Форум » Собаководство и племенная работа » База данных по плембраку » Ответить
База данных по плембраку
Dragon: Во многих странах НКП составляют такие базы данных по своей породе. Куда на основании описаний экспертов или по заявлению заводчика/владельца вносится собака и указывается какой порок у нее или наследственное заболевание. Почему бы и нам не сделать такую базу? Конечно, нужно предусмотреть вариант неквалифицированных экспертов, которые, например, не могут правильно зубы пересчитать и если собака будет внесена в базу на основании такого несправедливого описания, то владелец должен иметь право обратиться в независимую комиссию и получить подтверждение своей правоты и собаку из базы уберут. Так же нужно составить четкий перечень пороков и заболеваний для каждой породы, чтобы не было случаев, когда владелец получает справку у какого-то невежественного ветврача о том, что какое-то заболевание собаки якобы наследственное и просит внести собаку в базу данных с единственной целью - нагадить своему заводчику . Таким образом, собаки имеющие дисквалифицирующие пороки, но по причине неграмотного судейства получившие ранее нормальные оценки на выставке, не смогут скрывать это и участвовать в разведении.
Ответов - 87, стр:
1 2 3 All
Proud: Viktoriya пишет: А в Швеции это обязательный тест, для ВСЕХ ХОЧУ В ШВЕЦИЮ!!!
красавица и чудовище: Правильно.Ну и куда дели этих собак....всех продолжают разводить.Да и наивные они люди.Они ж поди и не задумывались кого вместо папы-мамы подставлять надо.
красавица и чудовище: Viktoriya пишет: А в Швеции это обязательный тест, для ВСЕХ Я знаю.Меня этот факт тоже порадовал.Правда уже видела человека,которая нашла способ и шведов прокатить.Гордость разбирает за "постсовковую" сообразительность.
Юльча: Viktoriya И это правильно. Не хочешь тесты проходить - не занимайся разведением. А вообще, у них менталитет другой.......... например, у немца в голове не укладывается , как это самому вклеить прививку в вет пасспорт и расписаться там за доктора
Beaytiful: Юльча О, буржуи наивные
Юльча: Beaytiful пишет: Юльча О, буржуи наивные + 1 от меня
Dragon: Proud пишет: Сначала предлагалось создавать базу на основе ВЫСТАВОЧНЫХ ОПИСАНИЙ, Не только. Там еще продолжение было фразы. И позже по ходу дискуссии я несколько раз уточняла отдельные моменты. Но я могу скомпоновать по пунктам, если так будет понятне. 1 База составляется для каждой породы отдельно. 2 Специалисты-породники определяют какие важные проблемы наследственного характера существуют в породе и информация о которых поможет заводчикам снизить процент этих пороков правильным подбором племенных пар. 3 Определяются источники информации. Например информацию по зубам лучше всего брать из выставочных описаний, а информация о наследственных болезнях только от владельца или заводчика собаки. Объяснения по каждому пункту: 1 Не может быть единых требований к базам по разным породам, потому как у всех пород свои тараканы. Пример с комплектов зубов у голых собак и НО уже я приводила. Вот еще один: у такс излом хвоста - это дисквал, а у мопсов - породный признак. Ну и наследственные заболевания тоже для одних пород бывают актуальны, а у кого-то отродясь не встречались. 2 В этом пункте упор делается на слово "важные". Т.е. база - это не лобное место где будут распинать заводчика за всякую чепуху. Там не будут ковыряться в тех требованиях стандарта, которые касаются красоты, там не будут собирать те пороки, которые не являются наследственными. Только то что очень важно для существования породы, для здоровья собак. 3. Работа с выставочными описаниями не такая уж сложная задача. Сколько тех дисквалов бывает за одну выставку? Единицы. А сколько будет именно тех причин, которые входят в перечень? Еще меньше. Это крипторхизм, это отсутствие нужных зубов (и то не для всех пород), ну может еще кто-то чего-то себе придумает. А всякие отклонения в поведении, нестандартные окрасы, не те размеры, не те уши и хвосты - это уж пусть сами заводчики своими глазами смотрят. Что касается болезней, то конечно не все заводчики будут колоться, но тот кто купил себе собаку с какой-то наследственной аномалией, препятствующей выставочной и племенной работе и даже мешающей нормальной полноценной жизни собаки, я думаю, очень даже захочет внести в базу данных свою собаку. Это все ужасно неприятно, особенно, как подумаешь, что и у тебя может вылезти какая-то хрень. Ну а что делать? В конце концов любим мы своих собак и свои породы так как говорим об этом или это только понты?
Dragon: А ведь на самом деле каждый заводчик собирает себе такую базу И обмениваются информацией друг с другом. Только все кулуарно и втихаря. А несчастные чайники попадают часто по полной, потому как никто им не шепнул, что вот тот кобель вам не подойдет, потому как по вашим линиям схожие проблемы имеются, а с тем кобелем так и вообще под страхом смерти вязаться не стоит.
kuzkina_mama: otv пишет: Достоныйные собаки весом до 9 кг остаются за бортом, в то время как особи свыше 13 к г выигрывают,Спрашивается зачем тогда пишутся стандарты, и кто по ним судит? ага!!! У нас та же проблема...нас просто НЕ ВИДНО в ринге, в сравнении с переросшими(но красивыми собаками).
Beaytiful: Dragon пишет: А ведь на самом деле каждый заводчик собирает себе такую базу И обмениваются информацией друг с другом. Только все кулуарно и втихаря. А несчастные чайники попадают часто по полной, потому как никто им не шепнул, что вот тот кобель вам не подойдет, потому как по вашим линиям схожие проблемы имеются, а с тем кобелем так и вообще под страхом смерти вязаться не стоит. Ой как вы это правильно написали! Просто не в брось, а в глаз. Обидно, что знают о проблемах, и молчат! НУ блин, одной породой же занимаемся. И все эти щенки той же породы, ну подскажи ты человеку...Нет! Из за копеечной, сиюминутной выгоды обрекают часто щенов и их хозяев на мучения. А...Что говорить...
Tiger: Dragon пишет: Вот еще один: у такс излом хвоста - это дисквал, а у мопсов - породный признак. НЕТ!!! Нет такого породного признакау мопса!
Beaytiful: Tiger это породный признак у английских и французских бульдогов А у амбулей это косметический недостаток.
Elwirabulls: Из стандарта английского бульдога... ХВОСТ. "Низко посаженный, прямой, не имеющий изгиба на кончике, несколько отстоящий от корпуса, затем направленный в низ..."
Tiger: Щас еще французятники подтянутся
Dragon: Tiger пишет: НЕТ!!! Нет такого породного признакау мопса! Пардон, конечно у бульдогов.
oniks crawn: Beaytiful пишет: Ой как вы это правильно написали! Просто не в брось, а в глаз. Обидно, что знают о проблемах, и молчат! НУ блин, одной породой же занимаемся. И все эти щенки той же породы, ну подскажи ты человеку... Простите,но такие подсказки,воспринимаются человеками как способ "утопить"чужого производителя и как "несчасный чайник"отличит дельный совет от обычного наговора ? Посоветуешь по доброте душевной,а они все равно повяжутся ,водочки попьют ,а тебе за совет ,а когда родятся щеночки с проблемами то это будет уже их общая проблема которая сплотит их еще больше,признающих ошибки еденицы.А чтоб снизить риск "попадания"вместо того чтоб своей собачкой любоваться, нужно интересоваться породой в целом,ездить на выставки, книжечки по гинетике читать и тд. инфы сейчас нававалом было бы желание Для этого база и нужна,чтоб все было на официальном уровне, а не кулуарном. И мне кажется что база должна создаваться именно в помощь заводчикам и не расцениваться как способ ловли "не чистых на руку".
Fyrija: Дельчар согласна с Вами. Хотя со временем я думаю мы к этому прийдем,а пока надежда на сознательность заводчиков и чувство ответственности за свою работу
Dragon: Beaytiful пишет: ну подскажи ты человеку...Нет! Из за копеечной, сиюминутной выгоды обрекают часто щенов и их хозяев на мучения. А...Что говорить... Ну, не скажите! Во-первых: не всегда новички считают нужным советоваться, а бегать за ними: "Давайте я вам подскажу, давайте я вам компромат выдам на всех", - никто не обязан. Во вторых, даже если бы и спросили, то лично я бы ни за что не стала говорить некоторые вещи малознакомому человеку. Еще не хватало, чтобы он где-то стал языком трепать, да еще и перекрутил информацию. Или вообще, пойдет к другому заводчику и скажет, что я о нем распространяю нехорошую информацию. Кому это надо? Ну разве что это будет информация о собаке кого-то из врагов - тогда конечно можно говорить спокойно. Поэтому заводчики делятся информацией только с проверенными людьми. Да и то иногда всплывает и начинаются скандалы.
oniks crawn: Dragon это Вы очень точно описали!
Дельчар: Dragon пишет: не всегда новички считают нужным советоваться да не нужно им это. Большинство считают, что купив собаку за какую-то сумму денег ( правда потом она волшебным образом удваивается или утраивается) они и так уже всех победили. А слушать всякую ерунду, которую и запомнить-то сложно , да глупости это. "Я ж собачку от ЧМ, ЧЮ, из лучшего питомника, у моей собачки бабушки-дедушки ( варианты сами выбирайте какие нравятся) привез, и у меня теперь все будет супер, даже если пришлось немного смухлевать. Потом будет много удивления ( когда брак полезет изо всех щелей, даже там, где ни у кого никогда не было), но ведь это будет потом. Ну и зачем база? чтобы однодневки, не имея за душой ничего кроме пары собак купленных в других питомниках, могли тыкать пальцем в глаз тому, кто не побоялся озвучить свои проблемы? Нет, мне кажется, что мы пока не готовы к таким телодвижениям. Мы еще слишком юные для взрослых действий.
kuzkina_mama: Дельчар пишет: Мы еще слишком юные для взрослых действий.
Beaytiful: Дельчар пишет: Нет, мне кажется, что мы пока не готовы к таким телодвижениям. Мы еще слишком юные для взрослых действий. вот и все, лучше и не скажешь.
Dragon: Дельчар пишет: да не нужно им это. Одним не нужно потому как они вообще не привыкли мозг напрягать перед тем как что-то сделать, но ведь есть и те, кто просто не знает, что на это вообще нужно обращать внимание. Ему может быть при покупке сказали, что порода самая здоровая, что никогда в питомнике ничего плохого не было. Даже если владелец и будет стараться что-то узнать, что-то почитать о породе, то не всегда ему может попасть в руки серьезная литература. Да и сколько можно узнать за пару лет если не знаешь в каком направлении нужно рыть информацию. Вот почитает он пару простеньких книжечек по уходу и воспитанию и уже считает себя грамотным и подкованным собаководом. А если еще собака окажется очень удачной в экстерьерном плане и станет везде выигрывать, то там уже и не подступись к такой звЯзде, они уже круче крутых яиц и сами все знают. Такой заводчик выберет самого раскрученного и титулованного кобеля своей суке и во многих случаях это срабатывает - дети получаются красивые, тоже начинают звездить. А уж после этого пусть кто посмеет что-то сказать супротив, сразу начнется: Да мои собаки на ЧЕ то-то получили, а на ЧМ в два раза больше! А то, что у собачек этих начинаются проблемы со здоровьем еще в молодом возрасте, что психика и рабочие качества ни к черту или еще что-то, это уже все скрыто от вражьего глаза. Так вот - будь такая база, то всякий новичок смог бы туда заглянуть. И если даже только один из ста задумается над тем что увидит и использует информацию с умом и то уже будет польза.
Дельчар: Dragon , оно конечно красиво звучит. Но вот сейчас я вынуждена просмативать огромное количество сайтов. И знаете, картина, прямо скажу, очень неутешительная. Чем моложе приставка, тем больше слов на сайте, вот например недавно нашла: " профессиональные заводчики из Украины" питомнику 5 лет, пород немеряно, а амбиций еще больше: я так много сделал для кинологии Украины, а мне даже не помогаютв реализации щенков. Вот что объяснишь такому с позволения сказать, заводчику. Да ничего не возможно, он пока свой лоб в кровь не расшибет, ничего не захочет слышать и понимать. А база ему, конечно же нужна, (для уничтожения конкурентов)И напротив, чем старше питомник, тем меньше самовосхваления на сайте. И вот еще одно мое наблюдение, возможно я ошибаюсь, поправьте меня, кто имеет другую информацию, большая часть наших питомников сколько лет занимаются разведением? 20 , это предельно, просто раньше в нашей стране, было, как в известной альтернативе : "стандарты в стадии разработки, и никто их не видел", а по скольку десятилетий продуцируют европейские и американские питомники? Вот здесь, мне кажется, тоже еще наша проблема. Повторюсь, мы еще дети, ну или подростки, не самые глупые, вполне удачливые, однако... А большинство наших новичков видят только то, что сверху: блеск выставок, продающихся на ура щенков, им кажется, что это все очень и очень просто. Когда им говорят, что вот тут надо почитать, вот тут выучить наизусть, они кивают: говорите говорить, а у меня и так все пройдет. Я к своим щенкам даю подробнейшую инструкцию, по всем позициям. В эти выходные у нас была выводка ( не клубная, своя) пятимесячных щенков. Из 8 владельцев прочитал информацию только (!) один, и то он честно признался - просмотрел и на этом посчитал работу выполненной. Я прошу прощения за такие длинные посты, тема, видимо, меня эта цепляет. ( сейчас начнутся домыслы, сколько же у меня брака ). Свой брак не скрываю, актирую всегда и всех. И если спрашивают, отвечаю что может быть, что было, а чего не случалось( ттт) никогда.
Юльча: Дельчар Дельчар пишет: профессиональные заводчики из Украины" питомнику 5 лет, По большому счету...вы правы. Но есть НО. Есть у меня пример из жизни: 2 врача хирурга . У одного опыт и практика более 25 лет, а у второго 4 года. Я , к сожалению, имела возможность оценить опыт и мастерство каждого. Я больше "не поведусь" на такие рекомендации, как опыт, стаж и т.д...... Есть молодые и талантливые, есть такие, что "на лету схватывают и впитывают" . И таким людям не нужно десятилетиями учиться, чтобы представлять из себя полноценного и квалифицированного специалиста. А есть еще другие примеры, такие например как: Человек с большим опытом, но абсолютно не интересюющийся опытом других своих коллег, опытом других стран, не интересны таким людям и новые технологии, и т.д. Живут "по -старинке".....
Юльча: Дельчар пишет: Я к своим щенкам даю подробнейшую инструкцию, по всем позициям. В эти выходные у нас была выводка ( не клубная, своя) пятимесячных щенков. Из 8 владельцев прочитал информацию только (!) один, и то он честно признался - просмотрел и на этом посчитал работу выполненной. А это конечно очень печально.......... Мои заводчики от меня "шарахались".. ...так как у меня был (и сейчас еще много осталось) нескончаемый поток вопросов по выращиванию и .......много другому
Proud: Юльча есть ещё одна категория - те "разведенцы",для которых порода НИЧЕГО не значит,а ценно только то,что можно "с неё снять",в денежной массе - вот как раз такие распинаются больше всего о проблемах...у "КОНКУРЕНТОВ" (в ход идёт всё - вплоть до расСКАЗОК о личной жизни).В аккурат - любая база данных им ПОДАРОЧЕК!!!Я уже писала выше о случае с разведенцами кошек... Я НЕ ПРОТИВ генетической базы,официально подтверждённой ветеринарными исследованиями - так можно попытаться прогнозировать проблемные линии и различные генетические сочетания,а не только отдельных производителей... НО!!!Не для нашего НЫНЕШНЕГО "менталитету" время... ТЕМ БОЛЕЕ - ужаснули идеи "расскажи о себе и коллегах" и "докажи на ближайшей выставке,что ты не верблюд"...
Dragon: Proud пишет: ТЕМ БОЛЕЕ - ужаснули идеи "расскажи о себе и коллегах" Это кто это такую идею выдвигал? Я особо подчеркивала, что никакие доносы и сплетни не должны учитываться. А информация о СВОИХ собаках предоставляется сугубо добровольно и никто никого не смеет принуждать. Наверное такие базы очень долго будут пустые, ну что ж пусть это будет наглядным примером нашей сознательности.
Proud: Dragon пишет: Это кто это такую идею выдвигал? Dragon пишет: по заявлению заводчика/владельца вносится собака и указывается какой порок у нее или наследственное заболевание Вот как раз эта идея и воспринимается,как "расскажи о себе и коллегах" Более того - ЛЮБОЙ "не довольный" или обиженный на заводчика владелец сможет давать НЕ ПРАВЕДНУЮ информацию,которую заводчик должен будет всенародно ОПРОВЕРГАТЬ и даже если он документально докажет,что у его собак ВСЁ В ПОРЯДКЕ - ВСЕГДА найдутся "радостные" люди,которые на всех углах будут шептаться "дыма без огня не бывает" и "всё можно купить - за соответсвующую плату"...Последствия,надеюсь понятны...
Dragon: Дельчар пишет: Да ничего не возможно, он пока свой лоб в кровь не расшибет, ничего не захочет слышать и понимать. А база ему, конечно же нужна, (для уничтожения конкурентов) Те, кто видит соринку в чужом глазу и не видит в своем бревна были всегда и будут всегда. Всегда найдутся бестолочи, которые не смогут правильно интерпретировать полученную информацию. Всегда будут те у кого виноваты все вокруг и только он один чист и незапятнан. Вот у нас у таксятников не так давно был случай. В одном питомнике повязали суку с достаточно известным кобелем и чуть ли не пол-помета оказались неполнозубые. Потом следом повязали дочку этой суки с другим, тоже неплохим и востребованным кобелем и опять несколько щенков беззубых. Как вы думаете, на кого была возложена вина? Ну конечно же не на своих крошек! А на кого же тогда? На известный итальянский питомник. Наверное, вы подумали, что оба кобеля оттуда? Фигушки. Правда, у обеих кобелей в 3 -4 колене были собаки с приставкой этого питомника. Но то были совсем разные собаки и даже не родственники, кроме приставки их ничего не связывало. Но великий заводчик-самородок только взглянул на родословные папочек и сразу же определил откуда взялись плохие гены. А все кто возражал и пытался убедить самородка, что следует искать причину в своих собаках были обруганы. Вот такая она коварная наука генетика Но если обращать внимание на всех идиотов и бояться из-за них что-то делать, то в чем мы тогда умнее их?
Dragon: Proud пишет: Более того - ЛЮБОЙ "не довольный" или обиженный на заводчика владелец сможет давать НЕ ПРАВЕДНУЮ информацию,которую заводчик должен будет всенародно ОПРОВЕРГАТЬ Т.е. владелец собаки, чтобы насолить заводчику пойдет специально покупать фальшивую справку о том, что у собаки дисплазия или PRA? Я конечно не слишком оптимистично оцениваю психическое здоровье нации, но все же не думаю, что найдется много сумасшедших, кто захотел бы свою здоровую собаку разместить в базе по плембраку только ради того, чтобы напакостить кому-то. Не говоря о том, что право выдавать заключения по целому ряду заболеваний имеют право специально лицензированные врачи и вряд ли они пойдут на подлог. А если же какой-то владелец выпросит в районной поликлинике справочку о том, что у его собачки, например, аллергия и не простая, а наследственная и придет проситься в базу, то ему , конечно, посочувствуют, но потом все таки попросят на выход, т.к. это не база медицинских болезней. Точно так же и с зубами. Не станет же владелец просить эксперта на выставке, чтобы тот дисквалифицировал его полнозубую собаку, только чтобы навредить заводчику?
oniks crawn: Юльча пишет: Есть молодые и талантливые, есть такие, что "на лету схватывают и впитывают" . И таким людям не нужно десятилетиями учиться, чтобы представлять из себя полноценного и квалифицированного специалиста. Разведение это зачастую череда проб и ошибок,,генетику на лету не схватишь и не впитаешь,что такое 4- 5 лет для завода - это время с покупки первой собаки до половозрелости ее дочки, которую оставили себе. Даже если доча супер ,то в большей мере это заслуга тех питомников где получены производители.Кинология помоему такая наука,что и через 20 лет есть чему поучится,кажется много читал,видел,а пообщаешся с умными людьми и понимаешь что много чего еще не знаешь или вообще ничего не знаешь .База нужна людям которые хотят что-то знать,получить информацию чтоб избежать ошибок, а те кто хочет обть кого-то,то для этого им база не нужна у них это и так хорошо получается
Proud: Dragon К сожалению я не отношусь к идеалистам (или - к счастью ) - за 20 лет,что занимаюсь породой столько д***ма от "друзей-соперников" "хлебнуть" довелось,что не передать никакими словами. Dragon пишет: если обращать внимание на всех идиотов и бояться из-за них что-то делать Вот и НЕ обращаю "на всех" внимания,а просто делаю то,что считаю нужным...Но представить,что у кого-то появится ещё возможность потрепать мне нервы и пополоскать "грязное бельё",на основании "а вот ТАМ написано"... УВОЛЬТЕ... Что касается ГЕНЕТИЧЕСКОЙ базы по породам - Я ОБЕИМИ РУКАМИ "ЗА" (а там видно будет,что ещё добавить ,как ДОСТОВЕРНУЮ,но ни в коем случае - НЕ дискридитирующую информацию...генетика - ЗАНЯТНАЯ штука )
Дельчар: oniks crawn пишет: и через 20 лет есть чему поучится мне кажется, чем старше питомник, тем охотнее учатся его владельцы, а вот разговор Юльча пишет: И таким людям не нужно десятилетиями учиться, чтобы представлять из себя полноценного и квалифицированного специалиста. на мой взгляд шапкозакидательский. Именно о таких "спецах" ( Юля, ничего лично, просто полемика) я и говорю. Это как вновь севший за руль: когда в течении месяца ничего страшного не случилось, и машина еще зверь, то кажется, что все, весь мир в кармане, я уже крутой спец, я полетел... Думаю, многие поняли, что я пытаюсь сказать. С собаками тоже самое: купил приличную, выросла неплохая, если питомник известный, то и выигрывать будет( скидки станут делать на нового владельца собаки известной марки), даже повязал первый раз как БОг на душу положил, обошлось. Парочку книг прочел, ничего не понял, но в руках подержал. Все, я уже ПРОФЕССИОНАЛ С НЕОЦЕНИМЫМ ВКЛАДОМ!!!! Мой дед был фронтовым шофером, а потом долгие годы гонял автопоезда ( знаете до трейлеров было - грузовик а к нему несколько прицепов одни за другим прицеплены, до пяти-десяти штук) из Твери в Нальчик. Думаю, что сомнений в проф качествах нет? Когда-то я его спросила( сама еще не ездила, но почему-то сильно запомнила): Дед, а ты умеешь машину водить? Ответ был: я МОГУ водить машину, а до умения мне еще очень далеко....
Dragon: Proud пишет: за 20 лет,что занимаюсь породой столько д***ма от "друзей-соперников" "хлебнуть" довелось,что не передать никакими словами. И после этого бояться какой-то базы
Sidewinder: Как раз недавно обсуждала со знакомой эту тему, насчет базы данных по плембраку. Я пока для себя веду что-то похожее, по тем собакам, про которых знаю ЛИЧНО - своих собак, их однопометников, дядей-тетей, бабушек-дедушек... Данных пока немного, но оно же со временем забывается... а я думаю, потом может пригодиться. Я записываю все, что знаю, не только про брак, а еще как собака развивалась, чем болела, до какого возраста дожила и от чего умерла (это тоже нужно знать). Я более чем уверена, что в каждой линии есть свои "приколы", если не крипторхизм, то зубы или еще чего-нибудь. Потому если заводчик громко кричит, что его собаки свободны от какой-то проблемы, то он возможно умалчивает о какой-то другой... Типа "коммерческая тайна". Нда, а насчет опыта... чем больше опыта, тем больше понимаешь как мало знаешь... С каждым пометом что-то новое (не имею в виду только брак, вообще). И меньше желание что-либо безапиляционно утверждать... Ну я например, получив два помета, свято верила (и другим говорила), что уиппеты легко рожают всегда. А потом "получила" в третьем помете (другая сука, но все же) - кесарево и выживших 4 щенков из 7ми...
Nataxa: Dragon пишет: Т.е. владелец собаки, чтобы насолить заводчику пойдет специально покупать фальшивую справку о том, что у собаки дисплазия или PRA? Я конечно не слишком оптимистично оцениваю психическое здоровье нации, но все же не думаю, что найдется много сумасшедших, кто захотел бы свою здоровую собаку разместить в базе по плембраку только ради того, чтобы напакостить кому-то. Не говоря о том, что право выдавать заключения по целому ряду заболеваний имеют право специально лицензированные врачи и вряд ли они пойдут на подлог. Извините что вмешиваюсь (вмешиваюсь как владелец, к заводческой деятельности не имею ни какого отношения), а такой вопрос, а если владелец неправильно вырастил свою собашку? Например там не дай Бог - хвост сломался - прыгнула не так или зубы выбили - подралась с кем-то собаня или челюсть вытянули - в тягалки переигрались, перекормили раз какой-то дрянью - у собы какие-то заболевания появились, аллергия или там в детстве несбалансировано кормили - в итоге ходит плохо (возможно утрирую) И он пошел и доложил об этом в такую базу. Попробуй потом заводчик докажи, что "он не верблюд"! Эта база конечно очень нужная (все таки прояснит ситуацию как наследуются определенные заболевания, как вязки планировать), но это еще наверняка в далеком будущем. (менталитету нашего народа еще расти и расти а потом еще повзрослеть!)
oniks crawn: Nataxa пишет: хвост сломался - прыгнула не так или зубы выбили - подралась с кем-то собаня или челюсть вытянули - в тягалки переигрались Вы знаете чаще всего все наоборот получается:залом хвоста - сломался,нет зуба- выбили,аномалии прикуса - в тягалки играли или в детстве мало витаминов получал- как следствие недокус ,и такие варианты слышать приходилось. Чаще такими словами прикрывают пороки,а механические повреждения это еденичные случаи,если у собы недокус,в какие тягалки не играй,он недокусом и останется. У меня был ротвейлер,его любимым занятием было шину от жигулей в пасти таскать,тянуть и ей размахивать;ему было 12 лет когда он умер и с прикусом у него было все впорядке,хотя считается что у ротвейлеров с возрастом прикус может на клещи выйти .При пополнении базы будет видно каким линиям "не везет с выращиванием"
Glavnyj Priz: Дельчар пишет: Я к своим щенкам даю подробнейшую инструкцию, по всем позициям. Если я правильно поняла это по выращиванию и уходу? Если эта инструкция есть в виде скана, не могли бы вы мне прислать её в личку. Очень нужно для владельцев моих детей, устала на словах повторять одно и тоже.
Nataxa: oniks crawn Ну бывает по-разному - разве может один щен из помета в 10 щенков иметь например перекус, а у всех остальных ножницы? Нет тут просто говорилось о том, что нерадивый владелец может или не может наклепать на заводчика?... По-моему может. Чисто из гадства или если "подговорят доброжелательные соратники" Очень хорошая задумка - РЕСПЕКТ за это, только пока из разряда идеалистического.
полная версия страницы