Форум » Собаководство и племенная работа » Что это-профессионализм или черствость души? » Ответить
Что это-профессионализм или черствость души?
zverg@: Прочитала на одной из породных веточек нашего Форума-отдается собака в хорошие руки,сделала для питомника все,что могла ... А вы могли бы так поступить с другом?
Ответов - 135, стр:
1 2 3 4 All
Ulasha: Нет, никогда .
Ириска: zverg@ , я не думаю, что людям так просто расставаться с животным, которого вырастили с пеленок. Но, к сожалению, в питомниках, где ведется серьезная работа с породой, постоянно требуются новые крови. И не всегда есть возможность расширять площадь для содержания собачек. Поэтому заводчики и вынуждены наступать себе на горло и раздавать собачек: сперва родственникам, потом друзьям-знакомым, а потом уже и просто добрым людям.
Tiger: Р�СЂРёСЃРєР° пишет: Но, к сожалению, в питомниках, где ведется серьезная работа с породой, постоянно требуются новые крови. А есть питомники, в которых собаки в клетках живут и тоже объясняется серьезным занятием породой. Я представить не могу, что сейчас возьму своих десятилетних Ронечку и Лялечку и отдам кому-то... Пусть уж лучше порода медленнее развивается, шут с ней!
Ириска: Я тоже этого не представляю, но у меня есть, где всех держать (и чем кормить).
Дельчар: Ириска пишет: в питомниках, где ведется серьезная работа с породой, А я не профи, и никогда им не стану, видимо. Да и не хочу. Мои старые собаки все со мной дожили. Принесла в жертву и серьезную работу с породой, и новые крови. Пока мои старички были живы, ни одного щенка не могла себе позволить завести, очень переживали мои пенсионеры. Эх, не умею я от балласта избавляться, а порода долгоживущая (ттт)
SemMa: Дельчар пишет: от балласта избавляться Да не балласт это Ир, это память, достойные существа, на которых молодняку равняться. И если заводчик относится к старому животному не как к почтенному пенсионеру, а как к бывшей свиноматке которая исчерпала себя, вот с этого отношения все и начинается. Сразу понимаешь что животное держалось только для выкачки денег, не путать с серьезным профессиональным разведением. Так как если у заводчика-профессионала позволяют условия, то и молодняком питомник пополнится и для стариков место найдется, если не позволяют условия, то правильно ты говоришь, подумает обзаводиться таким количеством молодняка или нет, и обеспечит всем своим животным достойное проживание и кормежку. Мне искренне жаль собак от которых отказываются, особенно когда они в возрасте.
Ирина: Дельчар пишет: А я не профи, и никогда им не стану, видимо. Да и не хочу. Аналогично! Не могу отдать никого даже родителям, чтобы в отпуск съездить. Катаемся с мужем по очереди. И дело даже не в том, что будут чувствовать собаки (хотя и это важно), а в том, что буду переживать я сама. А сама я вся изведусь. Так что это не для меня. Бог с ним, с званием "профессионал". Любовь, преданость и комфорт своей души важнее.
UTA: Дельчар SemMa СОГласна с Вами на все 100!!!!!!!!!!!А если ради разведения нужно наступать на горло себе и что более страшно своим собакам,то я не хочу участвовать в таком разведении.И вообще спросите у своих собак,что для них важнее:улучшение породы или старость в своем любимом доме со своим хозяином???А разведение ,улучшение-это все удовлетворение наших амбиций,но никак не собачих!!!!!!!!!!!!!!
Astalante: А с другой стороны, может и хорошо, что собака уходит в более спокойные, ласковые руки. И будет чувствовать себя комфортно на старости лет у людей, любовь, которых будет отдана именно ей, одной. Чем сидеть среди своры молодых, активных, самоутверждающихся особей. Ведь и внимание соответсвенно молодым больше......
Tiger: Astalante пишет: А с другой стороны, может и хорошо, что собака уходит в более спокойные, ласковые руки. И будет чувствовать себя комфортно на старости лет у людей, любовь, которых будет отдана именно ей, одной. Чем сидеть среди своры молодых, активных, самоутверждающихся особей. Ведь и внимание соответсвенно молодым больше...... Я прямо оччень не согласна!!! С чего вы взяли, что чьи то руки более спокойные и ласковые??? У вас есть старая собака? Которая 10 лет живет с вами, ест в одном и том же месте, гуляет в одном и том же месте, спит рядом с вами??? И глядя на которую каждое утро вы говорите спасибо Богу за то, что она до сих пор с вами??? И стараетесь лишний раз погладить, дать лакомый кусочек больше чем другим, проследить, чтоб никто не затолкал ее в борьбе за любовь к вам? Потому что каждый ее день может быть последним!!!??? Наверное, нет...Иначе вы бы такое не написали.
administrator: Tiger я думаю, что Astalante не о себе, а о том, что у некоторых "заводчиков" собаки живут в таких условиях, что уж лучше отдать и не мучать. И клетки тут не самое страшное...
Tiger: administrator пишет: что у некоторых "заводчиков" собаки живут в таких условиях, что уж лучше отдать и не мучать. Так это преступление обыкновенное! Я думаю, у таких заводчиков и молодые живут так, что лучше б не рождались никогда...
zverg@: Tiger - я с вами согласна на все сто!Нездоровые амбиции-это страшное дело!
Tiger: Я вообще бы ( ну такой я себе максималист!) интересовалась на уровне клубов,куда у людей собаки деваются! А то смотрешь профиль - челу лет 25,а он перечисляет - у меня были.... и списочек пород на цать... Для меня мои собаки - драгоценность! И я не понимаю, как можно - не любить, не кормить, не лечить... И не понимаю, почему не следит никто за тем, как они живут..живые,беззащитные души!
kuzkina_mama: у моей знакомой овчарка была-прожила 8лет. С 2-х лет собаку вязали на каждую течку, и к 8-ми годам она просто была высохшая вся. Да, она была хорошим представителем породы, но я не думаю, что это делалось для блага породы, потому как щенки под конец просто стали рождаться мёртвые. Это для блага породы? Или для блага хозяйки? Или для людей, которые покупали этих слабых щенков?Это не любовь к собаке, это ЗАРАБАТЫВАНИЕ денег. Я НЕ ПОНИМАЮ таких людей
zverg@: kuzkina_mama -таких людей нужно в черный список!А то ,о чем я пишу выглядит достаточно прилично.Никто собачку не эксплуатирует,накормлена,напоена,пристраивают в хорошие руки!С точки зрения профессионала все очень корректно по отношению к собаке. Есть и такая мораль.
kuzkina_mama: zverg@ я бы не отдавала-для меня собака-член семьи, ребёнок, так сказать
zverg@: kuzkina_mama -понимаю!!!У меня душа болит не только за своих личных собак!Не могу смириться с человеческой черствостью,даже в "красивой упаковке".Все думаю о бедных арендных собаках,которые всю жизнь мытарствуют.Дедушка моей собаки из Испании-вот так и ходит по рукам(питомникам),никак не может вернуться домой
kuzkina_mama: zverg@ у другой моей знакомой-тоже немцы. Так вот один кобель у неё-привозной из Германии, но в детстве получил травму и теперь у него неправильно как бы выразицца вывернуты передние лапы. Да, он бегает,но для выставок не катит, но....он живёт у неё, накормлен,напоен,любим, хотя другой бы отдал эту собаку как говорится в "хорошие руки", что бы не напрягаться. А она одна живёт и сейчас у неё 6 или 7 немцев. Из них - сука не старая, но прооперированная по женски и рожать не может, этот кобель, сука и кобель взрослые и здоровые и ещё щенки. И ВСЕ при ней, и кормит не овсянкой. И сейчас такая трагедия случилась-соседская собака порвала щенку грудь через забор и повредила сухожилие так, что теперь он на трёх лапах передвигается. Но никто никого не собирается отдавать. Вот это наверное любовь. А уж тем более взрослая собака- не думаю, что даже в лучших руках ей будет лучше. Даже вспомнить рассказ "Каштанка". Может не совсем пример, но в жизни так
Fyrija: В нашей семье даже вопрос об этом не поднимался, наоборот старшие собы молодняк учат уму-разуму. Это горе профи-сначала собак,как отработаный материал,потом пристарелых родителей.....К сожалению черствость души не лечат
Astalante: Tiger пишет: Я прямо оччень не согласна!!! С чего вы взяли, что чьи то руки более спокойные и ласковые??? У вас есть старая собака? Которая 10 лет живет с вами, ест в одном и том же месте, гуляет в одном и том же месте, спит рядом с вами??? И глядя на которую каждое утро вы говорите спасибо Богу за то, что она до сих пор с вами??? И стараетесь лишний раз погладить, дать лакомый кусочек больше чем другим, проследить, чтоб никто не затолкал ее в борьбе за любовь к вам? Потому что каждый ее день может быть последним!!!??? Наверное, нет...Иначе вы бы такое не написали. цверг изначально не обо мне писала. я думаю, что когда у человека много собак, и стает вопрос куда-то день "ненужную", то данной собаке явно будет некомфортно оставаться. врядли она знает, что такое спать в кровати у хозяина, учитывая (предполагая) количество собак. и что если всех уложить в постель, то может неоказаться места для "любимого" хозяина. и у нее возможно есть шанс обрести любящих людей и жить еще не один год, наслаждаясь в новой семье. тем более, что не было написано, что собаку сбагривают в дремучем возрасте. и нет никакой уверенности, что вы своих горячо любимых щенков продадите (или подарите) в замечательные руки. я не оправдываю этого человека, а высказываю другую (свою) точку зрения. мне доводилось забирать собаку в возрасте 6 лет. она у меня прожила 2,5 года. и это были ее самые зачечательные годы (я надеюсь на это. и сужу по словам людей, которые знали эту собаку и раньше).
Tiger: zverg@ пишет: Дедушка моей собаки из Испании-вот так и ходит по рукам(питомникам),никак не может вернуться домой Представила...не дай Бог родиться производителем...один такой счастливо попал после Норвегии-Англии профи-питомников в нормальный русский, где собак в первую очередь любят - свезло пацану!
Tiger: Astalante пишет: я не оправдываю этого человека, а высказываю другую (свою) точку зрения. А я не оправдываю эту другую точку зрения. Astalante пишет: и нет никакой уверенности, что вы своих горячо любимых щенков продадите (или подарите) в замечательные руки. Кто не отслежвает жизнь своих щенков, конечно, не имеет такой уверенности. Я щенков не штампую, в будущих владельцах ковыряюсь и Astalante пишет: мне доводилось забирать собаку доводилось забирать щенка, чтобы он жил любимым, а не был подстилкой в гараже.
SemMa: Для меня старая собака - это легенда, гордость питомника, которую всегда приятно показать владельцам щенка, даже если это животное старое. Пусть знают на чем построено поголовье, видят предков, это ведь не всегда удается, посмотреть на дедушек-прадедушек. Ну а если переводить на наш человеческий язык, то это небольшая призма на наши с вами отношения - кто-то отдает своих родителей в дом престарелых с легкостью, а кто-то никогда даже мысли такой не допускает.
Astalante: я тоже стараюсь поддерживать отношения с владельцами своих щенков. но был случай у меня - сука попала в "хорошие" руки. а в итоге я рыдала и просила вернуть. хозяйка ее отдала подруге. я связалась с новой хозяйкой, встретилась с ней на выставке. довольно адекватный человек. рассказала, что зубы у суки в 10 мес. в два рядя - молочные и постоянные. а в итоге я узнаю, что мой щен был повязан кобелем новой хозяйки в эти же 10 мес. на первую течку. и на вопрос зачем? и как? мне было сказано, что кобель хотел "девочку". это не весь ужас всей ситуации. я умоляла вернуть собаку (откупить), на что получила отказ. в итоге вспоминаю и наворачиваются слезы. Tiger пишет: цитата: мне доводилось забирать собаку доводилось забирать щенка, чтобы он жил любимым, а не был подстилкой в гараже. я не поняла к чему был этот ответ. я забирала взрослую собаку 6-лет. и о гаражах не писала.
zverg@: Astalante я прекрасно понимаю о чем вы говорите,так как мы обе знаем о ком идет речь!В данном конкретном случае-собаке,наверное будет лучше.Но,скажите зачем набирать и оставлять такое колличество собак если не позволяют условия жизни?Я вот тоже хочу обнять весь мир,но немогу этого сделать!
Astalante: zverg@ пишет: Но,скажите зачем набирать и оставлять такое колличество собак если не позволяют условия жизни? я не знаю, что вам сказать. зачем люди поступают так или иначе. у них есть свои причины, которые нам с вами не понять, в силу того, что мы с вами другие.
Tiger: Astalante пишет: я не поняла к чему был этот ответ. я забирала взрослую собаку 6-лет. и о гаражах не писала. Это был ответ насчет моих щенков - одного из них как раз собирались держать в гараже. А то мне кажется, вы думаете,я вся такая из зефира...
Astalante: Tiger я действительно не поняла, но уже ясно. Tiger пишет: А то мне кажется, вы думаете,я вся такая из зефира... я так не думаю, потому что практически вас не знаю.
Tiger: Н у и ладно. Тема горячая, не по мне такие, ухожу. Но все равно не понимаю, как собаку отдавать... мне когда я уезжала в другу страну, сказали, что азика не выпустят, так я не только азика, но и кота дворянского с собой вывезла, на таможне небось, пальцами у виска крутили, када я за них взятку в 100 баксов давала... а мне плевать! Я своих не бросаю.
Glavnyj Priz: Tiger
Astalante: Tiger пишет: Я своих не бросаю. это вас сильно характеризует. большое уважение вам.
Ирина из Киева: Tiger пишет: А есть питомники, в которых собаки в клетках живут и тоже объясняется серьезным занятием породой В пару-тройку этажей... клеточки... и это не серьезная работа с породой, а размножение с целью зарабатывания денег... и когда количество обеспечивало качество... Tiger пишет: Я представить не могу, что сейчас возьму своих десятилетних Ронечку и Лялечку и отдам кому-то... Пусть уж лучше порода медленнее развивается, шут с ней! мы с тобой одной крови.... Тоже как представлю своего Микусика и любимейшую Надюшку где-то там и неизвестно с кем... мороз по коже... только за одно то, что это мои первые мосенки!!! - да я "памятник из любви и заботы" им при жизни уже поставила!... SemMa пишет: Да не балласт это Ир, это память, достойные существа, на которых молодняку равняться. И если заводчик относится к старому животному не как к почтенному пенсионеру, а как к бывшей свиноматке которая исчерпала себя, вот с этого отношения все и начинается. Сразу понимаешь что животное держалось только для выкачки денег, не путать с серьезным профессиональным разведением. Так как если у заводчика-профессионала позволяют условия, то и молодняком питомник пополнится и для стариков место найдется, если не позволяют условия, то правильно ты говоришь, подумает обзаводиться таким количеством молодняка или нет, и обеспечит всем своим животным достойное проживание и кормежку. Мне искренне жаль собак от которых отказываются, особенно когда они в возрасте. Полносью согласна!!!...
Ирина из Киева: Astalante пишет: А с другой стороны, может и хорошо, что собака уходит в более спокойные, ласковые руки. И будет чувствовать себя комфортно на старости лет у людей, любовь, которых будет отдана именно ей, одной. Чем сидеть среди своры молодых, активных, самоутверждающихся особей. Ведь и внимание соответсвенно молодым больше...... Категорически не согласна!... Это обыкновенной предательство! завуалированное красивыми словами... Моё старшее поколение живет отдельно от более молодых собак... у старшего свои проблемы, а у молодежи свои тусовки... если характеры позволяют - то выгуливаются и старшее и младшее поколение вместе в саду... а если кто конфликтный, то с кем не конфликтует... И никто никого не пресенгует, время уделяемой одинаково для всех... как для выставочной так для самой старшей собаки... И кто лучше меня будет знать чем "дышит" собака, её привычки, замашки, причуды и т.д. Кавказкой овчарке, которая прожила 14,5 лет - полный мацион и рацион + в последние месяцы жизни поддерживающая терапия и умер у меня на руках... хотя имел вздорный кавказкий характер... и эта собака была обыкновенным домашним любимцем... без выставочной карьеры и племенной деятельности... Первый мой бульмастиф - выставочная звезда, прожил 10лет и 10месяцев... последние три года проблемы с конечностями - артрит... так мне его надо было вообще усыпить или сдать в приют... когда стал старым и больным?! Бред... Tiger пишет: Я прямо оччень не согласна!!! С чего вы взяли, что чьи то руки более спокойные и ласковые??? У вас есть старая собака? Которая 10 лет живет с вами, ест в одном и том же месте, гуляет в одном и том же месте, спит рядом с вами??? И глядя на которую каждое утро вы говорите спасибо Богу за то, что она до сих пор с вами??? И стараетесь лишний раз погладить, дать лакомый кусочек больше чем другим, проследить, чтоб никто не затолкал ее в борьбе за любовь к вам? Потому что каждый ее день может быть последним!!!??? Наверное, нет...Иначе вы бы такое не написали. Правильно Танюша! МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ - КОГО ВЗЯЛИ В СВОЙ ДОМ!!!...
Ирина из Киева: Tiger пишет: Я вообще бы ( ну такой я себе максималист!) интересовалась на уровне клубов,куда у людей собаки деваются! А то смотрешь профиль - челу лет 25,а он перечисляет - у меня были.... и списочек пород на цать... Для меня мои собаки - драгоценность! И я не понимаю, как можно - не любить, не кормить, не лечить... И не понимаю, почему не следит никто за тем, как они живут..живые,беззащитные души И законодательно особо не прописано... Системы штрафов... и уголовную ответстенность от 5 лет лишения свободы... за жестокое обращение с животными... и т.д. - может хоть так бы подействовало... Fyrija пишет: Это горе профи-сначала собак,как отработаный материал,потом пристарелых родителей.....К сожалению черствость души не лечат Так там ни души, ни морали общечеловеческой... ни 10 заповедей... - вообще ничего, только погоня за ...... ....... ....... (вставляйте слова сами...)
Дельчар: Я вот вспомнила, когда моя первая собака уже заболела тяжело, мне некоторые добрые люди говорили: усыпи, делов-то, она же старая. Я тогда всем отвечала одно: когда у вас будет старая собака, вы ее и усыпите. А теперь понимаю, что и усыпят, и отдадут, и выгонят..... И повлиять на эту ситацию никак невозможно. Нет такого закона, что нельзя предавать друга, что нельзя старых родителей отправить в интернат. Я не знаю почему мне сейчас это в голову пришло, но очень больно за тех, кого предали... Это не значит , что тема не должна жить. Напротив, я считаю, что мы просто обязаны говорить об этом. У нас много успешных и известных заводчиков, их мнение, возможно ,изменит чью-то судьбу, повлияет на новичков. zverg@ , Оксана, спасибо, ты правильно подняла такой больной вопрос. И говорить об этом надо.
Нежный Ангел: А моему самому старшему скоро 15.Слышит плохо, видит плохо,зубов осталось всего 7. Спит со мной. На ночь памперс надеваю. Кто станет возиться со старой собакой,если не вырастил ее со щенка? Даже в голову не приходило его отдать.
Елена98: У меня живет стаффочка... Ни разу не выставочная (разве что по ДОСААФу когда-то в городе выставлялись, и даже на "отлично"), ей скоро 9 лет... Дама проблемного характера, хотя при соблюдении условий правильного выгула и содержания - ангел ... И еще 4 собаки, одна "звезда" и три молодые. Территория у меня не безразмерная, как и у большинства... Но мне не придет в голову кому-то пристроить стаффку, хотя бы потому, что с ней и ее характером надо прожить жизнь, чтобы знать все нюансы, чтобы было хорошо и ей, и хозяйке... Хотя людей она любит всех, и не думаю, что по мне бы она сильно страдала. Но она - член моей семьи, этим все сказано... И в то же время, я могу понять определенные ситуации, когда отдают собак 5-7 лет... Например, когда в большом питомнике (с отличным содержанием собак) не хватает места, и в то же время есть человек, который по какой-то из старших собак "страдает" уже много лет... Этот человек будет на седьмом небе от счастья, если у него будет жить эта собака. И даст ей не меньше, чем собаня получала у первых хозяев. И если собака не "зациклена" на хозяине - то что в такой отдаче плохого?..
e_lenka: Не представляю чтобы собака, которая прожила со мной всю жизнь была бы отдана (запах, грязь, нехватка денег или другие причины). У меня 9 лет живет бульмастиф, 4 года у нее рак. Слава богу ничего не болит. Периодически оперируем. Она очень трогательно суетится, играет с молодняком и стоит кому-нибудь взвизгнуть (собакам или детям) - наша Кешка несется так, что земля дрожит, и про возраст забывает и про ревматизм. Мне кажется, если отдать ее в самые лучшие в мире руки, она просто свернется большим полосатым клубком и умрет.... Как можно оторвать от дома и от семьи - не могу себе представить
Astalante: Ирина из Киева пишет: Astalante пишет: цитата: А с другой стороны, может и хорошо, что собака уходит в более спокойные, ласковые руки. И будет чувствовать себя комфортно на старости лет у людей, любовь, которых будет отдана именно ей, одной. Чем сидеть среди своры молодых, активных, самоутверждающихся особей. Ведь и внимание соответсвенно молодым больше...... Категорически не согласна!... Это обыкновенной предательство! завуалированное красивыми словами... Моё старшее поколение живет отдельно от более молодых собак... у старшего свои проблемы, а у молодежи свои тусовки... если характеры позволяют - то выгуливаются и старшее и младшее поколение вместе в саду... а если кто конфликтный, то с кем не конфликтует... И никто никого не пресенгует, время уделяемой одинаково для всех... как для выставочной так для самой старшей собаки... это не красивые слова, а жизненные ситуации. и если вы отданы собакам и достаточно уделяете внимания всем, то это не значит, что так поступают все. как вы не можете понять, что собаки живут не всегда в хороших условиях и смена владельца - это только шанс к нормальной жизни.
полная версия страницы