Форум » Собаководство и племенная работа » Цена славы: Что происходит, когда победа в ринге становится всем » Ответить
Цена славы: Что происходит, когда победа в ринге становится всем
Капуша: Цена славы: Что происходит, когда победа в ринге становится всем Д-р Алвин Гроссман Перевод А.Заброда питомник французских бульдогов "Зон Мирэкл"
Ответов - 18
Капуша: Цена славы: Что происходит, когда победа в ринге становится всем Прошло уже почти двадцать лет, а я все еще помню, как привлекала внимание Шэдоу пустой рукой без лакомства в ринге Бест ин Шоу открытой выставки, освещенном только уличными фонарями. Я не обращала внимание на ноябрьскую прохладу, одним глазом на судью, другим на собаку. Австралийские овчарки тогда не были признаны AKC. Только на таких открытых выставках они могли соревноваться с другими породами. Шэдоу имел шанс выиграть главный приз одной из крупнейших открытых всепородных выставок в нашем регионе, а я уже почти выдохлась во время Беста рабочей группы. Скоро мы были во главе линии, подошла наша очередь для осмотра экспертом. Судья осмотрела Шэдоу и дала команду на движение по кругу. Пока мы делали круг, чтоб стать в конце линии, зрители аплодировали. Они не были никакой организованной группой поддержки, не были нашими друзьями или поклонниками. Большинство владельцев и любителей австралийских овчарок к тому времени уже давно ушли домой. Во время движения Шэдоу нас приветствовали незнакомцы, которые оценили хорошую собаку. Судья продолжала индивидуальные осмотры. Я держала Шэдоу в тонусе на случай, если судья посмотрит в нашу сторону. Мой красивый пес не отрывал своего пристального взгляда от моей пустой руки. Я благодарила собачьих богов, что он был неизлечимой пищевой собакой. Судья закончила с победителем группы тоев, затем жестом дала всем команду к движению вокруг ринга еще раз. Первой была борзая, за ней пойнтер, затем Шэдоу, легко выдерживающий темп более длинноногих животных, в то время как меньшие собаки описывали более узкий круг позади нас. Судья держала руку над головой, пристально наблюдая за нами. Шэдоу не сбивался с ритма. Я надеялась, что и я не собьюсь. Ее рука опустилась. Она указывала на меня! Шэдоу выиграл Бест ин Шоу. Победа на той выставке была одним из самых ярких моментов за те годы, что я участвую в выставках собак. Я до сих пор вспоминаю неповторимые эмоции, охватившие меня тогда. Выиграть, и выиграть что-то большое, является замечательным опытом. Но это была, в конце концов, только выставка собак. Проведение выставок чистокровных собак началось приблизительно полтора века тому назад в рамках животноводческих ярмарок, где селекционеры и фермеры могли показывать свой лучший рогатый скот, своих овец и свиней. Как и в случае с домашним скотом, назначение первых выставок было в том, чтобы заводчики могли показать прекрасное племенное поголовье. Но за эти годы акцент изменился, и выставки вместо смотра качества племенного поголовья превратились в мероприятия, победа на которых становится пропуском и главным критерием в разведении. Старый афоризм "о скрещивании лучшего с лучшим" потихоньку изменил значение на "скрещивание лучше выглядящего с лучше выглядящим". Успех в выставочном ринге стал настолько важным, что немногие будут делать по-другому, чтобы гарантировать больший успех. Сегодня система выставок собак в Соединенных Штатах породила целую индустрию. Люди могут и действительно зарабатывают на жизнь, организовывая выставки собак, выставляя собак в качестве хэндлеров и продавая широкое разнообразие товаров и услуг, которые предназначены для экспонентов. Заводчики рекламируют главные победы и публикуют списки своих титулованных собак, зачастую без упоминания родословной и сведений о здоровье. Нет ничего плохого в праздновании побед или использовании возможности немного покричать о них, но титулы и победы, пусть и престижные, не наследуются щенками собаки. Хороший судья сможет определить физические качества собаки, но из-за самой своей природы выставочный ринг дает мало возможностей оценить умственные и психические качества собаки и физическую выносливость, жизнестойкость. Даже в породах, где движениям уделяется особое внимание, несколько кругов вокруг ринга могут только выявить самых нездоровых, самых непригодных собак. Хороший заводчик должен быть сам компетентен в оценке физических качеств собаки, и посторонние мнения, в форме выставочных побед, не должны влиять на его суждение. Кроме того, мудрый заводчик использует возможность понаблюдать и пообщаться с собаками далеко за пределами ринга для того, чтобы определить их умственные и физические качества. Породные Интернет-форумы постоянно и подробно обсуждают важность использования в разведении титулованных собак, особенно обладателей большого числа громких титулов. Особое внимание уделяется тем родословным, в которых присутствуют самые титулованные представители породы. Титулы стали приманкой, за которой гоняются слишком многие заводчики собак. Выставки собак стали целью, а не средством. Люди разводят собак для того, чтобы выигрывать выставки, вместо того, чтобы использовать выставки для показа результатов своей разведенческой работы. Если собака не побеждает, разве это говорит однозначно о том, что она не достойна быть использованной в разведении? А если она много побеждает, то что, ее обязательно нужно активно использовать? На первый взгляд эти рассуждения могут показаться верными, хотя на самом деле это не так. Ценность собаки как племенного животного зависит от ее генетического строения. Ее вид и поведение в ринге могут служить некоторыми признаками ее потенциала, но все ленточки, розетки и кубки в мире не смогут помочь, если она не будет передавать свои качества ее потомству. В США на выставках собак очень большое внимание уделяется хэндлингу, а в длинношерстных породах, и грумингу. Неумелый хэндлер или грумер могут сделать так, что отличная собака будет выглядеть плохо. Наоборот, талантливый хэндлер или грумер могут скрыть слабости и недостатки посредственной особи. Хорошие хэндлеры могут вышколить собаку с надлежащим темпераментом, что она своим видом заставит зрителей воскликнуть: "Посмотрите на нее! Она так просит отдать победу ей!" В том, как собака смотрится в ринге, по крайней мере, половина, если не больше, от тренировки, ринговой подготовки. Лучше подготовленная к выставкам собака разве является лучшим кандидатом для разведения, чем другая, с лучшим строением, но менее эффектным видом и показом? Качественный груминг или отличный хэндлинг могут быть заслугой человека, который вложил деньги и силы в это, но они не перейдут со щенками к их владельцам, если заводчик не приложит к родословным визитные карточки грумера и хэндлера. Победы стали настолько важными для некоторых людей, что они используют множество методов, чтобы улучшить их шансы на выигрыш. Некоторые тщательно изучают судей и выбирают, под кем выставлять свою собаку. Другие проводят манипуляции со своими собаками, чтобы они лучше соответствовали стандарту или моде, например, подклеивают уши, чтобы исправить их постав, подкрашивают шерсть, чтобы скрыть дефекты окраса, татуируют розовую кожу, которая должна быть пигментирована, выправляют кривые зубы, хирургическим путем изменяют форму и длину хвоста или другие физические черты, и так далее. Все эти изменения маскируют фенотип собаки, тот вид, который ей дали ее гены. Несмотря на это, гены остаются теми же самыми. Неправильные уши, неправильный хвост или плохой прикус проявятся у потомства. К сожалению, человек, который повязал свою суку с таким кобелем или купил от него щенка, мог быть неосведомлен об этих изменениях и предполагал, что он покупает гены, чтобы в будущем произвести то, что он видит в ринге. Даже когда великий победитель является таким же выдающимся производителем, акцент на его победах может привести к синдрому популярного производителя. Независимо от того, как хорош кобель, он будет иметь несколько плохих генов. Широкое использование популярного производителя и последующего инбридинга и лайнбридинга на него увеличат частоту не только желательных генов, но и нежелательных тоже. Если кобель и его близкие родственники используются слишком интенсивно, особенно в породах с маленькими популяциями, то в случае, когда присутствие нежелательных генов станет широкоизвестным, может оказаться, что некуда идти на вязку для исправления ситуации. А как насчет собаки, которая не побеждает, или, возможно, никогда не была на выставках? Это что, обязательно собака не для разведения? Собаки столь же индивидуальны, как люди. Некоторые не любят выставки и не будут хорошо выставляться. Если животное в других отношениях является превосходным представителем породы, почему проходить мимо него? А что сказать о суке, травмированной в результате какого-нибудь несчастного случая, лишившего ее всех шансов на победу? Тот шрам или рана не будут унаследованы. Если она хорошего качества, почему бы ее не использовать в разведении? Иногда прекрасное животное принадлежит кому-то, кто никогда не выставлял его и не хочет этого. В большинстве случаев, такие собаки принадлежат людям, которые приобретали их исключительно как домашних любимцев. Статус домашнего любимца не является синонимом низкого качества. Хорошо осведомленный заводчик, который знает родословную собаки и каких потомков давали и дают ее близкие родственники, может прекрасно использовать эту собаку в своей программе разведения. Соотношение выставочных достижений любых двух собак не имеет никакой надежной корреляции с их достижениями в качестве производителей. Победитель крупных выставок может быть никчемным производителем, в то время как собака с более скромными выставочными результатами может произвести изумительных щенков. Юниор, который, кажется, выигрывает все и произвел перспективных щенков - больший риск при использовании в разведении, чем зрелый кобель с менее звездной карьерой. Вы уже будете знать, чем является этот взрослый кобель, и, вероятно, что он произвел. А много побеждающий вундеркинд может по мере взросления превратиться в посредственность или у него проявится наследственная болезнь из тех, что проявляются в зрелом возрасте. Победы - это большая забава, и они не приходят легко. Те, кто успешен, заслуживают поздравлений за их усилия. Но те победы никогда не должны быть главным критерием при принятии разведенческих решений. Каков тот чемпион, что он представляет из себя вне ринга, что за потомство он производит - это намного более важно для разведения, чем даже самые высокие титулы или призы с самых престижных выставок.
Анастасия: Капуша спасибо!
Крепкий орешек: Это как БИБЛИЯ . .Все верно.Спасибо!
М.Г.: Капуша Спасибо отличная статья! Тема избитая,но всегда актуальная.
ReinaM: Спасибо, Капуша Статья актуальная и правильная.
Турандот: Капуша Крепкий орешек пишет: Это как БИБЛИЯ Да уж!
Nessi: Капуша пишет: Победитель крупных выставок может быть никчемным производителем, в то время как собака с более скромными выставочными результатами может произвести изумительных щенков. Может быть, но может быть и наоборот. Титулованная собака больше вяжется, поступает больше материала для анализа ее как производителя. Возможно, ее однопометник имеет лучший экстерьер, а хозяева не любители выставок, или травма не позволяет участвовать в шоу, но такая ли уж это частая ситуация? И как оценить диванную собаку как производителя? Путем пробы на своей суке? Или анализируя потомство титулованного однопометника? А если никто не выставляется? Опять-таки: собака не любит выставки. Она сильно стрессует от большого количества собак? Или она плохо поддается рингованию? Есть повод задуматься о ее психике. Или все-таки ее не показывают по каким-то другим причинам? (не будем рассматривать хозяев, упорно не желающих участвовать в выставках - тут ничего не попишешь, а возьмем, к примеру, заводчика, который одних собак титулует, а других нет) Выставка, как минимум, дает возможность посмотреть на собаку вживую, увидеть как она себя ведет, пощупать в конце-концов. Если собака постоянно выставляется, можно предположить, что со здоровьем у нее все более-менее в порядке. И как оценить потомство того или иного производителя, если не на выставке? А! Все эксперты куплены и ничего не понимают в породе? Ну да... (я ни к кому конкретно не обращаюсь) Если вязать диванных собак и сажать их щенков на диваны и дальше их вязать с невыставочными собаками и не стремиться их показывать - это путь куда? Если ты добился успеха в разведении - то где, как не на выставке популяризовать свое видение породы? Собаки не выигрывают? А может твое видение породы не совсем соответствуют стандарту? Благодаря таким статьям создается впечатление, что все титулованные собаки - г... А вот по диванам прячутся супер-пупер производители. Да, бывает и так. И издержки шоу присутствуют. Но я за то, чтобы как можно больше собак выставлялось и стремилось к получению титулов. Не нужно держать отличных производителей на диванах! Пусть не только заводчики разбираются, кто чего стоит, а и простые любители собак видят, какими должны быть лучшие представители породы!
KLEO'S: Nessi а по-моему, Вы слишком утрировали в другую сторону. Статья правильная, если читать ее, как есть, а не додумывать между строк. Статья правильная.
atemi: KLEO'S , мне тоже кажется,что статья правильная,тем более,что она написана человеком,выставляющим собак. Nessi пишет: И как оценить потомство того или иного производителя, если не на выставке? Для этого и была придумана выводка молодняка(у с/х животных и лошадей,и,кажется у охотничьих собак-бонитировка),в сегодняшней ситуации это может быть племсмотр.Ну уж точно не выставка,хотя...на монке или клубовке,бывают целые помёты.
гость: Nessi пишет: Возможно, ее однопометник имеет лучший экстерьер, а хозяева не любители выставок, или травма не позволяет участвовать в шоу, но такая ли уж это частая ситуация? вы серьезно полагаете, что "лучший экстерьер" (для кого лучший, по сравнению с кем лучший, и вообще лучше чего и для кого?), а то и более престижный титул - залог племенной ценности собаки? вы действительно полагаете, что неоднократный чемпион мира - залог того, что этот производитель подойдет вашей суке, а вице-чемпион, победитель класса или собака из расстановки - уже не обязательно подойдет? Nessi пишет: как оценить диванную собаку как производителя любая собака оценивается в качестве производителя одинаково - по качеству потомства. обычно на диван не продают перспективных собак - не знали? и в статье не предлагают их использовать - не заметили? там пишут общеизвестное - титулы не наследуются, не стоит подбирать производителя подсчетом его титулов. если вам нужен некто третий, кто опишет собаку и даст ей титул, чтобы вы поняли, подходит ли данная собака вашей суке, то вам, очевидно нужен еще кто-то третий, чтобы подтвердить качество вашей суки - а ведь вы ее выбирали в производительницы самостоятельно и до всяких выставок - а вдруг она не годится в производительницы? поэтому вы не будете использовать свою собаку в разведении, если она не выиграет все, что вам хочется, отдадите ее на диван и возьмете себе щенка от той собаки, которая выиграла все? и сколько раз вам придется повторить эту несложную операцию, чтобы понять, что нужно развивать свою линию на основе собственных представлений о том, как должна выглядеть и от кого происходить собака любимой породы, а не доверять вкусам других людей, которые совершенно не имели в виду ни ваших конкретно интересов, ни интересов породы, отбирая в бэст собачку, которая бойко, но не обязательно породно двигается, дорого отгрумингована и отлично отрингована? Nessi пишет: Пусть не только заводчики разбираются, кто чего стоит, а и простые любители собак видят, какими должны быть лучшие представители породы! хаха. непоняно только, почему до сих пор до такой простой методики не дошли своим умом ведущие заводчики, ведь простым любителям и вам все понятно. и ключевое слово тут "стоит". именно из таких соображений малограмотные новички стремятся взять лучшего щенка от двух чемпионов, которого им бойко втюхивают именно упирая на выставочные достижения родителей, а не на их происхождение и правильный подбор пары по фенотипу. а потом продавец и владелец удивляются результатам такого продуманного и очевидного выбора. если еще и заводчики перестанут различать шоу и племенные достижения, будет совсем не смешно.
Турандот: гость пишет: что нужно развивать свою линию на основе собственных представлений о том, как должна выглядеть и от кого происходить собака любимой породы, а не доверять вкусам других людей, которые совершенно не имели в виду ни ваших конкретно интересов, ни интересов породы, отбирая в бэст собачку, которая бойко, но не обязательно породно двигается, дорого отгрумингована и отлично отрингована? Золотые слова.
Ерофей: Капуша пишет: Если кобель и его близкие родственники используются слишком интенсивно, особенно в породах с маленькими популяциями, то в случае, когда присутствие нежелательных генов станет широкоизвестным, может оказаться, что некуда идти на вязку для исправления ситуации. Что у нас происходит очень часто
Nessi: гость пишет: вы серьезно полагаете, что "лучший экстерьер" (для кого лучший, по сравнению с кем лучший, и вообще лучше чего и для кого?), а то и более престижный титул - залог племенной ценности собаки? вы действительно полагаете, что неоднократный чемпион мира - залог того, что этот производитель подойдет вашей суке, а вице-чемпион, победитель класса или собака из расстановки - уже не обязательно подойдет? А вы полагаете, что неоднократный чемпион мира - это однозначно плохой производитель? Я считаю, что отличный производитель может быть как чемпионом, так и не чемпионом. И, пожалуйста, за меня не додумывайте, кто подойдет моей суке, а кто нет. Я считаю, что несправедливо делать разницу между чемпионами и собаками, которые не выставляются, в пользу последних. Потому что и те, и другие могут быть как хороши, так и плохи и по экстерьеру, и по психике и как производители. гость пишет: обычно на диван не продают перспективных собак - не знали? и в статье не предлагают их использовать - не заметили? Ваш менторский тон неприятен. Диванная собака в данном контексте не "пет", а "собака, которая не выставляется". Не поняли? гость пишет: там пишут общеизвестное - титулы не наследуются, не стоит подбирать производителя подсчетом его титулов. Очень правильно пишут. Я где-то написала обратное? гость пишет: если вам нужен некто третий ... Такого уж нагородили! гость пишет: продавец и владелец удивляются результатам такого продуманного и очевидного выбора. От нетитулованных производителей не бывает казусных пометов? Вот у меня возник вопрос в этой связи: каковы критерии оценки качества помета? каким образом можно сравнить качество разных пометов?
Анастасия: гость пишет: чтобы понять, что нужно развивать свою линию на основе собственных представлений о том, как должна выглядеть и от кого происходить собака любимой породы, а не доверять вкусам других людей, которые совершенно не имели в виду ни ваших конкретно интересов, ни интересов породы, отбирая в бэст собачку, которая бойко, но не обязательно породно двигается, дорого отгрумингована и отлично отрингована? гость пишет: если еще и заводчики перестанут различать шоу и племенные достижения, будет совсем не смешно. Полностью поддерживаю!!! Хорошие слова!
Фотина: Nessi гость Много сказали, вроде как в противовес друг другу, но по факту обе правы. Суть одна, слова разные. Вот только с этими словами не соглашусь... гость пишет: обычно на диван не продают перспективных собак - не знали? и в статье не предлагают их использовать - не заметили? Уж не знаю как в вашей породе, но корсо продают шикарных собак так сказать "на диван", даже в нашем не совсем большом городе есть пара прекрасных собак, о которых я совершенно случайно узнала. Они за высоким забором имеют личных беби-ситтеров и ни выставки, ни вязки их не интересуют. Так же братец моей младшей собаки, шикарнейший кобель, лежит тоже на диване. Ему видимо для престижа закрыли ЧУ за пару Киевских выставок и всё. Больше его на выставках не видно, да и вязок от него не слышно. И это их право. Не будем забывать, что не только заводчики имеют собак.
zimka: Фотина пишет: Не будем забывать, что не только заводчики имеют собак Это точно, собак сейчас развели уйму. Я живу в спальном районе Киева и во дворе только нашего дома около 10 йорков, а домов на микрорайоне много и почти в каждом такое же количество. Знаю почти всех собачек и их владельцев, но ни один из них не выставляет своё "диванное" чадо. Честно говоря и претендентов подходящих по экстерьеру для выставок по пальцам одной руки пересчитать можно, а если отсеять собак не социализированных, трусливых и агрессивных, то и вовсе один-два останется в лучшем случае. Беда среди йорков - уж сильно они популярны в народе, вот и на разводили такого что среди диванных (даже с документами) не найти хорошего производителя. А сколько среди них собак с "хрустящими" коленками просто кошмар! На выставках конечно глаз отдыхает глядя на отрингованых с грамотным грумингом собак. Но как уних со здоровьем знают только их владельцы. И подбирая парня для вязки приходиться надеяться только на порядочность заводчика кобеля.
Фотина: zimka Вы немного не в ту сторону ушли. Я говорила как раз о отличных экземплярах, которые и в ринге конкурентно способны и в разведении могли бы показать отличные результаты, продолжая свою красивую и здоровую линию. Фотина пишет: корсо продают шикарных собак так сказать "на диван", Просто собак - любимчиков семьи любой породы, у нас в каждом городе достаточно.
zimka: Фотина я про йорков конкретно говорила, про свои наблюдения. А других пород у нас тоже много и среди них есть несколько очень красивых самоедов, догов, боксёров и других пород (правда про их породность могу судить сравнивая с теми собаками которых на выставках вижу) Эти красавци, как по мне, действительно "пролёживают" попросту.
полная версия страницы