как бы совместно (блин коряво получается). Если Вам интересно, то напишу четко-подробно с названиями и проч., но только если интересно, а не поругаться Сприть не хочу - бессмысленно. П.С. Меня заставило заняться изучением этой проблеммы и процессов ГОРЕ (импортированный бесплодный кобель(не бульдог)). Очень много мне в ЭТОМ вопросе разъясняла доцент кафедры аккушерства Харьковской Зоо Вет Академии Александра Ивановна....

Elwirabulls: Инна пишет: Дело в том, что сперма у кобеля выделяется как бы тремя фракциями : 1=Увлажняющая -помогает приникнуть в суку, 2--Собственно сперма 33--смывающая -она же активизирует спермии, так вот и бывает, если собы разошлись до СМЫВНОЙ фракции, то щенков или нет или очень мало(у многоплодных пород). Инна, дальше буду цитировать кандидата биологических наук, доцента кафедры зоологии позвоночных СПб ГУ… « Для того, что бы правильно организовать спаривание, нужно представлять себе физиологические процессы, лежащие в его основе… … Выброс спермы и секретов половой системы кобеля называется эякуляцией (извержением)… … Различают три стадии эякуляции. На первой - выбрасывается прозрачная слизистая жидкость, не содержащая сперматозоидов. …Этот первый эякулянт играет роль смазки, облегчая движение полового члена, а затем и прохождение спермы… …Второй эякулянт – густоватая жидкость, почти белого цвета, содержащая сперматозоиды. Эта ВТОРАЯ СТАДИЯ эякуляции в норме ПРОХОДИТ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО СЕКУНД ПОСЛЕ ПЕРВОЙ, ДО ОБРАЗОВАНИЯ ПОЛНОГО ЗАМКА… …Ещё через НЕСКОЛЬКО СЕКУНД примерно НА СТАДИИ ОБРАЗОВАНИЯ ЗАМКА, ВЫБРАСЫВАЕТСЯ ТРЕТИЙ ЭЯКУЛДЯНТ – жидкость, содержащая секреты предстательной железы, которые оказывают активизирующие действие на сперматозоиды… ВЕСЬ ПРОЦЕСС ЭЯКУЛЯЦИИ занимает НЕ БОЛЕЕ 1-3 МИНУТ… …ОПЛОДОТВОРЕНИЕ МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ И БЕЗ ЗАМКА, поскольку ЭЯКУЛЯЦИЯ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ В САМОМ НАЧАЛЕ ПОЛОВОГО АКТА. Для этого собакам достаточно удержаться в спаренном состоянии 2-3 минуты… На ПЛОДОВИТОСТИ, это НЕ ОТРАЗИТСЯ, т.к. в одном эякулянте содержится такое кол-во сперматозоидов, что их с избытком хватит на все яйцеклетки , производимые …за одну течку. … Эффективность спаривания определяется многими обстоятельствами: активностью кобеля и жизнеспособностью его спермы, готовностью половых путей суки к совокуплению и проведению спермы, наличием зрелых яйцеклеток … и т.д. ВЫПОЛНЕНИЕ ЭТИХ УСЛОВИЙ ЗАВИСИТ ОТ ПРАВИЛЬНОСТИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СРОКОВ ВЯЗКИ!…

stpannica: Инна пишет: Кому интересно про тестер напишу в личку... Напишите пожалуйста

Elwirabulls: Инна пишет: И именно из-за "слабого мускула сжимателя влагалища" суки бульдога очень не часто держат этот самый замок. Инна, я этого не писала, ЭТО так предполагаете Вы! Спаривание бульдогов без замка, осуществляется , чтобы снизить значительные физические нагрузки (массивная порода) и нагрузки на органы дыхания и кровообращения (для брахицефальных пород). Многие суки бульдога, не смотря на свою "пышно телость", способны удерживать кобеля в замке достаточно длительное время. Но, с учётом того, что эякуляция происходит в первые минуты спаривания, в не зависимости от того, есть замок или нет, то подвергать организм бульдогов значительным физическим нагрузкам (на время замка 15- 50 минут) нет смысла.

Proud: Elwirabulls ,пост №54 РЕСПЕКТ и СПАСИБО!!!

PanteraGratsia: Инна пишет: про тестер напишу в личку... Подскажите пожалуста где можно приобрести тестер.

Инна: Elwirabulls пишет: Инна, дальше буду цитировать кандидата биологических наук, доцента кафедры зоологии позвоночных СПб ГУ… « Для того, что бы правильно организовать спаривание, нужно представлять себе физиологические процессы, лежащие в его основе… … Выброс спермы и секретов половой системы кобеля называется эякуляцией (извержением)… … Различают три стадии эякуляции. На первой - выбрасывается прозрачная слизистая жидкость, не содержащая сперматозоидов. …Этот первый эякулянт играет роль смазки, облегчая движение полового члена, а затем и прохождение спермы… …Второй эякулянт – густоватая жидкость, почти белого цвета, содержащая сперматозоиды. Эта ВТОРАЯ СТАДИЯ эякуляции в норме ПРОХОДИТ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО СЕКУНД ПОСЛЕ ПЕРВОЙ, ДО ОБРАЗОВАНИЯ ПОЛНОГО ЗАМКА… …Ещё через НЕСКОЛЬКО СЕКУНД примерно НА СТАДИИ ОБРАЗОВАНИЯ ЗАМКА, ВЫБРАСЫВАЕТСЯ ТРЕТИЙ ЭЯКУЛДЯНТ – жидкость, содержащая секреты предстательной железы, которые оказывают активизирующие действие на сперматозоиды… ВЕСЬ ПРОЦЕСС ЭЯКУЛЯЦИИ занимает НЕ БОЛЕЕ 1-3 МИНУТ… …ОПЛОДОТВОРЕНИЕ МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ И БЕЗ ЗАМКА, поскольку ЭЯКУЛЯЦИЯ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ В САМОМ НАЧАЛЕ ПОЛОВОГО АКТА. Для этого собакам достаточно удержаться в спаренном состоянии 2-3 минуты… На ПЛОДОВИТОСТИ, это НЕ ОТРАЗИТСЯ, т.к. в одном эякулянте содержится такое кол-во сперматозоидов, что их с избытком хватит на все яйцеклетки , производимые …за одну течку. … Эффективность спаривания определяется многими обстоятельствами: активностью кобеля и жизнеспособностью его спермы, готовностью половых путей суки к совокуплению и проведению спермы, наличием зрелых яйцеклеток … и т.д. ВЫПОЛНЕНИЕ ЭТИХ УСЛОВИЙ ЗАВИСИТ ОТ ПРАВИЛЬНОСТИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СРОКОВ ВЯЗКИ!… Ну а если не придираться к словам, а по смыслу - неужели там большая разница?

Инна: Elwirabulls пишет: Процесс образования замка и продолжительность его, зависит от суки, точнее говоря, от мускула-сжимателя влагалища, а не от связок малого таза.... Elwirabulls пишет: Инна, я этого не писала, ЭТО так предполагаете Вы! Ну Вы что даже забываете ЧТО пишите? Вы спорили, а этим (своими доводами) лишь подтвердили мои слова (лень мне было столько писать, но вынудили)... Мне не понятен смысл всей перепалки? Или мне нельзя было писать на эту тему? У Вас на нее (тему) монополия? ОБЬЯСНЯЮ - неполноценный замок, - это когда в суку не попало, все, что должно было попасть! И неважно сколько он длился. Бывают случаи, когда замок распадается при развороте собак ( секунд 10-40).. В первых ответах я писала, что для того, чтоб давать конкретные советы, надо знать больше вводных (конкретных данных), но тут пришли Вы и причесали все под расческу бульдогов.... Какая однако авторитарность корона не давит? Давайте жить дружно (кот Леопольд до мышек не докричался, удастся ли мне ?)

Proud: Инна пишет: Какая однако авторитарность корона не давит? Инна ну ЗАЧЕМ Вы - ТАК? Ведь НИКТО здесь НЕ НАМЕРЕН ругаться ... То,что Вы написали - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО,получилось БОЛЕЕ ЧЕМ "коряво",потому как роль суки в процессе вязки (и в частности - половых органов суки) в Ваших постах свелась к простому "спермоприёмнику"... Ведь на активность сперматозоидов влияют (и повышают её...) И "жидкости",выделяемые органами суки - как,впрочем и обеспечивают увлажнение влагалища,для того чтоб половой орган кобеля беспрепятственно "проник" в суку... Кроме того,мышцы влагалища,в момент "проникновения" начинают волнообразно сокращаться,как-бы "закачивая" внутрь сперму (собственно "сперма" - вырабатывается как раз в тот момент,когда кобель,сделав успешную садку и "попав" в суку - начинает "танцевать"/топтаться задними лапами),одновременно стимулируя половой орган кобеля,от чего он значительно увеличивается в размерах и происходит "замок"... Кстати,роль и необходимость "замка" - ДО СИХ ПОР окончательно НЕ выяснена,а большинство учёных и исследователей пришли к выводу,что этот нюанс - НИКОИМ ОБРАЗОМ не влияет на размер помёта (собственно,спермиев вырабатывается и попадает в суку несколько миллионов,а рождается ВСЕГО - от 1 до 15,в среднем,щенков...СТОЛЬКО,СКОЛЬКО ЯЙЦЕКЛЕТОК "СМОГЛА ПРЕДОСТАВИТЬ" СУКА!!!) и успешость оплодотворения,а ВОЗМОЖНО - достался собакам "в наследство" от давних диких предков...Своеобразная "гарантия" для кобеля,что сука хоть так - не будет немедленно "перекрыта" другими "желающим" из стаи... Кстати,для меня было настоящим ОТКРОВЕНИЕМ узнать,что оплодотворение у собак происходит НЕ сразу,по факту вязки,а ТОЛЬКО спустя ТРОЕ СУТОК,в течении которых сперматозоиды "ждут своего звёздного часа",ПРИКРЕПИВШИСЬ К "СТЕНКАМ" МАТКИ!!! Посчастливилось НЕСКОЛЬКО РАЗ посмотреть фильмы,из серии "Планеты животных",в которых ВЕСЬ ПРОЦЕСС - начало течки,изменения по дням,сама вязка,беременность,роды и выкармливание щенков - снят и восстановлен с помощью современной техники и компьютерной графики...

Леанто: Инна, Elwirabulls можно и я вставлю свои 5 копеек прочитала ваши посты и мне кажется, что вы обе говорите об одном и том же (слегка в разной интерпритации). Инна пишет: ОБЬЯСНЯЮ - неполноценный замок, - это когда в суку не попало, все, что должно было попасть! И неважно сколько он длился. Бывают случаи, когда замок распадается при развороте собак ( секунд 10-40).. Elwirabulls пишет: ТРЕТИЙ ЭЯКУЛДЯНТ – жидкость, содержащая секреты предстательной железы, которые оказывают активизирующие действие на сперматозоиды… … Эффективность спаривания определяется многими обстоятельствами: активностью кобеля и жизнеспособностью его спермы, я тоже замечала, что очень важно, чтобы и третий эякулянт попадал в суку. и кобели, имеющие проблемы с предсталкой, почти всегда остаются пустыми. Инна пишет: Просто попробуйте взять сперму полностью (типа длительный замок) и взять только в начале(типа кратковременный) и посмотреть в микроскоп живучесть и подвижность (отбросьте все бракованные) -разница заметна даже так.пробовала - таки заметна разница. отсюда у меня возникает вопрос: Elwirabulls, подскажи, пожалуйста, когда делаешь забор спермы для искусственного осеменения, то как долго сдаиваешь кобеля?

Elwirabulls: Инна пишет: Ну а если не придираться к словам, а по смыслу - неужели там большая разница? Инна, это я ещё, не очень к словам придиралась ...Просто меня всегда коробит , когда рассуждая о каком либо процессе на “профессиональном” уровне, человек использует всего несколько терминов (типа пимпочка и фиговинка ) и при это злится, что собеседник не понимает, о чем речь. Чтобы не быть голословной, дальше цитирую ВАС ещё раз: «гирепактивных кобелей» - предполагаю, что это банальная описка или я ошибаюсь , «брахиоцефалов» - кто такие не знаю, но точно знаю, кто такие брахицефалы, «слабоваты связки малого таза» - у кого слабоваты, у кобеля, у суки? И, вообще, при чем тут связки. Для справки – связка (Ligament) 1. Пучок плотной оформленной соединительной ткани, которая укрепляет сустав. 2. Часть брюшины, которая поддерживает или соединяет органы, расположенные в брюшной полости. « есть подозрение, что сперма идет вперемешку (извините это не совсем правильно, зато понятно)» - три стадии эякуляции происходят последовательно, причём на первых минутах вязки. Выделяемые при этом, секреты половой системы кобеля и сперма, смешиваются в половых путях суки. Со словами разобрались … Ну, а чтобы понять СМЫСЛ, Инна, ещё раз внимательно прочтите мой пост N54, особенно, выделенное заглавными буквами… Инна пишет: В первых ответах я писала, что для того, чтоб давать конкретные советы, надо знать больше вводных (конкретных данных), но тут пришли Вы и причесали все под расческу бульдогов.... Какая однако авторитарность корона не давит? Давайте жить дружно (кот Леопольд до мышек не докричался, удастся ли мне ?) Пост N54 это не «конкретные советы», а цитирование процесса совокупления собак, описанный КОНКРЕТНЫМ кандидатом и доцентом биологических наук, в КОНКРЕТНОМ литературном издании… Все остальные мои посты, базируются на КОНКРЕТНЫХ случаях из практики разведения бульдогов, т.к. более 10 лет занимаюсь только! этой породой… Инна, Вы, как опытный инструктор по вязкам, наверное, не будете со мной спорить (я бы не советовала) , что при спаривании бульдогов, приходится сталкиваться со множеством отклонений , как поведенческого так и физиологического характера, не свойственных или редко встречаемых, в других породах. Что обусловлено, активным участием человека в спаривании бульдогов и в появлении на свет и выкармливании их потомства… Инна, последние Ваши два предложения со знаком вопроса, меня УМИЛИЛИ … Если у ВАС кончились аргументы, зачем наступать на хвост «мышке» и упрекать её, НЕОБОСНОВАННО, в «авторитарности» . И с «короной, которая давит», ВЫ явно, что-то напутали …УВАЖАЕМЫЙ, «кот ЛЕОПОЛЬД» , напоминаю, корона «царя зверей», принадлежит представителю семейства кошачьих… Инна, с «удовольствием» прочту ВАШ ответ, но в полемику с Вами больше вступать не буду !… Извините, мне это не интересно… С уважением, Эльвира.

Elwirabulls: Лена, фактор времени, при заборе семенной жидкости у кобеля, для меня не важен. Для меня важен её объём, плотность и характер движения сперматозоидов в ней (видно в объективе микроскопа)… Объясню почему…. Из практики знаю, что более 10 мл семенной жидкости, выливаются из половых путей суки. При ИО, введение «лишней» семенной жидкости под давлением, может вызвать непроизвольное, резкое сокращение стенок влагалища и «необходимый» объём жидкости, и «лишний», могут вытечь из суки…. К тому же, кобели английского бульдога (ВСЕ КОЛЛИЧЕСТВЕННЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ ДЛЯ ЭТОЙ ПОРОДЫ!!!), в среднем, «дают» 6-10 мл (французы 4-6мл) семенной жидкости… Хотя, знаю двоих «мачо» в породе, которые дают около 20мл, но это скорее исключение из правил (оба родные братья, очень крупные и гипперсексуально активные). Собирая эякулянт кобеля в широкую чашку (в моём случае, это всегда одна и та же чашка), после получения требуемого объёма жидкости (определяется «на глаз»), я прекращаю стимуляцию кобеля, хотя он ёщё может находиться в возбуждённом состоянии и из полового члена, выделяется ещё жидкость, содержащая секреты предстательной железы… Меня, ЭТО не смущает, т.к. я знаю, что при ИО, путь сперматозоидов к яйцеклеткам, в половых органах суки, значительно сокращается и упрощается. И, да же, при минимальной концентрации сперматозоидов в семенной жидкости, можно достичь максимального результата (кол-во щенков). Последнее обстоятельство и наблюдения за качественным и количественным составом спермы кобелей, привело меня к выводу, что метод ИО, позволяет использовать в разведении и животных с низкой репродуктивной функцией семенников, что оправданно и целесообразно ТОЛЬКО, в случае использования ценных племенных животных преклонного возраста или животных с приобретёнными нарушениями репродуктивных функций (болезнь, травма). Использование метода ИО, для получения потомства от кобелей имеющих наследственные отклонения в качестве и количестве репродуцируемой спермы, считаю (мягко говоря) не целесообразным. Метод ИО, при условии, «нормальных» репродуктивных функций кобеля, позволяет использовать одного и того же производителя, для одновременного покрытия нескольких сук (актуально для питомников и очень востребованных кобелей). Из практики… Летом, в жару, было получено от двух сук бульдога потомство 5и 6 щенков. Суки оплодотворялись методом ИО, три раза, через день, спермой взятой у одного кобеля, в объёме 4-6 мл и делёной поровну, для каждой из сук…Обе суки до этого уже рожали, при помощи операции кесарево сечение… Заранее приношу извинения, за значительные отступления от темы «Инструктор по вязкам», при ответе на заданный вопрос...

Инна: Proud пишет: Инна ну ЗАЧЕМ Вы - ТАК? Ведь НИКТО здесь НЕ НАМЕРЕН ругаться ... То,что Вы написали - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО,получилось БОЛЕЕ ЧЕМ "коряво",потому как роль суки в процессе вязки (и в частности - половых органов суки) в Ваших постах свелась к простому "спермоприёмнику"... Ведь на активность сперматозоидов влияют (и повышают её...) И "жидкости",выделяемые органами суки - как,впрочем и обеспечивают увлажнение влагалища,для того чтоб половой орган кобеля беспрепятственно "проник" в суку... Кроме того,мышцы влагалища,в момент "проникновения" начинают волнообразно сокращаться,как-бы "закачивая" внутрь сперму (собственно "сперма" - вырабатывается как раз в тот момент,когда кобель,сделав успешную садку и "попав" в суку - начинает "танцевать"/топтаться задними лапами),одновременно стимулируя половой орган кобеля,от чего он значительно увеличивается в размерах и происходит "замок"... Кстати,роль и необходимость "замка" - ДО СИХ ПОР окончательно НЕ выяснена,а большинство учёных и исследователей пришли к выводу,что этот нюанс - НИКОИМ ОБРАЗОМ не влияет на размер помёта (собственно,спермиев вырабатывается и попадает в суку несколько миллионов,а рождается ВСЕГО - от 1 до 15,в среднем,щенков...СТОЛЬКО,СКОЛЬКО ЯЙЦЕКЛЕТОК "СМОГЛА ПРЕДОСТАВИТЬ" СУКА!!!) и успешость оплодотворения,а ВОЗМОЖНО - достался собакам "в наследство" от давних диких предков...Своеобразная "гарантия" для кобеля,что сука хоть так - не будет немедленно "перекрыта" другими "желающим" из стаи... Кстати,для меня было настоящим ОТКРОВЕНИЕМ узнать,что оплодотворение у собак происходит НЕ сразу,по факту вязки,а ТОЛЬКО спустя ТРОЕ СУТОК,в течении которых сперматозоиды "ждут своего звёздного часа",ПРИКРЕПИВШИСЬ К "СТЕНКАМ" МАТКИ!!! Посчастливилось НЕСКОЛЬКО РАЗ посмотреть фильмы,из серии "Планеты животных",в которых ВЕСЬ ПРОЦЕСС - начало течки,изменения по дням,сама вязка,беременность,роды и выкармливание щенков - снят и восстановлен с помощью современной техники и компьютерной графики... Так я сразу, при написании поста извинялась за "корявость" просто употребила другое слово... Те кто знают меня лично, знают, что я ОЧЕНЬ НЕ ЛЮБЛЮ РУГАТЬСЯ! Времени у меня очень мало, поэтому и писала кусками (согласитесь тема очень большая и ответственная) и если раскрывать ее полностью, то хватит на пару страниц, а не на пару постов) потому и написала только про кобеля и то только один из аспектов (их намного больше) Сука как бы закачивает сперму (ТОЧНО! согласна 1000%) А вот про то, что спермии прикрепляются к стенкам матки - не знала! А там точно правильный перевод? (я не спорю - мне ОЧЕНЬ интересно) Я знаю, что после выхода из яичников Яйцеклетка созревает около трех дней и если вязка произошла вовремя выхода яйцеклаток, то конечно спермии ждут пока она созреет (только у созревшей яйцеклетки оболочка пропускает спермия), потом яйцеклетка уже со спермием блуждает(может не совсем верное слово) и лишь спустя несколько дней прикрепляется в рогах матки... Это явление можно решить уравнением: 59+3=62 - например (59 срок беременности, 3 срок созревания яйцеклетки, 62 дня от вязки до родов) и если вязка произошла ,когда яйцеклетки уже созрели, то и беременность длится 58-59 дней Сразу оговорюсь - не только эти факторы влияют на длительность беременности. (ЭТО ЛИШЬ ПРИМЕР)

Инна: Инна пишет: Ну а если не придираться к словам, а по смыслу - неужели там большая разница? Спасибо, что читаете

Proud: Инна пишет: А вот про то, что спермии прикрепляются к стенкам матки - не знала! А там точно правильный перевод? (я не спорю - мне ОЧЕНЬ интересно) Абсолютно точный!!! Там не только перевод был,но и ДЕМОНСТРАЦИЯ ВСЕХ ПРОИСХОДЯЩИХ ПРОЦЕССОВ !!! У меня БУКВАЛЬНО - ОТВАЛИЛАСЬ ЧЕЛЮСТЬ,когда я это увидела/услышала...Потом,как маньячка - выискивала повторы,по программе т/в передач...ВНИМАТЕЛЬНО просмотрела ещё 2 или 3 раза... Было дано и довольно грамотное пояснение этому факту - в период этого 3хдневного "ожидания",слабые и не"жизнестойкие" сперматозоиды ПОГИБАЮТ,а остаются исключительно "качественные Особи" = своеобразный ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ "искуственный/естественный отбор",который "устраривает" Природа... Я и раньше где-то слышала/читала,что сперма,в родовых путях суки "сохраняется" до 5 или 8 дней,но это было преподнесено в качестве теоритических предполжений...А тут - просто ПОЛНЫЙ расклад"по-полочкам" "механизма" и техники "воспроизводства" псовых (всё было показано на примере ЗОЛОТИСТОГО РЕТРИВЕРА)

Инна: Proud пишет: Абсолютно точный!!! Там не только перевод был,но и ДЕМОНСТРАЦИЯ ВСЕХ ПРОИСХОДЯЩИХ ПРОЦЕССОВ !!! У меня БУКВАЛЬНО - ОТВАЛИЛАСЬ ЧЕЛЮСТЬ,когда я это увидела/услышала...Потом,как маньячка - выискивала повторы,по программе т/в передач...ВНИМАТЕЛЬНО просмотрела ещё 2 или 3 раза... Было дано и довольно грамотное пояснение этому факту - в период этого 3хдневного "ожидания",слабые и не"жизнестойкие" сперматозоиды ПОГИБАЮТ,а остаются исключительно "качественные Особи" = своеобразный ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ "искуственный/естественный отбор",который "устраривает" Природа... Я и раньше где-то слышала/читала,что сперма,в родовых путях суки "сохраняется" до 5 или 8 дней,но это было преподнесено в качестве теоритических предполжений...А тут - просто ПОЛНЫЙ расклад"по-полочкам" "механизма" и техники "воспроизводства" псовых (всё было показано на примере ЗОЛОТИСТОГО РЕТРИВЕРА) СУПЕР!!! А можно поподробнее,все что там рассказывали-показывали? И еще один вопросик : может это можно найти в нете? Как назывался фильм или ключевые слова?

Proud: Инна пишет: может это можно найти в нете? Как назывался фильм или ключевые слова? Года ТРИ уже прошло - НЕ ПОМНЮ я названия А насчёт "поподробнее"... Могу только ещё уточнить,что это была серия из четырёх фильмов - о людях,собаках,дельфинах и слонах = ВЕСЬМА ПОДРОБНО,чуть-ли не по-минутам,с подробным и качественным дикторским текстом

Леанто: Elwirabulls Эльвира, спасибо огромное за подробности. я ИО вынужденно воспользовалась один раз только, когда надо было вязать одновременно двух сук. разделили сперму на двоих. обе родили, но щенков у одной было меньше обычного (всего 2). но факт - были! тема ИО для меня очень интересна. Proud эти фильмы недавно показывали по Тонису.

Proud: Леанто пишет: Proud эти фильмы недавно показывали по Тонису. Я-б С УДОВОЛЬСТВИЕМ ещё посмотрела,но как-то не свезло... У нас повторяли о человеках и дельфинах...

Инна: Леанто пишет: эти фильмы недавно показывали по Тонису. а название помните?

FOX: О, помню! Там еще показывали серию о голдяхе! Я застала тогда о человеках и собаках. Передача очень интересная! Нужно будет поднять газеты и посмотреть название. А шла эта передача кажется не по ТОНИСу, а по СТБ. Я еще запомнила из-за их притыренной рекламы передач…

IG: Я этот фильм смотрела по Нешнл джеографик( ох и написала )Название тоже не помню

FOX: Я точно помню, что эта передача шла по СТБ или в конце марта, или в апреле

Koreshok: Здравствуйте все! Это мой дебют. Я начинающий собачник той-терьеров. Хочу поделиться своим горьким опытом - как мы пролетели вязку из-за того, что хозяйка кобеля не пригласила на вязку ИНСТРУКТОРА, а сама "ЭТО" делать не умеет, хотя о вязке была предупреждена за неделю. Претензий к кобелю нет никаких, с его стороны все получалось и выходило, он просто умничка, а вот с хозяйкой нам очень не повезло. 2,5 часа промучила собак, потом мы час гуляли на улице, после кобелек на суку прыгал, прыгал, а сил на сам процесс всеравно небыло. Сука была в замечатьльной охоте - не огрызалась, хорошо стояла, писюшку подставляла. В конечном итоге, после общего 4-хчасового мурыжынья, она сделала вывод, что сука не дается (после того как она несколько раз прищипывала ей писюху, а та визжала. Даже после этого ее можно было спокойно взять и держать для вязки. Никто не вырывался) и что у нее не такая писюшка и не тот рост, чуть ниже кобеля. Хотя когда были в январе и был инструктор, в первый день весь этот процесс занял около часа, а вовторой день (была девочка, просто с волшебнами ручками) - занял минут 30. И писюшка и сука были те. Я стала поднимать тему о возврате ЧАСТИ денег. Короче говоря, хозяйка кобеля с пеной у рта вернула 15%. В направлении на вязку написала, что вязка не состоялась, в связи с тем, что хозяйка суки отказалась, возврат денег произведен и притензий она к нам не имеет. Я держалась как могла. Но только вышли из квартиры, слезы покотились градом, я час не могла успокоиться. Т.к. мы только начинающие, не знаем своих прав, проглотили эту обиду. В Днепре, конечно, мне эти права подрассказали и как надо вести себя с такими людьми. Вот и решила вынести хотябы на людской суд для начинающих. Это довольно известный питомник в Киеве. Так что будьте начеку. Считаю, что инструктор на вязке просто не помешает. Не жалейте денег на инструктора.

Tiger: Йолки! Какие деньги, если вязки не было??? И чего вы там держались? Когда у вас деньги из кармана вытаскивали? Чудеса,ей-ей!

Дельчар: Koreshok ,Ну вот никак не могу понять, может у меня что-то с арифметикой, или чего-то не вижу. Сегодня август, восьмой месяц года, январь первый. Этот пост я уже видела пару месяцев назад, не припомню , правда, где. Koreshok пишет: В конечном итоге, после общего 4-хчасового мурыжынья, она сделала вывод, что сука не дается (после того как она несколько раз прищипывала ей писюху, а та визжала. Даже после этого ее можно было спокойно взять и держать для вязки. Никто не вырывался) и что у нее не такая писюшка и не тот рост, чуть ниже кобеля. Хотя когда были в январе и был инструктор, в первый день весь этот процесс занял около часа, а вовторой день (была девочка, просто с волшебнами ручками) - занял минут 30. И писюшка и сука были те. Это все в один год происходило? И что же после " девочки с волшебными ручками" и щеночки были? Очень интересно, какой же это клуб дал направление ? Или Ваша сука течет как-то замечательно, что можно за год по два раза пометы ждать? Или тои уже тоже стали считаться исчезающей породой? Бедная собака.

Koreshok: После "девочки с волшебными ручками" было аж ничего - мы пропустовали, но вязка состоялась. А когда поехали на перевязку, получилась такая история.

Дельчар: Ясно, спасибо за разъяснения.

Koreshok: Tiger, а вязка была оплочена в январе - при первой вязке, которая состоялась. А в июле - не состоялась, по причине неумения хозяйки кобеля. Из кармана деньги у нас не тащили, т.к. их там небыло. А из кармана хозяйка кобеля достала только15%. Мы небыли против 100% оплаты инструктора, а не 50х50, но так получилось, что платить небыло кому. Хотя она говорила, что на следуюющее утро, на 8 утра, будет инструктор. Если человек за неделю не нашел, то за ночь тем более.

Tiger: Koreshok пишет: Tiger, а вязка была оплочена в январе - при первой вязке, которая состоялась. Вопрос снимаю, непонятно это было из вашего поста, что вы перевязать суку приехали.

полная версия страницы