Форум » Собаководство и племенная работа » Миф или реальность о бойцовых породах. (продолжение) » Ответить
Миф или реальность о бойцовых породах. (продолжение)
administrator: Миф или реальность о бойцовых породах.
CHIH: Вторая попытка поставить эти фотки. Я из-за них галочку получила. Но фотки просто классные, ставлю снова. Это чишка моего разведения и ее подружка. Аня( АСТ) может подтвердить.
Гость с Юга: Ой прямо как птичка Тари!
MAGICBOX: CHIH , чишка и питка - сердце замирает ! Какой возраст дам ?
Yashma: lovelyguys пишет "выступала женщина занимавшаяся дрессурой и у нее был умнейший кажется бордосский дог, в итоге несметное количество укусов". Значит фиговый дрессировщик, извените за выражение! Перед дрессурой прочла бы стандарт породы, где ясно сказано- "без испытаний рабочих качеств". Дрессировала бы себе на послушание и на проживание в городе, все было бы нормально))). Собачки-то тоже к бойцовым относились, их агрессия и свирепость с веками была уменьшена, но... Вы верите в генетическую память? Если в собаке упорно будить зверя, то он обязательно проснется, чтобы Вы не сомневались! Я вот, например, мелочь всякую боюсь. Два раза в жизне подверглась нападению собак, один раз меня цапнула болонка, причем подло, со спины, а второй раз такса! Просто проходя мимо. Конечно, я понимаю, что укус таксы не сравнится с укусом того же стаффа, но стафф хотя бы предупредит о своих намерениях. А вообще, желающим преобретать бойцовые породы собак нужно предъявлять справку о психическом состоянии здоровья.
CHIH: MAGICBOX пишет: чишка и питка - сердце замирает ! Какой возраст дам ? Лет 5-питу и 1,5 года чишке.
CHIH: Меня в жизни и моих собак атаковали больше всего овчарки, доберманы и всякая мелкота. АСТ, САО и т.д. -ТЬФУ-ТЬФУ-ТЬФУ. Раздирать АСТ и боксера приходилось. Боксеру крупно повезло, что это случилось на глазах моих и моего мужа. Хозяева были оба в шоке.
Калибра: Yashma пишет: Калибра пишет: цитата: По-моему, большинство людей, приобретающих стаффов- вполне ответственны. Поправьте я, если я не права. Тогда почему столько разговоров??? Потому что : Калибра пишет: цитата: "именно породные особенности питов и стаффов( сила челюстей, характер) приводят к тому, что драки с их участием наиболее опасны для других собак."
Yashma: Калибра Я написала это к тому, что если хозяева этихсобак были бы людьми ответственными, то не было бы драк с их участием. И потом, я считаю, что есть более "опасные породы", а вот хорошую характеристику людям, держущим такие породы дал Диккенс. Это относится к не ответственным. Имею "счастье" жить с такими в одном районе.
Viktoriya: скажите, а что делать мне, владелице стаффордов? Я гуляю с тремя стаффордами, которые НЕ дерутся, никогда не нанесли никаких травм ни одной собаке, а на меня травят кавказа БЕЗ намордника, идут и тупо говорят ФАС! а под ногами ЛЁД! 2 на поводках, одна без но в наморднике У кого-то есть варианты спасения собственной жизни? вот думаю, если бы я оступилась ?
Beaytiful: Viktoriya пишет: скажите, а что делать мне, владелице стаффордов? Я гуляю с тремя стаффордами, которые НЕ дерутся, никогда не нанесли никаких травм ни одной собаке, а на меня травят кавказа БЕЗ намордника, идут и тупо говорят ФАС! а под ногами ЛЁД! 2 на поводках, одна без но в наморднике У кого-то есть варианты спасения собственной жизни? вот думаю, если бы я оступилась Вика, за чью жизнь ты переживаешь? Свою, своих собак, чужого кавказа или его кретина-хозяина? От этого зависит ответ на твой вопрос.
Viktoriya: Beaytiful естественно за свою и своих собак
Beaytiful: Лиана пишет: цитата: А еще мы сдали испытания по СвГ-2 и ВН Allena, Вы в курсе, что это? У меня далеко не пуделя. Что такое СвГ я в курсе, мы тоже успешно сдали. А вот что такое ВН я не представляю. И не думаю, что все это знают. поясняю для тех у кого декорашки. СвГ это сокрашенное название "Собака в Городе" - курс послушания, который должны по идее пройти все собаки. Это что то типа сильно упрощенного ОКД (общий курс дрессировки в ДОСААФе). Моей американке для его сдачи понадобилось три недели занятий. Сдали с первого раза. СвГ-1 и СвГ-2 отличаются только тем, приносит ли собака апорт, в 1 нет, во 2 да. На мой взгляд, сдать его может абсолютно любая собака, если у хозяина есть время хоть немного позаниматься с песой. Элементарная послушка
Beaytiful: Viktoriya если на тебя напала чужая собака, отпускай своих. Пускай лучше кретин хозяин ее лечит, чем это придется делать тебе. Своя собака всегда дороже. Как разнимать я в этой теме уже писала, посмотри в первой части. Главное, не паникуй, не кричи, и пытайся поймать и обездвижить (привязать) чужую собаку. Для предотвращения драки, громко кричи, что у тебя собаки "убивцы", что похороны и лечения чужой собаки ты оплачивать не будешь, и что в случае драки виноват будет владелец чужой собаки. Мне очень помогает. Моих собак старательно обходят, никого не подпускают...Хотя они у меня вовсе не такие. Но нафига мне разнимать драки? Мне и так адреналина хватает.
Viktoriya: Beaytiful Лен, они не дерутся даже когда моего кобеля много раз пытались жрать, он мог завалить собачку не прищипнув ни сантиметра шкурки Холь, с которой ты познакомилась на параде грандов, максимум что может сделать это прищипить, когда выпендривается, как дело дойдет до чего-нить серьезного, только пятки сверкают в сторону парадного, а третья ваще бестолочь годовалая. Так что мы ничего не могем кавказа водят всегда без намордника, семейная парочка, жена носит намордник за мужем с собакой. ему сейчас около 4х, когда было полтора, он волочил за собой хозяина на брюхе метра полтора, мы (я с Холь и Москаленко с далматином ) спасались бегством.
Viktoriya: Beaytiful пишет: Для предотвращения драки, громко кричи, что у тебя собаки "убивцы" напомнила мне случай, дуже кумедный!! я раз так кричала, когда в очередной раз, психичка старая с неуравновешенной дворнягой проходя мимо меня по пьяному утру в очередной раз столкнулась со мной на прогулке, тогда была с одним кобелем. я пригрозила что на этот раз отпущу, она грит ДАВАЙ! и поперлась на нас в атаку исход был более чем кумедным два "идиота" кобеля стали друг напротив друга, обнюхались и махали еще минуты две друг другу хвостиками, а минуту до, было ощущение что готовы друг друга порвать на кусочки
Beaytiful: Viktoriya мда...печально...Есть еще вариант. Купи игрушечный пистолет, чтоб был похож на настоящий, продемонстрируй хозяину кавказа, и пообещай пристрелить собаку... Пару лет назад у нас в соседях была совершенно придурошная девица с немцем. Она этого гада травила спецом на мелких собак. Он пожрал серьезно с десяток собачек...Управы найти не могли... Однажды нарвалась на мента с пекинесом. Он достал пистолет, и пообещал пристрелить собаку. Очень подействовало...Немец начал гулять на поводке и в наморднике.
Yashma: Beaytiful Выход есть. Есть друзья с двумя кавказами? Или алабаями? У меня не далее как вчера на мою собаку прыгнул амбуль без поводка. Конечно, кобели сцепились. Вчера звонит хозяйка этого амбуля и говорит, что привезет счет от ветеринара, поскольку ЕЕ собака пострадала больше, чем моя. Ничего что мой шел на коротком поводке? Ничего что ее кинулся на нас? Так что Вы думаете, сегодня они опять гуляли Без поводка, на том же самом месте. Ну вот что с такими делать? Это человек знакомый, знает, что конечно я никогда не причиню вред собаке. Пугать пистолетом бессмысленно...
MAGICBOX: Beaytiful пишет: У меня далеко не пуделя. Что такое СвГ я в курсе, мы тоже успешно сдали. А вот что такое ВН я не представляю. И не думаю, что все это знают. ВН - BEGLEITHUND - собака- компаньон. Я очень уважительно отношусь ко всякого вида дрессировкам, но не приемлю, когда люди, кичась этим пренебрегают правилами поведения и содержания собак, гуляют без поводков и намордников, умышленно подходят " познакомится ", даже на выставках. Иногда доводы " Он/она у меня дрессированные ! " дают сбой.
Анна: MAGICBOX пишет: чишка и питка - сердце замирает ! Какой возраст дам Пит уже вхрослая дама и очень приветливая. У меня когда щенки были,вы-бы видели как она их нянчила и гулялась с ними. Причем эта дама ниразу не рожала ,а вот так очень ласково принимает всех.
Анна: CHIH За фотки
Анна: А я 1 января знаете как быстро проснулась и отошла от Нового Года . Утром пошла собаку выгуливать,невлалеке гуляла девочка с таксой(на поволдочке) такса у них очень скандальная дама. И вдруг из-за угла выбегает огромная сука ротвейлера,без ошейника,без намордника и без поводка. Девочка взяла свою таксу на руки,ротвейлерша начала прыгать на девочку . Мы с Лизой стоим как вкопанные в метрах 10 от этого действия. У меня мысли о том,если вдруг эта махина на нас переключится! И что вообще делать? Как девочке помочь? И это еще не все Из-за угла выбегает второй ротвейлер,правда кобель и тоже без намордника,поводка и ошейника. Тут мне вообще стало плохо. Теперь они вдвоем атакуют девочку с таксой. Я ничем помочь не могу,людей на улице тоже нет ! 1 января 9 утра. Одна я со стафом в руках. Лиза увидев такое попыталась подать голос. И вдруг отдуда не возьмись выходит вольяжной походкой дядя и начинает ловить ротвейлеров. Тут конечно я ему все сказала,что о нем подумала за эти 5 минут. Вот такой случай ! Так что и кричать некому было что у меня собака "убивца" Хорошо что никого не сожрали,ни таксу ни нас.
Beaytiful: Yashma Что вам сказать... Я бы попыталась вначале с ними договорится. Вы же соседи, попытайтесь договорится по хорошему. Выходите на прогулки в разное время с ними. Гуляйте в другую сторону...Взрослые же люди. Объясните, что вам конфликты не нужны, что вам не нравится компания их собаки, вам она не подходит, и что вы не желаете, чтобы ваши собаки общались. Это ваше право, и никто не может вам навязывать свою компанию. Если же хозяева на компромисс идти не согласны, предупредите, что будете свою собаку защищать, как умеете, и что вина за последствия целиком ложится на них. ...если переговоры не помогли, и он на вашего нападает, а хозяевам все равно...СВОЯ СОБАКА ВСЕГДА ДОРОЖЕ. Отбивайтесь, чем получится, и что есть под рукой. Носите с собой на прогулку металлическую цепочку потяжелее, и если бежит в вашу сторону швыряйте в него, цельтесь в голову или передние лапы. Как вариант, возьмите с собой баллончик лака для волос, дезодоранта или освежителя воздуха. Если струю пустить в морду, действует весьма отрезвляющие, а вреда особого не принесет. Три-четыре подобных демарша с вашей стороны, и хозяева этой собаки сами начнут вас обходить десятой дорогой. Можно еще баллончик с краской применить. Один раз помучаются, отстирывая собаку - и двадцать раз подумают в следующий раз, пускать ли его к вам ... Учтите, скандалы будут при этом нешуточные, но оно того стоит, при таком поведении, они начнут вас считать не совсем адекватной . Но не думаю, что их мнение вас сильно будет волновать. Например мои соседи меня считают слегка не в себе...Три здоровенные собаки, и к тому же у них репутация "убийц"(слухи об этом я сама и распускала) ... Зато и драк нет... Никто своих не подпускает... А мне на их мнение плевать... Но все таки,я бы попыталась вначале с ними договорится по хорошему...
Beaytiful: Анна мда... Бедная девочка с таксой. Вот из за таких дебилов хозяев все и происходит....
Yashma: Beaytiful Договориться- глухой номер. Радикальные методы тоже жестоко. А вот за краску спасибо! Я думаю, зеленный цвет подойдет!
Viktoriya: Beaytiful не думаю что с игрушечным пистолетом на них что-то подействует, если он своего кавказа не на собак травит, а на меня милиция на заявление не отреагирывала никак. да что тут говорить на собачьи разборки, если у моей приятельницы муж дважды ее избил, до больницы, средней степени тяжести травмы, и его не посадили и до суда не дошло, хоть и заявления писали......... писали........ писали............ Очень жаль что никто не может ничего посоветовать
Yashma: Viktoriya У нас собака в Украине- универсальное орудие убийства, получается. Можно что угодно сделать и ничего не будет! (((
Viktoriya: Yashma да уж интересную мысль озвучили, как еще отморозки до этого не додумались
Лиана: MAGICBOX пишет: Лиана , что вам грустно ? Где я написала, что эти собаки используются в разведении, хотя никаких объективных причин для этого нет ? MAGICBOX Зря Вы со мной пытаетесь говорить на повышенных тонах, в которых выдержан весь пост. Но это так, лирическое отступление Я в своем посте посте лишь задала уточняющий вопрос. Если у собак нет беспричинной агрессии, то нет причины не пускать их в разведение. Согласна с Вами на 100. Ведь АСТ не только внешность, но и темперамент, так ведь? А грустно мне, когда принимают решение отдать питомца в связи с рождением ребенка. Грустно за безответственность, когда брали щенка, потом вырастили неуправляемого истерика, от которого ребенок действительно может пострадать. Или выросла собачка нормальная, но ненормальные владельцы верят бабкам со скамейки или СМИ (мало отличающимся от бабок), а не своему опыту и сердцу. Меня больше беспокоит, если вы вашу собаку в разведение пустите, имела счастье наблюдать её воочию - на стафа мало похожа. ИМХО Хотите поговорить об этом?(с) Сообщите, на какой выставке Вы будите судить АСТ, мы обязательно приедем. Тогда я очень внимательно отнесусь к Вашему мнению А пока я буду коллекционировать САСки, вдруг для чего сгодятся Кстати, Вы не подскажете, чьего разведения были два бебика-однопометника на той выставке, о которой Вы тут вспомнили? Очень заинтересовали. Вроде как из вашего города?
MAGICBOX: Лиана пишет: Я в своем посте посте лишь задала уточняющий вопрос. Если у собак нет беспричинной агрессии, то нет причины не пускать их в разведение. Согласна с Вами на 100. Но АСТ не только внешность, но и темперамент Да, у меня две очень темпераментные собаки, холерики- энерджайзеры, а ребенку моему 1,1 год, до 9 месяцев , пока он не начал ходить я не волновалась, теперь, стоит мне отвернуться, он их лупит, щиплет из них шерсть, кусает их, и я не уверена, что после всех этих экзекуций холеричная собака не даст "сдачи". Вот и изолирую их по максимуму. А на счет вязок, я считаю, что не все собаки должны вязаться, из моих четырех только двое старших были единожды повязаны. Остальные живы-здоровы (Т-Т-Т), не стерилизованы, без ложных щенностей и т.д просто радуют глаз. Странно вы задаете уточняющие вопросы с тремя вопросительными знаками и ехидцей, далее по тексту Лиана пишет: "А я все удивлялась советам "знатоков" избавиться от АСТ, если в семье ожидается появление ребенка." цитата: Меня больше беспокоит, если вы вашу собаку в разведение пустите, имела счастье наблюдать её воочию - на стафа мало похожа. ИМХО Хотите поговорить об этом?(с) Я хочу поговорить не только об этом, но и об этом MAGICBOX пишет: Какими правдами, а скорее всего, неправдами, "беспаспортный внеплан" (с), имеет родословную, пусть даже регистровую, но КСУ , где именуется АСТ ?! Лиана пишет: А пока я буду коллекционировать САСки, вдруг для чего сгодятся И наверное в тяжелейшей борьбе сама с собой были заработаны, или наверное на чемпионате в Киеве, выиграв у собак Viktoriya и Almaz ? Лиана пишет: Кстати, Вы не подскажете, чьего разведения были два бебика-однопометника на той выставке, о которой Вы тут вспомнили? Очень заинтересовали. Вроде как из вашего города? Кстати, подскажу. Разведения Кичигиной М.А. из Макеевки.
Лиана: MAGICBOX пишет: без ложных щенностей Дай Бог и дальше так! (искренне) Не всем так везет :( MAGICBOX пишет: но КСУ , где именуется АСТ А Вы поинтересуйтесь в КСУ. Я ведь с доками не прячусь, бываю "на людях", а не шлёпаю втихую пометы Или откройте специальную тему и выступите с "разоблачением" Здесь вроде тема о том, почему люди боятся АСТ Почему некоторые особи с диким ором шваркаются как на собак, так и на людей? Почему кто-то стремится разводить собак, безопасных для людей, а кто-то не обращает на это внимание. Я ранее задавала вопрос, где можно пройти тестирование психики. Никто не знает. Почему-то у соседей россиян подобное тестирование проводится, а у нас - нет Никому не нужно? Все у нас замечательно?
Viktoriya: Лиана Здесь вроде тема о том, почему люди боятся АСТ Тема не о АСТ, а Миф или реальность о бойцовых породах это не только АСТ, а мн. др. породы для вопросов о тестированиях, есть определенный раздел - дрессировка. если и там никто не ответил, то я вам скажу, нет у нас никаких подобных тестов, вносите предложения в комиссию, ищите средства, отправляйте тренеров на стажировку что бы они могли иметь лицензию принимать сдачу подобных тестов и т.д. и т. д.
MAGICBOX: Чтобы не засорять эту тему , прислушаюсь к пожеланию Лиана Лиана пишет: А Вы поинтересуйтесь в КСУ. Я ведь с доками не прячусь, бываю "на людях", а не шлёпаю втихую пометы Или откройте специальную тему и выступите с "разоблачением" Лиана, эта тема специально для вас. http://uaksu.forum24.ru/?1-3-0-00000090-000-0-0-1232320506 Официальный запрос в КСУ так же, уже готов - завтра отправляю !
MAGICBOX: Viktoriya пишет: Тема не о АСТ, а Миф или реальность о бойцовых породах это не только АСТ, а мн. др. породы Как показывает многолетняя практика (это я не о себе...) стаффы не такие уж и бойцы, ну, может слегка драчуны . Мне кажется, миф о бойцовости стаффорда был поражден в массах любительским московским видеоматериалом со "стаффом Борей" и мастино "Тайсоном" , который тиражировался несметными копиями.
Viktoriya: MAGICBOX я считаю что порода самая удобная для пиара, легко запоминается, производит очень сильное впечатление, имеет серьезный вид, атлетически развиты, темпераментны и с сильным характером, весь этот набор дает большое поле для фантазии кого угодно. а уж фантазии нашему народу не занимать
MAGICBOX: Viktoriya пишет: я считаю что порода самая удобная для пиара, легко запоминается, производит очень сильное впечатление, имеет серьезный вид, атлетически развиты, Похожий пиар в 97-2000 г.г. сопровождал и аргентинских догов, их позиционировали не иначе, как "белых ангелов смерти" , только почему-то аргентинцев не стали пачками плодить, их и сейчас не так много, а вот стаффордам досталось по полной...
Калибра: Viktoriya пишет: я считаю что порода самая удобная для пиара, легко запоминается, производит очень сильное впечатление, имеет серьезный вид, атлетически развиты, темпераментны и с сильным характером, весь этот набор дает большое поле для фантазии кого угодно. а уж фантазии нашему народу не занимать У нас в Днепре обсуждалась тема, что какие-то уроды разбрасывают фарш с отравой в парке. Я читала обсуждения на городском портале, пишут обыватели. Посты примерно такого содержания : "правильно, надо травить, собачники оборзели в край, по парку пез поводков- намордников носятся 80-колограммовые питы-убийцы" Это- практически цитата! И Такого г... на многие страницы. Я вылезла там. с попыткой объяснить, что настоящих питов-бойцов сейчас немного, содержатся они в питомниках, никак не весят 80 кг, что они неагрессивны к людям, что стаффов тоже не много в парке, и они тоже неагрессивны к людям, заполонен парк лабрадорами- неубийцами и тд и тп. Фигушки кто-то захотел услышать. Обывателям нравится так: "по парку бегает стая 80-килограммовых питов- убийц, таких же как тот, который 2 года назад перегрыз горло хозяину, изнасиловал и загрыз хозяйку, и только маленькому мальчику удалось спрятаться под кроватью, и он сидел там 2 суток пока не пришла бабушка..."
SemMa: Калибра во где у народа фантазия, а что было с бабушкой они умалчивают? (шутка) Да уж стоит только бросить зерно, а оно уж само разростется
Лиана: MAGICBOX Вот и славно. По сабжу. Меня "умиляет", что взрослые люди, подходят и делятся всякими страшилками, как их друзья (близкие!) были поедены своими стаффами. Когда сочувственно просишь рассказать подробности, что же там вышло, сразу они не в курсе, но таких знакомых у них много и всех до одного поели
Калибра: Лиана Не, чаще всего не знакомые- а знакомые друзей подруги моего коллеги по прошлой работе. Когда просишь назвать ФИО покалеченного, затрудняются. А еще на статьи в газетах ссылаются. Причем иногда желтуха пишет статьи, иногда в них пишется правда. Ну бывает. Но чаще всего все так же- вот моя свекровь прочитала в газете как...(далее ужасающие подробности). А в какой газете? Позвони свекрови, пусть скажет название и дату! Да свекровь уже в нее рыбу завернула и выкинула!
Bridg: А еще смешно смотреть передачи про то как в очередной раз сьели ребенка,и родители спокойно дают интервью как это было,место показывают-где это было,а лица у этих "родителей" такие довольные при этих ужасных рассказах,что задаю себе вопрос-сколько же им заплатили?
полная версия страницы