Форум » Собаководство и племенная работа » Документы и ответственность при вязке (продолжение) » Ответить
Документы и ответственность при вязке (продолжение)
limanskay: Какие документы нужно оформлять для вязки, для кобеля? Как расплачиваются за вязку? Слышала о том что иногда скрывают щенков или их количество, правда или миф?
красавица и чудовище: CHIH пишет: А с владельцами кобелей тоже надо уважетельней, они ведь ваши папы!
CHIH: Топа пишет: В моей породе, вязка с хорошим кобелем стоит 700 евро...Может взять пример с Вас и вязаться на шару? У нас часто рождается один щенок..
FOX: красавица и чудовище пишет: http://uaksu.forum24.ru/?1-3-0-00000177-000-40-0#017 FOX это ваш пост?[/quoteCHIH пишет: Так это ваши слова? Или нет? Да, сори, это мои слова, но из-за не выделенной цитаты к этим словам я их потеряла из виду и посчитала приписанными как часто бывает к участника дискуссий. Слова мои!
FOX: Первой мы вязали понятное дело старшую. И решили не рисковать с выездной вязкой, так как вязка была первой и не известно, что сука могла придумать. Так что вязались не далеко, по месту, в Украине. На первую пустовку мы ездили в Одессу. Претензий к кобелю никаких. На вторую пустовку я решила не рисковать и поехала в Киев. Чтобы точно угадать дни договорилась с хозяйкой кобеля, что мы повяжем ее 3 раза через день. Претензий к кобелю никаких. Третий раз мы рискнули с привозным Московским кобелем, уж очень я люблю курносых, мощных голденов с красивой головой. С младшей я не могу никуда поехать на вязку, потому что мне ее продали с условием, что я ее вяжу 3 раза с теми кобелями, на которых мне укажет заводчица и только под питомник. Так что селяви, сама теперь себе локти кусаю, но договор есть договор! Домашние вязки мне и самой не интересны, потому что порода варится сама в себе. Спасибо нескольким заводчикам, которые вливают новые крови выезжая за пределы страны и тем кто привозит новых кобелей.
FOX: CHIH пишет: Девушки, не заводитесь. Мне интересно, FOX , у вас есть кобель или только суки? Нет у меня кобеля. Вторую суку мы брали только по той причине, что у нас уже была сука и стерилизовать ее не хотелось, и парня мучить тоже. Кобеля очень хочет муж, но так как у меня суки, то я сказала, что если и заведем, то только интересного для породы и в частный дом! Другие варианты приобретения кобеля не рассматриваются! А что?
FOX: Такая точка зрения у меня появилась из-за того, что старшая моя девица сделала нам такой вот сюрприз 2 раза. и для себя я решила, что вязать буду только если оплата по факту рождения щенков (естественно про заграничных кобелей речь не идет, там расчет на месте, но только с условием перевязки при пустовке), и если родился 1 щенок, то перевязка.
Glavnyj Priz: FOX вот вы столько анализов делали: FOX пишет: Дальше мазки на хломодиоз, соркому и еще кучу всего, для уверенности. А мазок на готовность суки к вязке? Тем более если пропустовала уже? FOX пишет: и для себя я решила, что вязать буду только если оплата по факту рождения щенков Можно договориться о возврате денег или бесплатной повторной вязке в таком случае.
FOX: Glavnyj Priz пишет: А мазок на готовность суки к вязке? Тем более если пропустовала уже? В эту кучу всего естественно входит мазок на готовность, просто не вписала в перечисленное. Наверно нужно продолжить перечислять для особо любопытных…
FOX: Glavnyj Priz пишет: FOX пишет: цитата: и для себя я решила, что вязать буду только если оплата по факту рождения щенков Можно договориться о возврате денег или бесплатной повторной вязке в таком случае. Зачем мне деньги? если мне интересен мальчик и детки от него! Вот по этому я и пишу, чтобы не играться с возвратом денег, переплатой и т.д. просто оплата по факту рождения щенка (для особых уточнят, если вязка состоится в родной стране). Тогда денежка перечисляется через банк владельцу кобеля, а он в свою очередь почтой документы.
Glavnyj Priz: FOX пишет: Наверно нужно продолжить перечислять для особо любопытных… Наверное не нужно хамить. Может стоит обследовать суку, которая два раза пустовала, прежде чем вязать, хотя впрочем такому опытному супер-заводчику с крутыми собаками конечно виднее! УДАЧИ!
красавица и чудовище: FOX пишет: В эту кучу всего естественно входит мазок на готовность, просто не вписала в перечисленное. Наверно нужно продолжить перечислять для особо любопытных… да никому здесь ваши расходы и действия не нужны и не интересны.Слава Богу у всех суки и кобели,что с ними делать и сколько стоит мы знаем.Вяжитесь с кем хотите,предлагайте свои условия кобелям.По Сеньке и шапка.
Minodora: FOX пишет: Наверно нужно продолжить перечислять для особо любопытных… ньдяяяяяяяяяя(((
freska: У меня два кобеля, один привозной, оба вяжутся. Я всегда беру расчет после рождения щенков. И мне так спокойнее, и владельцам девочек удобнее. И оговариваем все условия - если родится 1 щенок, 2-3 и 4 и больше. Пока никто в обиде не был, со всеми дружим :) На самом деле обо всем можно договориться, как мне кажется... Какой-то компромисс найти :)
miykray: Прочла тут, что суке делают мазок на готовность. Подскажите где и как это делается? А то мы на первую вязку собираемся за границу ехать, если все сложится, и очень хочется чтоб результативно А еще хочу узнать у опытных в заграничных вязках, как вы договариваетесь по поводу сколько раз вязать? на сколько дней вы едете? ну и, может, банальный вопрос, когда вы пишете заграничным заводчикам или владельцам кобелей, чтоб узнать о условиях вязки, вы просто узнаете про интересующего вас кобеля или про свою суку что-то тоже добавляете? просьба не бить тапками, я только учусь. Ответ можно в личку
Наталья П.: Подскажите пожалуйста, а где можно найти договор на вязку?
Proud: Условия вязки прописываются собственноручно владельцем суки или владельцем кобеля,в процессе личного обсуждения условий,непосредственно в бланке Направления на вязку (там имеется специальный раздел) и согласие с ними подтверждаются подписями обеих сторон. Вариантов расчёта за вязку великое множество - рекомендую предварительно внимательно ознакомиться с Положениями FCI и КСУ,тогда проще будет определиться.
Наталья: miykray пишет: Прочла тут, что суке делают мазок на готовность. Подскажите где и как это делается? А то мы на первую вязку собираемся за границу ехать, если все сложится, и очень хочется чтоб результативно Почитайте темку http://uaksu.forum24.ru/?1-13-0-00000179-000-0-0-1272890398
Allena: У меня договор с владельцем кобеля - 1 щенок. А бывает по-всякому - и один щен, и два , было и пять. Конечно, при 1-м щене (тогда пол-стоимости щенка) вроде бы сука обижена получается (уход, роды и тд). НО УГОВОР ДОРОЖЕ ДЕНЕГ! Тем более, что - CHIH пишет: А с владельцами кобелей тоже надо уважетельней, они ведь ваши папы!
гость: Allena пишет: Конечно, при 1-м щене (тогда пол-стоимости щенка) вроде бы сука обижена получается ну обижена не сука, а ее владелец. но кобель то тут при чем, что из нескольких милиардов его сперматозоидов сука попользовалась только одним? конечно договариваться можно как угодно, но перевязывая повторно собаку, у которой родился только один щенк, владелец кобеля спонсирует хозяев, которые либо неправильно определили срок вязки, либо держат малоплодную суку. и поэтому делать ничего подобного владелец кобеля не обязан. хотя часто и делает - и спасибо ему за это.
CHIH: Allena пишет: Конечно, при 1-м щене (тогда пол-стоимости щенка) вроде бы сука обижена получается (уход, роды и тд). НО УГОВОР ДОРОЖЕ ДЕНЕГ! Все правильно. Можно ведь оговорить в договоре все и в том числе рождение одного щенка. За одного щенка практикуют разные договорные условия. От четверти стоимости до половины, как договоритесь. Или определенную сумму, не зависящую от рыночной стоимости щенка.
CHIH: FOX пишет: Нет у меня кобеля. Вторую суку мы брали только по той причине, что у нас уже была сука и стерилизовать ее не хотелось, и парня мучить тоже. Кобеля очень хочет муж, но так как у меня суки, то я сказала, что если и заведем, то только интересного для породы и в частный дом! Другие варианты приобретения кобеля не рассматриваются! А что? Вот когда купите кобеля, вырастите его , вложите уйму денег , вот тогда я посмотрю, на каких условиях вам захочется вязать вашего мальчика. Поверьте, это так. Тем более, что сама вязка не особо приятным моментом бывает, для хозяина кобеля. Вяжутся кобели на своей территории и ручками иногда приходиться помогать, а не стоять и ждать кады они там сами сообразят.И лечить кобелей после вязки. Всяко бывает и тд ,и тп.
zordi: У меня вопрос,подскажите: мы вязались,владелец кобеля все документы нам дал,но сука пропустовала,повторно вязаться планируем с ним же,как пологается поступить с маркой? Вернуть владельцу или она не имеет срока годности и может полежать пол года???
Линда: zordi Эта марка уже не годится ....Владелец кобеля должен будет Вам дать новую. Вобщем все документы берутся заново.
FOX: CHIH пишет: Вот когда купите кобеля, вырастите его , вложите уйму денег , вот тогда я посмотрю, на каких условиях вам захочется вязать вашего мальчика. Поверьте, это так. Тем более, что сама вязка не особо приятным моментом бывает, для хозяина кобеля. Вяжутся кобели на своей территории и ручками иногда приходиться помогать, а не стоять и ждать кады они там сами сообразят.И лечить кобелей после вязки. Всяко бывает и тд ,и тп. Такое впечатление, что выставочную суку растить манна небесная, и выставить ее не нужно 1 раз, и вяжется она сама и без помочи (особенно противные суки), и лечить ее не нужно после больного кобеля, хозяева которого не предупредили о болезни, и с родами не всегда все ОК, и т.д. Были у меня кобели, вырастила, выставляла, только не вязала и трагедии как вы пишете в этом нет. Дискутировать на эту тему можно ооочень долго, кто проблематичнее кобель или сука.
Лиана: zordi пишет: может полежать пол года? А на ней стоит дата?
Линда: Лиана пишет: А на ней стоит дата? Да, на марке ставится дата! Дата вязки-перевязки! И каждая марка идёт под порядковым номером!
Tiger: Линда пишет: Да, на марке ставится дата! Дата вязки-перевязки! Не вязки-перевязки, а дата передачи марки владельцу суки.
Линда: Tiger пишет: Не вязки-перевязки, а дата передачи марки владельцу суки. Точно!!!......пардон, перепутала слегка даты.
e_lenka: FOX Вы знаете, создается такое впечатление, что Вы педантично выполняете какие-то действия, которые Вам неприятны и неинтересны , вместо того чтобы получать удовольствие. Зачем тогда заниматься выставками и разведением? У меня тоже все девченки и никогда не было (тьфу-тьфу-тьфу) проблем с хозяевами кобелей. Всегда договариваемся - и все довольны. Сейчас готовимся к выездной вязке и условия, которые предложил хозяин кобеля (очень известного и титулованного) удовлетворили совершенно: фиксированная стоимость вязки (100 евро)+ определенная доплата за каждого рожденного щенка в возрасте 45 суток (щенки с наличием брака оплачиваются из расчета 30 % стоимости полноценного). Пустовка - перевязка. По-моему очень для всех удобно и справедливо.
FOX: Ну почему же не нравится? Не нравилось, не занималась бы, как можно любить через силу? Тема, то о чем? Вот я и пушу, что вязаться с оплатой в перед не буду, был горький опыт выездных вязок закончившихся пустовкой (уверена, что проблема в суке). Вязала девочку проверенными племенными кобелями по очень большому и интересному потомству. Последний раз вязала с уверенность, что сука останется пустой. Договорились с хозяйкой кобеля, что оплата будет произведена после рождения щенков. Это обоих устроило, и ее, потому что она по любому получит деньги, за результат ее мальчика, и меня, потому что я оплачу за пищащий факт, а не очередную пустовку + я не привязываю себя к определенному кобелю. А это очень удобно. Я сотрудничая с питомником из которого брала младшую суку, могу сделать интересную эксклюзивную вязку, потому что наша заводчица частенько привозит интересных иностранных кобелей к себе в питомник на вязки. А если я буду привязана к определенному кобелю, могу упустить свой шанс в виде интересного иностранца.
ЕленаОв : e_lenka пишет: фиксированная стоимость вязки (100 евро)+ определенная доплата за каждого рожденного щенка в возрасте 45 суток (щенки с наличием брака оплачиваются из расчета 30 % стоимости полноценного) Чисто для удовлетворения собственного любопытства... При таких условиях сколько получит владелец кобеля при рождении у Вашей девочки помета в 5 щенков? И какова среднерыночная стоимость щенка данной породы?
Proud: e_lenka пишет: Сейчас готовимся к выездной вязке и условия, которые предложил хозяин кобеля (очень известного и титулованного) удовлетворили совершенно: фиксированная стоимость вязки (100 евро)+ определенная доплата за каждого рожденного щенка в возрасте 45 суток (щенки с наличием брака оплачиваются из расчета 30 % стоимости полноценного). Пустовка - перевязка. По-моему очень для всех удобно и справедливо. Сталкивалась с подобным ещё 7 лет назад. Не к финнам ли собрались? можете не отвечать ...очень условия напомнили их практику вязок...
e_lenka: Proud пишет: Сталкивалась с подобным ещё 7 лет назад Вполне возможно. Я и не говорю, что это ноу-хау. Просто, на мой взгляд, удачный для обеих сторонвариант оплаты. ЕленаОв пишет: При таких условиях сколько получит владелец кобеля при рождении у Вашей девочки помета в 5 щенков? 600 евро. Порода - вест.
Proud: e_lenka пишет: Я и не говорю, что это ноу-хау. Просто, на мой взгляд, удачный для обеих сторонвариант оплаты. А я и не говорю,что это - плохой вариант Он не нов,но отчего-то мало кто об этом знает/помнит...
zanzibar: e_lenka пишет: фиксированная стоимость вязки (100 евро)+ определенная доплата за каждого рожденного щенка в возрасте 45 суток (щенки с наличием брака оплачиваются из расчета 30 % стоимости полноценного). Пустовка - перевязка. мне этот вариант тоже очень понравился, жаль, что не слышала о нём раньше...надо будет взять на вооружение. Спасибо за намётку..
ЕленаОв : Этот вариант очень хорош при малоплодных пометах, а при многоплодных лучше фиксированная стоимость за вязку. Но за вариант - спасибо! Вот к примеру, мне при таком варианте расчета за вязку пришлось бы заплатить владельцу кобеля 1200дол, при среднестатистической цене вязки в породе 500-600дол. У нас просто 11 деток родилось.
zanzibar: ЕленаОв каждый ведь с учётом рождаемости может свою цену устанавливать....
limanskay: ЕленаОв пишет: Вот к примеру, мне при таком варианте расчета за вязку пришлось бы заплатить владельцу кобеля 1200дол, при среднестатистической цене вязки в породе 500-600дол. У нас просто 11 деток родилось. Есть классные кобели и с ними вязка 1000 евро!
limanskay: Забыла написать в породе с малочисленным пометом!
limanskay: CHIH пишет: Вот когда купите кобеля, вырастите его , вложите уйму денег , вот тогда я посмотрю, на каких условиях вам захочется вязать вашего мальчика. Поверьте, это так. Тем более, что сама вязка не особо приятным моментом бывает, для хозяина кобеля. Вяжутся кобели на своей территории и ручками иногда приходиться помогать, а не стоять и ждать кады они там сами сообразят.И лечить кобелей после вязки. Всяко бывает и тд ,и тп. Думаю на этим все больше и больше!
полная версия страницы