administrator: Родословные клуба "Виктория" КСУ не признаются.
Собаковладелец: :( Спасибо за ответ, меня при покупке убеждали в обратном
Pona: Собаковладелец пишет: :( Спасибо за ответ, меня при покупке убеждали в обратном В чём только продавец не убеждает покупателя! А проверять надо достоверность слов не отходя "от кассы"
Almaz: Родословные "Виктории" не признаются в полном смысле этого слова, но меняются на родословные КСУ - регистровые.
Franik: Собаковладелец пишет: и еще вопрос - а клуб "Виктория" и его родослорвные признаются КСУ? administrator пишет: Родословные клуба "Виктория" КСУ не признаются. А как понимать информацию взятую с форума официального сайта "Днепровского территориального отделения КСУ" ? http://dneprovskoe.kiev.ua/modules/newbbex/viewtopic.php?topic_id=114&forum=1&post_id=897#forumpost897 вопрос: - Здравствуйте! Мы купили щенка французского бульдога в клубе "Виктория". Сейчас собачке 2года. Можем ли мы перейти в клуб КСУ ответ: - Да, можете ... вопрос: - Здравствуйте! Спасибо за Ваш ответ. Подскажите пожалуйста какие документы нужны для перехода в клуб КСУ,куда и когда можно подъехать? ответ: - Все наши контакты на шапке сайта Добро пожаловать! Лично ко мне это не имеет никакого отношения, но информацией удивлен (в смысле обмена родословной клуба «Виктории» на родословную КСУ). Неужели это правда?
Franik: Franik пишет: Лично ко мне это не имеет никакого отношения, но информацией удивлен (в смысле обмена родословной клуба «Виктории» на родословную КСУ). Неужели это правда? Almaz пишет: Родословные "Виктории" не признаются в полном смысле этого слова, но меняются на родословные КСУ - регистровые. Almaz, спасибо за ответ , успокоили!
Собаковладелец: Ой. и меня :)) Спасибо! А подскажите, плиз, у нас пока только щенячка "Виктории", надо получить у них родословную, а потом ехать с ней в КСУ? или сразу в КСУ?
Almaz: Сначала надо получить родословную в том клубе, откуда щенячка, на основании которой выдадут первичку КСУ. У нас изначально маточное поголовье французиков было построено на девочках из "Виктории". Сейчас внуки и правнуки тех девочек имеют полные родословные. У нас прекрасный руководитель породы - Ковбасистая Лариса. Отлично знает крови французиков и прекрасно работает с владельцами "чебурашек" Конечно, владельцам кобелей такой обмен не на руку. Кто захочет использовать кобеля в разведении с пустой родухой? Но если владелец кобеля просто любит свою собаку и хочет участвовать в выставках КСУ - почему нет? Сейчас есть много пород в Украине, которых раз-два и обчелся, а то и просто - раз... Люди выставляют своих собак на выставках ради собственного удовольствия, без планов на разведение (размножение).
Елена98: Собаковладелец пишет: А подскажите, плиз, у нас пока только щенячка "Виктории", надо получить у них родословную, а потом ехать с ней в КСУ? или сразу в КСУ? Получаете родословную в "Виктории". Получаете - в идеале - достойную оценку от эксперта КСУ. После этого идете в отделение КСУ, сдаете родословую в обмен на родословную КСУ. Вы в курсе, что такое "регистровая родословная"? Там не будут указаны ни родители, ни прочие предки, имейте в виду. Если Вас это устраивает - удачи!
Almaz: Можно отсканировать родословную "Виктории" на хорошем сканере, распечатать на хорошем принтере - закатать в ламинат и оставить себе на память, а оригинал сдать О том, что родуха будет пустая я написала выше...
Собаковладелец: Хм...Понятно... Впрочем мы взяли то псину не для выставок, а влюбились в нее, и именно в нее, но по ходу дела нам еще и говорили о ее прекрасной и везде признаваемой родословной.Но все равно мы собаню нашу любим :)) Попробуем показать ее кинологу из КСУ, что нам скажут о ней. Всем отклимкнувшимся спасибо
Almaz: Приводите в клуб во вторник, посмотрим
Лифанта: Собаковладелец но в КСУ ВЫ получите совершенно чистую родословную, регистровую, подумайте, если смысл платить деньги ( и не малые) за ЧИСТЫЙ ЛИСТ?????
Аполлон: Лифанта Спасибо.
Татьяна: Скажите пожалуйста, кто то уже пытался легализировать родословную за подписью Иваницкого ну например в России.
Дельчар: Татьяна пишет Скажите пожалуйста, кто то уже пытался легализировать родословную за подписью Иваницкого ну например в России. Может быть просто задать вопрос в РКФ: примут ли они такую родословную?
М.Оболенская: Татьяна пишет: Скажите пожалуйста, кто то уже пытался легализировать родословную за подписью Иваницкого ну например в России. Пока в РКФ не поступило ни одной. Дельчар пишет: Может быть просто задать вопрос в РКФ: примут ли они такую родословную? Задайте. Я могу вам ответить. Но, в личке.
Топа: М.Оболенская пишет: Задайте. Я могу вам ответить. Но, в личке. и мне плиз)
Pona: М.Оболенская пишет: Задайте. Я могу вам ответить. Но, в личке. И нам И пАчему такие секреты от общественности?!
М.Оболенская: Pona пишет: И пАчему такие секреты от общественности?! Секретов нет. Просто мне надо, чтоб вышли на личку. Такой каприз.
Татьяна: Что Вы подразумеваете под этим названием? Просто откровенную липу, подставы по производителям или же родословные подписаные Иваницким? Меня на даный момент сильно интерисует третий вариант. Что будут делать с этими документами? Менять, переподписывать Шиманкиной?Что делать с родословными владельцев тех собак, которые сознательно сами отдавали, уже зная о последствиях и других толкнули. Вы представляете какая куча родословных выдана с его подписью? Ну что кто предлагать будет?
foxvot-tak: Татьяна пишет: Что будут делать с этими документами? Я думаю, всех наказывать не надо. Надо аннулировать только те родословные, которые были выданы после 6 ноября 2007, когда устав прошел регистрацию в реестре МинЮста, т.к. они не имели права. Родословные выданные после 6/11/2007 людям, со стороны старого руководства КСУ - это ШАХРАЙСТВО . Мне искренне жаль их, но они сами знали на что идут
Olgis: foxvot-tak А если документы на родословную были сданы в августе,а родословная выдана 6.11,тогда ЧТО? Кроме того,данные ,указанные в родословной верные и соответствуют действительности и за нее было уплачено 60 евро и щенок уехал за границу.Каким образом эта родословная может быть "липой"?Объясните.
foxvot-tak: Olgis пишет: А если документы на родословную были сданы в августе,а родословная выдана 6.11,тогда ЧТО? Кроме того,данные ,указанные в родословной верные и соответствуют действительности и за нее было уплачено 60 евро и щенок уехал за границу.Каким образом эта родословная может быть "липой"?Объясните. Вы знаете, честно сказать ситуация очень не простая. Надеюсь , что у них мозгов хватило и они не выдавали родословные после 6 ноября. Так как они не действительны. Если нет? Тогда их надо переделывать. Вопрос за счет кого?
Paramaribo: Ну, переделают родословные с подписью Иваницкого. Делов-то! Всего несколько гривен за бланк за счет нового КСУ. Важно не то, до какого, и после какого числа эти родословные выданы. Важно, каким числом они датированы. У КСУ было полно долгов по родословным еще до революционных событий. И наверстывали их производство еще в то время, когда Шиманкина была на работе. Сами по себе, даже родословные с подписью Иваницкого не являются липовыми. А вот разбираться там нужно по данным, которые представлены заводчиками. После того, как нависло "новое племположение", повалило столько подстав по кобелям, которым племвозраст не вышел, что мамадорогая (и это только один из примеров возможных подстав, да и было это еще с давних времен). Вот причина, по которой стоит волноваться на предмет поддельности родословных, а не подпись Иваницкого.
Татьяна: А почему работали по проекту племположения? Он же не был утвержден? Мы работали по старому и никаких подстав у нас не делалось...
Pona: Paramaribo пишет: вот разбираться там нужно по данным, которые представлены заводчиками. После того, как нависло "новое племположение", повалило столько подстав по кобелям, которым племвозраст не вышел, что мамадорогая Это ужастно... 4-5 вязок за жизнь!!!! Боже! Людей просто толкнули на уход или на липу
Bonalee: Татьяна пишет: Поддельные родословные. Что Вы подразумеваете под этим названием? 1 - Просто откровенную липу, 2 - подставы по производителям 3 - или же родословные подписаные Иваницким? Меня на даный момент сильно интерисует третий вариант. Что будут делать с этими документами? Менять, переподписывать Шиманкиной?Что делать с родословными владельцев тех собак, которые сознательно сами отдавали, уже зная о последствиях и других толкнули. Вы представляете какая куча родословных выдана с его подписью? Ну что кто предлагать будет? "Поддельные родословные" прежде всего это и есть откровенная липа и подстава по производителям. Ужасно то, что такие родословные уже официально оформлены и выданы на руки. Доказать их "липу" практически невозможно и от этого мягко говоря грустно... А по-поводу родословных выданных за подписью Иваницкого, лично я не понимаю, за что людей нужно наказывать. Многие вообще понятия не имеют, чья подпись на них должна стоять. Полностью согласна с Paramaribo пишет: Сами по себе, даже родословные с подписью Иваницкого не являются липовыми. А вот разбираться там нужно по данным, которые представлены заводчиками. После того, как нависло "новое племположение", повалило столько подстав по кобелям, которым племвозраст не вышел, что мамадорогая (и это только один из примеров возможных подстав, да и было это еще с давних времен). Вот причина, по которой стоит волноваться на предмет поддельности родословных, а не подпись Иваницкого.
Paramaribo: А почему работали по проекту племположения? Он же не был утвержден?Потому, что находясь в Киеве, гораздо проще вернуть племпакеты в киевские же отделения с отказом в оформлении родословных, чем отправлять в другие города. Мы работали по старому и никаких подстав у нас не делалось... слово НИКАКИХ из этого предложения будет честней убрать
Proud: У меня есть подруга,имеющая питомник,зарегистрированый в ФЦИ... Так вот... После одной из выставок,в КАТАЛОГЕ обнаружились собаки с её приставкой,принадлежащих одной мамзель (владелец "разводит" собак той же породы) - которые НИКОГДА НЕ РОЖДАЛИСЬ в питомнике моей подруги... Т.е. - на уровне ОТДЕЛЕНИЯ была произведена "подстава"... Подруга написала письмо,с соответсвующими вопросами и их обоснованием (которое отправила ещё "старому" руководству ГУ КСУ).Ответа - ждёт,"как соловей лета"... ЧТО делать В ТАКОЙ ситуации?
Pona: Proud пишет: Подруга написала письмо,с соответсвующими вопросами и их обоснованием (которое отправила ещё "старому" руководству ГУ КСУ).Ответа - ждёт,"как соловей лета"... ЧТО делать В ТАКОЙ ситуации? Выносить всё НА СВЕТ БОЖИЙ.
Татьяна: Paramaribo пишет: слово НИКАКИХ из этого предложения будет честней убрать Ну да, Вы правы
Proud: Pona пишет: Proud пишет: цитата: Подруга написала письмо,с соответсвующими вопросами и их обоснованием (которое отправила ещё "старому" руководству ГУ КСУ).Ответа - ждёт,"как соловей лета"... ЧТО делать В ТАКОЙ ситуации? Выносить всё НА СВЕТ БОЖИЙ. ЕСТЕСТВЕННО - "вынесем" !!! Пока что - собираем "анемнез",т.к. сия "разводчица",кроме всего - продаёт щенов со щенячками "из дома",а БЕЗ - на рынке,причём "рыночным" покупателям "втирает",что обращаться за доками им нужно ... к МОЕЙ ПОДРУГЕ...
Елена98: Ну, до подстав мы в клубе, слава богу, не докатились и, надеюсь, не докатимся... но безумно тяжело объяснять людям, хорошо знакомым и, зачастую, вроде как достаточно вменяемым, почему - НЕТ...
Proud: Елена98 пишет: безумно тяжело объяснять людям, хорошо знакомым и, зачастую, вроде как достаточно вменяемым, почему - НЕТ... А я объясняю ПРЕДЕЛЬНО просто = 1) Не стоит УНИЖАТЬ собаку "подставой" + 2) Предлагаю сделать "подставу" в документах их собственных ДЕТЕЙ (а почему - "нет"???папа,к примеру - ...Билл Гейтс...со слов матери )
Елена98: Proud пишет: А я объясняю ПРЕДЕЛЬНО просто = 1) Не стоит УНИЖАТЬ собаку "подставой" + 2) Предлагаю сделать "подставу" в документах их собственных ДЕТЕЙ (а почему - "нет"???папа,к примеру - ...Билл Гейтс...со слов матери ) Легко отказать с объяснениями малознакомому человеку... А когда это вроде как мои (наши) хорошие приятельницы... Я говорю просто, что я ЭТО не подпишу... Не вдаваясь в подробности, так как подробности люди понимают и сами, если уж на то пошло... Но осадочек после разговора остается какой-то...
Proud: Елена98 пишет: Но осадочек после разговора остается какой-то... Я называю это "послевкусие"... Стараюсь НЕ делать различий между знакомыми и не знакомыми людьми и ВСЕГДА объяснять подробно...Чтоб обид не было - свои как раз,быстрее "обидятся"
Елена98: Proud пишет: Стараюсь НЕ делать различий между знакомыми и не знакомыми людьми и ВСЕГДА объяснять подробно...Чтоб обид не было - свои как раз,быстрее "обидятся" Да, но посторонний человек спокойнее примет правила... А не-посторонний - начнет искать лазейки... Плюс - честнее объяснит причины и мотивы... Отказывать труднее. П.С. - ОФФ: Дорогая, я на работе, тут аськи нет... Но я ее устанавливаю....
Proud: Елена98 пишет: П.С. - ОФФ: Дорогая, я на работе, тут аськи нет... Но я ее устанавливаю.... ВАУ!!! ПОЗДРАВЛЯЮ с инетом "на работе"!!!!!!!!!
Елена98: Proud пишет: ВАУ!!! ПОЗДРАВЛЯЮ с инетом "на работе"!!!!!!!!! Довели же!!! Не думай... Я через СВОЮ мобилку... А ЩО делать??? ХОТ-ЦА!!!
Proud: Ну,вот... Елена98,а я - ТАК обрадовалась Ну,да это дело - наживное А пока - вот ещё ситуация... "Намедни" нам вернули "долги" по двум реестрам,которые были отправлены в ГУ КСУ ДО всех событий... Даты на бланках родословных -11.10.2007,25.10.2007...-а подпись "Иваницкий"... Что в ЭТОМ случае? Нет,братцы... Я считаю,что люди (владельцы собак) - ни в чём не виноваты... Тут - РЕШАТЬ что то нужно...
Pona: Proud пишет: Нет,братцы... Я считаю,что люди (владельцы собак) - ни в чём не виноваты... Тут - РЕШАТЬ что то нужно... А я думаю, что общая масса владельцев не виновата., они возможно даже ничего не знали. НО есть такие, которые виноваты!!!!!!!!!!! Это абсолютно точно!
Almaz: Я считаю, что надо найти компромисс, нельзя наказывать ни в чем не повинных людей - владельцев собак! Сколько щенков куплено зарубеж, которым выданы-таки родухи с подписью Иваницкого! Аннулировать эти родословные - это дискредитировать КСУ. Надо решать другим путем и другими методами.
Pona: Almaz пишет: Надо решать другим путем и другими методами. Какими?
М.Оболенская: Almaz пишет: Сколько щенков куплено зарубеж, которым выданы-таки родухи с подписью Иваницкого! Один из них у меня. Вру! Два (еще голден)
Pona: Almaz пишет: Сколько щенков куплено зарубеж, которым выданы-таки родухи с подписью Иваницкого! Аннулировать эти родословные - это дискредитировать КСУ. Вот здесь согласна!
Almaz: Надо подумать, а не рубить сплеча
Pona: Almaz пишет: Надо подумать, а не рубить сплеча Дык! Давайте думать! Но Вы согласны, что надо кой-кого за кое-что НАКАЗАТЬ?
Клепа: Ну, думаю рядовых членов КСУ - "неудачно выбравших время сдачи документов"- наказывать не за что! (Имеется в виду, кто уже ДАВНО ждет документы на своих собак.. или просто "не в курсе" - сдавали-то они документы на обмен в СВОИ отделения- верили СВОИМ руководителям!) А с "кой-кого" пусть разбираются "кому положено"...
Pona: Клепа пишет: А с "кой-кого" пусть разбираются "кому положено"...
Almaz: Неа. Уподобаться кой кому - себя не уважать. Око за око? Дык не середневековье же на улице! И не Италия (Сицилия), где вендетта - это святое. Мы - славяне. Как не помню кто сказал и не ручаюсь за дословность - "Не позволяй душе обиженной сиюминутного суда. Ты ГОРДЫЙ, гордый и не мстительный! Оружье сильных - ДОБРОТА".
Pona: Almaz пишет: "Не позволяй душе обиженной сиюминутного суда. Ты ГОРДЫЙ, гордый и не мстительный! Оружье сильных - ДОБРОТА". Увы, это не моё оружие! Нет. Ээээх, дали бы мне волю (мечтательно)
Almaz: Pona пишет: Ээээх, дали бы мне волю (мечтательно) ну да - горячая южная женщина Нет одной правды - правды всегда две! Вспомните хотя бы к чему привело противостояние оранжевые-бело-голубые. В семьях был раскол, дети с отцами не разговаривали, друзья рассорились. Время прошло и все расставило по своим местам, но не все смогли простить и забыть, хотя уже и забыли отчего расстались с друзьями. Главное достижение той оранжевой революции - поменялось сознание людей. Никто уже не боится высказывать СВОИ мысли. Так и здесь. Нам еще всем вместе встречаться, ездить по городам и странам на выставки, работать... Нельзя допускать раскол и вражду между людьми. У каждого - свое убеждение, свое восприятие ситуации. Свои информаторы и источники. Может они были не совсем правильные, может выводы сделаны не верные. Прийдет время... Надо остаться людьми в любом случае. Жаждать крови и мести - убивать себя изнутри. Если человеку не дать возможность выбора и путей отхода, для этого человека все может закончится трагически. Только будет ли от этого счастье?
Ралли: Клепа пишет: Ну, думаю рядовых членов КСУ - "неудачно выбравших время сдачи документов"- наказывать не за что! (Имеется в виду, кто уже ДАВНО ждет документы на своих собак.. или просто "не в курсе" - сдавали-то они документы на обмен в СВОИ отделения- верили СВОИМ руководителям!) А с "кой-кого" пусть разбираются "кому положено"... Соглана на все 100%!
М.Оболенская: Pona пишет: Ээээх, дали бы мне волю (мечтательно) И новенький, с иголочки пулеметик!?
Proud: М.Оболенская Не могу не сделать Вам комплимент ! У Вас на аватарке - ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ американские кокеры ! Говорю это - как заводчик ОБОЖАЕМОЙ мной породы ... А чёрно-подпалый окрас - САМЫЙ любимый (мой первый мальчишка был именно такого окраса,а сейчас у меня живёт его ПРАВНУК)
Pona: М.Оболенская пишет: И новенький, с иголочки пулеметик!? А мона и старенький!
М.Оболенская: Proud пишет: У Вас на аватарке - ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ американские кокеры ! Говорю это - как заводчик ОБОЖАЕМОЙ мной породы ... А чёрно-подпалый окрас - САМЫЙ любимый (мой первый мальчишка был именно такого окраса,а сейчас у меня живёт его ПРАВНУК) Псиба . Палевый, это знаменитый "Холстомер". Ч-подпалый-"Лексус". Он привезен из Франции (зав: Лоран Пишар). Он еще молод. В феврале только 2 года.
Алексс: Есть о чем задуматься.Вы думаете что все о чем мы пишем -будут читать ТАМ и обдумывать ? По поводу подстав. Точно знаю что в Харькове - директор Кисель - был очень похожий случай. Были предоставленны все документы и фото о том что собака НЕ имеет права на родословную.Отправили в Киев. Ну и что ? Тамошний юрист перетер всю эту ситуацию с Киселем и замял дело.Вот так решаются у нас подставные родословные. Так что не везде можно найти правду- даже в КСУ!!!
Татьяна: Алексс А собака была породы кане-корсо. Правда? И родословная у матери была венгерская. Правда? А сама собака была по матери замесуха мастино энд стаффорд, а по отцу корса. Просто щенков люди очень нужные прикупили. А говорят, что соба эта потом на Киеве еще САС получила. Вот так вот.
Pona: Татьяна пишет: А говорят, что соба эта потом на Киеве еще САС получила. Вот так вот.
Татьяна: Pona И это еще не конец истории...
Аленушка: Татьяна пишет: А сама собака была по матери замесуха мастино энд стаффорд, а по отцу корса. Мама дорогая!!!! Что же там выросло????
Pona: Аленушка пишет: Мама дорогая!!!! Что же там выросло???? Что-то типа Вашего смайлика!
Дельчар: Рискну предположить:"что выросло, то выросло" (с)
LAR: Almaz пишет: Неа. Уподобаться кой кому - себя не уважать. Око за око? Дык не середневековье же на улице! И не Италия (Сицилия), где вендетта - это святое. Мы - славяне. Как не помню кто сказал и не ручаюсь за дословность - "Не позволяй душе обиженной сиюминутного суда. Ты ГОРДЫЙ, гордый и не мстительный! Оружье сильных - ДОБРОТА". Almaz пишет: Нет одной правды - правды всегда две! Вспомните хотя бы к чему привело противостояние оранжевые-бело-голубые. В семьях был раскол, дети с отцами не разговаривали, друзья рассорились. Время прошло и все расставило по своим местам, но не все смогли простить и забыть, хотя уже и забыли отчего расстались с друзьями. Главное достижение той оранжевой революции - поменялось сознание людей. Никто уже не боится высказывать СВОИ мысли. Так и здесь. Нам еще всем вместе встречаться, ездить по городам и странам на выставки, работать... Нельзя допускать раскол и вражду между людьми. У каждого - свое убеждение, свое восприятие ситуации. Свои информаторы и источники. Может они были не совсем правильные, может выводы сделаны не верные. Прийдет время... Надо остаться людьми в любом случае. Жаждать крови и мести - убивать себя изнутри. Если человеку не дать возможность выбора и путей отхода, для этого человека все может закончится трагически. Только будет ли от этого счастье? Мой Вам респект за эти слова! Я вот тоже категорически не приемлю агрессии и мстительности. Считаю, что это удел слабых и неуверенных в себе людей. Да, захлестывают порой эмоции, вырываются резковатые слова, хочется "достучатся" до каждого оппонента, объяснить свою позицию, попытаться убедить в своей правде, которая, может быть, не видна с другого ракурса, а потому и не всем понятна. Но испытывать при этом агрессию и жажду мести? Нет, категорически не понимаю! Мы вот позавчера общались по телефону с одним моим знакомым, который на "противоположной стороне баррикад". Я увидела его ник на форуме уже поздно ночью и написала в личку, предложила созвониться. Три часа проговорили, пока у меня трубка не села окончательно! Спорили, доказывали друг другу каждый свою правду, строили прогнозы на будущее. Никто никого не переубедил конечно, но знаете, у меня от души отлегло, когда под конец мы просто решили - ни при каких обстоятельствах не оставаться врагами, и когда все это закончится - встретиться, посидеть, выпить коньяка (если победят наши - за его счет, если команда Шевченко-Медведевой - за мой ). Хотя, я конечно, уверена что коньяк придется покупать ему.
Татьяна: LAR И я сегодня с Вашими разговаривала. Тоже , пока с сожалению по разные стороны баррикад, но было что вспомнить и о чем поговорить. Я очень рада и приятно удивлена этому разговору. Еще раз убедилась, что настоящие люди в любой ситуации остаются настоящими людьми. Респект им за это!
LAR: Татьяна
Dragon: LAR , к сожалению на противоположной стороне баррикад в лидерах сейчас люди которые или вовсе в КСУ не состоят или приняты три дня назад. Как найти с ними какие-то точки соприкосновения? Им ведь по большому счету глубоко наплевать, что будет с КСУ. На них и их собаках это никак не скажется. Непонятно только почему те, настоящие собаководы и патриоты отечественного собаководства, по каким-то причинам не желающие смены руководства или может желающих кого-то другого иметь в президентах, позволяют идти кликушам в авангарде. Намекнули бы им сами, что не стоит быть большим католиком, чем Папа Римский и их номер шестой, из-за них там нормальных людей не видно и не слышно. Может, не будь этих купленных провокаторов, уже удалось бы наладить диалог двух сторон и донести друг до друга свои мысли и планы.
Дельчар:
administrator: Друзья! Напоминаю Вам, что эта тема о поддельных родословных. Посты за последние два дня, не относящиеся к данной теме, перенесены в соответствующие темы "Свежая новость - обсуждение" и "Нить Ариадны ... по-петсовски :)))" Призываю всех к благоразумию!
Pona: А вот пост вроде по теме о родословных. Нашла на "дружественном" форуме. Мир пишет: А что делать с родословными, которые " изготавливались" в последнее время- там полно ошибок!!! ( перепутаны владельцы, ошибки в кличках ) Опять сдавать, но они пришли через 13 месяцев после их заказа!!! Говорят , печатал их кто не попадя!!!
Flyer: Мне везут собаку на след. неделе - а тут мягко говоря в КСУ неразбериха. Ну и куда мне теперь идти регистрировать собаку в новый КСУ, который без базы и без ничего в старом офисе или в старый КСУ , который видимо еще с базой, но уже которого как бы и нет ? П***ц *ля какой то. Породистый щенок останется без документов, боюсь.
dog: Flyer пишет: Мне везут собаку на след. неделе - а тут мягко говоря в КСУ неразбериха. Ну и куда мне теперь идти регистрировать собаку в новый КСУ, который без базы и без ничего в старом офисе или в старый КСУ , который видимо еще с базой, но уже которого как бы и нет ? П***ц *ля какой то. Породистый щенок останется без документов, боюсь. Откуда везут собаку ? Если из другой страны , то она должна быть с родословной или , при наличии щенячки той страны , откуда везут щенка , оформляйте спокойно родословную в родной стране собачки . А когда все устаканится - зарегистрируетесь в КСУ , которое будет ...
dog: Кто спрашивал ,зачем спрашивал , и хотел ли получить ответ
administrator: dog пишет: Кто спрашивал ,зачем спрашивал , и хотел ли получить ответ Человек пришёл, спросил, попал в премодерацию, подождал и ушёл. Возможно придёт завтра за ответом.
Дельчар: administrator пишет: Человек пришёл, спросил, попал в премодерацию, подождал и ушёл. Возможно придёт завтра за ответом. Это не повод отменять премодерацию, если было важно узнать наше мнение -вернется. если пришел просто .... переживем
SAFETY SEA: здравствуйте! у меня аналогичный вопрос, но хочется конкретного ответа признаются ли КСУ реальные родословные кинологического клуба "ЗОЛОТОЙ ФЕНИКС" (на данный момент не входит в состав ККУ, слава Богу)? заранее, спасибо
administrator: SAFETY SEA пишет: здравствуйте! у меня аналогичный вопрос, но хочется конкретного ответа признаются ли КСУ реальные родословные кинологического клуба "ЗОЛОТОЙ ФЕНИКС" (на данный момент не входит в состав ККУ, слава Богу)? Нет. Не признаются.
foxvot-tak: Flyer пишет: Мне везут собаку на след. неделе - а тут мягко говоря в КСУ неразбериха. Ну и куда мне теперь идти регистрировать собаку в новый КСУ, который без базы и без ничего в старом офисе или в старый КСУ , который видимо еще с базой, но уже которого как бы и нет ? П***ц *ля какой то. Породистый щенок останется без документов, боюсь. А почему без документов, у вас куплена собака в другой стране, приедет и пусть себе растет, а там все устаканится и пойдете в КСУ зарегистрируетесь, у меня уже 4 помета, и тоже жду, щенки разъехались по другим странам( ну по крайней мере многие) и выставляются и ничего, щас начнем работать и оформим все родословные. И вы не переживайте обождите
foxvot-tak: administrator пишет: SAFETY SEA пишет: цитата: здравствуйте! у меня аналогичный вопрос, но хочется конкретного ответа признаются ли КСУ реальные родословные кинологического клуба "ЗОЛОТОЙ ФЕНИКС" (на данный момент не входит в состав ККУ, слава Богу)? Нет. Не признаются. УУУУУУУУУУУУУ Щас у нас много вопросов таких будет. Я думаю некоторые захотят легализовать свои родословные в такой момент. Я вам расскажу свою историю, с чем я столкнулась недавно. У меня очередной помет фоксов, который актируется на днях, у меня один щенок уже зарезервирован2/3 суммы уже проплачено. Звонит хозяйка , и спрашивает что она получит со щеном. Я говорю-щенка, щенячку, вет.паспорт и 1 прививку. Вопрос 2 - Что она получит со щеном, я повторяю ответ, один в один. Вопрос 3 Можете дать мне родословные родителей ксерокс. Ответ НЕТ, Мой вопрос- А для чего вам. И тут я услышала , что она в курсе , что у нас творится в КСУ, и что она хочет уйти в ДОСААФ и оформить родословную там, но они не могут сделать без ксерокса. Я стала рассказывать что и как , что нет смысла купив щенка , как породистого по глупости делать его без породным, и все такое. В итоге, говорю, не вопрос, оформите родословную и идите куда хотите, в любую систему, может потом поймете что к чему, хоть поздно не будет собака то с нормальными документами К моему и вашему, а скорее к нашему общему горю, такие разговоры все чаще и чаще. Поэтому давайте Р А Б О Т А Т Ь БЫСТРЕЙ
Iri: У меня тоже вопрос. Моя знакомая из России оставила мне документы на получение Чемпиона Украины, САС-ы она получила в Запорожье, куда мне документы отдать и сколько денег платить и кому, раньше с КСУ я расчитывалась только безналом - на счет переводила. Как мне поступить и знакомая моя меня теребит ? И второе привезлт собаку из России, родословную вот-вот пришлет, как легализовать ? а то на выставки прийдется писать как не гражданину Украины, по крайней мере так сказали в областном отделении.
dog: Iri пишет: И второе привезлт собаку из России, родословную вот-вот пришлет, как легализовать ? а то на выставки прийдется писать как не гражданину Украины, по крайней мере так сказали в областном отделении. В родословной собаки будете вписаны Вы ? Адрес там будет Ваш, украинский ? Если да , то регистрироваться на выставки Вы будете , как гражданин Украины. Единственное ,Вам , т.е. Вашей собаке , не подтвердят получения сертификатов , пока Вы не поставите штампик КСУ на родословной .
Нуца: foxvot-tak пишет: и что она хочет уйти в ДОСААФ и оформить родословную там, но они не могут сделать без ксерокса. Ой, такое было и раньше! я с таким сталкивалась и неоднократно... мне говорили: На кой нам ваше КСУ с такими расценками, когда можно все оформить гораздо дешевле и т.д.
Iri: dog пишет: В родословной собаки будете вписаны Вы ? Адрес там будет Ваш, украинский ? Если да , то регистрироваться на выставки Вы будете , как гражданин Украины. Так в том то и дело, что на Харьковскую то выставку мы уже давно регились(летом), еще не знали будет не будет, и щенка хотели потом зарегить, а говорят если номера нет, то не считаеться как украинский владелец. Ни адрес ни чего не счиатется , только если легализовали
Азиат: Если сдали на легализацию, то клуб на копии напишет информацию о том что родуха сдана на присвоение украинского номера и заверит печатью. С такой копией можно выставляться.
foxvot-tak: Нуца пишет: Ой, такое было и раньше! я с таким сталкивалась и неоднократно... мне говорили: На кой нам ваше КСУ с такими расценками, когда можно все оформить гораздо дешевле и т.д Ну, не совсем дешевле, щас они берут теже деньги, что и у нас . Да только делают они это сразу при хозяине на месте. Да забыла добавить, что этот клуб и по сей день говорит, что у нас в Севастополе г/ш фоксов нет и надо привозить. А у меня в питомнике уже 20 пометов родилось. Вот такие пироги
Нуца: foxvot-tak пишет: Севастополе г/ш фоксов нет и надо привозить. так рекламировать надо! foxvot-tak пишет: Ну, не совсем дешевле, щас они берут теже деньги, что и у нас . Да только делают они это сразу при хозяине на месте. ну в каждом клубе (не КСУ) свои расценки!
Dragon: Iri пишет: говорят если номера нет, то не считаеться как украинский владелец. Ни адрес ни чего не счиатется , только если легализовали А какой же вы тогда владелец? Эфиопский или бразильский? У нас кинологические организации не имеют права лишать людей гражданства. И даже не имеют права запретить человеку с фцишной родословной участвовать в выставках. Когда будет возможность тогда и легализуете и получите подтверждение всем полученным ранее титулам.
Dragon: А что у нас до сих пор есть ДОСААФ????
Нуца: Dragon пишет: А что у нас до сих пор есть ДОСААФ???? Ну это "образно", имелось ввиду все то, что не входит в КСУ.
Iri: Да с титулами подождем, а вот на 10 евро больше платить как-то не хочется, из-за того что номер поставить не успели.
Елена98: Нуца пишет: Dragon пишет: цитата: А что у нас до сих пор есть ДОСААФ???? Ну это "образно", имелось ввиду все то, что не входит в КСУ. А ОСОУ - Это вам не ДОСААФ? У нас - вроде еще есть... Им (клубу от ОСОУ) и помещения дают, и место под площадку - чего б им не сидеть под ДОСААФом? Ой, а площадочка со снарядами у них замечательная - сама туда своих водила, гоняла...
foxvot-tak: Нуца пишет: так рекламировать надо! Так с рекламой у меня вроде все ок. Собаки во многих странах выставляются и выигрывают. Я думаю это из-за вредности. Главное, что ведутся некоторые
SAFETY SEA: УУУУУУУУУУУУУ Щас у нас много вопросов таких будет. Я думаю некоторые захотят легализовать свои родословные в такой момент. foxvot-tak,мне не нужно легализировать родословную. я имела ввиду, признаются ли такие родословные НА ВЫСТАВКАХ КСУ? я так поняла, что новое руководство КСУ якобы разрешает или планирует разрешить участие КСУшных собак на выставках других организаций... могут ли собаки с родословными не КСУ экспонироваться на КСУшных выставках??? P.S. и я не соглашусь с Вами в том, что породность собак определяется исключительно наличием родословной КСУ(это я относительно Вашей истории с фоксами)
dog: SAFETY SEA Если у Вашей собаки родословная из страны , которая входит в ФЦИ , или проще , имеет родословную ФЦИ , а Вы являетесь членом КСУ , то никто не имеет права запретить Вам регистрироваться и выставляться на выставках как КСУ , так и в других странах. Единственное "неудобство " незарегистрированной в КСУ родословной - Вам не подтвердят титулы , пока Вы не разегистрируете родословную в КСУ. Но регистрироваться и выставляться никто запретить Вам не может .
Дарсолина: М.Оболенская пишет: Пока в РКФ не поступило ни одной. Дельчар пишет: цитата: Может быть просто задать вопрос в РКФ: примут ли они такую родословную? Задайте. Я могу вам ответить. Но, в личке. И мне пожалуйста, если можно
foxvot-tak: SAFETY SEA пишет: и я не соглашусь с Вами в том, что породность собак определяется исключительно наличием родословной КСУ(это я относительно Вашей истории с фоксами) Ну как сказать, ведь с родословной КСУ собаку можно регистрировать в любой системе, а вот наоборот что-то увы
Pona: foxvot-tak пишет: Ну как сказать, ведь с родословной КСУ собаку можно регистрировать в любой системе, а вот наоборот что-то увы Вы говорите о разных вещах!!! foxvot-tak права, что с родословной КСУ-ФЦИ Вы можете выставлять собаку где угодно, на всех выставках и чемпионатах любых организаторов, стран и клубов. А вот наоборот, увы, не получится. Это требование не нового руководства (или страрого) , а ФЦИ. А породность собаки не определяется наличием родословной КСУ. Но, как правило, породных собак гораздо больше в системе КСУ-ФЦИ, чем во всех вместе взятых альтернативных организациях.
dog: Pona Сперва по поводу породности и родословной..пару цитат.. А.П. Мазовер Племенное дело в служебном собаководстве. Происхождение собаки определяют по родословным документам, в которых перечислены ее предки. Таким образом, наличие родословной с зарегистрированными предками гарантирует ее чистопородность. Для этого все племенные собаки должны быть записаны в родословные книги, а к их кличкам добавляют номера, под которыми эти собаки в ней числятся....Таким образом, специалист, знающий породу, может на основании родословной не только убедиться в породности собаки, но и определить ее племенную ценность,.... . . с родословной КСУ-ФЦИ Вы можете выставлять собаку где угодно, на всех выставках и чемпионатах любых организаторов, стран и клубов. А вот наоборот, увы, не получится. Это требование не нового руководства (или страрого) , а ФЦИ.. Я не знала , что это требование ФЦИ . А где это можно почитать ?
dog: И еще...Если бы запрет на участие КСУшных собак в альтернативных выставках исходил от ФЦИ , то почему Наше КСУ хочет отменить этот запрет...Все же мне кажется , что Вы не правы.
SAFETY SEA: я, собственно, имела ввиду то, что если у собаки есть родословная реальная, а не липа, но она не КСУ-ФСИ, то это не значит, что собака беспородна. всего-лишь зарегистрирована в другой организации. я знаю много собак с КСУ-РКФ-ФЦИшными предками и родителями, которые имеют родословные иных организаций. как это происходит и почему - можно догадаться так что есть ли смысл разбираться, какие родословные лучше или хуже, признаются или не признаются... когда нужно смотреть, в первую очередь, на собаку меня устраивает родословная моей собаки. я задавала вопрос о возможности или не возможности участия в выставках КСУ нового образца, если можно так выразиться
Pona: dog пишет: И еще...Если бы запрет на участие КСУшных собак в альтернативных выставках исходил от ФЦИ , то почему Наше КСУ хочет отменить этот запрет...Все же мне кажется , что Вы не правы. А вот и ошибаетесь! А знаете почему?????? Да потому что не правильно прочли мой пост! Уот! Смотрите сами: с родословной КСУ-ФЦИ Вы можете выставлять собаку где угодно, на всех выставках и чемпионатах любых организаторов, стран и клубов. А вот наоборот, увы, не получится. Это требование не нового руководства (или страрого) , а ФЦИ. Ну что?
foxvot-tak: SAFETY SEA пишет: я, собственно, имела ввиду то, что если у собаки есть родословная реальная, а не липа, но она не КСУ-ФСИ, то это не значит, что собака беспородна. всего-лишь зарегистрирована в другой организации. я знаю много собак с КСУ-РКФ-ФЦИшными предками и родителями, которые имеют родословные иных организаций. как это происходит и почему - можно догадаться так что есть ли смысл разбираться, какие родословные лучше или хуже, признаются или не признаются... когда нужно смотреть, в первую очередь, на собаку меня устраивает родословная моей собаки. я задавала вопрос о возможности или не возможности участия в выставках КСУ нового образца, если можно так выразиться Участвуйте, только толку то. Bам все равно не подтвердят CACIB и CAC тоже. УВЫ. SAFETY SEA пишет: меня устраивает родословная моей собаки Да и зачем Вам, если Вас устраивает все. SAFETY SEA пишет: я знаю много собак с КСУ-РКФ-ФЦИшными предками и родителями, которые имеют родословные иных организаций. как это происходит и почему - можно догадаться Да такое есть , что Вы говорите. Поэтому люди и страдают, когда меняли их на КСУ родухи Полностью пустые получали.
dog: Pona пишет: dog пишет: цитата: И еще...Если бы запрет на участие КСУшных собак в альтернативных выставках исходил от ФЦИ , то почему Наше КСУ хочет отменить этот запрет...Все же мне кажется , что Вы не правы. А вот и ошибаетесь! А знаете почему?????? Да потому что не правильно прочли мой пост! Уот! Смотрите сами: цитата: с родословной КСУ-ФЦИ Вы можете выставлять собаку где угодно, на всех выставках и чемпионатах любых организаторов, стран и клубов. А вот наоборот, увы, не получится. Это требование не нового руководства (или страрого) , а ФЦИ. Ну что? Да , каюсь , неправильно поняла Ваш пост вернее , не внимательно прочитала
dog: Но вот насчет породности... Собаке не обязательно иметь КСУшную родословную . Есть альтернативные организации , которые выдают родословные ....Просто КСУ их не признает. Человек вправе выбирать организацию , в которой состоять и получать родословные . Ну так они и варятся в своем котле , а мы в своем.
SAFETY SEA: foxvot-tak пишет: Да и зачем Вам, если Вас устраивает все. как зачем??? нравится мне и моим собакам в рингах бегать. никто не оспорит, что на КСУшных выставках экспонируется много собак, что их больше проводится, чем выставок альтернативных организаций... неужели не понятно? если собака действительно породная, почему бы и не показать, не поучаствовать но раз нельзя, так нельзя будем вариться в своих котлах
iwka: здраствуйте подскажите пожалуйсто можно ли стать членом КСУ с ИКУшной родословной?
zigma: членом КСУ может стать любой человек, достигшый возраста 18 лет. А вот с родословными пока не очень понятно...
Olga&Co: dog пишет: Если у Вашей собаки родословная из страны , которая входит в ФЦИ , или проще , имеет родословную ФЦИ , а Вы являетесь членом КСУ , то никто не имеет права запретить Вам регистрироваться и выставляться на выставках как КСУ , так и в других странах. Единственное "неудобство " незарегистрированной в КСУ родословной - Вам не подтвердят титулы , пока Вы не разегистрируете родословную в КСУ. Не совсем понятно! Т.е. если граждане, ксжем, России, выставляются на Украине и получают титулы, им их не подтвержадают разве??? Подтверждают! Ну так зачем тогда регистрировать собаку в КСУ из-за неподтверждаемых титулов? А вот регистрация на 10 евро дороже, это да. В России это только на "Евразии" практикуют, а на всех остальных выставках все одинаково для всех. У моей знакомой (Россия) живет сука импортитрованная из Финляндии. У нее нет номера РКФ до сих пор, она выставляется, титулы ей подтвержаются. Вот только повязать ее без номера РКФ она не сможет...
Olga&Co: foxvot-tak пишет: Мой вопрос- А для чего вам. И тут я услышала , что она в курсе , что у нас творится в КСУ, и что она хочет уйти в ДОСААФ и оформить родословную там, но они не могут сделать без ксерокса. Я стала рассказывать что и как , что нет смысла купив щенка , как породистого по глупости делать его без породным, и все такое. В итоге, говорю, не вопрос, оформите родословную и идите куда хотите, в любую систему, может потом поймете что к чему, хоть поздно не будет собака то с нормальными документами А каким образом может быть потеряна родословная у щенка, если Вы сдадите общепометку куда следует? Можно и дать родухи родителей, пусть себе оформляется, в любом случае при желании оформить родословную КСУ по данной Вами щенячке владелец собаки сможет всегда!
Клепа: Olga&Co пишет: Можно и дать родухи родителей, пусть себе оформляется, в любом случае при желании оформить родословную КСУ по данной Вами щенячке владелец собаки сможет всегда! Все НЕ СОВСЕМ ТАК ПРОСТО- если человек идет со щенячкой и копиями родословных в альтернативную организацию, ему выдают родословную, но ЗАБИРАЮТ ЩЕНЯЧЬКУ- на основе которой эта родословная, собственно, и выдана. Так что - просто пойти в клуб КСУ, уже имея "альтернативную родословную" и получить еще одну- не получится...
iwka: Насколько я помню то раньше при обмене родословных других организаций в КСУ выдавали родословную с нуля т.е ни папы ни мамы
dog: Olga&Co пишет: dog пишет: цитата: Если у Вашей собаки родословная из страны , которая входит в ФЦИ , или проще , имеет родословную ФЦИ , а Вы являетесь членом КСУ , то никто не имеет права запретить Вам регистрироваться и выставляться на выставках как КСУ , так и в других странах. Единственное "неудобство " незарегистрированной в КСУ родословной - Вам не подтвердят титулы , пока Вы не разегистрируете родословную в КСУ. Не совсем понятно! Т.е. если граждане, ксжем, России, выставляются на Украине и получают титулы, им их не подтвержадают разве??? Подтверждают! Ну так зачем тогда регистрировать собаку в КСУ из-за неподтверждаемых титулов? А вот регистрация на 10 евро дороже, это да. В России это только на "Евразии" практикуют, а на всех остальных выставках все одинаково для всех. У моей знакомой (Россия) живет сука импортитрованная из Финляндии. У нее нет номера РКФ до сих пор, она выставляется, титулы ей подтвержаются. Вот только повязать ее без номера РКФ она не сможет.. То что я написала , касается собак с родословной , полученной в другой стране , но в которой вписан владелец с украинским адресом . Если , в Вашем случае , родословная российская и владелец вписан с российским адресом , то не нужно регистрировать родословную в КСУ и титулы Вам подтвердят , но оплату за выставки и сертификаты (чемпионские и др.) с Вас возьмут , как с иностранца.
Proud: dog пишет: родословная российская и владелец вписан с российским адресом , то не нужно регистрировать родословную в КСУ и титулы Вам подтвердят , но оплату за выставки и сертификаты (чемпионские и др.) с Вас возьмут , как с иностранца. Маленькое дополнение - И ПОДТВЕРЖДЁННЫЕ ТИТУЛЫ - ОТПРАВЯТ В СТРАНУ,ГДЕ ЖИВЁТ ВЛАДЕЛЕЦ,УКАЗАННЫЙ В РОДОСЛОВНОЙ...А вот если на такую собаку заключён Договор аренды - тогда номинально,Вы считаетесь её владельцем - НО,до окончания срока аренды...Кстати,и в этом случае - Вы "легализуете" свои права на собаку - ОБЯЗАТЕЛЬНО предоставив копию этого самого Договора. Вся разница - в том,КТО записан в графах "владелец/адрес" конкретной родословной...
Olga&Co: dog пишет: То что я написала , касается собак с родословной , полученной в другой стране , но в которой вписан владелец с украинским адресом . В том-то и дело, что в РКФ такого нет! У этой моей знакомой с финской сукой адрес в родухе - российский, а не финский ;) И что? Все офорляется и регистрируется на общих осованиях! То же было и с украинской собакой проживающей в России. Номер РКФ получили только, когда оформляли помет. Раньше и не нужно было особо. В КСУ, конечно, может быть и по-другому, но это ущемление прав владельцев, ИМХО. Но я бы, пока все не утрясется, собаку в КСУ регистрировать не стала... Все НЕ СОВСЕМ ТАК ПРОСТО- если человек идет со щенячкой и копиями родословных в альтернативную организацию, ему выдают родословную, но ЗАБИРАЮТ ЩЕНЯЧЬКУ- на основе которой эта родословная, собственно, и выдана. Так что - просто пойти в клуб КСУ, уже имея "альтернативную родословную" и получить еще одну- не получится... А разве щенячка не может потеряться? Дубликаты не выписываются разве? Ну не вижу лично я в этом криминала Сама много раз выписывала дубликаты щенячек на своих щенков. Главное, что в общепометке этот щенок есть - остальное неважно!
Клепа: А вот если окажется, что родословніх у одной собаки - две и дисквалификацию можно схлопотать...- особенно, если САМ же щенячьку в альтернативній клуб и сдал на обмен
Proud of Star DogS: Клепа пишет: А вот если окажется, что родословніх у одной собаки - две и дисквалификацию можно схлопотать...- особенно, если САМ же щенячьку в альтернативній клуб и сдал на обмен А вот становиться МОШЕННИКОМ или нет - решать каждому владельцу САМОМУ,к счастью...Чтоб потом - никому не "пенять"...
Olga&Co: Proud of Star DogS пишет: Клепа пишет: цитата: А вот если окажется, что родословніх у одной собаки - две и дисквалификацию можно схлопотать...- особенно, если САМ же щенячьку в альтернативній клуб и сдал на обмен А вот становиться МОШЕННИКОМ или нет - решать каждому владельцу САМОМУ,к счастью...Чтоб потом - никому не "пенять"... А что такого будет, если у собаки 2 родословных? Разве от этого информация в любой из них перестанет быть верной? В чем мошенничество-то? Объясните мне непонятливой Насколько я понимаю, то мошенничество - это искажение действительных данных и попытка выдать желаемое за действительное . И где же тут мошенничество? По-моему, регистрируя собаку в любой кинологической организации, я законов никаких не нарушаю и не фальсифицирую данные о ее приисхождении. Это как двойное гражданство у людей . Знаю, что многие собаки РКФ принимают участие в выставках СКОРа (UCI) и ничего им за это не бывает. И странно было бы, если бы мне кто-то указывал, где мне тратить деньги, выставляя свою собаку! Хочу куплю шубу в этом магазине, хочу - в "альтернативном" У нас свобода воли!
Proud: Ну,если уж говорить "всеобъемлюще" - в понятии некоторых людей есть и такой термин,как "гражданин мира",а проще - "человек БЕЗ гражданства"..."Куда хочу - туда лечу" - только практически во всех странах такие "граждане" - прав никаких не имеют (вернее - имеют,но ОЧЧЧЕНЬ "урезанные")... Есть определённые Правила и Нормы,которых необходимо придерживаться - что то сродни "не сорить,по-газонам не ходить"... Думаю,что получая документы не по месту регистрации помёта щенков - тем самым НИ В ГРОШ не ставится "мнение" заводчика (это если мягко сказать)... Написано же - КАЖДЫЙ ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ ДЛЯ СЕБЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО... А насчёт выставления собак на "альтернативных" выставках - я с Вами ПОЛНОСТЬЮ согласна...Даже с той точки зрения,что для любой организации - только плюс будет,если собака выиграет на "альтернативной" выставке...ИМХО...
Pona: Olga&Co пишет: Разве от этого информация в любой из них перестанет быть верной? В чем мошенничество-то? Объясните мне непонятливой А два гражданских паспорта у человека ???? Не мошенничество?
iwka: У меня еще один вопрос ,а вы не подскажите если у нас документы ИКУшные можем ли мы участвовать на чемпионатах по дрессировке
Olga&Co: [QUOTE] Ну,если уж говорить "всеобъемлюще" - в понятии некоторых людей есть и такой термин,как "гражданин мира",а проще - "человек БЕЗ гражданства"..."Куда хочу - туда лечу" - только практически во всех странах такие "граждане" - прав никаких не имеют (вернее - имеют,но ОЧЧЧЕНЬ "урезанные")... [/QUOTE] Ну, это Вы о собаках без родословной! Пример сюда не годится [QUOTE] Есть определённые Правила и Нормы,которых необходимо придерживаться - что то сродни "не сорить,по-газонам не ходить"... [/QUOTE] Если Вам нетрудно, дайте, пожалуйста, ссылочку, где можно было бы почитать о том, что запрещено состоять с 2 кинологических организациях одновременно… Или просто иметь на собаку родословную 2 организаций. Я серьезно. Я просто впервые сталкиваюсь с подобным отношением. Сам факт наличия 2 родословных ( при том, что все данные в них правдивы!) ни о чем не говорит. Может, я их коллекционирую ;) У меня все собаки FCI и переходить в UCI и иже с ними не планирую, но не считаю, что это криминал. И, к примеру, состою одновременно в 2 клубах собаководства, скидки на выставки получаю. И что? Мошенничеством или еще чем-то плохим это не считаю, я не клялась в верности ни одной из них! Где мне удобно, там сдаю отчетность и документы на обмен, проактирую щенков, в случае чего. Так делают многие. А могу не оплатить взносы в одном из клубов или в обоих и буду свободной птицей. [QUOTE]Думаю,что получая документы не по месту регистрации помёта щенков - тем самым НИ В ГРОШ не ставится "мнение" заводчика (это если мягко сказать)... [/QUOTE] Я сама заводчик, и факт наличия родухи другой организации у моего щенка ничего общего с уважением ко мне, как к человеку, не имеет. ;) К тому же, этот щенок – уже НЕ мой! Я могу лишь рекомендовать, просить нынешних хозяев собаки, но не имею права запретить и принять решение за них, что бы я об этом факте не думала! Имею право только при наличии договора купли-продажи, где этот факт упомянут!
Olga&Co: Pona пишет: А два гражданских паспорта у человека ???? Не мошенничество? Ваш пост упал на благодатную почву! Я ж филолог! Смотрим словари: Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона Мошенничество, преступление, состоящее в получении на счет другого имущественной выгоды посредством обмана; карается по степени важности тюрьмой или исправительным домом. Большой юридический словарь МОШЕННИЧЕСТВО - одно из преступлений против собственности, ненасильственная форма хищения. М. представляет собой завладение чужим имуществом или приобретение права на имущество путем обмана либо злоупотребления доверием (ст. 159 УК РФ). Квалифицированным является М., совершенное: а) группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину; б) лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере; в) организованной группой либо в особо крупном размере. Толковый словарь русского языка Ушакова МОШЕ'ННИЧЕСТВО, а, ср. Плутовство, корыстный обман. Совершить м. М. в карточной игре. Крупное м. Мелкое м. Т.е. обязательно присутствует корыстная компонента и попытка обмана! А какая корысть в факте обладании 2-мя паспортами (родословными), содержащими достоверную информацию ( неподдельными т.е.)?
Елена98: Olga&Co пишет: А какая корысть в факте обладании 2-мя паспортами (родословными), содержащими достоверную информацию ( неподдельными т.е.)? Знаю таких "заводчиков", которые в одну течку вяжут суку по КСУ, через полгода - по ККУ, еще через полгода - снова по КСУ - вот вам и выгода... :(
Olga&Co: Елена98 , я таких тоже знаю, но это уже ПОЛЬЗОВАНИЕ фактом наличия 2 родословных! А сам факт наличия ни на что не влияет! Особливо, если это кобель Более того, ничто не помешает таким "заводчикам" повязать суку, имея одну родословную, РКФ или КСУ, которая признается в СКОРе! Кроме того, знаю как вяжут сук в каждую течку и в системе FCI, один раз в КСУ, другой раз по договору аренды в другой стране! А вообще сейчас можно хоть и каждую течку вязать на законных основаниях! У вас же новое племположение!
Елена98: Olga&Co пишет: У вас же новое племположение! Ну не до такой же степени!
KGB: ЩЕНЯЧКИ наши (КСУшные) РКФ не признает. Во как. Щенка не зарегистрировали на Евразию по щенячьей карточке. Вернее по копии щенячки, т.к. оригинал сдан в обмен на родословную. Мотивировали тем, что в наших щенячках не указаны родители щенка
administrator: KGB пишет: ЩЕНЯЧКИ наши (КСУшные) РКФ не признает. Во как. Щенка не зарегистрировали на Евразию по щенячьей карточке. Вернее по копии щенячки, т.к. оригинал сдан в обмен на родословную. Мотивировали тем, что в наших щенячках не указаны родители щенка Стоп! Стоп! Стоп! Как всегда люди что-то путают. Спокойно. Этого быть не может.
Татьяна: KGB пишет: Щенка не зарегистрировали на Евразию по щенячьей карточке. Вернее по копии щенячки, т.к. оригинал сдан в обмен на родословную. Мотивировали тем, что в наших щенячках не указаны родители щенка Cобака наверное в классе юниоров, поэтому метрика не подходит.
Елена98: KGB пишет: Щенка не зарегистрировали на Евразию по щенячьей карточке. Вернее по копии щенячки, т.к. оригинал сдан в обмен на родословную. Мотивировали тем, что в наших щенячках не указаны родители щенка Не может быть, или это излишняя инициатива организаторов! К слову, я на САСИБ в Ростове в этом ноябре регила собаку в класс юниоров по щенячке. Проблем не было, и сертификат юного чемпиона мы уже получили (естественно, в этом случае УЖЕ с копией родословной, но которой не было на момент регистрации).
KGB: Рассказали что именно так, из-за того, что не указаны родители щенка :(
administrator: KGB пишет: Рассказали что именно так, из-за того, что не указаны родители щенка :( Сказать можно что угодно. Язык без костей.
KGB: Татьяна пишет: Cобака наверное в классе юниоров, поэтому метрика не подходит. На время проведения Евразии - да, будет в юниорах. Но щенячка-то сдана в обмен, о чем имеется печать и подпись на ее ксерокопии. Я сама лично сдавала ее в обмен.
KGB: Елена98 пишет: К слову, я на САСИБ в Ростове в этом ноябре регила собаку в класс юниоров по щенячке. Ну вот, а мое дите не записали
KGB: administrator пишет: Сказать можно что угодно. Язык без костей. Это рассказали мне сами владельцы моего щенка, они сами и ездили регистрировать ее на выставку.
administrator: KGB пишет: Это рассказали мне сами владельцы моего щенка, они сами и ездили регистрировать ее на выставку. Что-то недопоняли.
KGB: administrator пишет: Что-то недопоняли. Маловероятно, потому что они сами борзятники с многолетним стажем, уж знают что такое выставки, щенячки, регистрации и т.д. Но, согласитесь, что щенячья карточка без мамы и папы имеет несколько не тот вид
Татьяна: KGB у юниора уже должна быть родословная, так многие организаторы делают, не регистрируют с метрикой. Например в Польшу на крупную выставку. А Евраазия-это вообще амое большое мероприятие в России. Думаю, что именно поэтому.
Елена98: KGB пишет: Ну вот, а мое дите не записали Это организатора вы**нулись, как мне кажется...
Olga&Co: "Евразия" - это вообще особая тема! Туда не регистрируют во взрослые классы даже российских собак без экспортной родословной! По внутренней только - в щенках и юниорах! А на импортную собаку должна быть родословная! Без разницы, какого возраста собака! Насколько я знаю, россияне на украинские и пр. зарубежные выставки могут регистрировать щенков только с родословной и ее экспортным вариантом! А ну рискните приехать в ту же Германию или Латвию со щенячкой! Там нет такого, родословные выкупают уже заводчики и потом владелец просто вписывается в родословную. И "щенячек" в нашем понимании там нет. Так что не катите бочку на организаторов. Выставка - международная? и правила регистрации - FCI!
Клепа: Мои дети, живущие в Росси зарегистрировались в класс щенков по щ/к. Но я им давала копию родословной старшей сестры ( сейчас- дубль помет), они с нее "срисовывают" данные на папу-маму.Хотя , ДА!,- вопрос возникал... Но все решилось по-человечески.
Olga&Co: А что, в украинских щенячках не указаны родители? Тогда ничего удивительного, что не регистрируют!
Нуца: Olga&Co пишет: А что, в украинских щенячках не указаны родители? Тогда ничего удивительного, что не регистрируют! а вы только сегодня об этом узнали? я давно об этом говорю, что странно когда в щенячках нет имен родтителей
Tiger: На Евразии юниор участвует в сравнении на ВОВ? Юниорский САС получает? Тогда реально, у собаки-юниора должна быть копия родухи.
KGB: Tiger пишет: На Евразии юниор участвует в сравнении на ВОВ? Юниорский САС получает? Тогда реально, у собаки-юниора должна быть копия родухи. Да понятно....
Olga&Co: Нуца пишет: Olga&Co пишет: цитата: А что, в украинских щенячках не указаны родители? Тогда ничего удивительного, что не регистрируют! а вы только сегодня об этом узнали? я давно об этом говорю, что странно когда в щенячках нет имен родтителей У меня никогда не было украинских собак, и я не могла видеть щенячки. Это дикость какая-то (прошу пардону)! Не вижу логики! Это засекреченная информация? У нас родители обязательно указываются! А у охотников на обратной строне щенячки печатается 4-хколенная родословная щенка! А юниоры в России на всех выставках ( кроме монопородных, там - ЮКЧК) получают JCAC и сравниваются на ВОВ! Щенячка российская действительна до достижения собакой 15 мес., позже формально даже на выставки во взрослый класс не должны регистрировать, хотя все равно регистрируют .
Нуца: Olga&Co ну мало ли ... многие россияне видели наш шедевр!
Vlada: Юль, это действительно вые... организаторов((( Они обязаны были взять копию щенячки, сделать запрос в КСУ на наличие такой собаки и зарегить на выстаку... Обидно, блин((
Tiger: Vlada пишет: Они обязаны были взять копию щенячки, сделать запрос в КСУ на наличие такой собаки и зарегить на выстаку... Ого... кто када запросы делал? Первый раз слышу о таком чуде со стороны организаторов..
Vlada: Про такую систему мне лично говорили в РКФ.
administrator: Vlada пишет: Про такую систему мне лично говорили в РКФ. Сказать - не сделать.
Vlada: Эт точно(( Обидно за нашу сестренку... А как же раньше было? Вот купил человек щенка, месяца в 3-4 сдал щенячку на обмен, потом чуть ли не до года ждал родословную. И он не может поехать никуда на выставки, кроме Украины, в период оформления?? Кстати, у меня ещё свой вопрос по родухе - делают ли международную регистровую родуху? Т.е. чтоб можно было даже в ту же Россию съездить на выставку?
Tiger: Vlada пишет: Т.е. чтоб можно было даже в ту же Россию съездить на выставку? Видела такую.
Olga&Co: Ну почему всегда наезды! Все кто-то виноват! С себя нужно прежде всего спрашивать! Обязанность экспонента - дать полную достоверную информацию о своей собаке, подтвержденную документами, а искать и делать запросы о реальности этой информации в другую страну(!!!) НИКТО не будет! Нереально делать запросы по каждой собаке, когда их регистрируется под 6000 ( так было в этом году)! Да еще и CACIB двойной , так что считайте 12000 собак! А ну-ка каждый будет сосвоими проблемами, запросами, необменяными документами! Лично я даже не пробовала регистрировать на "Евразию" кобеля, пока не получила на руки экспортную родословную! Да, регистрировалась по уже большей цене, чем могла бы, но это - мои проблемы, надо было подумать об этом раньше и сделать все к сроку.
KGB: Olga&Co пишет: Да, регистрировалась по уже большей цене, чем могла бы, но это - мои проблемы, надо было подумать об этом раньше и сделать все к сроку. Только в некоторых случаях это невозможно Например, как получить родословную хотя бы в течение месяцев двух после сдачи щенячки в обмен Можно и по полгода-году ждать
Harax: А вы, девушка,еще вспомните такой развод, как срочное исполнение за двойную стоимость, а ждать приходилось по3-4 месяца!
KGB: Harax пишет: А вы, девушка,еще вспомните такой развод, как срочное исполнение за двойную стоимость, а ждать приходилось по3-4 месяца! Аха, и жди с моря погоды
Harax: вСЕ НАДЕЮТСЯ НА ЛУЧШЕЕ,ИЛИ ХОТЯБЫ НА УЛУЧШЕНИЕ! Ведь новые бланки щенячек уже получены и достаточно оперативно и есть твердое обещание принять все долги сразу после Нового года и исполнить в ударном порядке.Так хочется ,чтоб исполнились все Новогодние мечты!
Olga&Co: KGB пишет: Только в некоторых случаях это невозможно Например, как получить родословную хотя бы в течение месяцев двух после сдачи щенячки в обмен Можно и по полгода-году ждать Безусловно, но это - не проблема РКФ! И "Евразия" - не последняя выставка у щенка! И скажите, реально ли РКФ проверять информацию в КСУ по каждой украинской собаке? Или любой другой, которая не вписывается в правила регистрации. У меня знакомая не смогла зарегистрировать на "Евразию" привозного из Франции щенка, потому что у нее была на руках только бумага о продаже собаки с ее данными и инфой о родителях ( это через французскую кинологическую организацию проходит), но не было фактической родословной (ее выслали позднее), куда ставится номер РКФ... Нужно было попросить регистратора позвонить во Францию и уточнить информацию по щенку? Давно пора было революцию устроить в КСУ! В РКФ срочные родословные делаются за несколько часов! Обычные - в течение месяца. Хотя и не все далеко у нас идеально, но все же гораздо лучше, чем у братьев-украинцев! У вас очень тяжело собаководство дается Я вообще с трудом понимаю, почему у вас такие сроки? Ведь объем работы не сравнить с Россией! Сразу начинаешь любить РКФ, хотя на российских форумах ее кроют все, кому не лень
KGB: Olga&Co пишет: Безусловно, но это - не проблема РКФ! Нет-нет. Понятное дело, что если по каждой собаке запрашивать подтверждения, то ни сил ни времени у организаторов больше ни на что не хватит Olga&Co пишет: Я вообще с трудом понимаю, почему у вас такие сроки? Ведь объем работы не сравнить с Россией! Сразу начинаешь любить РКФ Очень будем надеяться, что это в прошлом. А РКФ я тоже люблю за срочное изготовление родословных и чемпионских
Olga&Co: KGB пишет: Olga&Co пишет: цитата: Да, регистрировалась по уже большей цене, чем могла бы, но это - мои проблемы, надо было подумать об этом раньше и сделать все к сроку. Только в некоторых случаях это невозможно Например, как получить родословную хотя бы в течение месяцев двух после сдачи щенячки в обмен Можно и по полгода-году ждать Да, в моем частном случае это тоже было невозможно! Потому что в результате действий "добрых людей" мне пришлось уже после 1,5 лет восстанавливать документы на помет, про штрафы, заплаченные мною, хотя моей вины в этом и не было, я умолчу... А уж сколько нервов это мне стоило!..
ЕленаОв: У меня такой вот вопрос : я на своего щенка щенячку сдала на обмен еще в сентябре, руководитель отделения сказал недавно, что не отдавал никуда документы, ждал пока все "устаканится". Слышала, что родословные уже после нового года будут оформлятся, это правда, ждать не долго?
administrator: ЕленаОв Правда! Правда!
Бойко Е.Ю.: А если щенячку на обмен сдали ещё в марте,руководитель отделения ещё весной отправил в КСУ на обмен,но родословных в связи с последними событиями оттуда не забирал (по крайней мере я ничего не получала) на руках имею квитанцию об оплате и простую ксерокопию щенячки,то мы получим родословную в начале года?Собачке уже 14 мес.
Jar-ptitsa: У меня россияне купили таксенка и уже зарегистрировали на Евроазию под Мое честное слово, что до Евразии будет оформлена експортная родословная.Сейчас еще одну девицу-красавицу забирают за границу и будет та же история. Куда платить за родословные и кто может дать хоть какие-то гарантии по срокам оформления?
administrator: Jar-ptitsa пишет: У меня россияне купили таксенка и уже зарегистрировали на Евроазию под Мое честное слово, что до Евразии будет оформлена експортная родословная.Сейчас еще одну девицу-красавицу забирают за границу и будет та же история. Куда платить за родословные и кто может дать хоть какие-то гарантии по срокам оформления? Буквально на днях мы сможем дать Вам полный ответ. А пока надо проявить ещё чуточку терпения.
GoldBonus: Такой вопрос. Купили щенка из нашего Одесского отделения, привезли в Запорожье... и люди получили сейчас родословную с подписью Иваницкого... плюс к этому не тот плем. завод... Люди расстроены, не понимают что у нас тут происходит (и не хотят особо), но неприятно именно мне, как рук-лю породы и человеку, который держит с ними контакт Что посоветовать? Будет ли эта родословная признаваться?
administrator: GoldBonus пишет: Что посоветовать? Будет ли эта родословная признаваться? Вопрос времени. Думаю, всё будет решено с дня на день.
Tiger: Если бы на моего щенка люди получили родуху не с моей приставкой, я бы не здесь вопросы задавала.
ЕленаОв: Я сдала щенячку на обмен на национальную родословную, заплатив при этом 100 грн. После Нового года будет одна-международная, может кто знает, сколько мне нужно будет доплатить?
Harax: Если судить по расцпенкам, которые прилши в наш центр-доплачивать не надо.Любая родословная для гр.Украины стоит !00 гр.Надеемся,что изменений не будет!
administrator: Harax пишет: Если судить по расцпенкам, которые прилши в наш центр-доплачивать не надо.Любая родословная для гр.Украины стоит !00 гр.Надеемся,что изменений не будет! Надо ждать расценки, только и всего. А ещё Вас надо будет позвонить в офис и всё узнать.
Натка: administrator пишет: Любая родословная для гр.Украины стоит !00 гр.Надеемся,что изменений не будет!
Натка: А для граждан зарубежных стран?
Pona: Harax пишет: Если судить по расцпенкам, которые прилши в наш центр-доплачивать не надо.Любая родословная для гр.Украины стоит !00 гр.Надеемся,что изменений не будет! А в моих расценках стоимость единой родословной, т.е. экспортной 160 грн... Так что лучше действительно подождать их публикацию. Единственный вывод из этого всего можно сделать, что родословная будет стоить минимум 100 грн, а максимум 160 грн. Будет ждать.
Натка: если бы еще форму ее такую сделали, чтобы например на весь помет можно было выкупать, вообще прекрасно было бы!
Татьяна: Jar-ptitsa Наташа! Будут Вам документы до Евроазии, не переживайте! Только начнут делать, Вы первая в очереди! Пропустим, ребятки?
Татьяна: Pona Для иностранцев стоимость 400 грн.
Мистик: А как с родословними и сотрудничеством с альтернативной организации? UCI ? Свои обещания выполняете?
administrator: Мистик пишет: А как с родословними и сотрудничеством с альтернативной организации? UCI ? Свои обещания выполняете? А КАКИЕ БЫЛИ ОБЕЩАНИЯ??????
Pona: Татьяна пишет: Pona Для иностранцев стоимость 400 грн. А я и не спрашивала.
Мистик: administrator пишет: Мистик пишет: цитата: А как с родословними и сотрудничеством с альтернативной организации? UCI ? Свои обещания выполняете? А КАКИЕ БЫЛИ ОБЕЩАНИЯ?????? в нашем клубе обещали, что при новом руководстве будут принимать UCI на обмен и регистрировать на выставки
Pona: Мистик пишет: в нашем клубе обещали, что при новом руководстве будут принимать UCI на обмен Думаю, что вполне такое может быть.
Мистик: а почему регистр. родухи выдаются пустые? если это показательное непризнание происхождения собаки, типа не уверены что породная, тогда почему эта увереность появляется через три поколения?
Мистик: скажите, быть членом КСУ теперь можно где угодно, или эта идиотская привязка к одному клубу осталась?
Pona: Мистик пишет: а почему регистр. родухи выдаются пустые? если это показательное непризнание происхождения собаки, типа не уверены что породная, тогда почему эта увереность появляется через три поколения? Потому что мы не знаем ещё как будет теперь. Вы не правильно поставили свой вопрос. Надо всё писать в прошедшем времени. а почему регистровые родословные выдавались пустыми? .... почему эта уверенность появлялась через 3 поколения?
Pona: Мистик пишет: скажите, быть членом КСУ теперь можно где угодно, или эта идиотская привязка к одному клубу осталась? Территориальный признак отменён!
Мистик: Pona пишет: Мистик пишет: цитата: а почему регистр. родухи выдаются пустые? если это показательное непризнание происхождения собаки, типа не уверены что породная, тогда почему эта увереность появляется через три поколения? Потому что мы не знаем ещё как будет теперь. Вы не правильно поставили свой вопрос. Надо всё писать в прошедшем времени. цитата: а почему регистровые родословные выдавались пустыми? .... почему эта уверенность появлялась через 3 поколения? я правильно поняла : теперь регистровые будут заполненые?
Мистик: Pona пишет: Мистик пишет: цитата: скажите, быть членом КСУ теперь можно где угодно, или эта идиотская привязка к одному клубу осталась? Территориальный признак отменён! УРА
administrator: Мистик я правильно поняла : теперь регистровые будут заполненые? Нет! Не правильно. Родословные действительно раньше выдавались пустыми. Но есть ВЕРОЯТНОСТЬ, что этот вопрос будет пересмотрен!!!! Только так надо понимать!!!
Мистик: administrator пишет: Мистик цитата: я правильно поняла : теперь регистровые будут заполненые? Нет! Не правильно. Родословные действительно раньше выдавались пустыми. Но есть ВЕРОЯТНОСТЬ, что этот вопрос будет пересмотрен!!!! Только так надо понимать!!! а когда ?
administrator: Мистик пишет: а когда ? СКОРО!
Мистик: administrator пишет: Мистик пишет: цитата: а когда ? СКОРО! ну хоть немного обрадуйте сколько ждать инфы
Мистик: а что ? на всю западную украину теперь только один клуб во львове????????
Татьяна: Мистик Почему один? Просто другие еще не опредилились!
Татьяна: *PRIVAT*
Мистик: Татьяна пишет: Мистик Почему один? Просто другие еще не опредилились! как это - не определились? а куда их определили? в смысле - почему?
Pona: Мистик пишет: как это - не определились? а куда их определили? в смысле - почему? А Вы разве не знаете почему? А в Харькове почему? По той же причине. Вы форум-то читаете? У нас тут всё написано.
Бойко Е.Ю.: Было-бы неплохо что-бы вопрос с выдачей родословных решился до 20 января,что-бы кто желает нормально без лишних вопросов зарегистрироваться на апрельскую выставку по первой цене,а то собачку буду уже во взрослые регистрировать,а родословной не то что-бы в глаза не видели,а и не знаю будет ли это какая-то новая сделана или где-то раздобудут ту что сделана но не была забрана в связи с последними событиями?Отделение наше Житомирское давно опредилилось,и проплатила за международную родословную ещё в марте на каком она свете,черт его знает,в каталоге с непризнанно-отменённого "Хрусталя"видела номер родословной у моей собачки присвоен уже был.В планах на февраль ещё поездка в Белорусию,по каким туда документам регистрироваться
Pona: Бойко Е.Ю. пишет: а родословной не то что-бы в глаза не видели,а и не знаю будет ли это какая-то новая сделана или где-то раздобудут ту что сделана но не была забрана в связи с последними событиями?Отделение наше Житомирское давно опредилилось,и проплатила за международную родословную ещё в марте Аналогичная ситуация. Надеюсь на скорейшее разрешение. Эх, знать бы где упасть, соломку бы подстелил! Надо было ещё с марта ничего на Рогнединскую не отправлять.
Татьяна: Pona А я отдала родословные 18 октября, деньги проплатила, а они взяли и в городское передали, потому что я ВРАЖИНА! А теперь нам не отдают, ответственные сильно. А там иностранные родухи с легализацией. Ну и что посоветуете сделать?
talya: А мы родословные получили все до копеечки,но последняя партия за подписью Иваницкого.Они действительны или как
Tiger: Татьяна пишет: А там иностранные родухи с легализацией. Ну и что посоветуете сделать? Пусть заводчики или владельцы этих собак пойдут туда, где родухи и потребуют отдать.
нова: У меня та же ситуация,только с разницей,что я являюсь руководителем ГО.Родословные уже может и сделаны,но с подписью В.Иваницкого мне подсказали не брать.Как же их теперь восстанавливать,ведь они же должны быть в базе данных.
Бойко Е.Ю.: Pona пишет :Надо было ещё с марта ничего на Рогнединскую не отправлять. Ага,и роды у собаньки отсрочить года на полтора А на Рогнединскую я ничего и не отправляля,этим у нас руководитель отделения занимается
Bright Blaze : Народ!!! А я получила родухи за подписью Иваницкого.... Че теперь будет? его же подпись не зарегина в ФЦИ! а не забрать тоже нельзя, одним щенкам УЖЕ год и 3 месяца, вторым - 10 месяцев!
Tiger: Я не думаю, что родословные с подписью Иваницкого будут непризнаны ФЦИ... Это было бы слишком жестоко по отношению к людям...
Bright Blaze : Tiger Хотелось бы надеяться на это! А если нет? за каждую родуху выкинуты денежки приличные это раз, а потом.... если не признают, то что? собаки остануться "дворнягами"? не смешно чесс слово!
talya: Мне тоже кажется,что подпись Иваницкого признают.Нельзя же так кидать людей
Tiger: Bright Blaze я читала письмо из ФЦИ, где было сказано,ч то над этим надо подумать хорошенько КСУ - за что обижать людей?
Bright Blaze : Tiger ну если ФЦИ признает эти родухи, значит и руководство КСУ нас не "кинет под танки"! это скольких надо просто вычеркнуть из членов... бррррррр... страшно подумать!
Tiger: Bright Blaze я думаю, если КСУ обратится к ФЦИ с предложением признавать эти родухи, препятствий не будет.
Bright Blaze : Tiger заколдованный круг! интересно... а что думают наши кормчие из КСУ по этому вопросу?
talya: Пробовала по этому вопросу пробиться в горячую линию,ничего не получается
Bright Blaze : talya пишет: Пробовала по этому вопросу пробиться в горячую линию,ничего не получается оппа-па.... Радует!
Риа: administrator пишет: Родословные действительно раньше выдавались пустыми. Но есть ВЕРОЯТНОСТЬ, что этот вопрос будет пересмотрен!!!! Полные родословные на собак без родословных ФЦИ образца?... куда мы катимся....
Pona: Риа пишет: Полные родословные на собак без родословных ФЦИ образца?... куда мы катимся.... Может всё будет не так страшно, как кажется...
Риа: Pona Я совершенно не против регистровых (пустых) родословных. Через 4 поколения при вязке с КСУшными собаками родословные станут полными. Но проставлять в этих родословных родителей и печатать их на равных с остальными "чисто КСУшными"?... Разве что после экспертизы собаки и ее родителей на ДНК - тогда не вопрос: полная родословная! Только вот где на Украине такую экспертизу за умеренную плату можно сделать?? Я на Птичке видела щенков, которые продавались якобы от моего кобеля, но такой вязки и в помине не было!!! А документики к щенкам были-то! Аккуратненькие такие, непонятно какого клуба... и как сие возможно?? И Вы представьте: получат эти щенки родословные, а мой кобель вообще эту суку-мать щенков в глаза не видел! И потом будут говорить - смотрите какие от моего кобеля страшненькие щенки??
Pona: Риа пишет: Я на Птичке видела щенков, которые продавались якобы от моего кобеля, но такой вязки и в помине не было!!! А документики к щенкам были-то! Аккуратненькие такие, непонятно какого клуба... и как сие возможно?? И Вы представьте: получат эти щенки родословные, а мой кобель вообще эту суку-мать щенков в глаза не видел! И потом будут говорить - смотрите какие от моего кобеля страшненькие щенки?? Ужас! Будем надеяться, что на верху разберутся, как правильно поступить.
Риа: Вы можете ругать "старое" КСУ, но очень многое там было налажено и работало как следует. Неужели надо все ломать? Нам все люди братья, давайте примем все клубы "Дружок" в КСУ дружною толпою... Все таки племенная книга должна быть одна и четко контролироваться. Четкие рамки сдачи плем. пакетов и выдачи родословных. Без сданных дрессировок на собак рабочих пород - никаких документов на щенков. А то щенячки повыдают, а потом хозяева по 4 года не могут родословные получить - не весь пакет сдан в ГУ. Нет пакета на момент рождения щенков - нет щенячек. Пусть заводчик парится и собирает документы, а не владельцы купленных щенков! Это его работа, а не только продать , бабки получить, и забыть. Это только мое мнение разумеется!
talya: А как быть,если расчет с кобелем после продажи щенка?
Риа: talya Это все решается. Если уже есть клиент на щенка, то обычно оставляется задаток. Приложите еще денег своих, расплатитесь с владельцев кобеля и получите все щенячки. После чего продаете щенков. Или же договариваетесь в клубе и получаете одну щенячку на алиментного щенка. Раплачиваетесь с владельцем кобеля и получаете щенячки на остальных.
Натка: Риа пишет: А то щенячки повыдают, а потом хозяева по 4 года не могут родословные получить - не весь пакет сдан в ГУ. Нет пакета на момент рождения щенков - нет щенячек. Это в старом-то КСУ было все налажено? А знаете почему по 4 года ждали там документов? Да потому что сданые собакой еще в год нормативы дрессировки например - были, а сертификатов по сдаче и часто дипломой на руках - не было, сдавали в КСУ все документы, и шел отказ - потому что не хватало сертификата, который сам КСУ еще не успел (за несколько лет!!!) сделать!
Harax: Про заслуги КСУ в скоростном оформлении любых документов сказано много, но от заводчиков тоже много зависит! Читайте обратную сторону " щенячьей карты" Кто несет полную ответственность- заводчик! Проверить наличие дрессировок, даже при отсутствии сертификата всегда можно было у Иваницкого. В базу внесен- пакет примут. А если сдача была, а базе нет данных-то это ледащий сулья попался по дрессировке. У меня лежит парочка пакетов рождения 01. 2007. Нет документов на кобеля, а щенячки люди сдали! Но это уже проблемы заводчика -за щенов денежки он брал!
Аленушка: Риа пишет: Я на Птичке видела щенков, которые продавались якобы от моего кобеля, но такой вязки и в помине не было!!! А документики к щенкам были-то! Аккуратненькие такие, непонятно какого клуба... и как сие возможно?? А я в руках держала КСУшную родуху на однопометника моего кобеля, от таких папы и мамы, какие в природе никогда друг с другом не встречались.... И как это понимать????? Подделывают в любом клубе, и в КСУ в том числе.... Так что не в клубе дело, а в людях, которые это делают.
Harax: Я никого не хочу защищать - но Ваш случай- это банальная опечатка . К сожалению, такое встречается! За 15 лет работы в клубе, мне такое попадалось раза 2-3! И стояла подпись Шиманкиной, я Натальину подпись не спутаю! Сейчас отправляю возврат - наш кобель, все номера, титулы - а владелец - " конь в пальто". Хотя кобель вяжется часто, и родословных на его щенков получали множество!
Натка: Harax пишет: Но это уже проблемы заводчика -за щенов денежки он брал! Нет, это как раз не заводчика проблема, заводчиком у нас считается даже просто банальный владелец самой банальной суки! Это проблема клубов и работников клубов, который пропускает такие неполные пакеты! В пакете должны быть и документы на кобеля!
Harax: Зоотехник не обязан бегать и собирать документы для пакета! Он актирует щенков и оформляет племпакет на основе представленных документов. И щенячка - еще не повод для родословной, ее можно и аннулировать, и отвечать за это будет владелец суки,а не клуб.
Натка: Harax пишет: Он актирует щенков и оформляет племпакет на основе представленных документов. Правильно! А если все документы не представлены, то на каком основании он посылает этот племпакет (заметьте, неполный) в Киев? Конечно, он не обязан бегать, но так же не обязан племпакет неполный посылать!
Harax: Мы с Вами , наверное , не совсем друг друга понимаем. Я никогда не отправлю неполный пакет- смысл отправки? Его никто не примет, будет возврат, а это все за клубные денежки и , главное- потерянное время для исполнения родословных. Неполный пакет будет у нас лежать и лежать, а потом, по сроку сдачи его просто не примет КСУ. И вязочка- тю-тю. И кто в этом больше виноват- зоотехник или заводчик? Я работаю в КСУ с момента основания, и что есть- то есть- работать с племдокументацией научили хорошо! За последние годы у нас возвратов практически нет! За что отдельное Гончарук Ольге!
Элла: Harax пишет: Зоотехник не обязан бегать и собирать документы для пакета! Нет, не обязан. Но он обязан предупредить владельца суки еще ПЕРЕД вязкой, какие именно документы ему надо получить у владельца кобеля, как выглядят эти документы, для чего ни нужны и т.д. Предупредить, что если владелец кобеля рассказывает, что дрессировки к примеру пока нет, но мы обязательно сдадим - то это может растянутся очень надолго и не факт, что таки сдаст, а щенячки клуб не выдаст без документика - вот пусть владелец суки и решает кому верить сам - рисковать или нет. Все-таки порядок дролжен быть во всем. А сроки офрмления документов - это бооольшой минус старого КСУ!!
Татьяна: Harax пишет: Зоотехник не обязан бегать и собирать документы для пакета! Он актирует щенков и оформляет племпакет на основе представленных документов. И щенячка - еще не повод для родословной, ее можно и аннулировать, и отвечать за это будет владелец суки,а не клуб. Разрешите вмешаться. Я не согласна, что ответ несет только заводчик. в первую очередь за выданную щенячку несет ответственность клуб. Мы не можем выдать метрики, если в пакете чего то не хватает, а если выдаем, то берем на себя ответственность и называется это пойти навстречу заводчику. А Вы представте себе ситуацию. Клуб выдал щенячки. пошел навстречу заводчику, а заводчик оказался сверхнепорядочным. У нас такое было. К нам принесли метрику на шар-пея из Херсона, мы сдали в КСУ и возврат, потому что нет расчета с кобелем. И что тут делать. К кому обращаться, к заводчику? Так бесполезно, хотел бы , уже бы расчитался и не доводил бы до скандала. Поэтому я считаю, что бы уберечь и себя и потенциального покупателя от неприятностей правила должны быть общие для всех. Пока не сформирован пакет полностью, метрики выдавать нельзя. И должен быть обязательно ограничен срок сдачи документов на пакет и он должен четко соблюдаться. Один , два помета, как не жаль останутся без документов(ну или там санкции штрафные какие то можно наклыдывать) , остальным будет неповадно. Пусть это жесткий подход, но что делать, когда такие ситуации очень часто встречаются. Потом приходиться звонить, просить, подъезжать куда удобно заводчику и когда ему удобно, что бы сформировать этот пакет и отправить.
Татьяна: Элла пишет: что если владелец кобеля рассказывает, что дрессировки к примеру пока нет, Слушайте, да не может клуб выдать направление на вязку суке, зная, что у кобеля проблема с допуском в разведение. Не должно этого быть. Ведь сами же себе проблемы создаем .
Натка: Татьяна пишет: Мы не можем выдать метрики, если в пакете чего то не хватает Вот! Золотые слова!!!
Tiger: Татьяна пишет: Слушайте, да не может клуб выдать направление на вязку суке, зная, что у кобеля проблема с допуском в разведение. Не должно этого быть. Ведь сами же себе проблемы создаем . А откуда клуб знает, что есть, а чего нет, у выбранного владельцем суки кобеля? А вариант, когда берется направление к одному кобелю, а вяжут с другим?
Елена98: Tiger пишет: А откуда клуб знает, что есть, а чего нет, у выбранного владельцем суки кобеля? А вариант, когда берется направление к одному кобелю, а вяжут с другим? Такие варианты - сплошь и рядом... :( Дело клуба - при выдаче направления все подробно рассказать владельцу суки: какие у кобеля должны быть документы, какие его владелец должен дать копии, рассказать обо всем, что касается расчета за вязку... Ну, и, соответственно, предупредить, чем чревато отсутствие того или иного документа у кобеля...
Элла: Татьяна пишет: Слушайте, да не может клуб выдать направление на вязку суке, зная, что у кобеля проблема с допуском в разведение. Клуб может и не знать, если кобель из другого региона или даже другой страны? Как ему знать обо всех кобелях всех пород?? А направление на вязку у нас вообще выдается с пустыми графами под кобеля, только данные суки прописаны. На счет этого спорить не буду, т.к. можно планировать поехать к одному кобеля, но не получилось в последний момент, повязали с другим. Здесь должен быть выбор для заводчика. Направление на вязку означает лишь то, что данная сука имеет все документы и может использоваться разведении. А вот с кем - право выбора заводчика. А работа клуба - это: Елена98 пишет: Дело клуба - при выдаче направления все подробно рассказать владельцу суки: какие у кобеля должны быть документы, какие его владелец должен дать копии, рассказать обо всем, что касается расчета за вязку... Ну, и, соответственно, предупредить, чем чревато отсутствие того или иного документа у кобеля...
Tiger: Елена98 пишет: Дело клуба - при выдаче направления все подробно рассказать владельцу суки: какие у кобеля должны быть документы, какие его владелец должен дать копии, рассказать обо всем, что касается расчета за вязку... Ну, и, соответственно, предупредить, чем чревато отсутствие того или иного документа у кобеля... Верно.
Harax: Дарю рецепт! Вдаделец племсуки при получении направления расписывается :"С племенным положением ознакомлен и согласен". Пять минут времени- а головной боли потом на много меньше, поверьте, проверено на себе !
Tiger: Harax пишет: Дарю рецепт! Дарю второй! Сделать памятку для владельца племенной суки. Минимум - повесить в клубе на видном месте и тыкать носом. Максимум - вручать владельцу суки вместе с направлением на вязку.
Аленушка: Harax пишет: Я никого не хочу защищать - но Ваш случай- это банальная опечатка К сожалению, это не банальная опечатка, а банальная подделка.....
Аленушка: Tiger пишет: Сделать памятку для владельца племенной суки. Очень хорошая мысль! Единственно, что для разных пород будет и разный набор документов... Например, дрессировака - может быть и не нужна. В свое время, работая в отделе предпринимательства, мы такие памятки выдавали вместе с пакетом документов (Устав и все остальное) для предприятия. Куда, когда и к кому идти, и чего там делать, чтобы предприятие смогло работать. Первые шаги, так сказать. очень удобно было.
Клепа: Мы сейчас разработали Памятку и рассылаем ВСЕМ членам клуба- вместе с планом плем. мероприятий ЗОЦС КСУ на 2008 год - чтоб потом меньше разговор было " не знал- не слышал"... А отдельно к ЩК - будет придаваться клубная Памятка для владельца щенка- где пошагово расписано, ЧТО НУЖНО и что- ЖЕЛАТЕЛЬНО: И про обмен ЩК на родословную, и про выставки- выводки молодняка и про дрессировку.
administrator: Клепа Поделитесь памяткой с нами. Плиз.
IG: Клепа плиз,народ просит.Очень интересная и полезная идея
Клепа: Попаду сегодня в клуб- возьму один экземпляр( до меня по почте еще не дошел ), отсканирую - покажу.
нова: Уж покажите,пожалуйста,нам тоже пригодиться.Да и для владельцев племенных сук и вновьприобретенных щенков удобно.
DSAN: Интересно очень посмотреть!
administrator: Двойные ники на форуме запрещены! К кому это относится, тот поймёт.
Наталья: Клепа пишет: отсканирую - покажу. Ждем Нашему клубу тоже не помешает
Клепа: Наши Памятки сейчас в типографии- их " множат". В ближайшее время выставлю!
administrator: ВНИМАНИЕ! http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000105-000-0-0-1199992685 administrator - Сегодня 21:18. Заголовок: Сегодня 10 января 20..
Viktoriya: administrator WOW! It's Great! А чья подпись будет стоять на родословных?
administrator: Ну, завтра мы посмотрим.... Подозреваю, что Шиманкиной
Топа: ну....наконец-то ))))))))))....я первая на очереди
Клепа: А меня одно "напрягает"- а почему на родословной отсутствует слово "экспорт"?
Дарья: А почему потеряно одно колено предков ?
Империя РА: Присоединяюсь к вопросу Дарья - четвертое колено предков совсем не лишнее...
Нина Нездоля: Родословные, конечно, по дизайну гораздо удобнее прежних. Однако, еще одного колена предков явно не хватает. И еще: номер теперь будет просто UKU? А не возникнет ли путаница с номерами старых-новых родословных, ведь на старых UKU обозначало национальную... Может быть все-таки есть смысл оставить номер UА.UKU. Все же экспортный вариант....
Дарья: А где написано , что это экспортная родословная?
М.Г.: Конечно то ,что работа началась просто класс!!!!! Ну когда же уже до легализации дело дойдет!!!!!
zlata: где четвертое колено?
MiG: Дарья Учитывая, что на сайте КСУ было объявлено, что теперь родословные будут единого образца, уточнять "украинская" или "экспортная" родословная просто нет необходимости... 4-е колено, да, было бы совсем не лишним, именно этим мне нравились прежние родословные (нагляднее задумка заводчика)... Но, в конце концов, опытным заводчикам оно в самой родословной и не нужно, т.к. такие заводчики наизусть знают предков нынешнего поголовья "своей" породы до 5-6 колена.
Tiger: MiG пишет: Учитывая, что на сайте КСУ было объявлено, что теперь родословные будут единого образца, уточнять "украинская" или "экспортная" родословная просто нет необходимости... То, что учитываем мы, никого не беспокоит. На экспортном варианте родухи должно быть написано "EXPORT PEDIGREE".
Proud: У меня вопрос/предположение - а может на родословных,изготавливаемых для граждан других стран будет просто ставиться голограмма и соответсвующий штамп,как это делается в Польше или Венгрии,например?
ллор: А цена родословной?
administrator: ллор пишет: А цена родословной? на утверждении
zlata: MiGпозвольте с вами не согласиться по поводу знания 5-6 колена... реальный случай из жизни. в каждой породе существует 5-6 линий основных а другие производные от оных. и вот возьмем линию х и у по наблюдением если вязать их между собой ничего путного не выходит. но лет 10 назад владельци питомника у закупают собак у х и держат линию "чистой" но все собаки ясное дело имеют приставку питомника у. далее самое интересное полученное поголовье выставляется только в их регионе и за пределы щвеции не экспонируется. соответственно в 4-х коленах собы не имеют предков чемпионов. сидя в украине врядли кто то будет "прощупывать"собак которые даже не чемпионы т.е. скрыты от общественности.и вот по воли случая вы едите на выставку и видите поголовье этих собак и все... разум вышел из берегов так как ничего лучшего вы не видели. нашлись люди которые выкупили собак у владельца(в дальнейшем они не однакратно становились ЧМ и ЧЕ) привозят кобеля в соседнию страну, но вязаться ты с ним не можешь так как он из линии у информации о предках далее 3-го колена мы не знаем и лишь спустя время узнаем от куда и куда. но гораздо было бы проще если б в родухе было 4-ое колено. и не ушло бы столько времени на поиски предков. (так что не всегда можно знать где что и от кого) поэтому я считаю четвертое колено необходимым а лучше и пять.
М.Г.: Ну вообще то желательно и 4 и 5 колено!!!
З.З: Да,согласна полностью со Zlata. Меня сейчас выручают в 2 моих породах только порталы ,созданные фанатиками породы. По китайцам так уж совсем норвежцы избаловали... Вводишь в заданную таблицу маму и папу собаки и тебе в картинках!!!!!!!!!!!!!!!!! выводят родуху полностью. Сейчас на этом портале белее 40 000 родословных китайских хохлатых. Пользуется весь мир.
benoni: Ну и раскажите мне пожалуйста кому мешала четырех коленка? И что это за дизайн родухи такого цвета (цвета детской неожиданности ) что в руки берешь,а гордости не возникает за Украинскую кинологию? И очень хочется посмотреть на обратную сторону,там то же ужас или как? Чесно очень печально смотреть не уважение к труду заводчика. Еще если щенячки будут такого цвета ....
zlata: benoni при чем тут цвет (да хоть красного в зеленый цветочек) главное что б выдавалась и не трех коленной была. хотя во многих европейских странах выдают только трех коленку. (может мы в европу метим )
benoni: Да ,очень хочется что бы выдавались!!!! НО хочется ,что бы и признавались !!! И все таки были 4-колена!!!!!!!!!! Хотя жутко не хочется иметь такого цвета!!!
Елена98: benoni пишет: Хотя жутко не хочется иметь такого цвета!!! Маш, это ж дело привычки - привыкнем :) Хотя если судить отвлеченно от родословной, то теплые цвета воспринимаются более положительно, чем холодные... ;)
benoni: Ну почему мы опять должны ПРИВЫКАТЬ ,почему нельзя сделать один раз ,но нормально!!!! Сразу нормального цвета ,4-х коленку, с нормальным дизайном!!! ПОЧЕМУ ВСЕГДА ДОЛЖНО БЫТЬ ЧЕРЕЗ ОДНО МЕСТО
Елена98: benoni Ну мне, допустим, цвет нравится... Так что это дело личного вкуса :) Четырехколенку - да, хотелось бы, хотя ЛИЧНО для меня это не важно - предков собак из третьего колена я либо знаю, либо найду без особого труда... (На моих собак у меня в компе родухи до 11-12 колена расписаны...)
benoni: Ну и чем мешала 4-х коленка? Ленчик за тебя я очень рада ,но есть и другие породы!!!
zlata: benoni пишет: Ну и чем мешала 4-х коленка? Ленчик за тебя я очень рада ,но есть и другие породы!!! судя по аватаре (вельш) вам бы точно не помешала бы 4-х коленка, порода крайне редкая инфы практически нет вообщем не понять нас другим заводчикам более распрастраненой породы. прошлый вариант родух по моему был более удачен
benoni: Я об этом и кричу ,что породы разные и кому мешала 4-х коленка!!!
Tiger: benoni пишет: что в руки берешь,а гордости не возникает за Украинскую кинологию А по-моему, в дизайне присуствуют как раз цвета украинского флага,чего раньше не наблюдалась. И еще я хочу сказать, что на всех не угодишь с расцветкой, это однозначно. Бланки паспортов никто не обсуждал так яростно - нравится-не нравится, это общепринятый документ. Родословная собаки это тоже не детская книжка-раскраска, это документ о происхождении собаки. Что касается четвертого колена, поддерживаю. Хотя я лично давно в породе и слежу,что в ней происходит, мне и трех хватит.
Елена98: benoni пишет: Ну и чем мешала 4-х коленка? Ленчик за тебя я очень рада ,но есть и другие породы!!! Так я и подчеркнула, что в данном случае я говорю только лично о себе и своих собаках :) И согласна, что четырехколенка лучше :)
Клепа: Ну, а меня все-таки ВОЛНУЕТ отсутствие слова ЭКСПОРТ. Примут ли у меня регистрацию "Заграницей" с родословной, не имеющей ТАКОГО обозначения?
Натка: Вообще я тоже была расстроена тем что 4 колено убрали, чем больше информации - тем лучше для разведения. Если в эрделях например знаешь хорошо происхождение собак, то азиаты сейчас очень многочисленны, очень много повторяющихся одинарных кличек, и часто узнашь знаменитых предков именно по 4 колену... И еще - стоило бы чуть укрупнить шрифт на происхождении собаки - очень мелко, много остается свободного поля, и скан придется делать больших размеров, чтобы могло нормально читаться. Или если ксерокс некачественный - можно какое-то слово или слова просто не прочитать...
Tiger: Клепа пишет: Ну, а меня все-таки ВОЛНУЕТ отсутствие слова ЭКСПОРТ. Примут ли у меня регистрацию "Заграницей" с родословной, не имеющей ТАКОГО обозначения? Я думаю, на этот счет предусмотрен штамп или наклейка. Если нет - надо об этом пордумать изготовителям.
Елена98: Клепа пишет: Ну, а меня все-таки ВОЛНУЕТ отсутствие слова ЭКСПОРТ. Примут ли у меня регистрацию "Заграницей" с родословной, не имеющей ТАКОГО обозначения? В родословных старого образца для пород вне классификации не было бланка международной родословной. Просто ставили штампик "Export pedigree" - и этого было достаточно. Исходя из этого, я ничего не утверждаю, просто предполагаю, что, возможно, будут еще какие-нибудь отметки?
Клепа: Ну, у меня порода собаки входит в классификацию ФЦИ, и на выставки ее регистрировать- мне ЕЩЕ ВЧЕРА надо было! Поэтому- и волнуюсь! Получить родословную- а потом окажется, что она " не такая"- опять менять- переделывать, доделывать..Время идет, регистрация ( да и сами выставки) все ближе и ближе. Меня , как бы не сильно волнует сам по себе дизайн- абы инфа была верная! а вот ее легитимность за границей- ОЧЕНЬ "БОЛЬНОЙ" ВОПРОС!
Цыпочка: Абсолютно точно знаю что РОДОСЛОВНЫЕ ССШ выданые после 1 января 2008 года будут объявлены НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ. Люди! если ваши родословные не были готовы до 1 января 08 года СРОЧНО ТРЕБУЙТЕ ВОЗВРАТА БАБОК!
egena: Клепа пишет: Ну, а меня все-таки ВОЛНУЕТ отсутствие слова ЭКСПОРТ. Примут ли у меня регистрацию "Заграницей" с родословной, не имеющей ТАКОГО обозначения? И меня этот вопрос волнует! Может если есть возможность, сразу что-то поменять(добавить)?
MiG: Tiger пишет: То, что учитываем мы, никого не беспокоит. На экспортном варианте родухи должно быть написано "EXPORT PEDIGREE". Позвольте, но если родословные ЕДИНОГО образца, то зачем нужны надписи? zlata пишет: MiGпозвольте с вами не согласиться по поводу знания 5-6 колена... Я лично не против и 6-ти колен (оптимально 5)!!! Но если уже первые выпущенные родословные имеют три колена, спор об этом вряд ли имеет смысл...
Tiger: MiG пишет: Tiger пишет: цитата: То, что учитываем мы, никого не беспокоит. На экспортном варианте родухи должно быть написано "EXPORT PEDIGREE". Позвольте, но если родословные ЕДИНОГО образца, то зачем нужны надписи? Объясняю. Для индентификации.
MiG: Ну ладно, ладно, вам видней Но.. латинский шрифт тоже похож на идентификацию
Viktoriya: Мне дизайн нравиться, но очень разочарована что всего 3 колена оставили. это не хорошо и чтол-то я не правильно поняла, экспортная родословная ничем не будет отличаться для иностранных граждан? это что, переплата в 300 грн будет за обычный штампик?
Pona: Tiger пишет: А по-моему, в дизайне присуствуют как раз цвета украинского флага,чего раньше не наблюдалась. И еще я хочу сказать, что на всех не угодишь с расцветкой, это однозначно. Бланки паспортов никто не обсуждал так яростно - нравится-не нравится, это общепринятый документ. Родословная собаки это тоже не детская книжка-раскраска, это документ о происхождении собаки. Что касается четвертого колена, поддерживаю. Хотя я лично давно в породе и слежу,что в ней происходит, мне и трех хватит. На вкус и цвет товарищей нет. Мне родословная очень нравиЦа. И цвет нравиЦа! И флаг нравиЦа! А кто её видел живьём, тот утверждает, что где-то понизу проходит теснённое золото. Очень красиво. Шрифт скорее всего укрупнят. И ещё, 60 % стран выдают 3х коленку. Теперь и мы в большинстве. Я лично была готова к любой родословной, какой угодно. Лишь бы они уже делались и были признаны ФЦИ. Всё! Мы так долго этого ждали, что уж не до жиру.
Paramaribo: Pona пишет: На вкус и цвет товарищей нет. Мне родословная очень нравиЦа. И цвет нравиЦа! И флаг нравиЦа! А кто её видел живьём, тот утверждает, что где-то понизу проходит теснённое золото. Очень красиво. Шрифт скорее всего укрупнят. И ещё, 60 % стран выдают 3х коленку. Теперь и мы в большинстве. Я лично была готова к любой родословной, какой угодно. Лишь бы они уже делались и были признаны ФЦИ. Всё! Мы так долго этого ждали, что уж не до жиру.
administrator: Paramaribo Очень хочется открыть Вам один секрет. Но как мне это сделать?
Клепа: egena пишет: Tiger пишет: цитата: То, что учитываем мы, никого не беспокоит. На экспортном варианте родухи должно быть написано "EXPORT PEDIGREE". Позвольте, но если родословные ЕДИНОГО образца, то зачем нужны надписи? Я сама=лично два года сидела в клубе, на приеме документов. В том числе- родословных на легализацию. Так вот- ни одна иностранная родословная, даже написанная ЛАТИНСКИМ ШРИФТОМ не принималась, если на ней не было пометки "экспорт"- и не суть важно- это была просто другая родословная, или на этой же- поставлен штамп с пометкой.И множество народа бегало, созванивалось, отправляло уже имеющиеся бумаги " на доработку" в страны, откуда собака приехала.... Поэтому- и волнуюсь!
otv: Помогите советом!У меня первая собака.Пару дней назад получили родословную, в которой указано только имя без заводской приставки,хотя в щенячке она была.Теперь я не знаю что делать,мы выставлялись(регистрировались по щенячке)и довольно успешно, получили ЛБ и ЛЩ,к тому же собираемся ехать на Евразию.Но теперь я думаю ,а стоит ли вообще ездить по этим выставкам?
Tiger: otv такое случается, когда приставка зарегестрирована только на Украине, а в МКФ нет. Вы можете выставляться и дальше - с приставкой кличка или без приставки на выставочный успех не влияет. otv пишет: Но теперь я думаю ,а стоит ли вообще ездить по этим выставкам? А что вас побудило так думать? Какие цели вы преследуете, выставляя собаку?
otv: Я изначально брала собаку как выставочную и рабочую.А теперь я даже не знаю как ее регистрировать на эти самые выставки,с приставкой или без? Короче говоря я в полном замешательстве.
Tiger: otv Регистрируете так, как написано в родословной.
administrator: Tiger пишет: Я изначально брала собаку как выставочную и рабочую.А теперь я даже не знаю как ее регистрировать на эти самые выставки,с приставкой или без? Короче говоря я в полном замешательстве. А какая у Вас порода?
otv: У меня фокс
administrator: otv пишет: У меня фокс От рабочих родителей? (у Вас в профиле ничего нет )
Элла: Pona пишет: Я лично была готова к любой родословной, какой угодно. Лишь бы они уже делались и были признаны ФЦИ. Всё! Мы так долго этого ждали, что уж не до жиру. Извините, но уж "лучше голодать, чем что попало есть, и лучше одному, чем вместе с кем попало" (С) Если родословная планировалась как единого образца для всей Украины, то хотелось бы чтобы были проведены собрания и на местах выразили видение бланка родословной, в т.ч. сколько колен, их размещение, цвета и т.д. Должно быть решение большинства отделений. Но... я прекрасно понимаю, что многие отделения еще даже не определились с каким они КСУ, а суды еще не закончились... сделать это было нереально... но хотелось бы, чтобы это было сделано после того, как все устаканится и все пришли к более менее согласованному мнению.
Аленушка: Это как???? Если у моей собаки родословная старого образца - она не действительна? Или только те, которые выданы после 1 января?
administrator: Пост С.Слукина перенесён в тему "КСУ уполномочен заявить". Копия поста. Объявление. С 1 января 2008 года, в связи с принятием новых бланков строгой отчётности, все родословные и регистрационные свидетельства заводчика КСУ старого образца (выданные после 1.01.08) считаются НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ. Любые попытки выдачи документов старого образца будут расценены как мошенничество. Вице-президент КСУ - Слукин С.В.
otv: administrator У меня щенок от выставочных родителей имеющих рабочие дипломы.С компом я обращаюсь на Вы,поэтому и незаполнила профиль.Извините,исправлюсь. По поводу родословной , она подписана Иваницким с желтой печатью UKU.Вот тут я переживаю будет ли она действительной? У моей знакомой французский бульдог, щену 9 месяцев,так она вообще говорит,что менять щенячку пока не будет, а то останется вообще без документов,собирается подождать.
administrator: otv пишет: У моей знакомой французский бульдог, щену 9 месяцев,так она вообще говорит,что менять щенячку пока не будет, а то останется вообще без документов,собирается подождать. Это её право. otv пишет: По поводу родословной , она подписана Иваницким с желтой печатью UKU.Вот тут я переживаю будет ли она действительной? Мы это на форуме уже обсуждали ни раз. И пришли к выводу, что нам остаётся только надеяться на признание этих родословных. Как президиум решит, так и будет. И это решение не за горами.
VAnechka: administrator пишет: И пришли к выводу, что нам остаётся только надеяться на признание этих родословных. Как президиум решит, так и будет. И это решение не за горами. А если их признают недействительными, то их можно будет обменять на новые родословные? У меня трое знакомых получили такие родословные. Причём ждали одну родословную почти год!!! А две сдали весной, а получили в ноябре.
administrator: VAnechka пишет: А если их признают недействительными, то их можно будет обменять на новые родословные? У меня трое знакомых получили такие родословные. Причём ждали одну родословную почти год!!! А две сдали весной, а получили в ноябре. Давайте решать проблемы по мере их поступления!
VAnechka: administrator пишет: Давайте решать проблемы по мере их поступления!
Rot Traum: Элла пишет: Если родословная планировалась как единого образца для всей Украины, то хотелось бы чтобы были проведены собрания и на местах выразили видение бланка родословной, в т.ч. сколько колен, их размещение, цвета и т.д. Должно быть решение большинства отделений. да, а то хотели как лучше, а получается как всегда! мы тут 16 страниц наобсуждали родословные, а уж сюрприз-образец готов ! 3 коленный!!! Для меня это "тревожный звоночек": дракон жив! Надо было сначала обсудить новую родословную с потребителями данной продукции ( заводчиками и владельцами собак), а потом выпускать. Видимо, и с остальным будет так же...
ллор: А цена родословной уже известна?
administrator: ллор пишет: А цена родословной уже известна? Нет.
Азиат: А че этот м***к с родословными действительно реальный? Я думал так посмеялись и забыли. А зачем нам новая родословная? Старые вполне нормальны. От этого только путаница наступит. Ща начнется - там принимают, там не принимают, желтые синие, короче - фигня. Это не вариант.
Татьяна: Азиат Как это не вариант? Где синие бланки? У кого они? Когда их передадут и передадут ли вообще? Где матрица ? Вы хотите, увидить где то на птичке пучек синеньких родословных? Я нет!
Клепа: Rot Traum пишет: мы тут 16 страниц наобсуждали родословные, а уж сюрприз-образец готов ! 3 коленный!!! Для меня это "тревожный звоночек": дракон жив! Надо было сначала обсудить новую родословную с потребителями данной продукции ( заводчиками и владельцами собак), а потом выпускать. Видимо, и с остальным будет так же... Извините, а когда ГРИВНЫ вводили, с Вами много советовались? Или когда загран. паспорта меняли на синие, или новые права вводили? Вы как-то странно рассуждаете! если бы еще года два шла полемика " какой должна быть родословная"- 1) Вы уверены, что ОНА БЫ ВСЕМ понравилась? 2) а что делать тем, кому получать родословную необходимо ( по возрасту) ЕЩЕ ВЧЕРА? Ждать, пока "изобретется колесо"?
administrator: Клепа пишет: Извините, а когда ГРИВНЫ вводили, с Вами много советовались? Или когда загран. паспорта меняли на синие, или новые права вводили? Вы как-то странно рассуждаете! если бы еще года два шла полемика " какой должна быть родословная"- 1) Вы уверены, что ОНА БЫ ВСЕМ понравилась? 2) а что делать тем, кому получать родословную необходимо ( по возрасту) ЕЩЕ ВЧЕРА? Ждать, пока "изобретется колесо"?
Татьяна: Клепа Типа с нами советовались,когда старый бланк вводили! Ну не смешно уже! Я просто удивляюсь людям, которые обсуждают с таким рвением бланки родословных. Да я точно знаю, что всем нам надо от них. Первое, что бы она была. Второе. Что бы ее признала МКФ. Третье. Что бы она не потерялась в ворохе других документов. Четвертое. Ее цена. Пятое. Получили и вытаскиваем тогда, когда нужно сделать очередную копию.Все! Кто ее у себя рассматривает? Вычитывает,? Может еще в рамочку портретную ее надо повесить, что бы глаз цветом и дизайном радовала? Я лучше в эту рамочку портрет любимой собаки повешу, чья желтенькая родословная будет в папке лежать!
Pona: А я вот просто в шоке от аналогичного поста! Извините меня, конечно, но это что-то!!! Вот честно - ОНЕМЕЛА. Элла пишет: Извините, но уж "лучше голодать, чем что попало есть, и лучше одному, чем вместе с кем попало" (С) Если родословная планировалась как единого образца для всей Украины, то хотелось бы чтобы были проведены собрания и на местах выразили видение бланка родословной, в т.ч. сколько колен, их размещение, цвета и т.д. Должно быть решение большинства отделений. Но... я прекрасно понимаю, что многие отделения еще даже не определились с каким они КСУ, а суды еще не закончились... сделать это было нереально... но хотелось бы, чтобы это было сделано после того, как все устаканится и все пришли к более менее согласованному мнению.
Татьяна: Pona И лет, так через двадцать. так и не прийдя к общему мнению, вытащили из загашника потертый, старенький бланк желтенькой родословной и приняли бы его! Причем это уже бы делали наши совсем взрослые дети, а может и внуки!
Pona: Татьяна
Svetlana: Я правильно поняла, родословные полученные зимой прошлого года, останутся прежними? И такой вопрос, если родословная экспотная и сдавалась осенью на оформление, где ее можно будет получить?
Кан: У нас вечно все через пень-колоду Старый бланк родословной большинство вполне устраивал. Или нет? Интересно узнать мнение народа. Вот открою голосование.
egena: Кан пишет: У нас вечно все через пень-колоду Старый бланк родословной большинство вполне устраивал. Или нет? Интересно узнать мнение народа. Вот открою голосование. Хоть по моему это бесполезно, но я поддерживаю! (и проголосовал)
administrator: egena пишет: Хоть по моему это бесполезно, но я поддерживаю! (и проголосовал) А БАБА-ЯГА ПРОТИВ!!!! И ЭТО СЕРЬЁЗНО. А Вам, Кан, я настоятельно рекомендую прочитать данную ветку с моменты обнародывания новой родословной и заполнить свой профиль. С ПОНЕДЕЛЬНИКА АНОНИМЫ ДОПУСКАТЬСЯ НА ФОРУМ НЕ БУДУТ!!!!!!!!!!!!!!!!
egena: administrator пишет: А БАБА-ЯГА ПРОТИВ!!!! Это Вы про кого? Если про меня то я мужского рода - тогда уже КАЩЕЙ-БЕЗСМЕРТНЫЙ!administrator пишет: И ЭТО СЕРЬЁЗНО. Мы же не в раю, где все со всем соглашаются! Мне например тоже старый бланк больше нравился! Это что криминал?!
Кан: administrator Ого! Это невинный (почивший в бозе ) опрос вызвал такую реакцию? Чего Вы испугались? Что большинство головос будет за старый бланк? Так так и будет, судя по количествам недовольных новым бланком в этой теме. Только что это изменит? Я так понимаю уже ничего, новый бланк уже есть и уже выпускается, вряд ли переделают его ... Главный аргумент именно такого варианта бланка уже прозвучал - лишь бы выдавалась вообще и лишь бы признавалась ФЦИ.
DUNA: Здравствуйте,я из Харькова, купили ребенку щенка овчарки( 3 недели назад) щенячья карточка клуба "ПРИРОДА", хозяйка сказала,что мы можем зарегистрировать щенка в любом клубе и потом получить родословную,так ли это? спасибо
Татьяна: DUNA А "Природа"-это чье отделение, КСУ-шное?
Клепа: Кан А почему Вы считаете, что Ваш вопрос ИСПУГАЛ? Может, просто нет смысла " засорять" форум "мусолиньем" вопроса, ответ на который- ЗАВЕДОМА ИЗВЕСТЕН - и более того, вопрос - решен, бланк утвержден и ПРИНЯТ ФЦИ? Зачем- "просто поговорить"? - это похоже на примитивную провокацию ( уж извините!)
DUNA: Татьяна я не знаю, написано на карточке общество любителей животных, но и папа и мама из Каниса
egena: DUNA пишет: Здравствуйте,я из Харькова, купили ребенку щенка овчарки( 3 недели назад) щенячья карточка клуба "ПРИРОДА", хозяйка сказала,что мы можем зарегистрировать щенка в любом клубе и потом получить родословную,так ли это? спасибо Клуб ПРИРОДА не относится к КСУ! (вернее не относился)
administrator: Клепа пишет: Кан А почему Вы считаете, что Ваш вопрос ИСПУГАЛ? Может, просто нет смысла " засорять" форум "мусолиньем" вопроса, ответ на который- ЗАВЕДОМА ИЗВЕСТЕН - и более того, вопрос - решен, бланк утвержден и ПРИНЯТ ФЦИ? Зачем- "просто поговорить"? - это похоже на примитивную провокацию ( уж извините!) Клепа ВЫ настоящий друг! Благодарю за помощь!
Татьяна: DUNA Вам родословную сделает тот клуб, который выдал метрику, а потом Вы можете обменять ее на родословную КСУ.
egena: Татьяна пишет: DUNA Вам родословную сделает тот клуб, который выдал метрику, а потом Вы можете обменять ее на родословную КСУ. Тань! Только обнуленную.
Goldy: А если родители с КСУшной родословной, только оформили помет в другом клубе(по неведенью), так что родосл. все равно будет пустой?
Дельчар: Goldy пишет: А если родители с КСУшной родословной, только оформили помет в другом клубе(по неведенью), так что родосл. все равно будет пустой? Не пугайте Вам, действительно, это не понятно????
Элла: Кан А я Вас поддержу, хоть меня уже тоже тут высмеяли. Клепа пишет: и более того, вопрос - решен, бланк утвержден и ПРИНЯТ ФЦИ? Ох... очень бы хотелось... но в нынешней ситуации уже не чему не верится...
administrator: Goldy пишет: А если родители с КСУшной родословной, только оформили помет в другом клубе(по неведенью), так что родосл. все равно будет пустой? Незнание закона не освобождает от ответственности.
Бойко Е.Ю.: Я вообще не понимаю,то что собаки (моя например,а таких немало) в полтора года вообще никакого документа не имеет ,кроме квитанции об оплате родословной, то это типа ничего страшного, подождём ещё ,обсудим цвет родословной,размер,шрифт и т.п.хрень,посоветуемся,поспорим,сделаем пробный вариант,опять обсудим, поспорим,предложим еще пару вариантов,может ещё тэндэр обьявим на супер-пупер внешний вид родословной?А чё привыкнем потихоньку вообще без родословных жить может? Жила собака 1,5 года без неё,ну и ладненько,ещё 1,5 потерпит! Утверждён бланк родословной.Отлично,необходимая информация в ней есть,содержимое отражает всю информацию о конкректной собаке.Что ещё нужно? Или и дальше будем жить по фразе:"Родословная на обмене в КСУ фиг его знает до какого времени?" P.S. У меня ребёнок 2001 года рождения,не знаю какие сейчас,но видели бы люди,которым не нравятся новые родословные, какое у него СВІДОЦТВО ПРО НАРОДЖЕННЯ ДИТИНИ ,они бы наверное плакали
DUNA: То есть, я не могу зарегистрировать собаку в другом клубе кроме "природы"?ну объясните мне,пожалуйста разницу: ксу и не ксу... На щенячке написано: Всеукраинское Общественное Объединение"Украинская кинологическая федерация", региональное отделение "Северо-Восток", а на печати "природа" , а я хотела зарегистрироваться в "канисе"-мне сказали,что он лучше, но я,правда, не знаю разницы! Если можно, объясните,пож...
Татьяна: Бойко Е.Ю.
benoni: СВІДОЦТВО ПРО НАРОДЖЕННЯ ДИТИНИ и такое имеем , а насчет обсудить ,так это право любого человека - обсудить ,обмусолить и поговорить . В этом и сущность человека - ПОГОВОРИТЬ!
administrator: Бойко Е.Ю. пишет: вообще не понимаю,то что собаки (моя например,а таких немало) в полтора года вообще никакого документа не имеет ,кроме квитанции об оплате родословной, то это типа ничего страшного, подождём ещё ,обсудим цвет родословной,размер,шрифт и т.п.хрень,посоветуемся,поспорим,сделаем пробный вариант,опять обсудим, поспорим,предложим еще пару вариантов,может ещё тэндэр обьявим на супер-пупер внешний вид родословной?А чё привыкнем потихоньку вообще без родословных жить может? Жила собака 1,5 года без неё,ну и ладненько,ещё 1,5 потерпит! Утверждён бланк родословной.Отлично,необходимая информация в ней есть,содержимое отражает всю информацию о конкректной собаке.Что ещё нужно? Или и дальше будем жить по фразе:"Родословная на обмене в КСУ фиг его знает до какого времени?" P.S. У меня ребёнок 2001 года рождения,не знаю какие сейчас,но видели бы люди,которым не нравятся новые родословные, какое у него СВІДОЦТВО ПРО НАРОДЖЕННЯ ДИТИНИ ,они бы наверное плакали Позвольте пожать Вашу честную руку.
Бойко Е.Ю.: benoni пишет: В этом и сущность человека - ПОГОВОРИТЬ Я думаю сущность человека-более сложное понятие
egena: administrator пишет: Все вопросы связанные с родословными обсуждаем здесь. Так тема то есть - че б не пообсуждать!
Бойко Е.Ю.: Админ ,всегда рада Я в этой теме вообще молчала,но когда доходит до голосования,какой бланк родословной СИМПАТИЧНЕЕ,не выдержала .
Ailinon: По поводу родословной. Так как нам это грозит в будущем. Цвет и пр не плохо конечно, но три колена. Вот кому спрашивается мешало четвертое Одни плюсы от него... Смотришь в РКФную родо, и так обкорнали прям жуть, заглянешь в нашу и приятно увидеть что за собачками стоит... Скажите пожалуйста, три колена так и оставят, или есть ещё надежда?
egena: Ailinon пишет: Скажите пожалуйста, три колена так и оставят, или есть ещё надежда? ответ Бойко Е.Ю. пишет: Утверждён бланк родословной.Отлично,необходимая информация в ней есть,содержимое отражает всю информацию о конкректной собаке.Что ещё нужно? Или и дальше будем жить по фразе:"Родословная на обмене в КСУ фиг его знает до какого времени?"
Svetlana: Повторю свои вопросы, они остались без ответа: Я правильно поняла, родословные полученные зимой прошлого года, останутся прежними? И такой вопрос, если родословная экспотная и сдавалась осенью на оформление, где ее можно будет получить?
Кан: Бойко Е.Ю. пишет: Или и дальше будем жить по фразе:"Родословная на обмене в КСУ фиг его знает до какого времени?" Это проблема людей, работы КСУ, а не внешнего вида бланка. Вы можете сформулировать четко, чем старый бланк был хуже нового? Мне внешний вид РКФовской родословной тоже не нравится, три колена раз, плюс в строчки данные идут, никакой таблицы, пока разберешься кто дед, а кто прадед.... В общем лабиринт, а не родословная.
Vlada: С точки зрения вопроса подлинности новых родословных, а также решения вопроса путаницы старых и нововыданных родух - ввод нового образца родословной самый лучший вариант. Как кем-то уже было отмечено, 3 или 4 колена - разница небольшая. Тот, кому это действительно интересно, знает намного более чем 3-4 колена родословной. Или может сделаем 10-коленки? Идеальной цветовой гаммы чтоб нравилась всем - нет. У этого образца очень приятные тона. Плюс нормально будет видно кто кому дед-прадед. Да и горизонтальное расположение более удобное, чем вертикальное. И у меня вопрос: В ноябре я получила родословную с подписью Иваницкого. И в родословной не указан титул мамы (ЧУ), хотя в племпакет все сдавалось. Что мне надо сделать, чтобы обменять родословную на правильную и с правильной подписью?
Лифанта: Vlada пишет: Что мне надо сделать, чтобы обменять родословную на правильную и с правильной подписью? И сколько нужно заплатить за удовольствие видеть в родословной и титулы и названия племзаводов? У меня та-же ситуация, выдали родословную на француза - кличка без заводской приставки...., хотя завод давно уж зарегестрирован!! Что делать? Опять менять? И естественно еще и деньги доплачивать за обмен?
Бойко Е.Ю.: Кан пишет:Вы можете сформулировать четко, чем старый бланк был хуже нового? Вот ответте,где в моих сообщениях Вы прочитали хотя-бы намёк на сравнение двух родословных,не говоря уже о высказывании что старый бланк хуже или лучше нового?
Vlada: Да, вопрос "а надо ли доплачивать?" меня тоже волнует. Ведь не по моей же вине ошибки в родословной! а лишних денег печатать пока не умею... может кто научит?
administrator: Svetlana пишет: Я правильно поняла, родословные полученные зимой прошлого года, останутся прежними? А здесь и понимать нечего! С 1 января 2008 года, в связи с принятием новых бланков строгой отчётности, все родословные и регистрационные свидетельства заводчика КСУ старого образца (выданные после 1.01.08) считаются НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ. Любые попытки выдачи документов старого образца будут расценены как мошенничество. Вице-президент КСУ - Слукин С.В. Svetlana пишет: И такой вопрос, если родословная экспотная и сдавалась осенью на оформление, где ее можно будет получить? Обратитесь в своё отделение. Оно должно заниматься поиском Вашей родословной.
administrator: Vlada пишет: И у меня вопрос: В ноябре я получила родословную с подписью Иваницкого. И в родословной не указан титул мамы (ЧУ), хотя в племпакет все сдавалось. Что мне надо сделать, чтобы обменять родословную на правильную и с правильной подписью? По поводу ЧУ обращайтесь в своё отделение, которое проводило племпакет и саму родословную. Напишите заявление с обоснованием и доказательствами. Пусть отделение добавит ходатайство и в ГУ КСУ. А по поводу подписи Иваницкого ОФИЦИАЛЬНЫХ СООБЩЕНИЙ ПОКА НЕ БЫЛО.
Vlada: Не мое отделение проводило племпакет, а отделение заводчицы. Родословную получала уже в своем, сдав на обмен щенячку. В порядочности своей заводчицы не сомневалась и не сомневаюсь до сих пор.
administrator: Vlada пишет: Не мое отделение проводило племпакет, а отделение заводчицы. Родословную получала уже в своем, сдав на обмен щенячку. В порядочности своей заводчицы не сомневалась и не сомневаюсь до сих пор. Есть ли гарантия, что племенной пакет был сдан в ГУ КСУ с ксероксом сертификата ЧУ? Если ли у отделения, проводившего данный пакет, опись вложений ? И какое объяснение они получили в ГУ КСУ по поводу отсуствия в родословной звания?
немо: У меня есть замечание по документу-обязательно необходимо продублировать текст на укр. языке! Давайте уважать свой народ и свой язык! Ведь англ. хоть и международнный, но не обязательный для изучения на територии страны!
Бойко Е.Ю.: немо пишет:У меня есть замечание по документу-обязательно необходимо продублировать текст на укр. языке! Так там же продублировано.Это Вы по поводу родословных?
administrator: Vlada пишет: Да, вопрос "а надо ли доплачивать?" меня тоже волнует. Ведь не по моей же вине ошибки в родословной! а лишних денег печатать пока не умею... может кто научит Как было принято раньше. Если будет доказано, что ошибка(и) в родословной допущена(ы) в компьютерном центре КСУ, то родословная обменивалась БЕСПЛАТНО. В этом случае поднимаются и изучаются все документы в племенном пакете и щенячья карточка. Если же обнаруживается, что ошибка(и) допущены заводчиком или работником отделения, то для обмена родословной необходима полная её проплата. Например, в щенячей карточки стоит кличка Лаура, а в общепомётке Леона. Остаётся либо смириться с кличкой, либо оплачивать новую родословную. Или в щенячке не разборчиво была написана фамилия нового владельца. Это логично и скорее всего так и останется.
Лифанта: administrator пишет: Если будет доказано, что ошибка(и) в родословной допущена(ы) в компьютерном центре КСУ, то родословная обменивалась БЕСПЛАТНО. Все эти ошибки - имеются! Значит БЕСПЛАТНО??
administrator: Лифанта пишет: Все эти ошибки - имеются! Значит БЕСПЛАТНО?? administrator пишет: Если будет доказано, что ошибка(и) в родословной допущена(ы) в компьютерном центре КСУ, то родословная обменивалась БЕСПЛАТНО. В этом случае поднимаются и изучаются все документы в племенном пакете и щенячья карточка.
KGB: administrator пишет: Есть ли гарантия, что племенной пакет был сдан в ГУ КСУ с ксероксом сертификата ЧУ? Есть гарантия
administrator: KGB пишет: Есть гарантия Тогда: administrator пишет: Есть ли у отделения, проводившего данный пакет, опись вложений ? И какое объяснение они получили в ГУ КСУ по поводу отсуствия в родословной звания?
KGB: Я предполагаю, что просто не написали и все, как и многие титулы у дальнейших предков в родословной. Да и не только в этой родословной, во многих я уже замечала что титулы не пишут или пишут, но не все. Особенно "не нужны" титулы предкам III и IV колена, даже если они чемпионы Европы, Интер.... Например, у матери щенков в родословной есть титулы ее отца, деда, а у ее щенков - эти же собаки, но уже без титулов
Vlada: В общем, если я правильно поняла, надо написать заявку в ГУ КСУ с просьбой обменять родословную по таким-то и таким-то причинам. И ждать ответ?
irva: а что с родухами с подписью Иваницкого? они действительны? их будут менять на новые? или ещё не решили?
administrator: irva administrator пишет на ПРЕДЫДУЩЕЙ СТРАНИЦЕ: По поводу ЧУ обращайтесь в своё отделение, которое проводило племпакет и саму родословную. Напишите заявление с обоснованием и доказательствами. Пусть отделение добавит ходатайство и в ГУ КСУ. А по поводу подписи Иваницкого ОФИЦИАЛЬНЫХ СООБЩЕНИЙ ПОКА НЕ БЫЛО.
irva: спасибо. будем ждать.
Лифанта: Но все-же....остается трехколенка?
administrator: Лифанта пишет: Но все-же....остается трехколенка? Абсолютно точно.
KGB: Лифанта пишет: Но все-же....остается трехколенка? Немного обидно за трехколенку, в родословных двух наших последних пометов за пределы трехколенки уходят Чемпионы Мира и Европы... ну что ж поделаешь, надо новых растить ;) А вот желтая, синяя, зеленая, да хоть в крапинку и в полосочку, хоть на бумаге в клеточку - лишь бы FCI признавались :) А штампик "Export pedigree" будет, надеюсь? А то без "export pedigree" другие страны не примут эти родословные.
Pona: KGB пишет: А штампик "Export pedigree" будет, надеюсь? А то без "export pedigree" другие страны не примут эти родословные. Это не есть правда!!! Я, как руководитель отделения, много родословных принимала на легализацию. Среди них были и без "export pedigree" и ничего (но с эмблемой ФЦИ). Это неважно. ГЛАВНОЕ, ЧТОБЫ ЭТОТ БЛАНК РОДОСЛОВНОЙ БЫЛ ЗАРЕГИСТРИРОВАН В ФЦИ, КАК ЭКСПОРТНЫЙ. Пришла как-то владелица йорка с неведомой родословной из неведомой страны . Я в Киев. Те грят, НЕ ЗНАЕМ, высылайте скан с двух сторон. Выслали скан. Сидим. Ждём. Они получили и ... грят - НЕ ЗНАЕМ ТАКОЙ РОДОСЛОВНОЙ. Далее всё легко и просто - послали запрос то ли в страну выдачи родословной, то ли прямо в ФЦИ, приложили скан и получили ответ. ВСЁ. Надеюсь, всем понятно, что если бы ориентация была только на присутствие слов "export pedigree" , то никто никуда запрос не посылал бы (ни я, ни соотвественно - Киев)
egena: Pona пишет: ГЛАВНОЕ, ЧТОБЫ ЭТОТ БЛАНК РОДОСЛОВНОЙ БЫЛ ЗАРЕГИСТРИРОВАН В ФЦИ, КАК ЭКСПОРТНЫЙ. А новый бланк уже зарегистрирован в FCI? И если да , то почему до сих пор нет окончательной цены?
ammovsimo: Я тоже хотела спросить, когда определяться с ценой? и когда уже можно будет получать родо?
administrator: ammovsimo пишет: Я тоже хотела спросить, когда определяться с ценой? и когда уже можно будет получать родо? А подробнее нельзя? Какую родословную? Вы щенячку сдали на родословную? Куда сдали?
egena: administrator пишет: А подробнее нельзя? Какую родословную? Вы щенячку сдали на родословную? Куда сдали? По моему на этом форуме речь идет о новой родословной! К чему этот вопрос? А на мой вопрос?!egena пишет: А новый бланк уже зарегистрирован в FCI? И если да , то почему до сих пор нет окончательной цены?
ammovsimo: administrator можно и подробнее. Щенячку будем сейчас сдавать, вот и хотелось бы знать когда будет родо и сколько нужно оплатить Точнее когда эти данные приблизительно будут известны.
Бойко Е.Ю.: administrator пишет: А подробнее нельзя? Какую родословную? Вы щенячку сдали на родословную? Куда сдали? Если можно,и мне ответте Щенячку сдали на родрсловную в Житомирское обл. отделение (в марте 2007 г.)
administrator: egena пишет: По моему на этом форуме речь идет о новой родословной! К чему этот вопрос? А вот и ошибаетесь! ammovsimo могла сдать щенячку в мае, апреле....сентябре...ноябре через своё отделение, которое её сдало на Рогнединскую или оставить ожидать для сдачи на Щекавицкую. Есть ещё варианты.... Так что не надо делать мне замечания. Плиз. ammovsimo пишет: administrator можно и подробнее. Щенячку будем сейчас сдавать, вот и хотелось бы знать когда будет родо и сколько нужно оплатить Точнее когда эти данные приблизительно будут известны. Возможно в конце следующей недели. Даже можно сказать - скорее всего в конце следующей недели.
administrator: Бойко Е.Ю. пишет: Если можно,и мне ответте Щенячку сдали на родрсловную в Житомирское обл. отделение (в марте 2007 г.) А что говорит О.Гончаренко на этот вопрос?
Бойко Е.Ю.: Олег Васильевич говорит не волнуйтесь,все скоро будет А последнее время он всё время в Киеве по телефону говорит тоже самое.
administrator: egena пишет: А новый бланк уже зарегистрирован в FCI? И если да , то почему до сих пор нет окончательной цены? Не понимаю взаимосвязи между стоимостью и регистрацией бланка в ФЦИ..
administrator: Бойко Е.Ю. пишет: Олег Васильевич говорит не волнуйтесь,все скоро будет А последнее время он всё время в Киеве по телефону говорит тоже самое. Можете в этом не сомневаться. Тем более, что он теперь всё время в КИеве.
egena: administrator пишет: Не понимаю взаимосвязи между стоимостью и регистрацией бланка в ФЦИ.. Если бланк утвердили - возникает второй вопрос -цена, которой пока нет! Если не утвердили - а на это больше пока похоже(потому как никто не отвечает на этот вопрос ) -то и второй вопрос о цене отпадает (по ненадобности) Вы же знаете ,что это не пустые и не провокационные вопросы! Нам долго морочили голову и до этого - поэтому возникает естественное желание, тем более всвязи с переменами , быть уверенным в том что тебя ждет завтра! Сегодня 19 января (КСТАТИ ВСЕХ С КРЕЩЕНИЕМ) а с 1 января во всех (легитимных) отделениях КСУ ведется выдача новых щенячек и принятие онных на обмен на родословную( так написано на оф сайте КСУ) Поэтому мне как заводчику и интересны все эти вопросы! Сегодня я продаю щенков - говорю новым владельцам куда сдавать щенячки на обмен - а сам до сих пор не знаю точного ответа на свой же вопрос! Не хочется завтра выглядеть в глазах новых владельцев моих щеночков дураком! И я думаю что не у одного меня возникает этот вопрос! Если у нас все хорошо и законно -почему до сих пор даже бланк родухи не утвердило ФЦИ?
Proud: egena , Вы считаете,что в управлении КСУ,НЕ получив подтверждение из FCI о регистрации изменений дизайна бланка = рискнули бы официально обнародовать скан и выпустить первую партию родословных? Сомневаюсь я,АднакА
egena: Proud пишет: egena , Вы считаете,что в управлении КСУ,НЕ получив подтверждение из FCI о регистрации изменений дизайна бланка = рискнули бы официально обнародовать скан и выпустить первую партию родословных? Почему то не отвечают на этот вопрос Пока, если честно, подозреваю, что да - рискнули! У нас в стране уже ни чему не удивляешся! Лучше лишний раз уточнить!
Lee-Loo: Вот хотели зарегится на САСИБ в Донецке, а нам сказали........... Вообщем может регистровая родословная быть экспортной? Если может, то как это делается? Это требование только в Донецке или теперь на всех САСИБах?
Vlada: Что вам сказали??? Регистр украинский или нет? Если регистр украинский, то обязаны зарегить независимо от ранга выставки!! при этом на выставке собака имеет полное право получить САС, идти на сравнение на САС!В и получать этот титул. Ну и идти и получать ВОВа. Единственное что - САС!В не будет подтвержден. Титулы САС и ВОВ остаются полноценно в копилочке собаки. И еще. Собака с регистром имеет полное право закрыть ЧУ, Ч других стран, мультика, но вот только интера не сможет получить из-за невозможности подтвердить сас!вы. Вот. На последнем донецком САС!Ве (осень 2007г) собаки с регистром принимали участие в выставке.
Vlada: Вот единственное что - так и не смогла узнать как же можно выставиться с регистром в той же России, если в регисте пишут - действительна на территории Украины
Lee-Loo: Vlada пишет: На последнем донецком САС!Ве (осень 2007г) собаки с регистром принимали участие в выставке. Ага, а на мартовский вот такое придумали,давай экспортную и все тут. Ну как если она регистровая, можно сделать ее экспортной. Ведь если бы было можно, я бы ее сделала еще при обмене! И в Киеве на САСИБе мы были и ЮЧУ получили, а теперь что, все?????
Дарла: а что вам ответили?
Lee-Loo: Дарла Родословная должна быть экспортная, можно с регистровой, только экспортной
Iri: Не поняла, если не экспортный вариант родухи, так что на выставках участвовать нельзя, раньше можно было. Посмотрите любой каталог.
Lee-Loo: ВСЕМ СПАСИБО, ТОЛЬКО ЧТО ЗВОНИЛА САМА В ДОНЕЦК, РАЗГОВАРИВАЛИ С ГЛ, БУХГАЛТЕРОМ ЛЮДМИЛОЙ СЕРГЕЕВНОЙ, ОНА СКАЗАЛА, ЧТО ЭТО КТО_ТО ГЛУПО ПОШУТИЛ......... И ПРИГЛАСИЛА НАС НА ВЫСТАВКУ - УРРРААА!!!!!
Jar-ptitsa: otv пишет: Пару дней назад получили родословную, в которой указано только имя без заводской приставки,хотя в щенячке она была. Вам обидно и мне тоже обидно, ведь Жар-птица моя собака и племприставка тоже моя. Племзавод Foxes Birds официально зарегистрирован в ФЦИ, регистровый номер 362/07. Не помню ссылку на сайт ФЦИ, может, кто-то из форумчан подскажет. Родословная была оформлена на Рогнединской. Там или база не обновляется, или кто-то схалтурил при оформлении. Я звонила на Щекавицкую, у них приставка зарегистрирована. Не знаю, кто виноват, но родословную вам должны переделать бесплатно.
Bonalee: Jar-ptitsa пишет: Племзавод Foxes Birds официально зарегистрирован в ФЦИ, регистровый номер 362/07. Не помню ссылку на сайт ФЦИ, может, кто-то из форумчан подскажет. http://www.fci.be/affixes.asp?lang=en&sel=8
Лариса: Удачи на выставке!!! Приезжайте к нам в Одессу! 10-11 мая, самое лучшее время для выставки.
Lee-Loo: Лариса , Спасибо!
Dragon: Lee-Loo , Оксана это где же так шутят?
Lee-Loo: Dragon Даже не поняла, Дашка узнавала через инет, хотела отправить заявочный лист, а ей такое выдали.... Я вообще просто обалдела. Все коту под хвост. Потом я плюнула и вечером сегодня перезвонила сама...а там главбух сказала что это типа .....короче - едем!!!!
Vlada: Lee-Loo Ну и шуточки.... Я б за такое по головке не погладила
Jar-ptitsa: Спасибо
Lee-Loo: Vlada Главное вовремя разобрались! Ниче , бывает и хуже.
Дарла: Jar-ptitsa пишет: otv пишет: цитата: Пару дней назад получили родословную, в которой указано только имя без заводской приставки,хотя в щенячке она была. Вам обидно и мне тоже обидно, ведь Жар-птица моя собака и племприставка тоже моя. у меня такое было в 2004 году, из десяти щенков девять получили родухи без приставки, когда начала узнавать выяснилось что доки на присвоение приставки никуда не отсылались, на Рогнеденской долго удивлялись, как такое могло произойти последнему повезло невероятно из за той же халатности в бывшем КСУ родословную ему делали почти год, и получил он ее с пометом который младше почти на два года, НО с приставкой
Елена98: Lee-Loo пишет: Ну как если она регистровая, можно сделать ее экспортной. Был раньше вариант и экспортных регистровых, с "no information" в графах, мы получали такие на некоторых собак.
Vlada: Елена98 да? уточним тогда.... пасиб))
Jar-ptitsa: Дарла пишет: когда начала узнавать выяснилось что доки на присвоение приставки никуда не отсылались, Все дело в том, что приставка присвоена, вывешена на сайте ФЦИ . Ну не понимаю я, как при таких условиях можно было выдать родословную без племприставки. Кто-то в курсе, офис на Рогнединской работает? На следующей неделе буду по делам в Киеве. Очень хочется получить внятные обьяснения.
Дарла: Jar-ptitsa пишет: Кто-то в курсе, офис на Рогнединской работает? На следующей неделе буду по делам в Киеве. Очень хочется получить внятные обьяснения. вроде работает
xx-vek: Объясните пожалуста родословные с подписью Иваницкого действительны, или будут какие-то изменения?
Jar-ptitsa: Спасибо, поеду разбираться.
Bright Blaze : xx-vek пишет: Объясните пожалуста родословные с подписью Иваницкого действительны, или будут какие-то изменения? я на ЭТОТ вопрос так и не смогла получить ответ!
xx-vek: Так хочется получить ответ на вопрос, заданный выше и не одной мне видимо это интересноxx-vek пишет: Объясните пожалуста родословные с подписью Иваницкого действительны, или будут какие-то изменения?Bright Blaze пишет: я на ЭТОТ вопрос так и не смогла получить ответ!
Натка: Действительны только те что до конца 2007 года, а дальше уже нет.
Бойко Е.Ю.: Действительны только те что до конца 2007 года, а дальше уже нет. Это точно? Вроде-бы ж ещё не принимали решения по этому вопросу? Кто что знает ,обьясните
administrator: Бойко Е.Ю. пишет: Это точно? Вроде-бы ж ещё не принимали решения по этому вопросу? Кто что знает ,обьясните Надо найти пост С.В.Слукина. Он вроде в тему будет.
Татьяна: xx-vek пишет: Объясните пожалуста родословные с подписью Иваницкого действительны, или будут какие-то изменения? Все родословные за подписью Иваницкого будут обмениваться. У меня во всяком случае такая информация.
irva: Татьяна пишет: Все родословные за подписью Иваницкого будут обмениваться. У меня во всяком случае такая информация. А каков процесс обмена? что нужно? сдать в своё отделение или выслать на Щекавицкую? нужна ли доплата? и получим родуху нового образца т.е 3х коленку? а подпись Шиманской? и когда будет начат обмен и сколько времени будут менять?
Анечка: С КСУ дела не имела еще, собака раньше была с обычными документами! Сейчас щенок с КСУ, так понимаю зарегистрированный в Киеве, но мне надо еще встать на учет у себя в городе! Можно вообще рассказать об этом, я еще мало в этом понимаю
Татьяна: irva Идете в отделение, пишите заявление, сдаете на обмен без доплаты.
Анечка: Спасибо, а сколько примерно денег чтоб обменять?? Или это как договоришься
Татьяна: Анечка Бесплатно!
Анечка: спасибо за информацию!!
administrator: Татьяна пишет: Анечка Бесплатно! ЧТо бесплатно? ТАНЯ! ТЫ ЧТО-ТО ПУТАЕШЬ?
Анечка: у меня есть бумажка, о том что моя соьака зарегистрирована в каком - то клубе г Киева , у себя мне надо встать на учет, чтоб мне выслали дпкументы
Анечка: Просвятите меня пожалуйста в плане документов, об их получении, чтоб меня не лоханули
irva: Татьяна пишет: irva Идете в отделение, пишите заявление, сдаете на обмен без доплаты. спасибо. а скока времени будет проходить обмен?
administrator: Анечка пишет: Спасибо, а сколько примерно денег чтоб обменять?? Или это как договоришься Это ответ был не Вас Анечка , а irva
leopolis karaim: Анечка пишет: у меня есть бумажка, о том что моя соьака зарегистрирована в каком - то клубе г Киева , у себя мне надо встать на учет, чтоб мне выслали дпкументы Анечка, у Вас есть "бумажка", которая называется регистрационным св-вом на щенка ("щенячка"). И собака Ваша не "зарегистрирована в каком-то клубе Киева", а в ТО КСУ "Лидер" зарегистрирована вязка и выданы документы на помет, из которого Ваш щенок. Для того, чтоб получить на него родословную, Вам следует самой стать членом КСУ - поставить на учет собаку в отделении КСУ у себя по месту жительства. Если у Вас в городе по какой-либо причине отделения КСУ нет, то прийдется становиться на учет в близжайшем для Вас удобном. В этом клубе Вы и сдадите ЩК на обмен, и в указанный для этого правилами срок должны будете получить родословную. Стоит это, как тут уже писали, 150 гр. При вступлении в клуб нужно будет еще заплатить одноразовый вступительный и ежегодный взносы.По этим взносам тарифы еще не озвучены. Анечка пишет: Просвятите меня пожалуйста в плане документов, об их получении, чтоб меня не лоханули Извините, но я не понимаю, почему Вы не хотите выяснить все это у своей заводчицы? Я просто не поверю, что она может что-то не так ответить Вам на интересующие Вас любые вопросы, тем более, что я в курсе что вы с ней общаетесь... И тем более, что вязка, от которой рожден Ваш щенок, для нее является очень значимой, и она врядли допустит, чтоб у этих детей могла быть какая-либо путаница или проблема с документами.
irva: Анечка пишет: irva я вам л с отправила я вам ответила.
DUNA: Здравствуйте,я уже задавала подобный вопрос, но информация немного изменилась, может что-то подскажет...У меня щенок немецкой овчарки, 5 мес,у нас уже месяц, щенячья книжкау нас УКФ. Отец и мать из Харьковского питомника-Хаус Данте.Отец зарегистрирован в КСУ,мать -УКФ(со слов заводчицы, она регистрировала в УКФ, т.к. там было дешевле, хотя могла В КСУ).Я не понимаю,если щенки из одного питомника, то родословные и у нашего отца и матери должны быть в КСУ,помогите разобраться ,пожалуйста, могу ли я при такой ситуации получить родословную из КСУ?
Клепа: Нет, не можете. То, что РОДОСЛОВНАЯ из КСУ- еще далеко не все! Заводчики должны были вовремя в КСУшном клубе оформить документы на помет. Так что- поблагодарите свою "хозяйственную" заводчицу- она "хорошо" на Вас сэкономила!
DUNA: СПАСИБО
Татьяна: administrator пишет: ЧТо бесплатно? ТАНЯ! ТЫ ЧТО-ТО ПУТАЕШЬ? - Мы с тобой одной крови! Ничего я не путаю. Родословные за подписью Иваницкого будут обменяны бесплатно! Просто надо написать заявление определенной формы и все. Почему люди должны доплачивать? Что все в курсе, что у нас происходит? Они то не виноваты. что некотоые руководители наградили их родословными, которые уже не действительны!
Vlada: Татьяна пишет: написать заявление определенной формы А где узнать как выглядит такая форма? Нас этот вопрос касается((
Клепа: Татьяна все-таки мне кажется, у человека на руках не родословная, а щенячка! И менять ему ее - официально и "по полной"- со взносами и оплатой самой родословной...
egena: DUNA пишет: Здравствуйте,я уже задавала подобный вопрос, но информация немного изменилась, может что-то подскажет...У меня щенок немецкой овчарки, 5 мес,у нас уже месяц, щенячья книжкау нас УКФ. Отец и мать из Харьковского питомника-Хаус Данте.Отец зарегистрирован в КСУ,мать -УКФ(со слов заводчицы, она регистрировала в УКФ, т.к. там было дешевле, хотя могла В КСУ).Я не понимаю,если щенки из одного питомника, то родословные и у нашего отца и матери должны быть в КСУ,помогите разобраться ,пожалуйста, могу ли я при такой ситуации получить родословную из КСУ? Клепа пишет: Нет, не можете. То, что РОДОСЛОВНАЯ из КСУ- еще далеко не все! Заводчики должны были вовремя в КСУшном клубе оформить документы на помет. Так что- поблагодарите свою "хозяйственную" заводчицу- она "хорошо" на Вас сэкономила! А я думаю что можно! Только дороговато это будет! Щенячка на щенка есть - значит можно получить до года родуху в том отделении где состоит на учете сука, а потом эту родуху обменять на нулевую родуху в КСУ!
Клепа: Нулевая родословная- это не совсем ПОЛНОЦЕННАЯ родословная...Лично мне просто обидно, что людей "задвинули"- банально за 5 копеек. Я просто в клубе с ТАКИМ частенько сталкиваюсь - вроде и щенка купили С ДОКУМЕНТАМИ и НЕДЕШЕВО, вроде и желание есть заниматься- а потом ВДРУГ оказывается, что документы- БАМАЖКА.. А заводчик продолжает " сказками кормить" и оказывается, что просто клуб "себе цену не сложит"
DUNA: Тогда я ничего не понимаю(простите мое незнание,я только взяла собаку и только сейчас стала в это вьезжать!), я думала,что невозможность получить родословную КСУ состоит в том, что у КСУ и УКФ-разные базы родословных, а поскольку это две разных организации они свои базы не объединяют, но если все родители моей собаки есть в базе КСУ, то почему я не могу получить такую родословную,пусть за большее количество денег-не понимаю. И почему пустую,если все собаки есть в базе-тоже не понимаю.Если можно, объясните,пож... Просто хочется понять эту кухню... р.s.отца и мать покупали из одного питомника, но оба живут у хозяев, а не в питомнике
egena: Клепа пишет: Нулевая родословная- это не совсем ПОЛНОЦЕННАЯ родословная...Лично мне просто обидно, что людей "задвинули"- банально за 5 копеек. Я просто в клубе с ТАКИМ частенько сталкиваюсь - вроде и щенка купили С ДОКУМЕНТАМИ и НЕДЕШЕВО, вроде и желание есть заниматься- а потом ВДРУГ оказывается, что документы- БАМАЖКА.. А заводчик продолжает " сказками кормить" и оказывается, что просто клуб "себе цену не сложит" Совершенно верно! Но в данном случае хоть так, всеж лучше чем никак! DUNA пишет: Тогда я ничего не понимаю(простите мое незнание,я только взяла собаку и только сейчас стала в это вьезжать!), я думала,что невозможность получить родословную КСУ состоит в том, что у КСУ и УКФ-разные базы родословных, а поскольку это две разных организации они свои базы не объединяют, но если все родители моей собаки есть в базе КСУ, то почему я не могу получить такую родословную,пусть за большее количество денег-не понимаю. И почему пустую,если все собаки есть в базе-тоже не понимаю.Если можно, объясните,пож... Просто хочется понять эту кухню... р.s.отца и мать покупали из одного питомника, но оба живут у хозяев, а не в питомнике Ну на этот вопрос наверное лучше ответят руководители отделений! Я боюсь не так обясню чего то.
DUNA: Тогда вопрос,есть ли на форуме руководители отделений.
administrator: DUNA пишет: Тогда вопрос,есть ли на форуме руководители отделений. НЕТ.
egena: DUNA пишет: Тогда вопрос,есть ли на форуме руководители отделений. administrator пишет: НЕТ. Вы же из Харькова спросите у Taliy - она жена руководителя Феникса в Харькове!
Vlada: DUNA пишет: И почему пустую,если все собаки есть в базе-тоже не понимаю Потому что помет оформлен в другой организации, не входящей в FCI (КСУ как раз входит). В КСУ вязка не зарегистрирована, значит в КСУ такого помета не было, а значит и нет родух на собак. Только регистр можете получить. А претензии - к заводчику((( Или выставляйтесь и вяжитесь под УКФ.
Клепа: Я небольшой экскурс проведу- можно? Для оформления помета через КСУ необходимо: 1.Родословные обоих родителей 2.Выставочные оценки обоих родителей 3. Плем. допуск- обоих родителей 4.Для НО- дрессировка обоих родителей. 5. Направление на вязку- оформляется ДО вязки. Тогда- щенки получают полноценную, "полную" родословную, которую ГАРАНТИРУЕТ КСУ. Видите разницу с тем, что просто собаки из КСУшного питомника? Тем более, я так поняла- маме и родуху в УКФ оформляли. А все остальные требования? Эти собаки выставлялись-дрессировались- получали допуск в разведении? Или хозяева и на этом сэкономили? Так извините, наличие родословной- не гарантия плем. ценности собаки.
irva: Vlada пишет: А где узнать как выглядит такая форма? Нас этот вопрос касается(( я так поняла, что в отделении.
irva: Татьяна пишет: Они то не виноваты. что некотоые руководители наградили их родословными, которые уже не действительны! ИСТИНА!!
Анечка: leopolis karaim да я с ней общаюсь и очень хорошо! она мне очень помогает, ищу просто человека из Одессы с которым непостедственно можно эти вопросы решать! И вообще интересуюсь для себя на форуме по тем вопросам которые забываю задать Виктории.
Анечка: leopolis karaim пишет: Просвятите меня пожалуйста в плане документов, об их получении, чтоб меня не лоханули И этот вопрос был задан не в том , что меня заводчица лоханет, а может кто знает, кто в Одессе обменивал щенячку и какой клуб лучше, мне предлагают этот вопрос решить в Ильичевске, а я думаю стоит или нет.
Kazkova: Здравствуйте! Помогите разобраться! 19 января отдали документы (щенячку) в старое КСУ (не знали о конфликте и думали КСУ вообще одно). Хотим получить родословную. Но вот проблема: полученная нами родословная не будет признаваться? Что делать? Вернуть щенячку назад не получается - говорят, мы вам родословную выдадим. Только вот зачем нам недействительная родословная?
dog: Ильичевское ГО 68001 Ильичевск ул. Парковая 20 а/я 644 8-4868-4-32-48 8-097-285-65-78 Волковицкая Жанна Ивановна В Ильичевске есть рабочее отделение КСУ , туда можете обращаться спокойно .
DUNA: Клепа спасибо большое, жалко конечно,что я раньше не выяснила все, но,честно говоря, не думала,что все так сложно...да и хозяйка уверяла, что все нормально с документами... ну не отдавать же из-за этого собаку! Значит не будет родословной, жаль,конечно,собака вроде хорошая...Правда выгребаем после заводчицы проблемы(она до 4 мес людей почти не видела,сложно на улицу выводить...боится,если людей много)еще раз спасибо за информацию
Буся: Обменяли родословную ККУ на нулевую КСУ, подписана Иваницким 7.12.2007. Можем ли мы с ней регистрироваться на выставки 2008 года?
egena: У меня тоже вопрос, правда не знаю к кому: Объясните мне пожалуйста как теперь распоряжаться новой "щенячкой" без отрывного талона?! Если с щеном отдаю щенячку с данными моими и нового владельца - то какой документ прикладывается к племпакету для отправки в Киев?! Получается в племпакете нет никаких подтверждающих доков на нового владельца? Или теперь достаточно одного клейма (вернее номера клейма) -хотя как тогда определить нового владельца? Может кто-то сможет объяснить, а то я чегото не врублюсь!
Анечка: dog спасибо именно ей я уже звонила! Там проблем не будет?? Таких как вот пишетKazkova пишет: Здравствуйте! Помогите разобраться! 19 января отдали документы (щенячку) в старое КСУ (не знали о конфликте и думали КСУ вообще одно). Хотим получить родословную. Но вот проблема: полученная нами родословная не будет признаваться? Что делать? Вернуть щенячку назад не получается - говорят, мы вам родословную выдадим. Только вот зачем нам недействительная родословная?
Viktoriya: вот я наконец-то вернулась и потихоньку возвращаюсь к делам. Анечка надо посмотреть на сайте, был список отделений, которые входят в КСУ с нашим президентом Г. Онищенко, туда и региться, в противном случае поставим тебя в наш клуб, достаточно будет выставок для получения в дальнейшем племсертефиката, но это мы уж очень сильно забегаем в перед. Родословную сможем поменять без проблем. все детали по телефону рада тебя видеть в нашем дружном коллективе!
Анечка: Viktoriya
Елена98: egena А в России нет отрывных талонов... А есть страны, где нет щенячек, а сразу родословные... В чем проблема-то?..
egena: Елена98 пишет: egena А в России нет отрывных талонов... А есть страны, где нет щенячек, а сразу родословные... В чем проблема-то?. Да я и не говорил что проблема! Я спрашивал как теперь это делается!
Daria N: DUNA пишет: я думала,что невозможность получить родословную КСУ состоит в том, что у КСУ и УКФ-разные базы родословных, а поскольку это две разных организации они свои базы не объединяют, но если все родители моей собаки есть в базе КСУ, то почему я не могу получить такую родословную Наличие собак в базе данных КСУ это еще не все. Любую собаку туда можно в любой момент внести.К примеру, если сука едет за границу и вяжется с импортным кобелем, данных на которого в базе данных КСУ нет и не может быть, т.к. кобель заграничный, то владелец суки сдает вместе со всеми документами на помет копию родословной кобеля и кобель таким образом попадает в базу данных КСУ со всеми своими предками. Ваша собака не может получить родословную КСУ по причинам: 1. Нет племенного допуска в КСУ у кобеля или у суки - родителей вашего щенка. Это означает наличие у них сданной дрессировки, оценки с выставки, снимка на дисплазию тазобедренных суставов и т.д. 2. Вязка не зарегистрирована в КСУ. Это означает, что владелец суки должен был получить в КСУ направление на вязку, в котором после вязки должен расписаться владелец кобеля, а также владелец кобеля должен быть выдать владельцу суки отрывной талон на своего кобеля, тем самым документально подтверждая, что данная сука была повязана именно данным кобелем, а не каким либо иным кобелем из того же или другого питомника. А поскольку подтверждений, что мать вашего щенка была повязана именно тем КСУшным кобелем нет (нет документов - отрывного талона и подписи в направлении на вязку), то как вы докажете в КСУ, что вот именно этим кобелем (копия родословной которого у вас есть) и была повязана сука, ведь вы можете принести копию совершенно другого кобеля и т.д., владелец которого даже и не в курсе и такую суку и не вязал вовсе. вот собственно. Так что увы, не можете получить родословную КСУ даже если обе собаки есть в базе.
Solo: Елена98 пишет: А в России нет отрывных талонов... Елена98, В России метрика щенка имеет 2 части, одна из которых остается у владельца щенка пожизненно, а вторая обменивается на родословную!
egena: Solo пишет: Елена98 пишет: цитата: А в России нет отрывных талонов... Елена98, В России метрика щенка имеет 2 части, одна из которых остается у владельца щенка пожизненно, а вторая обменивается на родословную! Я ж поэтому и спрашивал, а у нас нынче как это делается?! Кроме как про новую щенячку без отрывного талона - больше никакой информации! Ведь если вводятся какие то новшества или изменения - надо до всех доступно все объяснить! ( я так думаю)
Татьяна: egena Эти талоны по большому счету никому не нужны были1 Сколько людей приходило к нам сдавать на родословную с метрикой , где отрывной талон был! И так во многих городах. Никто его не отрывл из заводчиков, забыали. Основной документ свидетельство, где записан ноый владелец и общепометка. Главное не напутать с нумерацией и все.
egena: Татьяна пишет: egena Эти талоны по большому счету никому не нужны были1 Сколько людей приходило к нам сдавать на родословную с метрикой , где отрывной талон был! И так во многих городах. Никто его не отрывл из заводчиков, забыали. Основной документ свидетельство, где записан ноый владелец и общепометка. Главное не напутать с нумерацией и все. Тюю! Так просто! Понял спасибо!
Елена98: Solo пишет: В России метрика щенка имеет 2 части, одна из которых остается у владельца щенка пожизненно, а вторая обменивается на родословную! Безусловно Но вопрос стоял немного о другом - о сдаче "части" щенячки с племпакетом.
egena: egena пишет: У меня тоже вопрос, правда не знаю к кому: Объясните мне пожалуйста как теперь распоряжаться новой "щенячкой" без отрывного талона?! Если с щеном отдаю щенячку с данными моими и нового владельца - то какой документ прикладывается к племпакету для отправки в Киев?! Получается в племпакете нет никаких подтверждающих доков на нового владельца? Или теперь достаточно одного клейма (вернее номера клейма) -хотя как тогда определить нового владельца? Может кто-то сможет объяснить, а то я чегото не врублюсь! А где у меня написано о сдаче "части" щенячки? Я спрашивал, какой документ прикладывается к племпакету для отправки в Киев!
Дарла: egena пишет: А где у меня написано о сдаче "части" щенячки? Я спрашивал, какой документ прикладывается к племпакету для отправки в Киев! думаю что Елена98 имела в виду корешок щенячки который в последнее время сдавался с плем.пакетом
Елена98: Дарла пишет: думаю что Елена98 имела в виду корешок щенячки который в последнее время сдавался с плем.пакетом Конечно, я же написала слово "часть" в кавычках! egena Может, я не совсем корректно выразилась... Но Вам уже успели ответить, поэтому я не стала писать более подробно
egena: Елена98 пишет: egena Может, я не совсем корректно выразилась... Но Вам уже успели ответить, поэтому я не стала писать более подробно Я понял!
Мистик: Vlada пишет: DUNA пишет: цитата: И почему пустую,если все собаки есть в базе-тоже не понимаю Потому что помет оформлен в другой организации, не входящей в FCI (КСУ как раз входит). В КСУ вязка не зарегистрирована, значит в КСУ такого помета не было, а значит и нет родух на собак. Только регистр можете получить. вопрос : если у меня собака из партнёра теперишнего КСУ - Клуба немецкой овчарки, соответственно, "помет оформлен в другой организации, не входящей в FCI (КСУ как раз входит). В КСУ вязка не зарегистрирована, значит в КСУ такого помета не было, а значит и нет родух на собак." каким способом я теперь получу родословную КСУ с логотипом ФСИ ?
administrator: Мистик Не могли бы Вы изъясняться более доходчиво?
ok-nesi: Возможно ли в Украине получить регистровую (нулевую) родословную? Что для этого нужно? Собака получена от неплановой вязки- очень хорошего качества. Люди горят желанием выставлять.
ЕленаОв : По независящим от меня причинам отсутствовала некоторое время на сайте Вопрос о наболевшем: родословные отделения уже выдают или нет? Мне заводчица сказала. что уже дают, а в клуб дозвониться не могу. И еше, я платила осенью 100грн, сейчас читаю, что родуха 150грн, мне нужно доплатить? Ответьте, пожалуйста, кто знает?
Harax: Новые родословные живьем еще не видела, но они уже в работе- если клуб сдал и оплатил. За сданные род-е до принятия новых тарифов доплачивать не надо, КСУ приняло по старым расценкам, по крайней мере у нас.
ok-nesi: ЛЮДИ! ПОДСКАЖИТЕ, ПЛИЗ , КАК ПОЛУЧИТЬ РЕГИСТРОВУЮ РОДОСЛОВНУЮ. Какие правила? Что для этого нужно?
Harax: Не совсем понятен вопрос! Есть родословные для пород, не зарегестрированных в FCI, а есть так наз.обменные, пустые, внесенные в книгу ожидания. Правила получения разнятся между собой.
ok-nesi: Собака от неплановой вязки. Спросите почему от неплановой- не скажу, не знаю, брали собаку в России от перцового папы и мамы черной с серебром, потому надо полагать и без документов. Экстерьер отличный. Хозяева очень хотят выставлять. Когда брали, думали , что на диван, но очень увлеклись породой и теперь хотят заниматься серьезно. Я знаю, что в Россиии нужно, чтобы собаку посмотрели и дали описание 3 разных эксперта, признали породной и тогда заказывают регистровую родословную, в которой записана только эта собака без родителей. Ее можно выставлять и даже получить чемпиона страны, но не интера. Интересует вопрос-возможно ли такое у нас? Что для этого нужно?
нова: Поддерживаю вопрос.И еще один у меня возник:Наши новые родословные есть международные.Возможно ли такое,что не все колени будут заполнены?Вот если в результате обмена родухи другой организации остается,в лучшем случае папа,мама,в худшем только кличка данной собаки,то как быть?Возможна ли выдача такой "неполной"родословной?
Lampa: У кого находится сейчас база КСУ? Еще у станого или у нового? Как выдаются родословные в новом если нет базы? Как выдаются в старом если у них нет базы? Что вообще будет с родословными и сертификатами выдаными в это "межсезонье"?
Luks: Я точно не знаю,есть ли база КСУ в старом КСУ,но в новом точно есть,родословные выдаются,новые родословные приняты ФЦИ к сведению и разосланы всем странам,которые входят в ФЦИ.
Татьяна: Luks Да, была разослана сигнальная партия и все страны имеют уже новый образец родословной КСУ! И база тоже есть!
administrator: ok-nesi пишет: Возможно ли в Украине получить регистровую (нулевую) родословную? Что для этого нужно? Собака получена от неплановой вязки- очень хорошего качества. Люди горят желанием выставлять. Очень странный вопрос. Собака фактически без документов. Напишите вопрос на Щекавицкую, пусть его рассмотрят на комиссии. Желательно письмом. Секретарь примет, зарегистрирует и передаст по требованию.
Tiger: ok-nesi пишет: Когда брали, думали , что на диван, но очень увлеклись породой и теперь хотят заниматься серьезно. В таких случаях заводят вторую собаку. ok-nesi пишет: Я знаю, что в Россиии нужно, чтобы собаку посмотрели и дали описание 3 разных эксперта, признали породной и тогда заказывают регистровую родословную, в которой записана только эта собака без родителей. Ее можно выставлять и даже получить чемпиона страны, но не интера. Эта практика в России тоже уже отменена.
administrator: Tiger пишет: Эта практика в России тоже уже отменена. И правильно.
talya: Tiger пишет: В таких случаях заводят вторую собаку
Vlada: Tiger Когда именно была отменена? Можно ссыль на документ, в котором можно таковую отмену посмотреть? Наша сестра с регистром РКФ, закрыла ЧР, совсем недавно. administrator Обїясните свою позицию, пожалуйста.
Клепа: Не знаю как будет сейчас, но до сентября месяца на Украине с реестровой родословной ЧУ не давали
Vlada: Клепа В декабре интересовалась данным вопросом. Сказали, что дадут, если насобирать комплект САС на ЧУ...
Vlada: Кстати, могу показать в каталоге одном собак в классе чемпионов с регистровыми родухами
Proud: Ребятки,Vlada права - давали
Елена98: Клепа пишет: Не знаю как будет сейчас, но до сентября месяца на Украине с реестровой родословной ЧУ не давали Вы не правы! У нас в отделении есть собаки с регистровыми (именно пустыми) родухами, имеющие CH.UA и CH.BY. А интера - да, такие собаки получить не могут...
Vlada: Интера не дадут по той причине, что титул САСІВ собакам с регистром не подтверждают, но сраниваться на САСІВ они могут. Вот
Елена98: Vlada пишет: Интера не дадут по той причине, что титул САСІВ собакам с регистром не подтверждают, но сраниваться на САСІВ они могут. Вот Да! :)
administrator: Vlada пишет: Tiger Когда именно была отменена? Можно ссыль на документ, в котором можно таковую отмену посмотреть? Наша сестра с регистром РКФ, закрыла ЧР, совсем недавно. administrator Обїясните свою позицию, пожалуйста. А я объясню. Здесь речь идёт не о регистровых родословных, как таковых. А О РЕГИСТРОВЫХ РОДОСЛОВНЫХ ДЛЯ СОБАК БЕЗ ДОКУМЕНТОВ ВООБЩЕ!!!! Вы наверное не поняли это. Т.е. без документов ДОСААФ, без документов ККУ, БЕЗ ЛЮБЫХ ДОКУМЕНТОВ. ВЫ понимаете?
Vlada: administrator Понимаю. Обїяснения почему лично вы против такого регистра я так и не прочитала... Очень интересно мнение, вот и открыла новую тему
Solo: Tiger, administrator, "эта практика" в России совсем не отменена и успешно процветает. особенно в таких породах как САО, ВЕО, КО, но регистр может получить любое животное при условии, что три эксперта признали собаку породной. Три фото, описания экспертов, клеймо - и собаку заносят в базу данных РКФ. Интера соба не получает, пока в родословной есть пустые строки. Как только родословная становится полной (правнуки собаки, получившей регистр), то и САСIBы получать можно.
Tiger: Может, мне не надо было быть столь категоричной... Поскольку инфа у меня с породного форума, тоже регистры обсуждали. Вот что писали россияне: вера пишет: цитата: А насчёт регистровой родословной без родителей,это когда собаку выставляют на определение породы,но по-моему эту процедуру РКФ оставило только для отечественных пород. Где почитать,честно говоря,не знаю.... Просто слышала от многих,в том числе от двух председателей клубов.С одной из них как раз едем на Евразию,она кокеров везёт. Вот она мне говорила в конце декабря(23 на выставке в Сочи),что с нового года вступает в силу этот закон,и поэтому им сказано в РКФ не записывать на выставки на определение породы никого,кроме отечественных пород. Надо закрывать это предприятие. Дело вообще уже до абсудрда стало доходить. July пишет: цитата: была обычная регионалка, так на определение породы было штук 20 йориков записано!!! И я тоже против выдачи родословных собакам, у которых их, априори, быть не должно.
Татьяна: Tiger пишет: И я тоже против выдачи родословных собакам, у которых их, априори, быть не должно. Однозначно! Бывают замесухи копия породистых! Вообще не отличишь! Так что теперь с них разведение начинать? Ни за что!
administrator: И я против! Просто категорически!
Бойко Е.Ю.: Кто-нибудь знает,решился ли вопрос ,по поводу родословных ,подписаных Иваницким? На сайте написано вот:КСУ также обращает внимание на тот факт, что родословные, выданные до этой даты (01.01.2008) и соответствующие предыдущему образцу, также действительны. Означает-ли это ,что родословные,выданные до 1 .01.08 с подписью Иваницкого,действительны?Или их будут менять?
administrator: Бойко Е.Ю. пишет: Означает-ли это ,что родословные,выданные до 1 .01.08 с подписью Иваницкого,действительны?Или их будут менять? Думаю, что да. (Тем более что Иваницкий теперь на Щекавицкой)
zigma: administrator пишет: Тем более что Иваницкий теперь на Щекавицкой
administrator: Дык на Щекавицкой всё наше бывшее ГУ!!!! И секретарь, и бухгалтер, и компьюторщики!!! Все!!! За исключением одного человека.
ЕленаОв : administrator пишет: Все!!! За исключением одного человека. А разве, не двух?
zverg@: И все-такиэтл раздражает,люди звонят по щенкам и спрашивают-документы какого КСУ Шевченко или Онищенко?
Olga: А можно вопрос? Если не в той теме, поправьте перенесу. И если можно мне нужен четкий ответ, кто не знает, лучше промолчите, начиталась я достаточно.... Я хочу для себя уяснить, почему когда звонишь на Рогнединскую, то отвечают фразой "Кинологический союз Украины", на Щекавицкую - та же картина, при этом, когда я спрашиваю о своих документах меня на Щекавицкой "посылают" на Рогнединскую, на Рогнединской - на Щекавицкую. У меня уже просто истерика со звонками. Я так понимаю, если сейчас центральный офис находится на Щекавицкой, то у них офоицильно должны быть все данные по поданным документам и реестры по отправленным. Почему меня в официальном, главном офисе "посылают" в "несуществующую" организацию? Это не праздный интерес, я уже полгода не могу выяснить судьбу моих поданных документов и ессно, заплаченых денег!!! Просто "стрелки переводят". Я так понимаю, если назвался груздем, полезай..... Нужно теперь отвечать за все хорошее и плохое, что было сделано до вас, а не отсылать в организацию, которой по словам новых сотрудников нет, ИМХО.
Татьяна: Olga А в клуб не пробывали обращаться? Ведь первая инстанция-это отделение, куда Вы эти документы сдали.
Татьяна: Ура! Я сегодня получила родословные, которы сдала две недели назад. Если так будет работать ГУ, то это восторг! И еще я получила заводские приставки из МКФ. Все! Даже членов гороского отделения. Меняю их на свои родословные, которые не могу забрать у Низовой!
Olga: Татьяна, спасибо за участие, пробовала, конечно, руководитель отделения ответила, что все документы поданы в КСУ (на Рогнединской), а не доверять ей я не имею оснований, до сих пор все было нормально.... Просто дергать ее, когда все документы сданы, уже как-то не очень хочется..... Я просто не могу понять, зачем мне ехать и звонить на Рогнединскую, если все дела ведутся теперь на Щекавицкой... или это не так? То есть дела не переданы? Честно говоря, я уже запуталась в наших КСУ...
Бойко Е.Ю.: Ура! Я сегодня получила родословные, которы сдала две недели назад Как-бы получить родословную,по сданоей щенячке год назад? Перееду на пмж во Львов
administrator: Бойко Е.Ю. пишет: Перееду на пмж во Львов На что только не пойдёшь ради своей кровной родословной?!
Мистик: Бойко Е.Ю. пишет: Как-бы получить родословную,по сданоей щенячке год назад? Перееду на пмж во Львов А что, в Житомере до сих пор проблемы с доками
Бойко Е.Ю.: А что, в Житомере до сих пор проблемы с доками И не говорите,сама удивляюсь Ка будто наша область как минимум находится на Камчатке
Dragon: Olga , потому что те документы, которые отправили на Рогнединскую никто на Щекавицкую не передал и они там и лежат до сих пор. А вот почему вам не хотят их возвращать - это уже вопрос
Olga: Да, я это понимаю, но если их так и не передадут? И меня просто инетересует, почему меня "посылают" туда? То есть мне самостоятельно нужно разобраться с "Рогнединской" и топать на Щекавицкую или что означают слова: "разберайтесь ТАМ..."? А мне как простому владельцу собак это к чему? Я вступала в КСУ. Я не понимаю..... Я считаю, что руководители организации должны сами разобраться во всем, а не гонять людей между собой.... Сами думайте с кем вам быть....Чем это лучше, чем было? Мне проще вообще ничего не выяснять, а заплатить опять и подать все заново на Щекавицкую.... НО, а если завтра появится третье КСУ? Что опять, по новой? Меня очень волнует то, что новый КСУ просто не несет ответственности за то, что раньше было не сделано, и помочь решить эти проблемы даже не собирается (судя по разговору со мной по телефону и любезности, с которой со мной разговаривали) Спасение утопающих - дело рук.... И еще и там и там говорят с полной уверенностью, что организация работает в обычном режиме..... Я уже за сегодня пришла к выводу, что я брошу выяснять, что с моими доками, подожду, может они когда-то выяснят кто главней и просто подам все опять (благо не плем. пакет). Но чего-то такое отношение никакого положительного настроя не дает При чем в такой ситуации не я одна и мои друзья уже давно бросили выяснять ситуацию.... Я думала, авось получится, поняла, что нет.....
Татьяна: Olga Дам Вам совет! Напишите официально в КСУ на Рогнединской отказ от изготовления ими родословной, пусть руководитель отделения заберет пакет и приложит к нему платежку и сдайте на Щекавицкую. Если не отдадут пакет, пусть выпишут Вас дубликат метрики.
Арко: а мне это напоминает о том как я до армии положил деньги на книжку,Украина правоприемник СССР НО НИКТО НЕ ЗА ЧТО НИ ОТВЕТИЛ,КРОМЕ ПОДАЧКИ В 1000 гр
Proud: Арко пишет: а мне это напоминает о том как я до армии положил деньги на книжку,Украина правоприемник СССР НО НИКТО НЕ ЗА ЧТО НИ ОТВЕТИЛ,КРОМЕ ПОДАЧКИ В 1000 гр Вывод - НЕ ВЕРНЫЙ!!! Просто нужно ПРАВИЛЬНО "подойти" к решению возникшей проблемы... Моё ИМХО - в сложившейся ситуации,выяснив - КУДА отправлены отделением документы - нужно НЕ звонить,а направить письмо (с подробным описанием "истории" и КОНКРЕТНЫМ вопросом),с уведомлением о вручении "адрессату" (в данном случае - на Рогнединскую). В конце концов - Вы заплатили деньги и "пусть разверзнутся хляби небесные" - Вам ОБЯЗАНЫ либо выдать ОПЛАЧЕННЫЙ документ (родословную...выполнить ОБЯЗАТЕЛЬСТВА по ОПЛАЧЕННОЙ Вами услуге),либо - ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ и ИСХОДНИК =щенячью карточку...
Бойко Е.Ю.: Я что-то не очень понимаю. Если я год назад сдала документы на обмен в своё обл. отделение и лично заплатила руководителю отделения за родословную,о чём получила от него квитанцию,то теперь мне что ,нужно заняться расследованием ,отправляли или нет куда-то мои документы,если отправляли ,то куда,получали оттуда что-то или нет,потом писать письма с требованиями мне что-то отдать или передать в отделение .Ничего подобного я делать не собираюсь.По вопросу о выдачи мне родословной буду обращатся исключительно в своё отделение,к нашему руководителю.Если они не забирали документы с Рогнединской(а так оно и есть)пусть делают мне нового образца,или каким-то образом забирают с Рогнединской.Это не должно быть моей проблемой.
Татьяна: Бойко Е.Ю. Странно, почему Житомиру еще не сделали доки? Он же в Киеве постоянно. А Вы ему не звонили?
Татьяна: zverg@ Как какого. КСУ одно. И на сайте висит циркуляр, что бланк родословной поменялся! Уже Эжена писал в теме родословных, что в Прибалтику пришел такой же циркуляр, значит везде уже есть.
Бойко Е.Ю.: Татьяна пишет:Странно, почему Житомиру еще не сделали доки?. А Вы ему не звонили? Сама удивляюсь.Может потому и не сделали,что Он же в Киеве постоянно Конечно звонили.Ответ:не волнуйтесь,очень скоро всё сделаем. Я ж говорю,поменяю пмж
ЕленаОв : Бойко Е.Ю. пишет: Конечно звонили.Ответ:не волнуйтесь,очень скоро всё сделаем. У нас ответ такой-же. Сдали щенячку в сентябре, но точно знаю, что в старое КСУ он их не здавал. Значить, должны быть документы уже нового образца, вот только когда?
Olga: Конечно звонили.Ответ:не волнуйтесь,очень скоро всё сделаем. И у нас так же
Olga: Olga Дам Вам совет! Напишите официально в КСУ на Рогнединской отказ от изготовления ими родословной, пусть руководитель отделения заберет пакет и приложит к нему платежку и сдайте на Щекавицкую. Если не отдадут пакет, пусть выпишут Вас дубликат метрики. То есть получается, что Щекавицкая официально не забрала все дела на Рогнединской? И мне таки нужно выяснять самой, что там? И были ли отправлены мои документы по назначению или нет?.....
Olga: в КСУ на Рогнединской Так сколько их КСУ-то? Голова кругом идет уже.....
Татьяна: Olga Так есть решение только суда первой инстанции, они его обжаловали, поэтому официальная передача полномочий может произойти только после решения суда второй инстанции. Апелляции.
Olga: То есть, если я подожду, когда все решиться, и останется одно единственное КСУ, тогда они и будут видеть? А если у меня будут копии поданных документов я смогу уже идти непосредственно к ним и меня не будут иметь права "послать" разбираться в другое КСУ?