Форум » Собаководство и племенная работа » Миф или реальность о бойцовых породах. (продолжение) » Ответить
Миф или реальность о бойцовых породах. (продолжение)
administrator: Миф или реальность о бойцовых породах.
Ответов - 223, стр:
1 2 3 4 5 6 All
CHIH: Вторая попытка поставить эти фотки. Я из-за них галочку получила. Но фотки просто классные, ставлю снова. Это чишка моего разведения и ее подружка. Аня( АСТ) может подтвердить.
Гость с Юга: Ой прямо как птичка Тари!
MAGICBOX: CHIH , чишка и питка - сердце замирает ! Какой возраст дам ?
Yashma: lovelyguys пишет "выступала женщина занимавшаяся дрессурой и у нее был умнейший кажется бордосский дог, в итоге несметное количество укусов". Значит фиговый дрессировщик, извените за выражение! Перед дрессурой прочла бы стандарт породы, где ясно сказано- "без испытаний рабочих качеств". Дрессировала бы себе на послушание и на проживание в городе, все было бы нормально))). Собачки-то тоже к бойцовым относились, их агрессия и свирепость с веками была уменьшена, но... Вы верите в генетическую память? Если в собаке упорно будить зверя, то он обязательно проснется, чтобы Вы не сомневались! Я вот, например, мелочь всякую боюсь. Два раза в жизне подверглась нападению собак, один раз меня цапнула болонка, причем подло, со спины, а второй раз такса! Просто проходя мимо. Конечно, я понимаю, что укус таксы не сравнится с укусом того же стаффа, но стафф хотя бы предупредит о своих намерениях. А вообще, желающим преобретать бойцовые породы собак нужно предъявлять справку о психическом состоянии здоровья.
CHIH: MAGICBOX пишет: чишка и питка - сердце замирает ! Какой возраст дам ? Лет 5-питу и 1,5 года чишке.
CHIH: Меня в жизни и моих собак атаковали больше всего овчарки, доберманы и всякая мелкота. АСТ, САО и т.д. -ТЬФУ-ТЬФУ-ТЬФУ. Раздирать АСТ и боксера приходилось. Боксеру крупно повезло, что это случилось на глазах моих и моего мужа. Хозяева были оба в шоке.
Калибра: Yashma пишет: Калибра пишет: цитата: По-моему, большинство людей, приобретающих стаффов- вполне ответственны. Поправьте я, если я не права. Тогда почему столько разговоров??? Потому что : Калибра пишет: цитата: "именно породные особенности питов и стаффов( сила челюстей, характер) приводят к тому, что драки с их участием наиболее опасны для других собак."
Yashma: Калибра Я написала это к тому, что если хозяева этихсобак были бы людьми ответственными, то не было бы драк с их участием. И потом, я считаю, что есть более "опасные породы", а вот хорошую характеристику людям, держущим такие породы дал Диккенс. Это относится к не ответственным. Имею "счастье" жить с такими в одном районе.
Viktoriya: скажите, а что делать мне, владелице стаффордов? Я гуляю с тремя стаффордами, которые НЕ дерутся, никогда не нанесли никаких травм ни одной собаке, а на меня травят кавказа БЕЗ намордника, идут и тупо говорят ФАС! а под ногами ЛЁД! 2 на поводках, одна без но в наморднике У кого-то есть варианты спасения собственной жизни? вот думаю, если бы я оступилась ?
Beaytiful: Viktoriya пишет: скажите, а что делать мне, владелице стаффордов? Я гуляю с тремя стаффордами, которые НЕ дерутся, никогда не нанесли никаких травм ни одной собаке, а на меня травят кавказа БЕЗ намордника, идут и тупо говорят ФАС! а под ногами ЛЁД! 2 на поводках, одна без но в наморднике У кого-то есть варианты спасения собственной жизни? вот думаю, если бы я оступилась Вика, за чью жизнь ты переживаешь? Свою, своих собак, чужого кавказа или его кретина-хозяина? От этого зависит ответ на твой вопрос.
Viktoriya: Beaytiful естественно за свою и своих собак
Beaytiful: Лиана пишет: цитата: А еще мы сдали испытания по СвГ-2 и ВН Allena, Вы в курсе, что это? У меня далеко не пуделя. Что такое СвГ я в курсе, мы тоже успешно сдали. А вот что такое ВН я не представляю. И не думаю, что все это знают. поясняю для тех у кого декорашки. СвГ это сокрашенное название "Собака в Городе" - курс послушания, который должны по идее пройти все собаки. Это что то типа сильно упрощенного ОКД (общий курс дрессировки в ДОСААФе). Моей американке для его сдачи понадобилось три недели занятий. Сдали с первого раза. СвГ-1 и СвГ-2 отличаются только тем, приносит ли собака апорт, в 1 нет, во 2 да. На мой взгляд, сдать его может абсолютно любая собака, если у хозяина есть время хоть немного позаниматься с песой. Элементарная послушка
Beaytiful: Viktoriya если на тебя напала чужая собака, отпускай своих. Пускай лучше кретин хозяин ее лечит, чем это придется делать тебе. Своя собака всегда дороже. Как разнимать я в этой теме уже писала, посмотри в первой части. Главное, не паникуй, не кричи, и пытайся поймать и обездвижить (привязать) чужую собаку. Для предотвращения драки, громко кричи, что у тебя собаки "убивцы", что похороны и лечения чужой собаки ты оплачивать не будешь, и что в случае драки виноват будет владелец чужой собаки. Мне очень помогает. Моих собак старательно обходят, никого не подпускают...Хотя они у меня вовсе не такие. Но нафига мне разнимать драки? Мне и так адреналина хватает.
Viktoriya: Beaytiful Лен, они не дерутся даже когда моего кобеля много раз пытались жрать, он мог завалить собачку не прищипнув ни сантиметра шкурки Холь, с которой ты познакомилась на параде грандов, максимум что может сделать это прищипить, когда выпендривается, как дело дойдет до чего-нить серьезного, только пятки сверкают в сторону парадного, а третья ваще бестолочь годовалая. Так что мы ничего не могем кавказа водят всегда без намордника, семейная парочка, жена носит намордник за мужем с собакой. ему сейчас около 4х, когда было полтора, он волочил за собой хозяина на брюхе метра полтора, мы (я с Холь и Москаленко с далматином ) спасались бегством.
Viktoriya: Beaytiful пишет: Для предотвращения драки, громко кричи, что у тебя собаки "убивцы" напомнила мне случай, дуже кумедный!! я раз так кричала, когда в очередной раз, психичка старая с неуравновешенной дворнягой проходя мимо меня по пьяному утру в очередной раз столкнулась со мной на прогулке, тогда была с одним кобелем. я пригрозила что на этот раз отпущу, она грит ДАВАЙ! и поперлась на нас в атаку исход был более чем кумедным два "идиота" кобеля стали друг напротив друга, обнюхались и махали еще минуты две друг другу хвостиками, а минуту до, было ощущение что готовы друг друга порвать на кусочки
Beaytiful: Viktoriya мда...печально...Есть еще вариант. Купи игрушечный пистолет, чтоб был похож на настоящий, продемонстрируй хозяину кавказа, и пообещай пристрелить собаку... Пару лет назад у нас в соседях была совершенно придурошная девица с немцем. Она этого гада травила спецом на мелких собак. Он пожрал серьезно с десяток собачек...Управы найти не могли... Однажды нарвалась на мента с пекинесом. Он достал пистолет, и пообещал пристрелить собаку. Очень подействовало...Немец начал гулять на поводке и в наморднике.
Yashma: Beaytiful Выход есть. Есть друзья с двумя кавказами? Или алабаями? У меня не далее как вчера на мою собаку прыгнул амбуль без поводка. Конечно, кобели сцепились. Вчера звонит хозяйка этого амбуля и говорит, что привезет счет от ветеринара, поскольку ЕЕ собака пострадала больше, чем моя. Ничего что мой шел на коротком поводке? Ничего что ее кинулся на нас? Так что Вы думаете, сегодня они опять гуляли Без поводка, на том же самом месте. Ну вот что с такими делать? Это человек знакомый, знает, что конечно я никогда не причиню вред собаке. Пугать пистолетом бессмысленно...
MAGICBOX: Beaytiful пишет: У меня далеко не пуделя. Что такое СвГ я в курсе, мы тоже успешно сдали. А вот что такое ВН я не представляю. И не думаю, что все это знают. ВН - BEGLEITHUND - собака- компаньон. Я очень уважительно отношусь ко всякого вида дрессировкам, но не приемлю, когда люди, кичась этим пренебрегают правилами поведения и содержания собак, гуляют без поводков и намордников, умышленно подходят " познакомится ", даже на выставках. Иногда доводы " Он/она у меня дрессированные ! " дают сбой.
Анна: MAGICBOX пишет: чишка и питка - сердце замирает ! Какой возраст дам Пит уже вхрослая дама и очень приветливая. У меня когда щенки были,вы-бы видели как она их нянчила и гулялась с ними. Причем эта дама ниразу не рожала ,а вот так очень ласково принимает всех.
Анна: CHIH За фотки
Анна: А я 1 января знаете как быстро проснулась и отошла от Нового Года . Утром пошла собаку выгуливать,невлалеке гуляла девочка с таксой(на поволдочке) такса у них очень скандальная дама. И вдруг из-за угла выбегает огромная сука ротвейлера,без ошейника,без намордника и без поводка. Девочка взяла свою таксу на руки,ротвейлерша начала прыгать на девочку . Мы с Лизой стоим как вкопанные в метрах 10 от этого действия. У меня мысли о том,если вдруг эта махина на нас переключится! И что вообще делать? Как девочке помочь? И это еще не все Из-за угла выбегает второй ротвейлер,правда кобель и тоже без намордника,поводка и ошейника. Тут мне вообще стало плохо. Теперь они вдвоем атакуют девочку с таксой. Я ничем помочь не могу,людей на улице тоже нет ! 1 января 9 утра. Одна я со стафом в руках. Лиза увидев такое попыталась подать голос. И вдруг отдуда не возьмись выходит вольяжной походкой дядя и начинает ловить ротвейлеров. Тут конечно я ему все сказала,что о нем подумала за эти 5 минут. Вот такой случай ! Так что и кричать некому было что у меня собака "убивца" Хорошо что никого не сожрали,ни таксу ни нас.
Beaytiful: Yashma Что вам сказать... Я бы попыталась вначале с ними договорится. Вы же соседи, попытайтесь договорится по хорошему. Выходите на прогулки в разное время с ними. Гуляйте в другую сторону...Взрослые же люди. Объясните, что вам конфликты не нужны, что вам не нравится компания их собаки, вам она не подходит, и что вы не желаете, чтобы ваши собаки общались. Это ваше право, и никто не может вам навязывать свою компанию. Если же хозяева на компромисс идти не согласны, предупредите, что будете свою собаку защищать, как умеете, и что вина за последствия целиком ложится на них. ...если переговоры не помогли, и он на вашего нападает, а хозяевам все равно...СВОЯ СОБАКА ВСЕГДА ДОРОЖЕ. Отбивайтесь, чем получится, и что есть под рукой. Носите с собой на прогулку металлическую цепочку потяжелее, и если бежит в вашу сторону швыряйте в него, цельтесь в голову или передние лапы. Как вариант, возьмите с собой баллончик лака для волос, дезодоранта или освежителя воздуха. Если струю пустить в морду, действует весьма отрезвляющие, а вреда особого не принесет. Три-четыре подобных демарша с вашей стороны, и хозяева этой собаки сами начнут вас обходить десятой дорогой. Можно еще баллончик с краской применить. Один раз помучаются, отстирывая собаку - и двадцать раз подумают в следующий раз, пускать ли его к вам ... Учтите, скандалы будут при этом нешуточные, но оно того стоит, при таком поведении, они начнут вас считать не совсем адекватной . Но не думаю, что их мнение вас сильно будет волновать. Например мои соседи меня считают слегка не в себе...Три здоровенные собаки, и к тому же у них репутация "убийц"(слухи об этом я сама и распускала) ... Зато и драк нет... Никто своих не подпускает... А мне на их мнение плевать... Но все таки,я бы попыталась вначале с ними договорится по хорошему...
Beaytiful: Анна мда... Бедная девочка с таксой. Вот из за таких дебилов хозяев все и происходит....
Yashma: Beaytiful Договориться- глухой номер. Радикальные методы тоже жестоко. А вот за краску спасибо! Я думаю, зеленный цвет подойдет!
Viktoriya: Beaytiful не думаю что с игрушечным пистолетом на них что-то подействует, если он своего кавказа не на собак травит, а на меня милиция на заявление не отреагирывала никак. да что тут говорить на собачьи разборки, если у моей приятельницы муж дважды ее избил, до больницы, средней степени тяжести травмы, и его не посадили и до суда не дошло, хоть и заявления писали......... писали........ писали............ Очень жаль что никто не может ничего посоветовать
Yashma: Viktoriya У нас собака в Украине- универсальное орудие убийства, получается. Можно что угодно сделать и ничего не будет! (((
Viktoriya: Yashma да уж интересную мысль озвучили, как еще отморозки до этого не додумались
Лиана: MAGICBOX пишет: Лиана , что вам грустно ? Где я написала, что эти собаки используются в разведении, хотя никаких объективных причин для этого нет ? MAGICBOX Зря Вы со мной пытаетесь говорить на повышенных тонах, в которых выдержан весь пост. Но это так, лирическое отступление Я в своем посте посте лишь задала уточняющий вопрос. Если у собак нет беспричинной агрессии, то нет причины не пускать их в разведение. Согласна с Вами на 100. Ведь АСТ не только внешность, но и темперамент, так ведь? А грустно мне, когда принимают решение отдать питомца в связи с рождением ребенка. Грустно за безответственность, когда брали щенка, потом вырастили неуправляемого истерика, от которого ребенок действительно может пострадать. Или выросла собачка нормальная, но ненормальные владельцы верят бабкам со скамейки или СМИ (мало отличающимся от бабок), а не своему опыту и сердцу. Меня больше беспокоит, если вы вашу собаку в разведение пустите, имела счастье наблюдать её воочию - на стафа мало похожа. ИМХО Хотите поговорить об этом?(с) Сообщите, на какой выставке Вы будите судить АСТ, мы обязательно приедем. Тогда я очень внимательно отнесусь к Вашему мнению А пока я буду коллекционировать САСки, вдруг для чего сгодятся Кстати, Вы не подскажете, чьего разведения были два бебика-однопометника на той выставке, о которой Вы тут вспомнили? Очень заинтересовали. Вроде как из вашего города?
MAGICBOX: Лиана пишет: Я в своем посте посте лишь задала уточняющий вопрос. Если у собак нет беспричинной агрессии, то нет причины не пускать их в разведение. Согласна с Вами на 100. Но АСТ не только внешность, но и темперамент Да, у меня две очень темпераментные собаки, холерики- энерджайзеры, а ребенку моему 1,1 год, до 9 месяцев , пока он не начал ходить я не волновалась, теперь, стоит мне отвернуться, он их лупит, щиплет из них шерсть, кусает их, и я не уверена, что после всех этих экзекуций холеричная собака не даст "сдачи". Вот и изолирую их по максимуму. А на счет вязок, я считаю, что не все собаки должны вязаться, из моих четырех только двое старших были единожды повязаны. Остальные живы-здоровы (Т-Т-Т), не стерилизованы, без ложных щенностей и т.д просто радуют глаз. Странно вы задаете уточняющие вопросы с тремя вопросительными знаками и ехидцей, далее по тексту Лиана пишет: "А я все удивлялась советам "знатоков" избавиться от АСТ, если в семье ожидается появление ребенка." цитата: Меня больше беспокоит, если вы вашу собаку в разведение пустите, имела счастье наблюдать её воочию - на стафа мало похожа. ИМХО Хотите поговорить об этом?(с) Я хочу поговорить не только об этом, но и об этом MAGICBOX пишет: Какими правдами, а скорее всего, неправдами, "беспаспортный внеплан" (с), имеет родословную, пусть даже регистровую, но КСУ , где именуется АСТ ?! Лиана пишет: А пока я буду коллекционировать САСки, вдруг для чего сгодятся И наверное в тяжелейшей борьбе сама с собой были заработаны, или наверное на чемпионате в Киеве, выиграв у собак Viktoriya и Almaz ? Лиана пишет: Кстати, Вы не подскажете, чьего разведения были два бебика-однопометника на той выставке, о которой Вы тут вспомнили? Очень заинтересовали. Вроде как из вашего города? Кстати, подскажу. Разведения Кичигиной М.А. из Макеевки.
Лиана: MAGICBOX пишет: без ложных щенностей Дай Бог и дальше так! (искренне) Не всем так везет :( MAGICBOX пишет: но КСУ , где именуется АСТ А Вы поинтересуйтесь в КСУ. Я ведь с доками не прячусь, бываю "на людях", а не шлёпаю втихую пометы Или откройте специальную тему и выступите с "разоблачением" Здесь вроде тема о том, почему люди боятся АСТ Почему некоторые особи с диким ором шваркаются как на собак, так и на людей? Почему кто-то стремится разводить собак, безопасных для людей, а кто-то не обращает на это внимание. Я ранее задавала вопрос, где можно пройти тестирование психики. Никто не знает. Почему-то у соседей россиян подобное тестирование проводится, а у нас - нет Никому не нужно? Все у нас замечательно?
Viktoriya: Лиана Здесь вроде тема о том, почему люди боятся АСТ Тема не о АСТ, а Миф или реальность о бойцовых породах это не только АСТ, а мн. др. породы для вопросов о тестированиях, есть определенный раздел - дрессировка. если и там никто не ответил, то я вам скажу, нет у нас никаких подобных тестов, вносите предложения в комиссию, ищите средства, отправляйте тренеров на стажировку что бы они могли иметь лицензию принимать сдачу подобных тестов и т.д. и т. д.
MAGICBOX: Чтобы не засорять эту тему , прислушаюсь к пожеланию Лиана Лиана пишет: А Вы поинтересуйтесь в КСУ. Я ведь с доками не прячусь, бываю "на людях", а не шлёпаю втихую пометы Или откройте специальную тему и выступите с "разоблачением" Лиана, эта тема специально для вас. http://uaksu.forum24.ru/?1-3-0-00000090-000-0-0-1232320506 Официальный запрос в КСУ так же, уже готов - завтра отправляю !
MAGICBOX: Viktoriya пишет: Тема не о АСТ, а Миф или реальность о бойцовых породах это не только АСТ, а мн. др. породы Как показывает многолетняя практика (это я не о себе...) стаффы не такие уж и бойцы, ну, может слегка драчуны . Мне кажется, миф о бойцовости стаффорда был поражден в массах любительским московским видеоматериалом со "стаффом Борей" и мастино "Тайсоном" , который тиражировался несметными копиями.
Viktoriya: MAGICBOX я считаю что порода самая удобная для пиара, легко запоминается, производит очень сильное впечатление, имеет серьезный вид, атлетически развиты, темпераментны и с сильным характером, весь этот набор дает большое поле для фантазии кого угодно. а уж фантазии нашему народу не занимать
MAGICBOX: Viktoriya пишет: я считаю что порода самая удобная для пиара, легко запоминается, производит очень сильное впечатление, имеет серьезный вид, атлетически развиты, Похожий пиар в 97-2000 г.г. сопровождал и аргентинских догов, их позиционировали не иначе, как "белых ангелов смерти" , только почему-то аргентинцев не стали пачками плодить, их и сейчас не так много, а вот стаффордам досталось по полной...
Калибра: Viktoriya пишет: я считаю что порода самая удобная для пиара, легко запоминается, производит очень сильное впечатление, имеет серьезный вид, атлетически развиты, темпераментны и с сильным характером, весь этот набор дает большое поле для фантазии кого угодно. а уж фантазии нашему народу не занимать У нас в Днепре обсуждалась тема, что какие-то уроды разбрасывают фарш с отравой в парке. Я читала обсуждения на городском портале, пишут обыватели. Посты примерно такого содержания : "правильно, надо травить, собачники оборзели в край, по парку пез поводков- намордников носятся 80-колограммовые питы-убийцы" Это- практически цитата! И Такого г... на многие страницы. Я вылезла там. с попыткой объяснить, что настоящих питов-бойцов сейчас немного, содержатся они в питомниках, никак не весят 80 кг, что они неагрессивны к людям, что стаффов тоже не много в парке, и они тоже неагрессивны к людям, заполонен парк лабрадорами- неубийцами и тд и тп. Фигушки кто-то захотел услышать. Обывателям нравится так: "по парку бегает стая 80-килограммовых питов- убийц, таких же как тот, который 2 года назад перегрыз горло хозяину, изнасиловал и загрыз хозяйку, и только маленькому мальчику удалось спрятаться под кроватью, и он сидел там 2 суток пока не пришла бабушка..."
SemMa: Калибра во где у народа фантазия, а что было с бабушкой они умалчивают? (шутка) Да уж стоит только бросить зерно, а оно уж само разростется
Лиана: MAGICBOX Вот и славно. По сабжу. Меня "умиляет", что взрослые люди, подходят и делятся всякими страшилками, как их друзья (близкие!) были поедены своими стаффами. Когда сочувственно просишь рассказать подробности, что же там вышло, сразу они не в курсе, но таких знакомых у них много и всех до одного поели
Калибра: Лиана Не, чаще всего не знакомые- а знакомые друзей подруги моего коллеги по прошлой работе. Когда просишь назвать ФИО покалеченного, затрудняются. А еще на статьи в газетах ссылаются. Причем иногда желтуха пишет статьи, иногда в них пишется правда. Ну бывает. Но чаще всего все так же- вот моя свекровь прочитала в газете как...(далее ужасающие подробности). А в какой газете? Позвони свекрови, пусть скажет название и дату! Да свекровь уже в нее рыбу завернула и выкинула!
Bridg: А еще смешно смотреть передачи про то как в очередной раз сьели ребенка,и родители спокойно дают интервью как это было,место показывают-где это было,а лица у этих "родителей" такие довольные при этих ужасных рассказах,что задаю себе вопрос-сколько же им заплатили?
Алла: из всего выше сказанного можно сказать: что миф- собаки(бойцовых пород)-кровожадные убийцы реальность- при нормальном(как и для всех других пород выше колена) воспитании это- добрейшие существа!
Almaz: Калибра пишет: носятся 80-колограммовые питы-убийцы" А знаете откуда эти цифры? Откройте Даью Донцову - любителя мопсов - и почитайте, где у нее в романе мопсы живут с милейшей питихой, которая весит больше 70 кг!!!!!!!!!!!!!!!! А т.к. Донцову читают многие - вот и пошло-поехало.
Tsiry: У Донцовой хоть и есть собаки, но .... ))))) Не помню название книги в которой у неё собачья выставка описывалась )) Такое впечатление что она сама не видела, а ей заикаясь рассказал картавый шизофреник. Смысл такой "там всё куплено!" Бу! Моего стаффа тоже боятся. Иногда это удобно. Особенно страшно было когда фигурант лез к нам на балкон (я на 1 этаже 9-ти этажки живу), а "ця тварюка" жрала его. Да так жрала что хвост чуть не отвалился от радости, фигурант то наш любимый Саша! ))))
Wizard: Tsiry пишет: Да так жрала что хвост чуть не отвалился от радости, фигурант то наш любимый Саша! )))) Наши "не бойцовые" далматны бегут к двери, когда знакомые только в пдъезд вошли . А когда еще был жив кот, так он "розыскников" на 5 минут обганял
Tsiry: Вот какие страшные стаффы ))) Бабушка а почему у тебя такой большой носик? удалено модератором
Wizard: Tsiry
alvart: Almaz пишет: Откройте Дарью Донцову - любителя мопсов - и почитайте, где у нее в романе мопсы живут с милейшей питихой, которая весит больше 70 кг!!!!!!!!!!!!!!!! Я от Донцовой вообще прусь умиляет пит 60 кг, который ссыт под себя, всех боится и спит в гробу
Лиана: Возвращаясь к сабжу... Я, когда впервые увидела в Вики список бойцовых пород собак и обнаружила в нем йорков, подумала, может это шутка, а, может, когда-то изощренные маньяки выставляли йорков не бои? Кто-то слышал подобное? alvart Это их ее нового? Видно, у меня, ко времени написания таких откровений, уже окончательно выработался устойчивый рвотный рефлекс на ее творения
Beaytiful: Лиана пишет: Возвращаясь к сабжу... Я, когда впервые увидела в Вики список бойцовых пород собак и обнаружила в нем йорков, подумала, может это шутка, а, может, когда-то изощренные маньяки выставляли йорков не бои? Кто-то слышал подобное? alvart Это их ее нового? Видно, у меня, ко времени написания таких откровений, уже окончательно выработался устойчивый рвотный рефлекс на ее творения что то я не поняла половины из написанного. Что такое "сабжу"? "когда впервые увидела в Вики" - это где? Это их ее нового? - вообще фразу не поняла...
Юльча: Beaytiful пишет: что то я не поняла половины из написанного. Что такое "сабжу"? "когда впервые увидела в Вики" - это где? Это их ее нового? - вообще фразу не поняла... Есть такое дело.........
нова: Beaytiful Я тоже не поняла. Видно это не для всех...
Beaytiful: нова
Лиана: Ну, хорошо... Сабж, сабдж (англ. subj, сокращение от subject — предмет, тема) — обозначение в компьютерном жаргоне поля в письмах, сообщениях на Интернет-форуме и т. п., где кратко обозначена тема сообщения. Слово «сабж» может употребляться в тексте самого сообщения в функции анафорического местоимения, отсылая к содержанию поля subj. Например, если тема сообщения — «Концерт», а сообщение гласит «Кто-нибудь слышал что-нибудь о сабже?», то это равносильно «Кто-нибудь слышал что-нибудь о концерте?» Взято в Вики (= обнаружено в Википедии) "Википедия - свободная общедоступная многоязычная универсальная энциклопедия" То, что написано к Альбине, касается шедевра Донцовой. "Список бойцовых пород собак" из Вики (Википедии) по ссылке
Glavnyj Priz: Даааа... нам видимо не дано... Или только для продвинутых...
KLEO'S: у нас когда-то (еще по молодости, лет 10-15 назад) была компания из нескольких собак и владельцев. Помню как-то мы гуляли под Новый год ночью в лесу - снег, все видно кругом, собаки бегают, развлекаются... навстречу по дорожке валит мужик с САО и так нам по=хамски говорит - уберите шавок, у меня САО чемпион по боям, ща всех захавает. НУ лес большой, если у тебя такой боец, обходи нас стороной... не, мужику не ймется, короче слово за слово, спускает он свою собу... Но он-то не знал, что в нашей компании все собаки научились драться всей компашкой))))). Добер у нас был признаный драчун - тот сразу на горло шел, ризик мой - сзади хватал (добер был крестным папой и никому в горло идти не давал, поэтому мой научился помогать сзади), а эрдель, булик и овчар - каждый себе по ноге выбрали... ночь, в лесу свалка... мужик понял, что был неправ, но собаку уже убрать не может. Мы своих отодрали таки, итог - у наших - ни царапины, у САО - слава богу только подран нос (пополам, дырки на жопе и шее) - быстро собак убрали. Зато после этого в лесу с бойцовыми САО не гуляли... А еще мы так же проучили одного боксера, хозяева которого любили его травануть на безобидных собак, особенно щеников, которые просто поиграть в лес выходили. Когда этот бокс подрал щенка добермана моей знакомой (собаку лечили полгода - было прокушено горло, ухо изнутри, порваны лимфатические сосуды, вся лимфа собиралась в грудаке, собака ходить не могла...), наше терпение лопнуло и мы пошли с тремя собаками искать в лесу нашего боксера... нашли и отпустили собак. Как писала выше, добер был драчун (он у мосоквской сторожевой учился)))), он всегда нападал первым, за ним подключались остальные - процчили боксера так, что больше в лесу он не гулял, только возле дома. И знаете, никто не пытался после этого активно своих собак натравливать на других - знали, что проучат. Вот такой урок пошел на пользу. А наших собак я с дочкой оставляю, хотя на прогулки она еще долго с ними не пойдет - ей всего 5. Но, ее в детстве проучила моя цвержиха. Малой был год, она решила собачку придушить за ошейник. Туся рычала, но не кусала (Тусе был год и 5 месяцев), рычала все громче и громче. Я малую предупредила, что собака ее укусит, малой - по барабану, собаку не отпускает и смеется. Тогда Туся рыкнула и взяла Настю за нос... как щенка. Держит и рычит. Малая от неожиданности заплакала, хотя больно ей не было, даже следа от зубов не осталось. Вот после этого она к собакам относится осторожно, и не пробует сама погладить чужую собаку или мучить своих)))). Хотя этот способ другим я категорически не рекомендую! Просто я прекрасно знаю, на что способна каждая наша собака... например, со страшей ризинкой не оставляла ребенка вообще, не любит она приставучих детей, хотя коляску охраняет с удовольствием. Теперь у них любовь к печенью общая. но все равно, уходя - собаку закрываю на кухне, и малая туда не ходит. А кобель терпел от детей все - даже когда моя племяшка наступила емй на мошонку - бедный орал благим матом (ребенку два года было), но не шевелился, а я бежала снимать ребенка с самого дорогого! и кусать даже не думал! На него когда-то ребенок упал на улице, когда мой бедный кобель писал, задрав ногу на кустик. Так он так с задраной ногой и стоял, не шевелясь, пока ребенка нерадивый папаша не забрал под мои маты... рядом была весьма оживленная дорога(((( а если бы ребенок не увидел собаку и не переменил направление к ней, а дальше на дорогу пошел? Или собака попалась другая? Так что агрессивные собаки - на 80% вина владельца, еще 20% - это генетика... я, работая на службе отлова часто видела отказников-собак, отданых из-за агрессии. практически только стафы и ротики, у всех странные (это мягко сказано) хозяева, считающие, что с собакой даже заниматься не нужно... все собаки до 5 лет(((( Вот сейчас отдают стафа - псу 2,5 года... веселый,Ю но не выгуляный пес, не дрессирован, купили мальчику 16 лет, в доме еще бабка, дед и мама. Мальчик поигрался полгода и бросил - у него девчонки в голове, а собака сидит дома и дуреет. Напал на деда - тот плохо видит и собаку боится... не кусал, просто не выпускал из комнаты... приговор - собаку усыпить. Еле уговорила попробовать хотя бы (!) пристроить в хорошие руки! Пес нормальный, но нуждается в твердой руке. Я, когда приходила парааналки чистить или прививку делать, была вынуждена пару раз ему по башке треснуть - жутко царапался от радости и начинал прикусывать. Так сразу понял, что со мной не шутить и стал вполне смирным (насколько темперамент позволял). для прививки пришлось собаку на улицу вести и выгулять, иначе просто фиксировать невозможно было, после выгула дал себе укол сделать без проблем... Пес, кстати, еще отдается вроде бы... живет во Львове, бело-тигровый, большой, весит около 35-37 кг. нетолстый.
Tsiry: Только что гуляли в лесу, идёт на встречу мужик, дедок я бы сказала, с палкой в руках, обычной деревянной палкой, но пользуется ей как посохом. Ну идёт и идёт, мои собаки людей не трогают и даже не интересуются ими, опять же лес, места много, обойти не проблема. Проходит мой стафф мимо дедуськи и уже прошёл, находится к нему задом, идёт медленно землю нюхает (девки текут). Дед не подавал никаких признаков агрессии, страха или чего другого, но когда увидел незащищённую жопку стаффа, взял и стукнул его палкой. Стафф просто отскочил, он человека не тронет, да и не больно ему было, но сам факт. Я крикнула "что вы делаете?" , он ответил "а я его боюсь". Логика просто пипец. Боишься так иди быстрее, чего ты собаку трогаешь, да ещё и сзади когда вы уже разминулись. Придурочный.
Юльча: Tsiry пишет: места много, обойти не проблема. Извените меня конечно, но зачем вы собак выгуливаете без поводка там, где могут проходить люди? Я например тоже боюсь.........палкой махать конечно не буду, но и не понимаю с какой такой радости я должна обходить? Есть правила выгула собак , будьте добры соблюдать. Здесь уже много писали по-поводу трогает и не трогает. Собака без поводка - это потенциальный риск. ИМХО.
красавица и чудовище: Юльча пишет: Собака без поводка - это потенциальный риск. Особено если идёшь с ребёнком.Я не хочу даже задумываться:кусается-не кусается.Надо уважать окружающих.Не зависимо от породы.У меня на ребёнка кинулся-француз.Довольно серьёзно.Хозяйка сказала,что ребёнку бегать нельзя.Палку я брать не стала...и так управилась. Страшно,действительно страшно когда собака бегает "на свободном выпасе".Со своими "крокодилами" гуляем без поводков только в безлюдных местах. Дураков хватает и на двух и на четырёх ногах.
Tsiry: Юльча пишет: Извените меня конечно, но зачем вы собак выгуливаете без поводка там, где могут проходить люди? Я например тоже боюсь.........палкой махать конечно не буду, но и не понимаю с какой такой радости я должна обходить? Есть правила выгула собак , будьте добры соблюдать. Здесь уже много писали по-поводу трогает и не трогает. Собака без поводка - это потенциальный риск. В лесу? В лесу можно гулять с кем хочешь и как хочешь, это лес, там даже кабаны и лисы есть, без поводков даже ))) И назовите мне такое место где люди НЕ могут проходить? И где я могу отпустить собак? В середине района, до леса, собаки на поводке, в лесу отпускаю, и нет таких правил которые мне запретят гулять в лесу. А вы свою собаку где отпускаете? Чисто интересно, где у вас в Луганске люди не ходят.
Tsiry: красавица и чудовище пишет: Особено если идёшь с ребёнком. А вы ходите в лесу в 6 часов утра с ребёнком? Сколько гуляю в лесу по утрам, ещё ни одного ребёнка не видела. В основном там все с собаками гуляют и тоже все без поводков. Моему старшему кобелю 8 лет, ни одного случая покуса в нашем лесу не было, потому что там кроме нас собачников никого и нет. Ну вот дедулю только черти занесли.
красавица и чудовище: Tsiry пишет: А вы ходите в лесу в 6 часов утра с ребёнком? Да летом. У меня лес в 2 минутах пешком.А если вижу что идёт человек подзываю собаку и придерживаю её.Извините за "старую закалку".Вас просто ещё неприятности стороной обходили.Севастопольские "старожилы" помнят боксёра Моню,зарезанного пьяным.Моня был милым кобелём,жаль прохожий не знал об этом.
Tsiry: красавица и чудовище пишет: А если вижу что идёт человек подзываю собаку и придерживаю её.Значит таки тоже без поводка гуляете?! А чего ж вы правила не соблюдаете? Надо соблюдать! Ну если меня 8 лет неприятности стороной обходили, то думаю и оставшиесе как нибудь проживу
Юльча: Tsiry Да отпускайте где хотите! Я вам сказала свое мнение - это риск. Готовы рисковать пожалуйста.......... Я не готова, поэтому: Tsiry пишет: А вы свою собаку где отпускаете? Чисто интересно, где у вас в Луганске люди не ходят. Отвечаю: в городе нигде. У меня их три и все Фила, страшно мне , понимаете?
atemi: Tsiry , меня это тоже умилило-в лесу,на поводке и в наморднике И белкам-намордники! И зайцам!
красавица и чудовище: Tsiry В городе НИКОГДА.atemi Пусть вас это умиляет до первого отстрела))) Тогда все научатся и в наморднике и на поводке.
Юльча: atemi , Tsiry - Зря вы так! Tsiry пишет: Ну если меня 8 лет неприятности стороной обходили, то думаю и оставшиесе как нибудь проживу Слава Богу , что обходили, пусть и дальше обходят и Вас и нас. Береженого - Бог бережет
красавица и чудовище: красавица и чудовище пишет: Со своими "крокодилами" гуляем без поводков только в безлюдных местах. У нас питомник за городом там и гуляем без поводков.И собачками я занимаюсь более 20 лет.Всякого насмотрелась.В огромном количестве случаев виноваты владельцы собак.Просто мы стараемся защитить друг друга.Не гласный кодекс.Примерно как у врачей или милиции.Семейственность.
atemi: красавица и чудовище , и я и Tsiry гуляем в ЛЕСУ!!!!!!!!!!!!!! Какой поводок? Какой намордник?
Tsiry: Ну в городе я тоже не где, а в лесу пожалуйста. И риска я не чувствую, у меня нормальные дрессированые, социалезированые собаки, я уверена что мои собаки никого не пожрут. Ну а если моим собакам ктото захочет нанести ущерб, скажем так, то тут поводок не защитит, тут латы одевать надо.
Tsiry: красавица и чудовище А за городом что не люди живут? Наверняка вы не на необитаемом острове.
Tsiry: Вернёмся к нашим баранам. Я считаю в приличном проценте покусов виноваты (хозяева в первую очередь) не адекватные потерпевшие. Если пешеход сталкивается с собакой есть вероятность того что собака его не тронет, но если пешеход "напал" на собаку то вероятность уцелеть резко сокращается.
красавица и чудовище: Tsiry Вы не хотите признать свою не правоту-не признавайте.Но если мимо Вашей собаки идёт ЧЕЛОВЕК собака должна быть рядом с хозяином.ИМХО. Это уже не дело вкуса,а воспитания. Я не сказала,что прав мужик шлёпнувший Вашу собаку.Здесь все кроме собаки были не правы.
Tsiry: Не считаю бойцовые породы опасными, считаю опасными служебные породы, они как раз специально для покусов выводились. Я собак не боюсь, никаких, это не значит что я им в пасть полезу, но и страха не испытываю обсалютно. Както отлавливала на улице потеряшку стаффа, не собака а сплошной позитив, добера ловила с опаской, хотя тоже нормальной девкой оказалась.
красавица и чудовище: Tsiry пишет: не адекватные потерпевшие Дети часто в "неадеквате".Бегают знаете ли,кричат,руками размахивают...Сам термин "потерпевшие" говорит сам за себя. Всё Мне понятно.Желаю удачи.Судя по всему она себя ждать не заставит.
Tsiry: красавица и чудовище пишет: Здесь все кроме собаки были не правы. Я считаю что собака здесь была правее всех. Он не обратил внимания на человека, а после шлепка просто отошёл в сторону. Это поведение меня устраивает более чем.
Tsiry: красавица и чудовище пишет: Дети часто в "неадеквате".Бегают знаете ли,кричат,руками размахивают...Сам термин "потерпевшие" говорит сам за себя. Всё Мне понятно.Желаю удачи.Судя по всему она себя ждать не заставит. Именно поэтому я отдрессировала своих собак и они умеют себя вести в разных условиях, не подходить, не обращать внимания, не лаить, уходить от навязчивого контакта. У меня была ещё сука питбуля. Представляете какая я счастливая и удачливая? ))) Ни разу мои собаки не проявили агрессию на человека. Ну удача у меня такая. Не в дрессировках дело, в удаче
красавица и чудовище: Tsiry Вы меня не слышите.Вы хоть диплом и кубок собаке на шею вешайте.И справку от зоопсихолога.Люди не должны даже задумываться о безопасности своей и своих близких.И обеспечить эту уверенность должны именно Вы.Поводком.Подзывом. Хватит рассказывать о дрессировке.Здесь все дрессировщики собрались.Мы говорим об этике.И вы,как владелец собак отобранных народом в "группу риска",лицо этики.
Tsiry: красавица и чудовище пишет: Люди не должны даже задумываться Я тоже хочу гулять и не задумыватся какая тварь вот ту бутылку разбила, и какая сволочь капканов наставила (да, у нас дворняги с капканами бегали на лапах, среди района, дворняги в лесу не живут). Не хочу о питардах задумаватся. О много не хочу задумыватся, а приходится. Выходишь во двор как на марш-бросок с препятствиями.
Taisiya: Интересный спор получился. Tsiry, у ваших собак на лбу написано, что они воспитанные и адекватные? Почему люди должны напрягаться при виде ваших собак, и задумываться укусит-не укусит? По-моему, проще было скомандовать собаке рядом, а после того, как разминулись со старичком, отпустить собаку в свободный полет. Это простое уважение к другим. Я так делаю всегда. С собаки не убудет, если она пройдет немного рядом со мной. Да и неадекватным людям будет неудобно дотягиваться палкой до моей собаки через меня, потому что собаку я стараюсь вести с дальней стороны от прохожих (и люди не напрягаются и за собаку я спокойна).
Beaytiful: красавица и чудовище
Tsiry: Один раз напрягутся, второй раз уже знают что моих собак боятся не стоит. У нас на выгуле есть женьщина с боксёром, она очень боится стаффордов (не то чтобы у неё прициденты были, просто наслушалась страшилок), после общения с моим кобелём она и другим лекбез устраивает, что эти собаки нормальные, и целуется с ним и даже бубликом угостила (с разрешения конечно)
красавица и чудовище: Мне просто не хочется,чтобы термин "собачник" употребляли в ругательном смысле.Мы в первую очередь люди.Мамы,папы,бабушки ,дети.Если мы начнём с себя это будет прекрасным примером для подражания.
Taisiya: Tsiry пишет: Один раз напрягутся, второй раз уже знают что моих собак боятся не стоит. А по мне так это эгоизм. А если у человека плохо со здоровьем? Зачем ему такие нервные встряски? Недалеко от меня живет девочка, которая панически боится собак. При виде пробегающей мимо собаки без поводка, ребенок начинает кричать буквально до посинения, даже сознание может потерять. Интересно, маме этой девочки вы бы тоже рассказывали, что у вас милые, нормальные собаки? А такой страх у ребенка появился после того, как девочку завалила на землю милая добрая собака - не со зла, игралась просто. Ну это крайний случай, таких не много. Зато сколько людей хватается за сердце, когда мимо проносится крупная собака без поводка. Я сама недавно испытала очень неприятные ощущения, когда в парке из темноты в половине первого ночи ко мне подбежал большущий красавец дог. Пока хозяин подбежал и забрал его, я много чего передумала. Знаете, очень быстро проносятся мысли - агрессивная ли это собака, будет ли он есть мою собаку или ограничится обнюхиванием, и куда если что бить ножом, если драка все-таки произойдет (не подумайте, что я злобная тетка, но остановить кобеля в отсутствие хозяина других способов не знаю, особенно, если кобель весит больше меня, а ждать, когда этот кобель доест мою собаку я не буду). Кстати, безупречное выполнение собакой команды рядом, производит хорошее впечатление на прохожих. Гораздо лучшее чем ваши заверения, что собака не опасна, после того как человек успел испугаться.
Юльча: Taisiya пишет: Почему люди должны напрягаться при виде ваших собак, Вот и у меня вечно этот вопрос Рассуждения Tsiry насчет уверенности в своих собаках - это самообман. Собака - это животное, Вы не можете знать , что у нее вголове и как она себя поведет. Вы можете только предполагать. Насчет детей мой ребенок очень гиперактивный мальчик. И даже о-о-о-очень воспитанные и спокойные собаки не в восторге от общения с ним. Я уверенна, что таких детей сейчас достаточно много, как и взросых. красавица и чудовище пишет: Мне просто не хочется,чтобы термин "собачник" употребляли в ругательном смысле 100 % К сожалению шансы растут................
Taisiya: Собак мы заводим только для себя, и они ни в коем случае не должны быть обузой или источником неприятных ощущений другим людям. Если мы не будем об этом забывать, то и отношение к нам и нашим собакам будет нормальное. И не будет таких случаев, как массовое отравление собак в Днепропетровске.
MAGICBOX: красавица и чудовище пишет: Дети часто в "неадеквате".Бегают знаете ли,кричат,руками размахивают. +1000 ! Я считаю, что единственное место, где собаки должны находится без намордников и поводков - ваш частный двор с хорошим ограждением. Я везде и в лесу и в скверах и в лесо-пасадках выгуливаю собак только на поводках , и в праве потребовать этого от других гуляющих там же. P.S. Пришла я к этому тоже не сразу, было время, что и без поводков гуляли. Но мне тогда было 18 и мировоззрение было более "радужным". Моя собака, к слову, весьма адекватная, выдержанная и культурная (АСТ) . Прошедшая курс обучения собака-телохранитель, однажды сработала на женщину, раскрывшую передо мной зонт-автомат. Ей в тот момент было не понять, да и времени на раздумье не было, что вот эта фигня, пролетающая мимо моего лица с характерным звуком, не принесет мне никаких повреждений.
MAGICBOX: Tsiry пишет: Именно поэтому я отдрессировала своих собак и они умеют себя вести в разных условиях, не подходить, не обращать внимания, не лаить, уходить от навязчивого контакта. Многолетний опыт владения стаффордов и питов подтверждает обратное, а именно, что в этих породах на все вами вышесказанное можно ответить только одно - " До поры, до времени ! "
MAGICBOX: Tsiry , каков ваш временной опыт содержания АСТ(АПБТ), есть ли у вас дети ?
Лиана: красавица и чудовище пишет: Люди не должны даже задумываться о безопасности своей и своих близких Они обязаны об этом задумываться. И не только завидев вдалеке владельца с собакой. Только эта "задумчивость" должна еще быть адекватной ситуации. Например, мы шли по широкому тротуару, собака рядом на коротком поводке. Вышедшая из-за угла дома девушка нырнула назад и стала оттуда выглядывать. Между нами было расстояние метров 15. Меня ситуация улыбнула, но, если я должна печься о душевном комфорте всех до единого окружающих, то как бы мне правильно поступить при подобных встречах? Что отвечать тем, кто орет "Держите крепко свою собаку!", видя, что она идет спокойно рядом со мной на поводке и на этого прохожего не смотрит. И ничего, что за спиной у прохожего прогуливается огромная дворняга бесхозная. Ее он не боится, а мою - боится! Не за действия, ему угрожающие, а просто боится и все. Невзирая, что мы ведем себя по закону. Кто может требовать от меня, чтобы я стала вселенским врачевателем душ? Ущербным душам будет хорошо лишь в случае, если у меня все будет хуже, чем у них. А я на такие жертвы еще не готова идти.
красавица и чудовище: Лиана пишет: Кто может требовать от меня, чтобы я стала вселенским врачевателем душ? Ущербным душам будет хорошо лишь в случае, если у меня все будет хуже, чем у них. А я на такие жертвы еще не готова идти. Лиана Вы к кому обращаетесь?Могу конечно на каждый Ваш вопрос ответить, но это бЭсполезно.Констатирую один факт:у нас есть люди,которые провоцируют власти на крайние меры.В своё время вели отстрел собак без поводка и намордника.Ужас,но боюсь что подобные заявления-первый шаг к этому ужасу. Я понимаю ситуации когда:ну так получилось...ну кинулась собака,вырвала поводок из рук,намордник сбился... Знаете Лиана мне не очень верится,что Вы столь законопослушны.Может я не права,извините,но нотки Вашего поста говорят об обратном.Вы людей-то ненавидите.
Юльча: красавица и чудовище пишет: В своё время вели отстрел собак без поводка и намордника.Ужас,но боюсь что подобные заявления-первый шаг к этому ужасу. Есть еще другой вариант. Я как мать в случае потенциальной опасности для своего ребенка выберу вариант -Лучшая защита -это нападение. Я не буду стоять и размышлять с какой целью собака бежит к моему ребенку, адекватная собака или нет . И я не буду выбирать средства защиты и поверьте мне МНОГИЕ не будут выбирать. Пример с боксером уже приводился выше.......... Я тоже имею серьезных собак, которые могут нанести серьезные увечья, но я предпочитаю не играть с огнем.
красавица и чудовище: Юльча знаешь мне всегда казалось что есть вещи,которые просты и доступны. Может просто людям надо пройти через ситуацию самим,чтобы это стало наглядным? Почему не хотят понять,что есть разные не только собаки,но и люди?Или это степень "особачивания"(в не самом плохом смысле) срабатывает? Вот и рассуждай тут:МИФ или РЕАЛЬНОСТЬ.Умеем мы сказку сделать былью.
Tsiry: Знаете, наверное я живу в очень благополучном районе, психбольниц рядом нет, переляканых детей тоже не встречаем, как правило нам улыбаются. Вот не знаю чем поклястся, но 70% людей моих собак мало того что не боится, но подходит погладится, детей подводят или просто показывают "смотри какие собачки". 29 % людей проходят мимо без интереса, ниглядя не на собаку не на меня, их спроси мимо кого вы только что прошли, они и не вспомнят и только 1% такой как дедушка ведут себя не адекватно. Мне дедушку не жалко, боишься обойди, прёшь напролом, ну чтож, твоё решение. С нами дружат все собачники, все собаки и много людей которые просто меня знают. Детей у меня нету и скажу честно я их не люблю. Всмысле не то что я их бью когда вижу )))) а то что я к ним не подхожу и стараюсь обойти даже когда без собак, ну не люблю я когда они орут, бегают, плачут и что они там ещё делают. Даже если я захожу в магазин, а там бегают и орут чьито отпрыски я выхожу из магазина и жду пока уйдут они. Летом на море я езжу в то время когда детей уже увозят и даже нашла такое место на побережье куда детей не привозят. Не хожу в гости к друзьям если у них есть маленькие дети. При всём при этом я же не считаю что при моём появлении все должны закрыть своим детям рты и связывать им руки. Я сама ищу выходы. Пусть те кто боится собак тоже ищут выходы. Зная что на стройке у нас агрессивная стая врядли какомуто боязливому прийдёт в голову перется туда со своим страхом. Обходят. Они обходят собак, я обхожу детей, у кого клаустрофобия не ездят на лифтах, у кого аэрофобия не летают самолётами.
красавица и чудовище: Tsiry пишет: Детей у меня нету и скажу честно я их не люблю. Всмысле не то что я их бью когда вижу )))) а то что я к ним не подхожу и стараюсь обойти даже когда без собак, ну не люблю я когда они орут, бегают, плачут и что они там ещё делают. Даже если я захожу в магазин, а там бегают и орут чьито отпрыски я выхожу из магазина и жду пока уйдут они. Летом на море я езжу в то время когда детей уже увозят и даже нашла такое место на побережье куда детей не привозят. Не хожу в гости к друзьям если у них есть маленькие дети. При всём при этом я же не считаю что при моём появлении все должны закрыть своим детям рты и связывать им руки. Я сама ищу выходы. Пусть те кто боится собак тоже ищут выходы. Зная что на стройке у нас агрессивная стая врядли какомуто боязливому прийдёт в голову перется туда со своим страхом. Обходят. Они обходят собак, я обхожу детей, у кого клаустрофобия не ездят на лифтах, у кого аэрофобия не летают самолётами. Всё.Tsiry к Вам вопросов больше нет.Разговор слепого с глухим.Я не призываю Вас полюбить. Вы сами ответили на смущавший здесь некоторых вопрос.
Tsiry: Главное результат. Мои собаки воспитаны, не опасны и люди в большинстве нас любят и не боятся. У нас дружная компания собачников, мы вместе отмечаем праздники, если что помогаем друг другу. А угодить всем я не пытаюсь, всё равно не получится
Лиана: красавица и чудовище пишет: Знаете Лиана мне не очень верится,что Вы столь законопослушны. Ваше право верить или не верить Только закон в отношении собак я знаю хорошо. И готова отвечать за действия свои и своей собаки. С первого дня появления ее в доме меня интересовало правильное воспитание безопасной и удобной в быту собаки. И все мои действия нацелены на это. Мне не нужно, чтобы на примере ее поведения честили всю породу. Понимаете? И когда я отпускаю ее в лесу, то головой верчу на 360о не из страха, что она набросится на человека, собаку или кошку, а чтобы уйти в сторону, если навстречу идут люди, придержать за водилку, если нас кто-то обгоняет, отозвать с привязанного канатика и усадить возле себя, если в глухомань забрел человек и опасливо поглядывает на собаку, занятую своим делом. Т.е. к нормальным людям я отношусь уважительно. А просила совета, как я могу осчастливить странных. Этого не умею. Приходится молча обходить их десятой дорогой, но они от этого счастливее не становятся. В маршрутке спрашивает водитель "Кусается?", глядя на собаку в наморднике (по правилам) Отвечаю, что нет, а если бы и кусалась, то ей намордник мешал бы. Остаток дороги водитель гладит ее по голове... красавица и чудовище пишет: Вы людей-то ненавидите. С чего такие выводы? Удивляюсь странным людям - есть такое, но ненависть... нет для нее причины
красавица и чудовище: Tsiry пишет: Главное результат В результате Ваша собака получила шлепок по попе,если я ничего не упустила.А виновата в этом самонадеянная хозяйка,которая ждёт своего случайно забежавшего "психбольного" из другого района или заботливого отца . А собака конечно же не виновата.Вся ответственность на людях.
красавица и чудовище: Лиана пишет: Только закон в отношении собак я знаю хорошо. И что же он гласит?
Лиана: красавица и чудовище пишет: И что же он гласит? Вам вкратце или выложить полностью правила содержания для Харькова?
Юльча: Tsiry пишет: боишься обойди, прёшь напролом, ну чтож, твоё решение. С чего начали к тому опять и пришли......... красавица и чудовище пишет: Юльча знаешь мне всегда казалось что есть вещи,которые просты и доступны. Может просто людям надо пройти через ситуацию самим,чтобы это стало наглядным? Ага, на чужих промахах и ошибках учиться не хотим, нужно обязательно быть первопроходцем и набить свои СОБСТВЕННЫЕ шишки, чтобы сделать выводы.
красавица и чудовище: Лиана пишет: Вам вкратце или выложить полностью правила содержания для Харькова? Закон един на всей территории Украины.Давайте полный вариант. Хотя может именно в Харькове скидки...давайте два.Сверим.
Tsiry: Я замечаю другое. Те кто больше всех говорят о правилах и уважении, те как раз и были замечены в их не соблюдении. Как раз таких "правильных" весь район ненавидит, и собачники и прохожии стараются их обойти и не связыватся.
Лиана: KLEO'S пишет: Так что агрессивные собаки - на 80% вина владельца, еще 20% - это генетика... А все-таки думаю, что 50:50. Не дай Бог собачку, больную на всю голову. Как не бейся над воспитанием и социализацией, доверия ей быть не может. И жить ей в изоляции, закованной в строгачи с намордниками, и плодить таких-же больных на голову щенков. Но это мое - дилетантское - мнение. Может и возможно воспитать из нее душку, на которую можно положиться в любой ситуации. И ее детки будут душками
Лиана: Tsiry Это обо мне?
Лиана: красавица и чудовище http://zashitagivotnih.com/index.php?option=com_content&view=category&id=59&Itemid=78
Taisiya: красавица и чудовище пишет: Разговор слепого с глухим Вы правы А стоит ли тогда продолжать этот разговор? Все равно каждый останется при своем мнении.
Дельчар: красавица и чудовище, Юльча, девчонки, бросайте вы это дело, Вы же видите, что вас не слышат и не услышат никогда. Это из серии "пока гром не грянет, мужик не перекрестится" . Бесполезно убеждать, что если люди боятся их собак, то это не значит, что они из психушки, или "переляканые" ( а даже если и так, то что делать? не в компетенции, к счастью, это эгоистичного собачника) , если человек не лезет на стройку в бродячей стае, то и на улице он тоже не хочет встречаться с неприятными ему собаками. Они не любят детей, это нормально, но вот если кто-то не любит их стафов, то это уже психопат... долго можно перечислять... Пока не попали на кого-то с таким же "мировозрением", потом будут слезы и вопросы "за что мне это..." Да что я, сами сколько раз были свидетелями таких слез и жалоб. Остальным участникам, не хочу вас обидеть, ваше право относиться к окружающим, так как считаете нужным и возможным, ничего личного, просто терять время на перевоспитание неблагодарное дело, пусть это сделает сама жизнь.
MAGICBOX: Tsiry , я не имею никакого морального права упрекать тем, что вы не любите детей и их у вас нет, просто выскажу свою точку зрения. Вот, я здесь уже не впервый раз с содроганием читаю высказывания типа " куда бить ножом, если что", и все это пока касаемо только собак. Но собаки, какими бы они любимыми и дорогими не были - это собаки, их в жизни человека может быть одна, две, три, и до бесконечности. Иногда так складывается, что ребенок в жизни может быть только один, очень выстраданный, долгожданный, когда уплачены безумные десятки тысяч на множественные попытки ЭКО, потом, если, О, Счастье !, попытка оказалась успешной -бесконечные 9 месяцев лежания пластом, когда уже на теле места нет, куда поддерживающие капельницы ставить, далее роды (тут, уж кому как повезет ). Так вот, не удивлюсь, если вдруг для такой матери местом "куда бить ножом, если что", может оказаться не только ваша собака, но и вы. Если не хотите беспокоится о безопасности окружающих, побеспокойтесь о своей, и своей собаки.!
Tsiry: MAGICBOX И что для этого я должна сделать? Заковать собаку в панцирь? Или не выводить её на улицу вовсе? Я среди района гуляю на поводке, в лесу без, в транспорте в наморднике, к людям собаки не подходят, что ещё я должна сделать?
samriz: Юльча пишет: Taisiya пишет: цитата: Почему люди должны напрягаться при виде ваших собак, Парадокс, но: мой кобель 8 лет проходил в глухом наморднике, пока не перенёс 2 тяжелйшие операции на верхней челюсти - тепрь намордник нельзя, но: все 8 лет от него шарахались люди - на улице, в транспорте и т.д., а почему-то сейчас при виде огромного динозавра без намордника и поводка никто не падает в обмрок. Я не говорю, о том что єто нормально, но вывод мой, люди больше боятся собак в амуниции. Хотя, не будь я на 200% уверена в адекватной реакции своей собаки (не дай бог-остановлю в полёте), я бы такое себе в жизни не позволила
Glavnyj Priz: Tsiry да таким как вы, простите, вообще нужно запретить держать собак!!! Если до сих пор непонятно что нужно делать, перечитайте темку сначала, может поможет!
Tsiry: Glavnyj Priz пишет: Tsiry да таким как вы, простите, вообще нужно запретить держать собак!!! Да что вы говорите? Когда вы будите решать кого и когда заводить, тогда я поинтересуюсь вашим мнением. А с такими нервами как у вас, так точно даже кактус засохнет Спокойнее, спокойнее реагируем. А чтоб у вас вообще помутилось скажу что я ещё и эксперт кинолог У меня был случай когда я со своим тогда ещё щенком стаффа шла покупать первый намордник. Надо было идти через базар. Пока шли в магазин люди чуть ли лапы щенку не оттаптывали, вообще его не замечали. Когда намордник подобрали и купили, решила через базар его в наморднике провести, люди сразу стали нас обходить, никто даже не задел его ))))
Viktoriya: Glavnyj Priz пишет: Tsiry да таким как вы, простите, вообще нужно запретить держать собак!!! Если до сих пор непонятно что нужно делать, перечитайте темку сначала, может поможет! переведите пожалуйста ваш тон в более спокойный, и объясните почему это Tsiry нужно запретить держать собак? Вы это читали? Я среди района гуляю на поводке, в лесу без, в транспорте в наморднике, к людям собаки не подходят, что ещё я должна сделать?
hanter: samriz пишет: люди больше боятся собак в амуниции. согласна, я тоже такое замечала Вот почитала я тут про прогулки в лесу, и вспомнилась мне моя ситуация, произошла летом.... на одной из окраин Киева есть сосновый лес, с рядом небольшая конюшня. Так как я там была не первый раз то уехала кататься в лес сама, люблю я это - мозг прочищает. Еду я себе рысью, из-за кустов впереди вываливаеться компания из трёх идиотов, но вполне стоящих на ногах. Я притормаживаю и беру максимально в сторону, что бы их не задеть и подальше обьехать, ширина дороги кстати там расчитана на грузовики, что лес возят. Ну фразы типа :"эй лошадка, дай покататься!!!!" и свист ладно упустим, но преднамереное желание попасть под копыта размахивая руками и ещё каким-то кульком меня повергли тогда в шок.... благо, что только меня Мой милый Зёма закинув ухи назад и просто пошёл на них у меня второй пристут шока я всё же ухитрилась свернуть его в сторону фыркающего и бьющего копытами, ну и по возврату речи обернулась и позволила себе на них выругаться... кстати, оч.приятно было видеть их обалдевшие лица с повисшими челюстями, один таки сидел на заднице на краю дороги, наверное мы его таки задели боком или задом
Tsiry: Ой, у нас по лесу тоже лошадок на и из канюшни гоняют (наверное на работу на прокат, а может просто чтоб не застаивались). Я своих собак с одной лошадкой знакомила (с разрешения разумеется и под строгим контролем обеих сторон). Старший вообще никак не прореагировал, ну лошадь и лошадь, понюхал мельком и гулять удалился, а младший вынюхивал долго и с таким уважением и восхощением смотрел. Вообще интересно было смотреть на общение, лошадь тоже к нему наклонилась, наверное нюхала. Потом ещё пару раз эту лошадку встречали, более друг другом не интересовались.
Кора: из "лесных историй": поехали мы летом выгулять 4 собачек (2 из них стафки до года - безнадёжно добрые и две мелочи типа минпинки и такса). ехали больше 100 км , чтоб найти боль-мень ПУСТОЕ место, где собашки могли бы накупаться и нарезвиться. наконец-то нашли - лес, обрыв, люди далеко - красотааа только счастье было недолгим смотрим, из кустов выдвигается семейство - родители с ребёнком и дедушка. ну, так как мы и в лесу бдительности не на секунду не теряем, кричим - подождите, мы собачек подзовём, чтоб ребеночек не испугался. подозвали, подождали когда пройдут...вроде они уже и скрылись в лесных дебрях, тут дедушка возвращается и изрекает: "а собак надо в намордниках и на поводках держать!" ну как ТАКИМ людям что-то обьяснить можно???
Glavnyj Priz: Tsiry пишет: А чтоб у вас вообще помутилось скажу что я ещё и эксперт кинолог Спасибо, что предупредили! Следите за выражениями! Я просто хочу спокойно гулять со своими собаками, а не высматривать очередного стафа. Да, есть владельцы стафов, которые понимают как народ относится к их собакам и не дают повода, но таких единицы! А в основном, вместо того, чтобы придержать собаку, они кричат что она не кусается Viktoriya пишет: Вы это читали? А Вы все посты Tsiry читали?
MAGICBOX: Tsiry пишет: И что для этого я должна сделать? Заковать собаку в панцирь? Или не выводить её на улицу вовсе? Я среди района гуляю на поводке, в лесу без, в транспорте в наморднике, к людям собаки не подходят, что ещё я должна сделать? Нет, достаточно перестать думать, что все должны расступаться, и обходить вас десятой дорогой, только потому, что вы не хотите следовать основным правилам выгула собак , а именно "вигулювати собак без повідка і намордника у невизначених спеціально для цього місцях ". Покажите мне хотя бы один документ вашего Горсовета, который бы определял ваш лес , как специально отведенное место для выгула собак без поводка и намордника . P.S. Кстати, именно в лесу целесообразнее выгуливать собаку только на поводке, поскольку лес таит для собаки больше опасностей, чем развлечений, таких как капканы, дикие животные, больные бешенством, змеи и т.д.
MAGICBOX: Tsiry пишет: А чтоб у вас вообще помутилось скажу что я ещё и эксперт кинолог А почему у кого-то, что-то должно помутиться от прочитанного ? Разве то, что вы эксперт, дает вам какие то привилегии и право нарушать основные нормы и правила ?!
atemi: MAGICBOX , а вот наш лес как раз определён как " место выгула собак" И куча мам с детьми там гуляет,в основном с маленькими...Правда,те,кто гуляет в нём регулярно,на собак внимания не обращают. А вот "одноразовые" выгульщики детей-переодически верещат Ну да мы привыкли А разговоры о тыканьи ножом-не более,чем разговоры. Владение ножом это исскуство и я очень сомневаюсь,что хоть кто-то из присутствующих на форуме им владеет А уж мамы-то...чего им с ножом ходить? Скорее баллончик возьмут.
Лиана: Обов’язки та права власників тварин Особи, які тримають собак, котів та інших тварин зобов’язані: виводити собак на сходи, у двори, інші місця загального користування, лише на повідку з прикріпленим до нашийника особистим номерним знаком, а собак з підвищеною агресивністю обов’язково на короткому повідку (не більше 1,2 м) і в наморднику; Вигулювати собак на пустирях, у місцях та зонах для вигулу у разі їхнього створення. В итоге мнения разделились. На тех, кто держит собак в частном дворе, в вольере и только изредка выходит с ними за территорию. И любителей активного выгула на просторах "лесов, полей и рек", у кого собаки социализированые и адаптированные к городу, общественному транспорту, толпам людей на рынке и пр. Действительно, друг друга нам не понять
KLEO'S: MAGICBOX а вот наш лес определен ИМЕННО, как место выгула собак! и мои собаки там гуляют без поводков и намордников... и почему-то практически нет конфликтов с людьми, там тоже гуляющими... а если есть - так это ОФИЦИАЛЬНОЕ МЕСТО ВЫГУЛА! нефиг там ходить, если собаки не нравятся! Давно заметила - за границей никого не напрягает встреча с собакой без поводка или намордника, там у людей нет первой мысли - убьет, укусит... зато в нашей стране априори всем надо ходить замуроваными в скафандры... или еще лучше, вообще собак не выводить за пределы квартиры (не всем повезло с частными домами). Нафига собакам социализация в частном доме или квартире? И выставки давайте не проводить - а то еще покусают...вот преценденты были.... Мои собаки ходят на поводках там, где это положенно. И в магазины я с ними не захожу, и в автобусе на ручках ездят. Я стараюсь думать об удобствах других людей, но почему-то очень немногие думают об удобстве людей с собаками... Собачник в нашей стране - человек сразу вне закона... потому что он имеет животное, которое кому-нибудь не нравится, оно же укусить может... Когда-то уже писали - так и мужскую часть населения сразу кастрировать надо, оно же тоже может... в любой момент... Нужно воспитывать и собак и людей. Мы в городах живем вместе, нужно находить компромиссы... а то вот вспоминаю бабку, которая за нами шла минут десять, мы от нее убегали с GOZIK, как могли быстро, собаки на поводках... ушли на середину стадиона, она идет за нами (места, хоть отбавляй, чтобы обойти), ушли в угол стадиона, ото всех дорожек подальше, она идет за нами. Доходит до нас вплотную и говорит, а ваши собаки не кусаются, а то я их боюсь! Вот спрашивается, зачем было за нами идти, если ты наших собак боишься????? Мы же специально шли в стороне ото всех тротуаров и дорожек! И что сделать в такой ситуации? Спросили, а зачем она за нами шла? вразумительного ответа не получили... Или как быть в ситуации, когда на меня посреди улицы кидается мужик с мешком (что в нем было, не знаю, мешок был не очень увесистый, зато очень грязный) и целится им мне дать по голове? А у меня ризен на поводке (оч. коротком) и в наморднике? Он сработал по месту и мужика завалил, но разбираться, почему мужик, видя меня с собакой, это сделал, я не стала... я за этого придурка больше испугалась... И еще случай, когда группа пьяных пацанов в трамвае, где я ехала с собакой на поводке и в наморднике (Нируше только год был, еще на защиту не дрессировали), стала приставать к девушке нагло. И народ молчит! Типа, сами разберутся! А девушка чуть не плачет. Так, когда я сказала, чтобы отстали от нее, они (мне 19 лет было), пристали ко мне - типа, а что ты нам сделаешь? Я на весь трамвай сказала, что сниму с кобла намордник и спущу на них. Не поверили, с руками полезли - кобла отпустила в наморднике - он умнее всех нас оказался - нацелился самому наглому в рожу намордником и прыгнул передними лапами пацану на грудь - тот из трамвая выпал - как раз остановка была.)))) Остальные тихо сошли за ним, молча! ТАк весь трамвай моей собаке хлопал, а кондукторша очень хотела, чтобы он с ней остался - чтобы безбилетники охотнее билеты покупали)))) И девушка спасибо сказала. Так что ситуации тоже разные бывают... Если я в городе натыкаюсь на людей, которые не любят собак, и им поорать хочется, просто обхожу их стороной, молча. Но иногда так достают эти злобные выпады!
KLEO'S: atemi вот прямо со мной написала))))
atemi: KLEO'S , дык! факт имеет место быть -місце для вигулу
KLEO'S: Помню случай в 2000 году с Болгарии. Защли в кафе поесть в СОфии (столица Болгарии). Кафе обычное, там сидит компания, обедают. Мы должны были мимо них пройти, чтобы подойти к другому столику. Я под ноги не глядя, иду мимо, наступаю на что-то - оказывается , хвост! СТАФФА! Офигенно красивого, серо-голубого цвета с такими выразительными глазками! Собака не пискнула, просто встала и отодвинулась. БЫла БЕЗ ПОВОДКА И НАМОРДНИКА! В общественном месте! Я перед хозяевами полчаса извинялась (благо, болгарский знаю, 4 года там жила)))), а собака за все время не издала ни звука! Просто лежал себе около стула хозяина. КОбель был, между прочим! Сколько лет прошло, а я до сих пор под впечатлением, какой был воспитанный пес! И какая невоспитанная Я! Не глядела себе под ноги. И сколько была и жила за границей, очень редко встречала боязливое или агрессивное поведение людей при виде собак любых пород. Обычно спокойно спрашивали, можно ли погладить и какая это порода... Мне один немец говорил -я в первую очередь заинтересован в том, чтобы она кого-то не покусала. Поэтому, если не могу предсказать действия своей собаки, я ее не спускаю и не снимаю намордник. Поэтому та люди по другому относятся к собакам без намордника! Они знают, что владелец НЕ заинтересован в их покусах! Значит, собака спокойная... Своих воспитываю индиффирентными к незнакомым людям, так оно безопаснее. Они не подходят, даже если их зовут незнакомцы и чего-то предалагают. Зато спокойно переносят поглаживание, если я их держу на поводке или рядом...
MAGICBOX: KLEO'S ,atemi , вот не то, чтобы я не верила вам на слово, но поскольку вы в один голос это говорите, покажите пожалуйста постановление вашего Городского Совета, о том, что ваш лес, является официальным местом выгула собак согласно порядка " визначення термінів Правил утримання домашніх тварин , місце або зона для вигулу собак – огороджена або позначена попереджувальними знаками територія, на якій власник має право вигулювати собаку без намордника та повідка при умові дотримання вимог цих Правил;" Каким способом у вас это реализовали ? Кстати, ваш город чуть-ли не единственный в Украине, где официально запрещено содержание АПБТ !
красавица и чудовище: Лиана пишет: В итоге мнения разделились. На тех, кто держит собак в частном дворе, в вольере и только изредка выходит с ними за территорию. Так вы свято полагаете что эти собаки не гуляют.Уважаемая,они просто проводят на улице больше времени чем домашние собаки. Или ежедневный выгул это изредка?А наши собачки ещё и рядом с машиной пробежечку совершают.
красавица и чудовище: KLEO'S пишет: а вот наш лес определен ИМЕННО, как место выгула собак Удивительный город.Только место выгула действительно должно быть обозначено.Вот по этому люди там и гуляют.Они ведь всего лишь люди и устроены точно так же как и "собачники". Им так же надо прописные истины по десять раз на заборе написать. Tsiry у нас не помутилось мы ещё и не такое видели.Очень интересно будет увидеть Вас в этой роли.
Tsiry: Glavnyj Priz А кто вообще говорил о том как мои собаки гуляют с другими собаками? Это вы там сами себе додумали? Мои собаки не подходят (сколько раз ещё повторить) не к людям не к собакам не к птичкам не к кошечкам, не к кому не подходят сами. Мой стафф среди района гуляет на поводке, в лесу без, если видим собак незнакомых переходим на другую сторону речки (в лесу у нас речушка течёт), если видим знакомых собак, ну тут понятно что делать со знакомыми играть (и даже когда мои собаки видят знакомых собак они к ним не бегут). Мой стафф за 4,5 лет ни подрал ни одну собаку, ни одной собаке дырку не сделал. А если вы страдаете боязнью собак, то запретите всем держать собак крупнее вашей.
Tsiry: MAGICBOX Ой, Боже вы простите из какой страны, в каком Раю вы живёте? У вас есть специально отведённые места? Завидую! Искренне завидую
Tsiry: MAGICBOX пишет: А почему у кого-то, что-то должно помутиться от прочитанного ? Разве то, что вы эксперт, дает вам какие то привилегии и право нарушать основные нормы и правила ?! Вы читать умеете? Мне написали что я не должна держать собак, в ответ я написала что ваше мнение мне не интересно и что я не просто держу собак, но даже корочку имею которая мне позволяет даже их судить. Связь видите.
Tsiry: MAGICBOX пишет: покажите пожалуйста постановление вашего Городского Совета, о том, что ваш лес, является официальным местом выгула собак согласно порядка " визначення термінів Правил утримання домашніх тварин , місце або зона для вигулу собак – огороджена або позначена попереджувальними знаками територія, на якій власник має право вигулювати собаку без намордника та повідка при умові дотримання вимог цих Правил;" А покажите пожалуйста ваш жетон, который определяет вашу собаку как Вашу собаку. В каждом кармане копия постановления лежит. Так и хожу. Кстати надо узнать как наш лес определяется. Может это тоже место для выгула, тогда в следующий раз догоню того мужика и сама пинков насую (для тех у кого нет юмора, это шутка)
Tsiry: красавица и чудовище пишет: Только место выгула действительно должно быть обозначено Ключевое слобо "Должно", но не обозначено, таблички такой на которой чтото подобное обозначено, клянусь, по всему городу ни разу не видела, а уж при входе в наш лес и подавно стенда не стоит.
Эсти: Tsiry , вот Вы не любите детей, не любите стариков - это понятно. А свою собаку Вы любите? Почитав Ваши посты, действительно появится желание перейти на другую сторону дороги при встрече с собакой породы АСТ. Ибо с одной стороны поводка идет серьезное животное, а с другой, вместо ЧЕЛОВЕЧНОСТИ- удостоверение кинолога эксперта! Да, во многих странах к животным относятся по другому, НО, там более- менее работают законы! Если произойдет инцендент, по вине принадлежащей Вам собаки, Вы сядете в тюрьму и надолго.
Tsiry: Я смотрю на этом форуме есть несколько людей, которые в каждой теме умничают, и стравливают склоки, в каждом посте отъискивая "обсуждаемые" поступки. Не самый благожелательный форум.
Tsiry: Эсти Я сейчас эту фразу в буфер загоню, чтоб много раз не набирать. Мои собаки не подходят не к людям не к собакам не к птичкам не к кошечкам, не к кому не подходят сами. Мой стафф среди района гуляет на поводке, в лесу без. Мой стафф за 4,5 лет ни подрал ни одну собаку, ни одной собаке дырку не сделал.
красавица и чудовище: Tsiry пишет: но даже корочку имею которая мне позволяет даже их судить. Связь видите. Я вижу Но боюсь не то что Вам понравилось бы. Когда Вас позовут судить хоть напишите.Для начала надо научиться уважать будущих экспонентов,просто так,даже если они Вам не нравятся.Надо быть гибкой и мудрой,уметь не только упираться,но и вести конструктивный диалог.Ну да,что я тут распинаюсь,у Вас же корочка есть.
Beaytiful: Хм...Очень странный спор... У меня крупные охранные собаки. Амбули гуляют только на поводке - обе, а старшая, Бьюти, еще и всегда в наморднике. И не потому, что они у меня невоспитанные. Просто мне и окружающим так спокойнее. Ну не хочу я слышать проклятия в адрес себя и своих собак. И я очень хорошо понимаю, что окружающие меня люди, случайные прохожие, мамаши с детишками вовсе не обязаны приходить в умиление при виде моих собак. Они совершенно не обязаны их любить, и не обязаны с ними общаться. Я завела собак для себя, и обеспечить безопасность окружающих это моя обязанность. Это не значит, что я должна не выводить их на улицу, но это значит, что я обязана делать так, чтобы не подвергать риску окружающих. И если человек боится собак, то это мое дело, взять собаку на короткий поводок, и обойти его на безопасном для него расстоянии. Мне тоже попадаются неадекватные люди, которые метров за 50 начинают орать, что "панаразводили тут"... Но это уже издержки...Я точно знаю, что формально я права, и претензий ко мне быть не может. Я ничего не нарушаю. Будучи владельцем собак, я тем не менее очень не люблю, когда ко мне на улице подбегают чужие собаки. Не потому что я боюсь собак, а потому, что не всегда мне хочется с ними общаться. Простой пример из жизни. Иду по улице, в светлой куртке, светло-голубых джинсах и замшевых сапогах кремового цвета. Ко мне подбегает сзади чужая овчарка, и начинает на меня прыгать...Состояние одежды описывать, или сами догадаетесь? И что я хозяину рассказала?... А ведь собака была совершенно не агрессивной, а наоборот - дружелюбной Еще один случай из жизни, лично наблюдала буквально на днях. Раннее утро, в Киеве потеплело, и все в грязных лужах. Узенький проход, между забором и огромной лужей. По проходу идет мамаша с ребенком лет четырех-пяти...Навстречу им идет девушка с лабрадором. Лабрадор в свободном выгуле. Он бежит впереди девушки, метрах в двадцати. Видит моих собак, и бросается к нам. Я кричу - "Заберите собаку!" Девушка отвечает "Он не кусается!" , блин...вот терпеть этого не могу..."А Мои кусаются!" Лабрадор резво несется вперед, пытается проскочить между лужей и забором... и по дороге сшибает ребенка в лужу... Что хозяйке милого лабрадора сказала мама малыша, я писать не буду....
Tsiry: Правильно не распинайтесь, у вас же её нет
красавица и чудовище: Tsiry пишет: Правильно не распинайтесь, у вас же её нет Чего нет?И у кого?Вы опять сама с собой беседуете?
Tsiry: Beaytiful За тото и обидно, что если человек захочет "гавкнуть" он "гавкнет" и даже если собаки в намордник и поводках, и даже если вы и вовсе без собак.
Tsiry: красавица и чудовище пишет: Ну да,что я тут распинаюсь,у Вас же корочка есть. Tsiry пишет: Правильно не распинайтесь, у вас же её нет Так понятнее? Если так тяжело понимать письменную речь и следить за ходом диалога, как же вы с собакми управляетесь?
красавица и чудовище: Beaytiful У меня были и амстаффы и були.А уж со сколькими работать пришлось,не считаю.Напишу то,о чём почему-то все молчат.О темпераменте терьера.Или его уже отменили? Так вот,собаки заводные,приёмистые,смышлёные,а главное-азартные.И куда этот азарт потащит..через дорогу под машину,в толпу чужих собак или людей ,спрогнозировать нельзя. Потасовки случаются даже в знакомых компаниях.Случаются-случаются.Всё как у всех. Азиаты ,южаки,кавказы...межвидовая агрессия.И это нормально ,более того-правильно.Их выводили для этого. Слава Богу владельцы ягов здесь не пишут о вселенской любви их собак ко всему живому. И люди и животные могут стать заложниками темперамента наших собак.
красавица и чудовище: Tsiry Прикрепите себе корочку на аватор,а то таких здесь вообще ни у кого нет.Хоть посмотрим.Прекрасный образец эксперта.Тему новую может открыть?Tsiry пишет: Так понятнее? Если так тяжело понимать письменную речь и следить за ходом диалога, как же вы с собакми управляетесь? Так они меня с полуслова понимают.
Эсти: красавица и чудовище, Азиаты ,южаки,кавказы...., Вы бы слышали, КАК рычал и бросался, мой абсолютно "подушечно-постельный вариант", когда увидел на даче ежика! Инстинкт однако. Tsiry, У брата моего мужа нет удостоверения, зато его собаке- Рею (АСТ) уже 15 лет и я не помню что бы за эти долгие годы были какие то инценденты. Думаю это более удачный пример для популяризации породы. Если Вы не можете адаптироваться среди людей, то есть вариант покупки участка на Луне.
Yashma: красавица и чудовище На Победе месяц назад убили стаффорда. Никогда бы не поверила! У меня дочь с ним целовалась, обнималась, с моим кобелем (а он тоже не разу не маленький) гуляли по дороге на Максимку... Покусал пожилого мужчину. Хозяин в растеренности: собака ни разу за 4 года не проявила агрессии ни к одному человеку, дважды прошла курс "собака в городе". Сейчас с ужасом думаю, что позволяла своей дочке кататься на нем... Tsiry Просто никогда не знаешь, что не понравится собаке в той или иной ситуации. В том лесу тоже весь район собак выгуливал и собака была адекватной... Я если своих отпускаю, то стараюсь выбрать пустырь, чтобы со всех сторон все было видно. А вообще использую длинный поводок, особенно в выходные. Конечно и люди зачастую правоцируют собак на агрессию. Так что выход один- по максимому обезопасить себя, свою собаку и окружающих. Мою собаку местные бабушки вообще собакой -убийцей называют))).
красавица и чудовище: Эсти пишет: Вы бы слышали, КАК рычал и бросался, мой абсолютно "подушечно-постельный вариант", когда увидел на даче ежика! Инстинкт однако. Эсти я принципиально не перечисляю все породы.Ущерб от декора не велик,хотя испугать бесспорно могут.Агрессия декора чаще всего оборачивается против них самих.Секундное дело.Не раз наблюдала как "мелочь" с рыком влетала в пасть крупным собратьям. Я всегда так боюсь ходить по выставке с "мелочью".Таскаю на руках.Комплекс владельца "агрессивных пород"
Юльча: Лиана пишет: В итоге мнения разделились. На тех, кто держит собак в частном дворе, в вольере и только изредка выходит с ними за территорию. Я живу в частном доме, но с собаками гуляю ежедневно Beaytiful пишет: Амбули гуляют только на поводке - обе, а старшая, Бьюти, еще и всегда в наморднике. И не потому, что они у меня невоспитанные. Просто мне и окружающим так спокойнее. Вот они "золотые слова" Зачем испытывать судьбу? Она себя и сама может показать Эсти пишет: Если Вы не можете адаптироваться среди людей, то есть вариант покупки участка на Луне.
красавица и чудовище: Yashma мы тут уже второй день пытаемся объяснить эксперту,что если владелец собаки будет вести себя не предусмотрительно,то по любому отвечать будет он. А чей стафф?Можно в личку?
Эсти: красавица и чудовище, Я пол-года лечила двухлетнего сына от заикания, когда декор, без поводка, выбежал с лаем на нас из подъезда! Понимаю людей, которые не любят собак. А, я НЕ ЛЮБЛЮ таких владельцев!
красавица и чудовище: Эсти полагаю,что даже извинений не принесли.Мы так любим кивать головой на заграницу,когда речь заходит о каких -то кинологических благах и новинках,но никто не вспомнил ,что в некоторых странах предполагается ответственность за испуг нанесённый собакой.Для кого-то это бред,а для других это травма.Просто законы в наших странах традиционно не работают.
KLEO'S: MAGICBOX сегодня найду вам постановление о местах выгула во Львове, официальных... Чтобы вы не думали, но ни ОДНО из 69 мест, НЕ огорожено... Деньги миськрада тратить на ограждение не будет, их нет, просто слупить штрафы с собачников нужно. А АПБТ у нас хоть и запретили, но вы поищите хоть одного дворника, чиновника или мента, который отличит у нас эту породу от АСТ!
Эсти: красавица и чудовище, извинений не принесли. Главное, что мы побороли болезнь, побороли страх перед собаками, сын ходит со мной на выставки! Ну и внимательнее стала относиться к окружающим, дабы НЕ НАВРЕДИТЬ!
Юльча: KLEO'S Так всегда! Закон принимают, а о его осуществлении никто не задумывается никто Главное бабла срубить...........
KLEO'S: Эсти пишет: Tsiry, У брата моего мужа нет удостоверения, зато его собаке- Рею (АСТ) уже 15 лет и я не помню что бы за эти долгие годы были какие то инценденты. Думаю это более удачный пример для популяризации породы. Если Вы не можете адаптироваться среди людей, то есть вариант покупки участка на Луне. не думаю, что Tsiry не может адаптироваться среди людей, у всех просто разный взгляд на проблему. Найти компромисс можно почти всегда... Каждый считает свою модель поведения нормальной со своей точки зрения, не переходите на язвительность и оскорбления... эта тема о бойцовых породах, а не о местах выгула. Во Львове в центре всего одно место выгула - СКЛОНЫ ВЫСОКОГО ЗАМКА. Так вот на этих склонах куча дорожек и туристов, которые между прочим, толпами ходят все время на обзорную площадку. И ничего, люди с собаками гуляют. Может потому что они заинтересованы не меньше других, чтобы их собакам вреда не причинили..., поэтому на агрессивных одевают намордники и водят на поводках. И с придурками собаковладельцами, которые считают, что им закон не писан и их собака может нападать на людей и других животных, разбира.тся сами собачники, потому что им не нужно пустых разговоров. У Tsiry собаки гуляют в лесу, где обычно люди не гуляют, насколько я поняла. А в других местах они на поводках и в намордниках. Вроде все по правилам... Чего так на человека нападать?
KLEO'S: Юльча так в этом все дело.. Я согласна платить налог на собаку, но хочу за эти деньги видеть оборудованое место для выгула, огороженое, с мусорником с крышкой и метлой с совком, чтобы не носить это все с собой(((( Вон в Италии в месте для выгула есть скамеечки, чтобы ты посидеть мог, пока собака гуляет и фонтанчик с питьевой водой ДЛЯ собаки, чтобы пила в жаркий день! МЕЧТА! Предлагаю открыть тему про то, какие должны быть места выгула для собак...
atemi: MAGICBOX , Верите,я не пойду в місьраду просить документ,чтобы повесить на форуме? Мне лениво Пару лет назад,когда МНЕ это было надо,я сходила начальнику ветвідділу и взяла у него список мест для выгула. Ни одно из них не огорожно,табличек ясень пень тоже нет. Я не собираюсь доказывать ни здесь,ни на улице,ни в лесу,что я права,находясь в данном месте с собакой. Пусть суд доказывает,что я НЕ права В нашей стране имеет место явная дискриминация владельцев собак и мне это не нравится. Я постараюсь сделать так,чтобы мои собы не доставляли неудобств окружающим,но и сидеть у себя на голове я не позволю. Собака должна выгуливаться без поводка и не во дворе. Это необходимо для её правильного физического и эмоционального комфорта. В некоторых землях Германии по этому поводу законы приняты,мол ты обязан выводить или вывозить собаньку погулять без поводка... А Вы о табличках в нашей стране... как дети,чесслово
Юльча: KLEO'S Вы знаете, меня убивает сама позиция: Тебе надо - обходи, а прешся - твое решение.
Юльча: KLEO'S пишет: Предлагаю открыть тему про то, какие должны быть места выгула для собак... Хотите помечтать? Я не против, давайте !
красавица и чудовище: KLEO'S пишет: Предлагаю открыть тему про то, какие должны быть места выгула для собак... И пусть формчане разместят фотки своих выгулочных площадок.Прикольно и интересно.
Лиана: У нас во дворе живет владелица АСТ. Спрашивает о моей: "Не укусит?" Я удивляюсь, зачем ей кого-то кусать. Отвечает, что боится ВСЕХ собак, кроме своей Я не знаю, какие чувства испытывает к своей. Выходят из подъезда на попис, делают свои дела и снова бегут в подъезд. При этом собака задыхается, вися в ошейнике, швыряется на все, что движется. Дома не отходит от окна, облаивая каждую собаку. Благо моя ведет себя иначе. Из-за постоянного выгула в коллективе собак легко сходится незнакомыми неагрессивными собаками. Хорошо, что я рано попала на толковый породный форум, где опытные владельцы и хозяева питомников учили и объясняли новичкам, как правильно воспитывать щенка, как и сколько с ним надо гулять, чему учить, как социализировать среди собак и людей, почему надо пораньше попасть на дрессплощадку и многое другое. Я очень благодарна им. И благодарна судьбе, что у них училась, а не слушала мнения бабок на скамейке. Что воспитаем - с тем и жить.
Beaytiful: Лиана не обижайтесь... ...относится к окружающим нужно так, как хочешь, чтобы они относились к тебе...И если мы, владельцы собак, хотим чтобы нас уважали окружающие нас люди, то мы, в свою очередь, должны уважать окружающих...Со всеми их странностями и страхами. ИМХО. в городе все без исключения собаки должны быть на поводке, а крупные еще и в наморднике. Нельзя на 100% быть уверенным, что собака будет вести себя так, как мы от нее ждем. Тут в людях, даже хорошо знакомых не всегда можно быть уверенным, что уж говорить о собаке. Хорошо, что вам пока в жизни не попадались люди, с не совсем устойчивой психикой...А мне попадались. И я не хочу, чтобы мою собаку усыпили, из за того, что кто то спровоцирует ее на агрессию. Мне слишком дороги мои собаки. Поэтому гуляют они на поводках и в наморднике. Это мой выбор поведения. Вам хочется рисковать жизнью вашей собаки, и вы гуляете с ней без поводка...Это ваш выбор. все очень просто. И никто никому ничего не навязывает.
administrator: Моя догиня всю жизнь гуляла в наморднике. И знаете?! Она его обожала! Как только увидит, что я беру намордник в руки, бежит, хвостом виляет и подставляет морду, чтобы быстрее его надеть. Снимали мы намордник только дома, в гостях у собачников и в лесу, если была 100 % ная гарантия, что рядом никого нет.
Beaytiful: administrator моя не обожает, но четко знает, что без него мы никуда не пойдем. Соответственно - терпит.
MAGICBOX: KLEO'S пишет: или еще лучше, вообще собак не выводить за пределы квартиры (не всем повезло с частными домами). Лиана пишет: В итоге мнения разделились. На тех, кто держит собак в частном дворе, в вольере и только изредка выходит с ними за территорию. И любителей активного выгула на просторах "лесов, полей и рек", у кого собаки социализированые и адаптированные к городу, общественному транспорту, толпам людей на рынке и пр. Действительно, друг друга нам не понять Я 20 лет прожила в квартире, сейчас уже как 4 года живу в частном доме, только 1,5 года , как собаки не гуляют ежедневно за пределами двора (только на поводках), вольеров у меня тоже нет. Знаю людей, присутствующих на этом форуме, которые выгуливают своих азиатов и сенбернаров ежедневно , хотя собаки и так в вольерах не сидят, все на свободном выгуле (около 10, или больше собак). KLEO'S пишет: или еще лучше, вообще собак не выводить за пределы квартиры (не всем повезло с частными домами) Почему же повезло, дом мне, между прочим не как манна небесная на голову свалился, чтобы его купить мы с мужем усердно трудились. Единственное везение, это период, когда президенты не могли поделить кресла в ноябре -декабре 2005 г. и устраивали множественные этапы президенстких выборов, вследствие чего экономика замерла, рынок недвижимости упал, поскольку банки перестали выдавать иппотечные кредиты и мы успели за наличные купить очень приличный дом всего за 25 000 у.е.
MAGICBOX: Tsiry пишет: MAGICBOX Ой, Боже вы простите из какой страны, в каком Раю вы живёте? У вас есть специально отведённые места? Завидую! Искренне завидую Скорее всего они есть, утвержденные Миськрадой, но я не знаю, где именно. Но вот львовяне утверждают, что у них есть такие места - 100 % ! Какие ко мне претензии ?
MAGICBOX: Tsiry пишет: что я не просто держу собак, но даже корочку имею которая мне позволяет даже их судить. " Простите, что -то не узнаю вас в гримме ?" (с) Вы наверное судили под псевдонимом Хасси Ассенмахер, или Эльжбетта Хвалибуг ?
administrator: Будете флудить, сброшу во флудилку.
Лиана: Вот иногда читаю о том, как у людей собаки обожают выставку, как сами пакуются в клетку, чтобы их взяли с собой, как расстраиваются, если их не берут. А моя выставки не любит. Нет, ни на кого на шваркается, не упирается при входе, не писается в ринге. Просто ей откровенно скучно. Столько вокруг собак, а весело играть с ними нельзя. И даже здороваться нельзя. Все на выставке по важному делу. Ей гораздо интереснее там, где можно свободно двигаться, играть, общаться с людьми с собаками. И ждет она, когда уже пойдем оттуда, потому что ничего нового и интересного она не увидит. А я еще лелею коварный план купить ей выставочный домик, чтобы оставить на 5 минут своего отсутствия, на выставке Так вот, нельзя навязывать свое видение и отношение к собаке рядом с собой. Как нельзя навязать домоседу любовь к пати и вечеринкам, гулёне - пуританство. Главное, чтобы владельцу нравилось те, кто живет рядом с ними. И чтобы собаки не испытывали страданий от действия или бездействия владельца.
MAGICBOX: Лиана пишет: А я еще лелею коварный план купить ей выставочный домик, чтобы оставить на 5 минут своего отсутствия, на выставке Называйте вещи своими именами, это называется - клетка, или кеннел (бокс), никаких выстовочных домиков в природе не существует . Если собака пытается уйти с выставки, оставлять её в клетке и уходить нецелесообразно, мои, например, на раз дверку в клетке выбивают. Хотя клетки у меня хорошие, с длинными замками, не китайские. administrator , ой ,флудююююю ! Сбрасывайте во флудилку.
Tsiry: MAGICBOX А как называется этО? Это выставочная палатка. Camp - переводится как кпалатка, а не клетка. И Лиана ничего не говорила по поводу того что собака пытается уйти с выставки (я себе даже этого не представляю, как это собака попытается куда двинуть без меня). Пытается уйти и просто не получает удовольствия, это большая разница. MAGICBOX пишет: на раз дверку в клетке выбивают Боже какие у вас собаки не воспитаные. Жуть просто
Glavnyj Priz: Tsiry пишет: А если вы страдаете боязнью собак, то запретите всем держать собак крупнее вашей. Крупнее цверга или азиата? Когда я иду с азиатом очень часто вижу как владельцы стафов уволакивают их в ближайшую подворотню... Я не против никаких пород, я против таких владельцев! Относись к другим так, как хочешь чтобы относились к тебе. Tsiry пишет: Вы читать умеете? Мне написали что я не должна держать собак, в ответ я написала что ваше мнение мне не интересно и что я не просто держу собак, но даже корочку имею которая мне позволяет даже их судить И много выставок уже отсудили?
Tsiry: Glavnyj Priz пишет: И много выставок уже отсудили? Больше чем вы
Tsiry: Glavnyj Priz пишет: Относись к другим так, как хочешь чтобы относились к тебе. Меня бы это очень устроило
Beauty: Всем привет!Tsiry грамотная только на форумах ,правда,Tsiry ? при личных встречах этот человек просто делает вид,что никого не знает))))и на харьковском форуме она уже признала,что это не ее профессия.....она кажется типа юриста. а от эксперта она далеко...и все время стажируется в УКФ и ЮСИ а по теме...со своими предпочитаю гулять по дальше от цивилизации,не по тому,что агрессивные....а чтоб невменяемых владельцев других питомцев не встретить!
Glavnyj Priz: Beauty спасибо за информацию! Вот пусть в UCI и судит!
MAGICBOX: Tsiry пишет: MAGICBOX А как называется этО? Это выставочная палатка. Camp - переводится как палатка, а не клетка. В любом случае, не " выставочный домик ", правда ведь ? Tsiry пишет: Боже какие у вас собаки не воспитаные. Жуть просто Ой, и не говорите !
MAGICBOX: Beauty пишет: а от эксперта она далеко...и все время стажируется в УКФ и ЮСИ Вот, все и стало на свои места ! Какие там собаки - такие и эксперты !
Дельчар: Tsiry , так Вы член Юсиай? И "эксперт-кинолог" тоже юсиай? . Если так, то это многое объясняет.
красавица и чудовище: У меня сразу мелькнула эта мысль И форум не благожелательный и корочек у нас (меня) таких нет.И бедная собака отдрессирована до такой степени,что в туалет без команды не ходит.Ну и конечно просто божественная терминология. Дельчар дала мудрый совет.В случае с Tsiry диалога не будет.На мой взгляд это человек создающий "славу" породе.
administrator: Ну вот, кажись, и созрела новая темка... Ну, например, "Страшная правда об альтернативе" или "Альтернатива глазами члена КСУ" Что скажете?
красавица и чудовище: Скажем ДА.А то чую за...м сейчас эту ветку.И у Tsiry появится не только корочка,но и место под солнцем.
Buldoghka: А у меня собака пофигист, ему главное что бы его не трогали и его стаю не обижали, и все нормално будет...гуляю с ним без намордника и поводка, и нормально если чесно, но очень часто сталкиваюсь с другим владельцами крупных и серьезных пород и говорят мол возьмит собаку на поводок, у нас собаки бросаются, так я им говорю ето ваши проблемы а не мои, надо заниматся с собакой вот и все а если нет времени то не заводите вообще! А так неприятности конечно были раз на меня спустили стаффорда, так я не знаю что бы со мной было если б е моя собака, конечно погрыз он стаффорда хорошо но и ему досталось, ну как говорится не без етого! Но вообще если чесно сказать хоть и собака у меня серьезная стараюсь обходить таких собачников береженого бог бережет! Но у меня собака спокойно гуляет с кобелями! по поводу курса послушания собака в гроде, я считаю что нужно ето сделать обязательной процедурой, вот например берет человек собаку с ним заключается договор, если до определенного времени не сдают собаку забирают! Вот подтверждение моих слов моя собаня с лучшим другом бордоским догом Распутином со Звездной Империи Молосс
красавица и чудовище: Buldoghka пишет: А у меня собака пофигист, ему главное что бы его не трогали и его стаю не обижали, и все нормално будет...гуляю с ним без намордника и поводка, и нормально если чесно, но очень часто сталкиваюсь с другим владельцами крупных и серьезных пород и говорят мол возьмит собаку на поводок, у нас собаки бросаются, так я им говорю ето ваши проблемы а не мои, надо заниматся с собакой вот и все а если нет времени то не заводите вообще! Супер.Суперпрофессионально.Но честно В следующий раз кавказа держать не станут.Или двух.
Tsiry: Beauty Да была у нас личная встреча, ты не поздоровалась, отвернулась, хотя на другом форуме обещалась меня чи побить, чи чё ты мне там грозила Кстати на том самом форуме тебя банят без перерыва за ругань и скандалы. Где Света, там и скандал Тебя уже только глухой не знает. Дельчар Я и член КСУ. И в КСУ тоже курсы заканчивала, потом закончила в UCI.
Tsiry: Beauty пишет: при личных встречах этот человек просто делает вид,что никого не знает)))) Объясни пожалуйста это. Когда и кому при заданых мне вопросах я сказала и дала понять что я ничего не знаю или чегото не знаю? Мы с тобой глядя друг другу в глаза и слова ни разу не сказали, бо на форумах тебя не заткнёшь, а в клубе и слова не вымолвила. Что ж такое?Beauty пишет: и на харьковском форуме она уже признала,что это не ее профессия..... На форуме сначала шла речь что я не профессиональный хендлер (а ты всё какихто результатов требовала)))) и сказала что я не дрессировщик, про эксперта никто нигде ничего и не говорил.
красавица и чудовище: administrator Где та веточка? Есть подозрение,что в закрытом разделе сразу можно размещать...
Beaytiful: Buldoghka пишет: сталкиваюсь с другим владельцами крупных и серьезных пород и говорят мол возьмит собаку на поводок, у нас собаки бросаются, так я им говорю ето ваши проблемы а не мои, надо заниматся с собакой вот и все а если нет времени то не заводите вообще! ИМХО. Вы в корне неправы. Гуляю со своей собакой. Бьюти на поводке и в наморднике. Поворачиваем за угол дома и нос к носу сталкиваемся с женщиной с ротвейлером сукой, без поводка и намордника...Ротвейлер видя перед собой моего бульдога бросается в атаку...Хватает зубами за морду, и...стаскивает с Бьюти намордник.... ...результат драки...три дырки на Бьюти, и 5 швов на ротвейлере плюс гематома ... давно это было...теперь ротвейлер гуляет на поводке. Зачем создавать сложности окружающим? А выгуливая свою собаку просто так, вы создаете неудобства окружающим людям.
красавица и чудовище: Beaytiful Лена,так у нас же "дуры не образованные".Кидаются в ответ.Вот если бы ты дрессировала свою собаку,она для начала сделала бы предупредительный выстрел,потом крикнула бы:пускаю собаку....а после исспросив разрешения у дрессировщика,ответила бы провокатору.
SemMa: Buldoghka пишет: А у меня собака пофигист, ему главное что бы его не трогали и его стаю не обижали, и все нормално будет...гуляю с ним без намордника и поводка, и нормально если чесно, но очень часто сталкиваюсь с другим владельцами крупных и серьезных пород и говорят мол возьмит собаку на поводок, у нас собаки бросаются, так я им говорю ето ваши проблемы а не мои, надо заниматся с собакой вот и все а если нет времени то не заводите вообще! Когда мы выходим на прогулку, а выглядит это вот так то мне абсолютно пофиг, что у кого-то собака пофигист, если собака бегает без поводка и намордника, я обязательно попрошу хозяина взять на поводок собачку, хотя бы пока мы пройдем. Я считаю бегающая просто так среди людей и животных собака, которую кто-то потенциально может бояться это невоспитанность хозяина. А когда после просьбы взять собу на поводок следует ответ Buldoghka пишет: так я им говорю ето ваши проблемы а не мои, надо заниматся с собакой вот и все а если нет времени то не заводите вообще! так это невоспитанность и неуважение к окружающим вдвойне. Заметьте, собы мои сдали "Собака в городе", но на лбу у них это не написано. Buldoghka пишет: А так неприятности конечно были раз на меня спустили стаффорда, так я не знаю что бы со мной было если б е моя собака, конечно погрыз он стаффорда хорошо но и ему досталось, ну как говорится не без етого! Но вообще если чесно сказать хоть и собака у меня серьезная стараюсь обходить таких собачников береженого бог бережет! Правильно, лучше обходите, так как после того как моей собаке, пока она была в наморднике жрал голову "некусающийся" ротвейлер, я оставляю за собой право, попросить владельца взять собу на поводок, в противном случае уравнять права собак, а именно снять намордник и поводок.
Buldoghka: Beaytiful и я с Вами не согласна я занималась с собакой не для того что бы водить его в наморднике и поводке а что бы я и моя собака получали удовольствие от прогулки и не от того что мы друг друга на поводке тягаем. естественно когда речь идет о общественном месте то тогда да поводок и намордник ето обязательно! А то когда надеваеш собаке намордник уж как то сильно дерзки ведут себя хозяева других собак бойцовских пород. А залечивать раны от укусов других собак мне не доставляет удовольствия! Beaytiful пишет: Зачем создавать сложности окружающим? ето чем же создаю таким образом проблемы воспитаной собакой что ли?
Buldoghka: SemMa пишет: Когда мы выходим на прогулку, а выглядит это вот так ого солидно так выглядит)
Buldoghka: красавица и чудовище пишет: Но честно В следующий раз кавказа держать не станут.Или двух. А нас десятой дорогой обходят, не так из за собаки как из хозяина, с ним лучше не связыватся) так что я не боюсь)
Buldoghka: SemMa пишет: Когда мы выходим на прогулку, а выглядит это вот так то мне абсолютно пофиг, что у кого-то собака пофигист, если собака бегает без поводка и намордника, я обязательно попрошу хозяина взять на поводок собачку, хотя бы пока мы пройдем. Я считаю бегающая просто так среди людей и животных собака, которую кто-то потенциально может бояться это невоспитанность хозяина. А когда после просьбы взять собу на поводок следует ответ Buldoghka пишет: Мы гуляем не во дворе и не на детской площадке а гуляем на спец месте для выгула собак, где порой люди забывают про простые правила поведения с собаками, я за всех отвечать не обязана, если попросят подержу собаку
Beaytiful: красавица и чудовище пишет: Beaytiful Лена,так у нас же "дуры не образованные".Кидаются в ответ.Вот если бы ты дрессировала свою собаку,она для начала сделала бы предупредительный выстрел,потом крикнула бы:пускаю собаку....а после исспросив разрешения у дрессировщика,ответила бы провокатору. ПАПРАШУ!!! У меня очень даже воспитанная собака. Бьюти, на минуточку, вице чемпион Украины среди собак охраны. И "Собаку в Городе" мы сдали когда ей еще и года не было. Она вполне управляемая и вменяемая собака...Три года выставок за плечами, и еще два года соревнований по "Собаке Сопровождения"...И на все выставки добирались своим ходом, потому как машины у меня нет. У меня в жизни не было конфликтов при перевозке собаки, потому как она умница. Наоборот, чаще всего ее жалеют, и просят снять намордник. Но правила для всех одни, положено на поводке и в намордник, значит на поводке и в наморднике. Я никого не собираюсь агитировать или поучать, все взрослые разумные люди, и каждый сам для себя выбирает, как вести. и что делать.
MAGICBOX: Buldoghka пишет: ...и нормально если чесно, но очень часто сталкиваюсь с другим владельцами крупных и серьезных пород и говорят мол возьмит собаку на поводок, у нас собаки бросаются, так я им говорю ето ваши проблемы а не мои, надо заниматся с собакой вот и все а если нет времени то не заводите вообще! " Мы про взрывы, про пожары, сочиняли ноту ТАСС, но тут примчались санитары и зафиксировали нас ! " (с) Buldoghka, ну сколько уже можно повторять, даже если собака несет в зубах свой диплом о дрессировке и кубок, она за пределами вашего жилья все-равно должна быть, хотя-бы на поводке ! Это обязательное условие содержания собак в Украине, не зависимо от её размера и породы ! P.S. Мне , вот совершенно без разницы, что чей-то пекинес не кусается, мне неприятен даже сам факт того, что он будет нюхаться с моими собаками, поскольку, я не могу быть уверена в его здоровье.
Beaytiful: Buldoghka пишет: ето чем же создаю таким образом проблемы воспитаной собакой что ли? а вот чем: Buldoghka пишет: цитата: так я им говорю ето ваши проблемы а не мои, надо заниматся с собакой вот и все а если нет времени то не заводите вообще! это же вы написали?
MAGICBOX: Buldoghka , извините за предположение, ваша собака тоже стоит на учете в UCI или УКФ ?
красавица и чудовище: Beaytiful
красавица и чудовище: Buldoghka пишет: А нас десятой дорогой обходят, не так из за собаки как из хозяина, с ним лучше не связыватся)
MAGICBOX: administrator пишет: Ну вот, кажись, и созрела новая темка... +100 !
Beaytiful: MAGICBOX пишет: P.S. Мне , вот совершенно без разницы, что чей-то пекинес не кусается, мне неприятен даже сам факт того, что он будет нюхаться с моими собаками, поскольку, я не могу быть уверена в его здоровье. Абсолютно согласна. Меня жутко злят собаки в свободном выгуле. А если у меня сука течет? ( а у меня их три, и текут они одна за одной... С каой стати я должна отбиваться от чужих кобелей?
Buldoghka: MAGICBOX почему у меня у собаки родословная КСУ а ето тут при чем?
Buldoghka: MAGICBOX поводок есть только в кармане!
Buldoghka: Beaytiful пишет: Меня жутко злят собаки в свободном выгуле. есть разница свободный выгул и выгул без поводка! собака свободно гуляет в том месте де дозволено а не просто так!
Юльча: Buldoghka пишет: но очень часто сталкиваюсь с другим владельцами крупных и серьезных пород и говорят мол возьмит собаку на поводок, у нас собаки бросаются, так я им говорю ето ваши проблемы а не мои, надо заниматся с собакой вот и все а если нет времени то не заводите вообще! Я всегда за 20 метром прошу взять собаку на поводок. Просто если бы ваша собака подошла к моей нюхаться или знакомиться то моя проблема стала бы сразу вашей..........
Buldoghka: Юльча не подошла бы и нюхатся и знакомится если бы прозвучала запрещающая команда вот и все!
Лиана: Юльча пишет: Просто если бы ваша собака подошла к моей нюхаться или знакомиться Собак не любят? Моя любит С этой девочкой мы познакомились недавно click here С этой парой ротвейлеров мы изредка встречаемся последние полгода click here Здесь - первые минуты знакомства с веймаранером click here Это на Акции Лиги помощи животным - позируем с булькой, которую впервые видим в глаза click here Buldoghka пишет: не подошла бы и нюхатся и знакомится если бы прозвучала запрещающая команда вот и все! Та да. Достаточно сказать "Это собака глупая и невоспитанная. Не подходи к ней!"
Юльча: Лиана Никого не любят , кроме нас (семьи) и моих 2 котов
Лиана: Юльча Ну, для фил, возможно, это и нормально Только чего им собак-то не любить? "Дружить веселее, чем ссориться!" Хотя, может с возрастом это может пройти (дружелюбие ко всем)? Не хотелось бы...
Юльча: Лиана шестой год и улучшений нет думаю, что и не будет .
Yashma: Лиана А Вы не знаете чье это творение? Прислали из Москвы, говорят в Харькове мужик выводит из АСТ и Бордосов... А еще говорят, что собачка тоже без поводка гуляет! Очень дружелюбная, милая такая собачка... Двух собак в лесу загрызла Смотрите, аккуратней без поводка, а то они тоже дрессировки проходили-проходили...
ORION: Yashma пишет: Лиана А Вы не знаете чье это творение? Прислали из Москвы, говорят в Харькове мужик выводит из АСТ и Бордосов... А еще говорят, что собачка тоже без поводка гуляет! Очень дружелюбная, милая такая собачка... Двух собак в лесу загрызла Смотрите, аккуратней без поводка, а то они тоже дрессировки проходили-проходили... ой намудрили уже с выведением такого в Харькове, была там темка про эих БЕНДОГОВ, как их назавают, ..только вот как у нас получается..слышал хто то что то и решил чем он хуже что понимает... и типа скрестив абы попробовать пита и подобием видать бордоса и тоже назвал "Бендог", только на фото у него собак стояс в ошейнике, строгаче и на двуг карабинах, типа таких как для буксировки машины, на вопрос а почему два, ..ответ, а если с одного сорвется, чтобы вторым удержать!!!!!!!!!!! .
Yashma: ORION И много наплодили?
Лиана: Yashma пишет: А Вы не знаете чье это творение? Прислали из Москвы, говорят в Харькове мужик выводит из АСТ и Бордосов... Вы о бандогах только сейчас узнали? И приписали авторство сего метиса харьковчанам? Лет надцать назад был мужик, выводивший новую породу "кихар". Кстати, работал он НЕ в альтернативном (страшном и ужасном) клубе А фотки, которые Вам прислали, похожи скорее на собачек с buffdogs.com В нашем лесу такое еще не скоро выгуливать станут
Лиана: ORION У той девочки, с "бандогом" обычный пит. С родословной. Им при покупке щенка рассказали о модной_в_определенных_кругах "породе". Они и купились, и растили зверя. Я рада, что на ХФ удалось достучаться до ее мозгов и немного изменить отношение к собаке. Сейчас она активно общается на стаффском форуме и разговоры ее уже совсем о другом
MAGICBOX: Buldoghka пишет: почему у меня у собаки родословная КСУ а ето тут при чем? В последнее время, отмечается нездоровая тенденция владельцев собак из альтернативных организаций щеголять своими дрессировками. Понимаю, что больше щеголять в общем-то нечем, поскольку собаки там либо полукровки, либо плембрак КСУ. Непонятно из каких соображений такие владельцы решили, что их собаки, пройдя курс дрессировки хотя бы на йоту приблизятся к породным. Вы пришли,.... и опять про усиленную дрессировку, вот у меня и сложилось такое крамольное предположение.
MAGICBOX: Вот, еще одно подтверждение бездумности и самоуверенности хозяев, отпускающих своих собак без повока порезвиться. (скопировано с другого форума) : Всем ещё раз спасибо за сочувствие. Теперь после всех разбирательств могу рассказать всю эту старшную историю. Я подарила двух щенков Сенбернаров своим друзьям,которые долго мечтали о сенбернаре. Я выбрала лучших суку и кобеля в надежде,что собаки остаются при питомнике.Теперь я очень сомневаюсь,что их можно так назвать"друзья".Щенки росли,их постоянно выпускали побегать,но сенбернары крупные собаки и нельзя всем объяснить.что они неопасны.Оказывается его не раз предупреждали.чтобы он не выпускал их за пределы двора. Вчера вечером Володя-содержатель приехал с работы и в очередной раз выпустил их побегать по снегу.Минут через 15 прибежал кобель с пеной изо рта и упал.Володя выбежал на улицу и нашёл Герку окровавленную.Погрузил в машину и привёз ко мне,а кобель остался дома. Герасик умерла почти сразу,Володя вернулся домой,а дома уже холодный лежал Рич. Сегодня вызвали местную милицию,у кобеля пулевого ранения не нашли.И тут во двор зашёл сосед с ружьём и потронтажем и рассказал,что собаку убил он так,как возвращаясь с охоты увидел,что на встречу ему бегут собаки с лаем и он вынужден был стрелять.Выстрелил в воздух,но это их не остановило и прямо в упор стрельнул в Герку.Рич стоял около Герки скулил и трогал её всё время лапой,потом резко побежал домой. Я вызвала врача знакомого из Краснодара и при вскрытии Ричика он обнаружил обширный инфаркт. Вот так не стало Герки и Ричика. Видимо тут виноваты все. Мне не надо было дарить этих щенков(видимо когда не вложенны деньги такое и отношение к собакам)хотя на протяжении двух лет я видила только любовь к ним и с языка они у него не сходили,какие они замечательные) Володя виноват в том,что он не слышал когда его предупреждали не выпускать собак. Ну и конечно вина соседа,надо было набить Володе морду пару раз и всё встало бы на свои места. Виноваты остались собаки,которых уже не вернуть.Ещё очень долгое время эта боль будет мучить меня.
Buldoghka: MAGICBOX пишет: Вы пришли,.... и опять про усиленную дрессировку, вот у меня и сложилось такое крамольное предположение. бывает!
Yashma: Лиана Я писала не вообще о бэндогах, а о вашем конкретно городе... На том сайте, что Вы указали таких не нашла. А если можно было бы давать ссыль на другой форум, я бы Вам прислала. В Харькове собачка, в Харькове! Кстати, в личку можно? Имеется ввиду АСТ и бордоса))). А ЧТО выгуливать будут в ВАШЕМ лесу я вообще не знаю.
Beaytiful: MAGICBOX
Yashma: MAGICBOX Рассказ жуткий Собак жалко...
Viktoriya: Beaytiful пишет: Меня жутко злят собаки в свободном выгуле. А если у меня сука течет? ( а у меня их три, и текут они одна за одной... С какой стати я должна отбиваться от чужих кобелей? и не только кобелей, а любых других собак. Лен, а представь, ты выгуливаешь течных сук со своим кобелем, который не вяжет девок, но это "ЕГО" суки, и такой "свободный выгульщик" появится рядом с понятными намерениями я выгуливаю сразу 3х, 2 суки и кобель. Сука взрослая гуляет всегда без поводка, но всегда в наморднике, по команде подходит и идет рядом. другие двое на рулетках. При виде других собак на горизонте, мои собаки переводятся на команду рядом, пока другие собаки не пропадут из поля зрения. точно так же при встрече с людьми, когда кто-то идет напротив, они переходят в другую сторону от прохожего. И никто ни о чем не переживает Нет у меня желания что бы мои собаки играли с другими, у моих собак другие интересы, и я не отпускаю их в месте где мы гуляем, вокруг много людей, детей, и машин. А в лесу вообще опасно отпускать. неизвестно где может оказаться что угодно, что может причинить вред здоровью животного, даже к сожаленью и привести к летальным последствиям. например можно банально утонуть в обычной дождевой яме (взято из жизни) печальный случай с сенами тоже к этому относится Я думаю правильно будет не дожидаться что бы вас кто-то ПРОСИЛ взять собачку, я это делать это ДО того. Не стоит себя превозносить выше кого-то. С чего "вы" взяли что кто-то должен вас просить? Человек вроде бы как разумный, и умеет лоигически мыслить, и должен просчитывать все ходы на перед и жить не мешая другим и не создавая не удобств.
полная версия страницы